Die Palestijnen daar hebben zoals @Qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelderquote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:11 schreef Confetti het volgende:
Het wordt steeds evidenter dat de gegijzelden door 'gewone' Palestijnen worden vastgehouden in opdracht van Hamas. Ze worden helemaal niet door Hamas leden at gunpoint vastgehouden, anders waren ze allang doodgeschoten bij het begin van de actie.
Het is tijd om de genade los te laten en ze op de knien te krijgen. Ook voor hun eigen bestwil.
Dit weet de hele wereld al maanden, hopelijk. Al sinds de eerste deal dat gijzelaars werden vrijgelaten.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:11 schreef Confetti het volgende:
Het wordt steeds evidenter dat de gegijzelden door 'gewone' Palestijnen worden vastgehouden in opdracht van Hamas. Ze worden helemaal niet door Hamas leden at gunpoint vastgehouden, anders waren ze allang doodgeschoten bij het begin van de actie.
Het is denk ik een combi ook. De informatie en educatie is ook in handen van Hamas, de realiteit is dat Isral zelf ook niet veel positieve ervaringen heeft opgeleverd plus nog eens het feit dat het in Gaza een dictatuur is.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Die Palestijnen daar hebben zoals @:qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelder
Het gekke is dat dat vluchtelingenkamp dus blijkbaar krioelt van de Hamas figuren terwijl het zogenaamd UNWRA zou zijn die daar de scepter zou zwaaien.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Die Palestijnen daar hebben zoals @:qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelder
Dit zijn wederom gewoon pro-Hamas demonstraties.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:02 schreef Qarrad het volgende:
't Wordt weer gezellig op straat her en der, met peaceful mensenmassa's die het bloedbad van Nuseirat condemnen.
[ x ]
[ x ]
Het is niet de modus operandi van hamas om willekeurige families te dwingen om gijzelaars vast te houden. Meestal zijn het families van strijders of families in het netwerk van hamas.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Die Palestijnen daar hebben zoals @:qarrad terecht aangeeft denk ik helemaal geen vrije wil (meer). Dat maakt het des te ingewikkelder
De gijzelaars zaten bij de "gewone onschuldige burgers" opgesloten. Hamas had gewoon hun verlies kunnen nemen en pas op de plaats maken. Deden ze niet, het was Hamas die het vuur opende terwijl ze zich tussen de burgers bevonden. En terugschieten mag de IDF gewoon.quote:
Hordes mensen die dat niet begrijpen, helaas. "hamas is verzet"quote:Op zaterdag 8 juni 2024 17:45 schreef Shotty het volgende:
[..]
Hamas die zich verstopt achter de Palestijnse burgers is niet bepaald “ongekend”….
Wel wreed inderdaad.
quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit zijn wederom gewoon pro-Hamas demonstraties.
Niet om te zuigen of te trollen maar hoeveel van die 80 tunnels zou Hamas nog gebruikt hebben om te smokkelen? Dat er gesmokkeld werd dat staat vast. Alleen Egypte heeft in iirc 2015 meer dan 3.000 woningen geruimd en de hele grensregio schoongemaakt om daarna de tunnels aan hun kant op te blazen. Zou het niet logisch zijn als een deel van die 80 tunnels al jaren niet meer in gebruik waren? En wat moet Hamas met zoveel tunnels, een paar tunnels om te smokkelen is voldoende of is meer echt beter?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 17:48 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Volgens de cijfers van IDF zijn er 80 tunnels opgeruimd op de grens tussen Egypte en Gaza en dat was het aantal vorige week toen die hele sector nog niet onder controle was. Dat is een tunnel per 175 meter.
Al is het de helft, dan is het nog waanzinnig veel. Overal aan die grens zouden er dan twee moeten zijn gemiddeld binnen iemands gezichtsveld. Er is geen enkele manier waarop mensen niet allerlei activiteit zien overal in dat gebied.
Wil dat zeggen dat elke Gazaan een bloeddorstige antisemiet is? Niet per se, want zoals eerder gezegd is het in een dictatuur niet mogelijk om in te grijpen zoals elders op de wereld. Je mond opentrekken kan dodelijk zijn.
het is een heel koninkrijk diep onder de woestijnquote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Niet om te zuigen of te trollen maar hoeveel van die 80 tunnels zou Hamas nog gebruikt hebben om te smokkelen? Dat er gesmokkeld werd dat staat vast. Alleen Egypte heeft in iirc 2015 meer dan 3.000 woningen geruimd en de hele grensregio schoongemaakt om daarna de tunnels aan hun kant op te blazen. Zou het niet logisch zijn als een deel van die 80 tunnels al jaren niet meer in gebruik waren? En wat moet Hamas met zoveel tunnels, een paar tunnels om te smokkelen is voldoende of is meer echt beter?
Waarom vind je het zo lastig te accepteren dat het verschil tussen 'burger' en 'terrorist' in de Gazastrook flinterdun is?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:35 schreef opgebaarde het volgende:
Ik vind het mooi hoe die paar extreme dieharders het nodig hebben om terroristen en gijzelnemers 'gewone onschuldige Palestijnse burgers' te noemen. Ik vraag me bijna af wat een pasgeboren baby dan is.
Zou jij hier in Nederland, Duitsland, Europa, Amerika of waar dan ook een moordende terrorist of een familie die iemand gegijzeld houdt een 'gewone onschuldige burger' noemen?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom vind je het zo lastig te accepteren dat het verschil tussen 'burger' en 'terrorist' in de Gazastrook flinterdun is?
Ook eerder vrijgekomen gijzelaars gaven al aan door gewone families gevangen te zijn gehouden en zelfs van familie naar familie te zijn verplaatst. Dan kun je volhouden dat dit terroristen zijn, maar dit zijn dezelfde mensen die staan te jammeren en brullen in het puin na een paar bombardementen en waar we in de Westerse media dan vele tranentrekkers van moeten lezen.
Wat een smerig tuig ben je dan manquote:
@oblo beschrijft hierboven iets anders, namelijk families van strijdersquote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom vind je het zo lastig te accepteren dat het verschil tussen 'burger' en 'terrorist' in de Gazastrook flinterdun is?
Ook eerder vrijgekomen gijzelaars gaven al aan door gewone families gevangen te zijn gehouden en zelfs van familie naar familie te zijn verplaatst. Dan kun je volhouden dat dit terroristen zijn, maar dit zijn dezelfde mensen die staan te jammeren en brullen in het puin na een paar bombardementen en waar we in de Westerse media dan vele tranentrekkers van moeten lezen.
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft? Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:49 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zou jij hier in Nederland, Duitsland, Europa, Amerika of waar dan ook een moordende terrorist of een familie die iemand gegijzeld houdt een 'gewone onschuldige burger' noemen?
Nou dan.
Was jij niet degene die zei dat de Palestijnen als volk niet bestaan en gewoon Arabieren zijn, zelfde volk als in Jordani en Egypte? Dat ze qua cultuur, normen en waarden hetzelfde zijn?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft. Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.
Laten we dus niet doen alsof de Palestijnse samenleving te vergelijken valt met willekeurige landen, waar terrorisme gelukkig beperkt is of zelfs niet bestaan. In de Palestijnse samenleving is het een groot onderdeel van de cultuur, normen en waarden.
Tja, het verhaal blijft in principe hetzelfde, dit zijn mensen die in de Westerse media worden afgeschilderd als onschuldige, zielige, burgers, zodra er bombardement in hun straat is.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:57 schreef Molo het volgende:
[..]
@:oblo beschrijft hierboven iets anders, namelijk families van strijders
De grens tussen goed en kwaad en leider en volger (al dan niet noodgedwongen) is erg moeilijk in dit soort langdurige conflictgebieden. Zeker in een doodscultus-dictatuur.
Je kunt vermijden slachtoffers te maken maar bij dit soort bevrijdingsacties is het toch gewoon evident dat je veel bijkomende schade in de vorm van kapotte mensenlevens krijgt. Het is helaas niet anders, oorlog is diepe ellende en zeker met hoe Hamas zich verdedigt
Jaja.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke andere samenleving verkiest een terreurgroepering tot hun leiders, heeft een paar procent van de bevolking die zelf terrorist zijn, waarvan er driekwart terrorisme steunt en over 90% antisemitisme overtuigingen omarmd en een groot streven is het vernietigen van het land waar men naast leeft. Nergens h, dit zien we alleen terug bij de Palestijnen.
Laten we dus niet doen alsof de Palestijnse samenleving te vergelijken valt met willekeurige landen, waar terrorisme gelukkig beperkt is of zelfs niet bestaan. In de Palestijnse samenleving is het een groot onderdeel van de cultuur, normen en waarden.
Correct. En wat is je punt hier nu precies?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:07 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Was jij niet degene die zei dat de Palestijnen als volk niet bestaan en gewoon Arabieren zijn, zelfde volk als in Jordani en Egypte? Dat ze qua cultuur, normen en waarden hetzelfde zijn?
Ik heb het je eens zien posten.
Hier zit je natuurlijk helemaal mis. Je draait gevolg en oorzaak om.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:09 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Jaja.
En dezelfde samenleving wordt anderzijds decennia als honden opgesloten op een klein gebied, om de paar jaar gebombardeerd, weggejaagd en vernederd, door een democratische regering nota bene? Door een land waarvan een groot deel van de burgers in het leger heeft gezeten dat hiervoor verantwoordelijk is....
Dan is volgens jouw simpele werkelijkheid dat andersom evengoed een direct gevolg en breed gedragen onderdeel van de Isralische cultuur, normen en waarden.
Vermoeiende, holle retoriek...
Ja was zeker weet 'een foutje', net als de NOS en nu.nl en en en en steeds 'foutjes' maken als ze teveel kritiek krijgenquote:
Vind je het gek als je 24/7 alleen maar hiermee bezig bent en als alternatief waarschijnlijk riool X door aan het spitten bent.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 19:30 schreef MissButterflyy het volgende:
Weet je wat ik triest vind? Dat er users zijn hier die doorgaan met de eeuwige Isral/ moslim/ Hamas discussie en geen woord over hoe fijn het is dat deze gijzelaars bevrijd zijn. Er kan never nooit iets positiefs vanaf.
Meteen alleen maar weer die eeuwige zinloze discussie.
Verkrachting is nooit verzet natuurlijk, degenen die blren dat Hamas verzet is snappen het gewoon niet.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:45 schreef havanagila het volgende:
[..]
Hordes mensen die dat niet begrijpen, helaas. "hamas is verzet"
O ja? Wie dan? Mensen die #freepalestine onder hun nick hebben staan?quote:Op zaterdag 8 juni 2024 18:00 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Nee maar mensen hier duidelijk wel , of lees je dat niet?
Het is een vicieuze cirkel van geweld, beide kanten hebben daar schuld aan.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct. En wat is je punt hier nu precies?
[..]
Hier zit je natuurlijk helemaal mis. Je draait gevolg en oorzaak om.
De beveiliging rondom de Gazastrook en de bombardementen zijn een reactie op het Palestijnse terrorisme. Niet andersom.
Verzet tegen een vrij leven, of berhaupt levenquote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Verkrachting is nooit verzet natuurlijk, degenen die blren dat Hamas verzet is snappen het gewoon niet.
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:45 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Het is een vicieuze cirkel van geweld, beide kanten hebben daar schuld aan.
Jaja, bedankt voor je vaste riedeltjequote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.
Zeker met het koloniseren op de Westelijke Jordaanoever laait het geweld vaker op. Da’s toch alles behalve een Palestijns fenomeen.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 20:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als n kant (de Palestijnen) iedere keer opnieuw begint, hebben natuurlijk niet beide kanten er schuld aan.
Het geweld laaide ook op zonder Joden op de Westelijke Jordaanoever. Dat Isral daar berhaupt nu de dienst uitmaakt komt weer voort uit een zoveelste oorlog, waarbij Arabische buurlanden Isral wilden vernietigen.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 21:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zeker met het koloniseren op de Westelijke Jordaanoever laait het geweld vaker op. Da’s toch alles behalve een Palestijns fenomeen.
Het huidige opeisen van land heeft daar niets mee te maken. Kolonisten die land van een ander innemen en soms zelf het slopen van woningen.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 21:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het geweld laaide ook op zonder Joden op de Westelijke Jordaanoever. Dat Isral daar berhaupt nu de dienst uitmaakt komt weer voort uit een zoveelste oorlog, waarbij Arabische buurlanden Isral wilden vernietigen.
Je praat tegen een muur, Isral doet niks fout volgens hemquote:Op zaterdag 8 juni 2024 21:15 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het huidige opeisen van land heeft daar niets mee te maken. Kolonisten die land van een ander innemen en soms zelf het slopen van woningen.
De wortel blijft nog altijd Islam.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 21:03 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Prima onderwerp, maar het ging hier over Isral/Palestina.
De controverse rondom de Westelijke Jordaanoever begon in 1950 met de annexatie door Jordanie. Die daar in weze niks te zoeken hadden. Dus net als voor de rest van dat hele gebied geldt: 'Who has claim?'.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 21:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zeker met het koloniseren op de Westelijke Jordaanoever laait het geweld vaker op. Da’s toch alles behalve een Palestijns fenomeen.
Gewoon onder het bewind van Hamas, dus.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 17:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tientallen Hamas strijders die dus in dat vluchtelingenkamp zaten, met honderden meer op weg ernaartoe, en dat ding staat dus onder het bewind van UNWRA?
Goh, wat een originele gedachtequote:Op zaterdag 8 juni 2024 22:15 schreef Beaurealis het volgende:
Waarom kunnen de 'Palestijnen' niet ergens anders naar uitwijken?
Ah nee, vrouwen en kinderen 😭😭😭😭😭😭quote:Bij de actie werden Isralische troepen beschoten door Hamas. Isral vuurde terug met onder meer hevige luchtaanvallen. Daarbij kwamen tientallen Palestijnen om, onder wie vrouwen en kinderen.
Omdat men nog steeds het idee heeft dat je ze naast Isral kan laten wonen zonder dat dat veiligheidsproblemen oplevert.quote:Op zaterdag 8 juni 2024 22:15 schreef Beaurealis het volgende:
Waarom kunnen de 'Palestijnen' niet ergens anders naar uitwijken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |