NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aan het logo te zien juigen ze de Moslimbroederschap toe, dus Abbas zal het denk ik niet zijn. Ik ben geen immense kenner maar vrij vertaald zal er staan: Diegene zijn weggenomen (door God?) die goed luisterden (red. naar ons)quote:Op zondag 9 juni 2024 13:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wat staat er in dat bericht? Ik spreek geen Arabisch. Ik zie alleen een varken wat Abbas moet voorstellen, die blijkbaar heult met de VS.
Verder valt wel duidelijk in de cartoon op te maken dat ze Noa afbeelden, met de Coca Cola (de VS) als mede bevrijder in de hand, is mijn invulling.
Verder hebben ze de moeder van Hugo als inspiratiebron gebruikt denk ik.
[ Bericht 11% gewijzigd door HannahVrede op 09-06-2024 13:30:41 ]
Blij dat ik dat vod al een half jaar geleden opgezegd heb zeg..quote:Op zondag 9 juni 2024 12:13 schreef Aether het volgende:
[..]
Lijkt op hoe de Volkskrant deze bevrijding brengt.
[ afbeelding ]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nou, de IDF arriveert bij de locatie, omsingelt de gebouwen, gaat naar binnen, trapt de deur in, schiet gijzelnemers dood en bevrijdt gijzelaars. Tot dan is er niet veel aan de hand. Gewoon normaal.quote:
Dan komt Hamas in actie en gaat schieten op de voertuigen om de bevrijding alsnog te stoppen. Maar ze zaten wel tussen de burgers. En ze weten dat ze door te gaan schieten er teruggeschoten zal gaan worden. Kortom, zij brengen moedwillig die burgers in gevaar. Als ze niets doen is er geen enorme schietpartij, maar staan ze wel te boek al slappe lafbekken die de gijzelaars dus gewoon laten lopen bij de eerste tegenslag.
Mijn vraag: was de poging tot het stoppen van de bevrijdingsactie geoorloofd? En waarom?
Mooi cope plaatje van de cartoonist die zelf een beetje baalt van het varken dat hij naast zich op de bank heeft.quote:Op zondag 9 juni 2024 12:40 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dat antisemitisme binnen Islamtische kringen een groot probleem is wordt wederom benadrukt.
[ twitter ]
quote:
[..]
Geinige cartoon moet ik zeggen
Je suis Charlie.
Nog voor iemand ook al boe heeft kunnen zeggen al de slachtofferrol induikenquote:
Of zijn cartoons alleen leuk als ze goyim te kakken zetten
. Wat een onzekerheid spreekt daaruit.
De andere kant van het verhaal wordt hiermee impliciet ook mooi duidelijk gemaakt door de Palestijnen zelf.quote:
[..]
Iemand poste gisteren een tweet van iemand met een opstijgende blackhawk bij de Amerikaanse pier. De humanitaire pier zou door de bezetter en Amerikanen zijn gebruikt om Palestijnen af te slachten. Vertrouw Amerikanen nooit! Blah blah.
Ik zou niet weten waarom de VS zo'n enorm politiek risico zou willen lopen terwijl Israël zelf ook genoeg special forces en helikopters heeft. Maar de verdachtmaking is weer de lucht in gegooid en dat is genoeg.
Het vluchtelingenkamp achter de humanitaire corridor wordt, betaald door de Westerse wereld, keihard misbruikt om de gijzelaars te verstoppen. Men waande zich onkwetsbaar vanuit hun vermeende slachtofferschap
Vind het vreselijk dat er zoveel mensen bij zijn omgekomen maar de rot zit ongelooflijk diep daar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En aan wie ligt dat??quote:
Hmmm... ik lees 210 doden en 400 mensen gewond tijdens deze operatie. Begint er op te lijken dat het toch niet zo'n precieze en goede operatie was. Ik neem mijn complimenten terug.
Ze hadden zich ook netjes over kunnen geven ipv een guerilla-shitzooi te starten op dat moment
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Maar zijn er ook daadwerkelijk honderden burgers dood? Ik las vanmorgen nog ergens dat het gebruikelijke "betrouwbare" hamas ministerie van gezondheid nog niks had gezegd. Kan zomaar zijn dat de claim van honderden weer van dezelfde club was die 500 doden in het zelf aangevallen ziekenhuis claimde.quote:Op zondag 9 juni 2024 13:29 schreef Molo het volgende:
[..]
De andere kant van het verhaal wordt hiermee impliciet ook mooi duidelijk gemaakt door de Palestijnen zelf.
Het vluchtelingenkamp achter de humanitaire corridor wordt, betaald door de Westerse wereld, keihard misbruikt om de gijzelaars te verstoppen. Men waande zich onkwetsbaar vanuit hun vermeende slachtofferschap
Vind het vreselijk dat er zoveel mensen bij zijn omgekomen maar de rot zit ongelooflijk diep daar
Van wat ik begreep lanceerde idf meerdere luchtaanvallen om de aandacht af te leiden en zijn tegelijkertijd twee eenheden de gebouwen ingegaan om de gijzelaars te bevrijden. Bij die luchtaanvallen daar zouden die burgerslachtoffers bij omgekomen zijn en niet zozeer bij de bevrijding van de vier gijzelaars. Maar allemaal onbevestigd natuurlijkquote:
[..]
Nou, de IDF arriveert bij de locatie, omsingelt de gebouwen, gaat naar binnen, trapt de deur in, schiet gijzelnemers dood en bevrijdt gijzelaars. Tot dan is er niet veel aan de hand. Gewoon normaal.
Dan komt Hamas in actie en gaat schieten op de voertuigen om de bevrijding alsnog te stoppen. Maar ze zaten wel tussen de burgers. En ze weten dat ze door te gaan schieten er teruggeschoten zal gaan worden. Kortom, zij brengen moedwillig die burgers in gevaar. Als ze niets doen is er geen enorme schietpartij, maar staan ze wel te boek al slappe lafbekken die de gijzelaars dus gewoon laten lopen bij de eerste tegenslag.
Mijn vraag: was de poging tot het stoppen van de bevrijdingsactie geoorloofd? En waarom?
Al zijn het er 20. Als dat je geliefde is is dat ook het einde van je wereld en vreselijk.quote:
[..]
Maar zijn er ook daadwerkelijk honderden burgers dood? Ik las vanmorgen nog ergens dat het gebruikelijke "betrouwbare" hamas ministerie van gezondheid nog niks had gezegd. Kan zomaar zijn dat de claim van honderden weer van dezelfde club was die 500 doden in het zelf aangevallen ziekenhuis claimde.
Had het vermeden kunnen worden? Ja, door Hamas.
Einde verhaal lijkt mij.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De luchtaanvallen zijn pas gedaan nadat Hamasleden met raketwerpers en ander zwaar spul probeerden de bevrijding te stoppen. De aandacht afleiden doe je niet door in de buurt van je doel dingen op te blazen. Dan kies je een doel een stuk verderop, zodat Hamasleden daarheen gaan om poolshoogte te nemen.quote:
[..]
Van wat ik begreep lanceerde idf meerdere luchtaanvallen om de aandacht af te leiden en zijn tegelijkertijd twee eenheden de gebouwen ingegaan om de gijzelaars te bevrijden. Bij die luchtaanvallen daar zouden die burgerslachtoffers bij omgekomen zijn en niet zozeer bij de bevrijding van de vier gijzelaars. Maar allemaal onbevestigd natuurlijk
Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag: Was het geoorloofd dat Hamas dat überhaupt probeerde, gezien de risico's voor de burgerbevolking?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2024 14:01:24 ]
quote:
[..]
Dat mens is gestoord
Dat al die internationale organisaties als VN en UNHCR door Iran onder tafel worden geschoffeld is ongeloofelijk
Francesca Albanese, speciale VN-rapporteur oPt
[ afbeelding ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Correct me if I'm wrong, in dat vluchtelingenkamp staan flats en honderden zoniet duizenden stenen gebouwen. Men woont daar al decenniaquote:
[..]
De andere kant van het verhaal wordt hiermee impliciet ook mooi duidelijk gemaakt door de Palestijnen zelf.
Het vluchtelingenkamp achter de humanitaire corridor wordt, betaald door de Westerse wereld, keihard misbruikt om de gijzelaars te verstoppen. Men waande zich onkwetsbaar vanuit hun vermeende slachtofferschap
Vind het vreselijk dat er zoveel mensen bij zijn omgekomen maar de rot zit ongelooflijk diep daar
Ja klopt. Maar jij kunt ook vluchtelingenstatus krijgen. Als een Palestijn met die status jou adopteert heb jij ook recht op terugkeer naar iets in Israël.quote:
[..]
Correct me if I'm wrong, in dat vluchtelingenkamp staan flats en honderden zoniet duizenden stenen gebouwen. Men woont daar al decennia
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij waren er inderdaad meerdere afleidingsmanoeuvres voor de inval, maar is het gros van de beschietingen en luchtsteun ingezet om de aftocht te dekken. Daarbij zullen de meeste slachtoffers gevallen zijn.quote:
[..]
Van wat ik begreep lanceerde idf meerdere luchtaanvallen om de aandacht af te leiden en zijn tegelijkertijd twee eenheden de gebouwen ingegaan om de gijzelaars te bevrijden. Bij die luchtaanvallen daar zouden die burgerslachtoffers bij omgekomen zijn en niet zozeer bij de bevrijding van de vier gijzelaars. Maar allemaal onbevestigd natuurlijk
Daarnaast was er nog extra actie nodig toen een vluchtvoertuig vast kwam te zitten na bestookt te zijn en het daardoor in brand vloog. Op dat scenario was ook gerekend, dus de middelen stonden klaar en waren paraat.
Er was geen enkele manier waarop dit geweldloos afgehandeld had kunnen worden (anders dan wanneer Hamas de gijzelaars inderdaad vrijgelaten had) dus dit is allemaal gewoon een afweging geweest waarbij ook het signaal ("Wij gaan tot het uiterste om onze mensen eruit te krijgen, de levens van jullie bevolking zijn daaraan ondergeschikt en daarin zijn we meedogenloos") een factor geweest zal zijn.
Daarom zal het veel Israëli's echt worst zijn hoe hard men nu moord en brand schreeuwt aan Palestijnse kant: dat was precies het punt.
En hoe maakt dat precies uit voor dit verhaal?quote:
[..]
Correct me if I'm wrong, in dat vluchtelingenkamp staan flats en honderden zoniet duizenden stenen gebouwen. Men woont daar al decennia
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Moet zeggen dat de Israëli eerder in de oorlog niet heel erg handig waren in hun framing en PR naar buiten toe, maar dit slim doen. En terecht wmbquote:
[..]
Volgens mij waren er inderdaad meerdere afleidingsmanoeuvres voor de inval, maar is het gros van de beschietingen en luchtsteun ingezet om de aftocht te dekken. Daarbij zullen de meeste slachtoffers gevallen zijn.
Daarnaast was er nog extra actie nodig toen een vluchtvoertuig vast kwam te zitten na bestookt te zijn en het daardoor in brand vloog. Op dat scenario was ook gerekend, dus de middelen stonden klaar en waren paraat.
Er was geen enkele manier waarop dit geweldloos afgehandeld had kunnen worden (anders dan wanneer Hamas de gijzelaars inderdaad vrijgelaten had) dus dit is allemaal gewoon een afweging geweest waarbij ook het signaal ("Wij gaan tot het uiterste om onze mensen eruit te krijgen, de levens van jullie bevolking zijn daaraan ondergeschikt en daarin zijn we meedogenloos") een factor geweest zal zijn.
Daarom zal het veel Israëli's echt worst zijn hoe hard men nu moord en brand schreeuwt aan Palestijnse kant: dat was precies het punt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Laatst implodeerde die cijfers ook ineens volledig omtrent vrouwelijke slachtoffers.quote:
[..]
Neem het ze eens kwalijk. (De IDF-troepen).
Ik denk niet dat het welzijn van de gijzelnemers hoog op de prioriteitenlijst stond, zal ik maar zeggen.
En de media moet ophouden (echt OPHOUDEN) met de cijfers van Hamas op te dreunen. Zonet ook weer op het nieuws, "het dodental loopt op". Volgens wie? Verifieer nou eerst voordat je mogelijk propaganda loopt na te praten.
Ik heb het vermoeden dat het dodental helemaal niet zo hoog ligt. Zou ook niet weten hoe dat zo hoog zou moeten oplopen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het is het standaard verhaaltje. Geradicaliseerde en ronduit vijandige Staarsomroepen van Nederland, Engeland etc. nemen weer klakkeloos de cijfers over van de zogenaamde 'Palestijnse autoriteiten'. En ergens onderin vermelden ze dat de 'autoriteiten' geen onderscheid maken tussen Hamas en burgers.
Maar wel in chocoladeletters overal waar het past de cijfers van Hamas uitprinten. Nog los van de vraag wiens schuld het nou daadwerkelijk is.
Maar wel in chocoladeletters overal waar het past de cijfers van Hamas uitprinten. Nog los van de vraag wiens schuld het nou daadwerkelijk is.
Ziekenhuis praktijken all over again. De 500 doden die toen gerapporteerd werden zijn ze nog steeds aan het zoekenquote:
[..]
Neem het ze eens kwalijk. (De IDF-troepen).
Ik denk niet dat het welzijn van de gijzelnemers hoog op de prioriteitenlijst stond, zal ik maar zeggen.
En de media moet ophouden (echt OPHOUDEN) met de cijfers van Hamas op te dreunen. Zonet ook weer op het nieuws, "het dodental loopt op". Volgens wie? Verifieer nou eerst voordat je mogelijk propaganda loopt na te praten.
Ik heb het vermoeden dat het dodental helemaal niet zo hoog ligt. Zou ook niet weten hoe dat zo hoog zou moeten oplopen.
Valt het je trouwens op dat je echt niemand meer daarover hoort nu bleek dat het ene Hamas raket was? Echt totale stilte.
“Burgers” zoals de journalist die bijkluste als Hamas gijzelaar-vasthouder bedoel je? Of “burgers” die op wacht stonden en de tegenaanval inzette toen bleek dat IDF de gijzelaars kwamen redden?quote:
Of niet iedereen deelt de mening dat voor het bevrijden van vier gijzelaars alles geoorloofd is. Zoals het ombrengen van honderden burgers die ergens in de buurt waren
BBC News: "Maar had Israël de burgers niet kunnen waarschuwen voor de bevrijdingsactie?"
Kudos voor het droge antwoord ("Dat zou zijn doel een beetje voorbij geschoten hebben...")
Of een andere goocheltruc met aantallen die blijkbaar maar één kant op werkt: voor elke Israëlische gijzelaar eist Hamas tientallen Palestijnen terug.quote:
[..]
Ziekenhuis praktijken all over again. De 500 doden die toen gerapporteerd werden zijn ze nog steeds aan het zoeken
Valt het je trouwens op dat je echt niemand meer daarover hoort nu bleek dat het ene Hamas raket was? Echt totale stilte.
Maar als er voor een bevrijdingsactie tientallen Palestijnen omkomen voor elke gijzelaar, dan zijn alle verhoudingen zoek volgens datzelfde Hamas.
Ik ga je weer teleurstellen. Hamas geeft geen kut om 'gewone onschuldige burgers'. Zelfs nog een stuk minder dan IDF om die 'gewone onschuldige Palestijnse burgers' geeft. Ik weet niet wat jouw definitie van geoorloofd is, het is raar om dat woord in deze context te gebruikenquote:
[..]
De luchtaanvallen zijn pas gedaan nadat Hamasleden met raketwerpers en ander zwaar spul probeerden de bevrijding te stoppen. De aandacht afleiden doe je niet door in de buurt van je doel dingen op te blazen. Dan kies je een doel een stuk verderop, zodat Hamasleden daarheen gaan om poolshoogte te nemen.
Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag: Was het geoorloofd dat Hamas dat überhaupt probeerde, gezien de risico's voor de burgerbevolking?
dan begrijp ik jouw verwijten in die post niet. Cest ca het is een misverstandquote:
[..]
En hoe maakt dat precies uit voor dit verhaal?
Terechte vraag. IDF waarschuwt altijd. Roof knocking, flyers, sms-jes en soms zelfs een belletjequote:
[ x ]
BBC News: "Maar had Israël de burgers niet kunnen waarschuwen voor de bevrijdingsactie?"
Kudos voor het droge antwoord ("Dat zou zijn doel een beetje voorbij geschoten hebben...")
Met niemand bedoel je Hamas?quote:
[..]
Ziekenhuis praktijken all over again. De 500 doden die toen gerapporteerd werden zijn ze nog steeds aan het zoeken
Valt het je trouwens op dat je echt niemand meer daarover hoort nu bleek dat het ene Hamas raket was? Echt totale stilte.
Dat zijn onredelijke lui inderdaad. Aan de westerse kant hebben we iedereen in en van de media er over gehoord. De ene na de andere mea culpa werd de wereld in geslingerd. En daarna in elk bericht over gaza dat MoH iets beweert maar dat het op de en of andere onbekende reden niet onafhankelijk geverifieerd kan worden.
quote:
[..]
Of een andere goocheltruc met aantallen die blijkbaar maar één kant op werkt: voor elke Israëlische gijzelaar eist Hamas tientallen Palestijnen terug.
Maar als er voor een bevrijdingsactie tientallen Palestijnen omkomen voor elke gijzelaar, dan zijn alle verhoudingen zoek volgens datzelfde Hamas.
Kan je een paar links delen van de media die allemaal publiekelijk vermelden dat ze het bij het foute eind hadden?quote:
[..]
Met niemand bedoel je Hamas?
Dat zijn onredelijke lui inderdaad. Aan de westerse kant hebben we iedereen in en van de media er over gehoord. De ene na de andere mea culpa werd de wereld in geslingerd. En daarna in elk bericht over gaza dat MoH iets beweert maar dat het op de en of andere onbekende reden niet onafhankelijk geverifieerd kan worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |