NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verderOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Als dat vanuit door Oekrane gecontroleerd gebied gebeurt, dan kan je toch stellen dat Zelensky/Oekrane hun acties faciliteert door ze maar gewoon hun gang te laten gaan en ze alles ongemoeid te laten voorbereiden?quote:Op donderdag 23 mei 2024 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
wel anders wel
ze trekken vanuit Oekraine Rusland binnen toch
die heeft denk ff wat anders aan zijn hoofd atmquote:Op donderdag 23 mei 2024 16:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als dat vanuit door Oekrane gecontroleerd gebied gebeurt, dan kan je toch stellen dat Zelensky/Oekrane hun acties faciliteert door ze maar gewoon hun gang te laten gaan en ze alles ongemoeid te laten voorbereiden?Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ja, mijn excuses: meegenomen tot het moment! Dank voor correctie.quote:
[..]
de Wagnergroep zijn de Russen
jij doelt op die Azov Brigade denk ik
Maar in het algemeen genomen is het zo dat een staat verantwoordelijk is voor de heersende militaire groeperingen en guerilla bewegingen. Lastig, maar dat hoort bij die verantwoordelijkheid.
Laten we voorbeeld nemen aan erhhh, Afghanistan: of nee beter Bosni; dat zou wat zijn als je iemand (als dienstplichtige) met een MP92 ziet zwaaien en met denken - ach nee, wat nu? Ahh, sh*t - Akkermans... (Voor on(der)-gelezen: oh nee, de regels en het thuisfront onder de loep genomen en heel veel rechterlijke zooi verder zonder hoop...)
Zonder al te veel dolheid: gelukkig was het ICJ duidelijk in de verantwoordelijkheid van de oorlog in '92 - nu is het een puinhoop omdat de Verenigde Naties gewoon het mede zelf heeft genitieerd, balen maar herkenbaar?
Dus als we het gaan hebben over de plaats van actie en de uiteindelijke verantwoordelijkheid dat zit er soms nogal een schop op.
Los over dit feit: we kunnen nu gaan stellen - wie is verantwoordelijk in dit geval (en daar was ik dus ook benieuwd naar bij de initile poster) omdat het uiteindelijk gaat om de werkelijke situatie op de grond. Die is anders; laten we maar zo zeggen..
Dus we kunnen nu lekker gaan zitten bakkeleien over Nethanyahu en Hamas en Abbas, maar volgensmij heb ik topics eerste een prima (militair-burgerlijke) oplossing geschetst en essays vol geschreven - voor de lampenkap.
In voormalig Joegoslavi ligt alles wat ingewikkelder
Ander voorbeeld is de al genoemde Wagner groep
Die zijn zichzelf nu in Afrika aan het profileren, draagt Poetin daar enige verantwoordelijkheid voor?
Makkelijke antwoord is ja, zijn Russen, praten Russisch en doen hele Russische dingetjes met Russisch wapentuig en training
Echter waren ze een jaar ofzo geleden nog schietend onderweg naar Moskou
Of Darfur, is Soedan verantwoordelijk voor het bloedbad dat de RSF aanricht overal waar ze komen, ik denk van wel toch vechten die twee elkaar momenteel de tent uit
Shit is allemaal nog niet zo makkelijk met welles/niettes te beantwoordenOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gefeliciteerd.
Bakery made ‘shocking’ Hamas terrorist cake for four-year-old
https://www.telegraph.co.(...)amas-cake-for-child/
[ Bericht 0% gewijzigd door Aether op 23-05-2024 17:33:20 ]When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Gefeliciteerd Omar!quote:Op donderdag 23 mei 2024 17:23 schreef Aether het volgende:
Gefeliciteerd.
Bakery made ‘shocking’ Hamas terrorist cake for four-year-old
https://www.telegraph.co.(...)amas-cake-for-child/
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.100/100.quote:
In voormalig Joegoslavi ligt alles wat ingewikkelderOok 100/100, maar soms wordt er wel eens gezegd dat als je niet helemaal past bij n van de gestelde narratieve dat je dan 'dom' bent of 'naef'. Ik zie dat liever anders, moge nu duidelijk zijn.quote:Shit is allemaal nog niet zo makkelijk met welles/niettes te beantwoorden
Al met al gaat de discussie niet meer op dat dienstplichtigen van een land per definitie (!) Mede-verantwoordelijk zijn voor leed - God: stel je voor, je bent 18 - krijgt 'de brief der brieven' in zo een land.
Da's geen potje kaarten en commandant Staal tevreden houden met je appl h?Een 'jammer dan / JD' krijg je alleen van jezelf, in die gebieden, niet van je meerderen.
Abbas wordt dan ook hierin niet aangeklaagd.quote:
[..]
Nou ja, dat is een beetje een lastige. Als je zegt dat Abbas het staatshoofd is is hij dan ook niet verantwoordelijkvoor Hamas' misdaden door die toe te staan door niet tegen ze op te treden?
Het zou vreemd zijn als Netanyahu wel verantwoordelijk wordt gesteld voor daden die IDF soldaten zouden hebben gedaan maar Abbas niet voor daden van Hamas.
Wat het ICC hier doet is de "equivalentie" truc gebruiken door kopstukken van een terreurgroep in beeld brengen om zo te legitimeren dat ze (daaraan geijkwaardig) ook Nethayahu kunnen aanklagen (dwz daarmee Isral).
Degene die namens een democratisch land met het parlementaire mandaat verdedigd wordt dan persoonlijk "gecompliceerd" en om dat 'te rechtvaardigen' wordt in direct verlengde een kopstuk van een terreurorganisatie ook genoemd.
De reden van die verpersoonlijking is voornamelijk destabilisatie van het schaakbord door via zg plausibele rechtspraak zich te mengen in de politiek van Isral ( feitelijk zoals hamas dat gepland ziet).
Het is hierbij niet eens nodig of dingen "waar" zijn maar dat de mogelijkheid op tafel komt om af te leiden.
Het ICC is hier, net als Zuid-Afrika, een Useful Idiot die zich laat gebruiken. Zonder dat daaruit enige oplossing uit voortkomt om gegijzelden vrij te krijgen, hamas te doen laten stoppen met haar terreur of de daders van de 07okt23 aanslag te berechten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Andersom vermoed ikquote:Op donderdag 23 mei 2024 17:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Abbas wordt dan ook hierin niet aangeklaagd.
Wat het ICC hier doet is de "equivalentie" truc gebruiken door kopstukken van een terreurgroep in beeld brengen om zo te legitimeren dat ze (daaraan geijkwaardig) ook Nethayahu kunnen aanklagen (dwz daarmee Isral).Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ga (be)denken dat men het zo wilt zien door degene die het beleid representeert, aan te klagen voor het democratisch tot stand gekomen beleid.quote:Op donderdag 23 mei 2024 14:53 schreef oblo het volgende:
[..]
Omdat hij als minister president uiteindelijk verantwoordelijk is voor het beleid van de regering, al meer dan 10 jaar, bijna onafgebroken. En omdat hij niet zomaar een poppetje is, zijn visie is dominant en leidend.
[..]
Dat is niet zo onduidelijk als jij schetst, zie hier: https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-187149/
De PLO vertegenwoordigt het Palestijnse volk dat recht heeft op zelfbeschikking in de zogenaamde “1967 grenzen”.
[..]
Het liefst bombardeer je de daders helemaal plat imo.
Een beetje platvloers dat niet de belastingdienst het geld int maar dat Rutte het persoonlijk zou afpikken en als mens verantwoordelijk is voor weet ik veel al het toegeslagen leed.
En nee, ondanks al die links en verdragen, is dat slechts papier van de afgelopen 75jaar in de praktijk niets waard omdat m.n. de "Palestijnen" (met wie waar en wanneer zijn ze dat met welk mandaat ?) daar geen boodschap aan hadden. Een TweeStaten oplossing zonder fundament is verder weg dan ooit. Dat een Ierland/Spanje en Noorwegen het vuur opstookt door "hamas" n.a.v. de terreurdaden feitelijk daarmee te rechtvaardigen, helpt ook al niet.
Zoals ik al eerder uitlegde is uitvoering van (vredes)akkoorden door organisaties, laat staan tribaal ingestelde groepen en individuen, helemaal niet zo duidelijk met wat voro wie precies o.a. onder welke voorwaarden; de afgesproken grenzen zijn.
En nee, vanaf het begin was er geen consensus met daar komen "we" ter plekke wel uit.
Hier leg je mij woorden anders uit.
Ik ben niet voor platvloers toegepast geweld als doel maar realiseer mij terdege dat er voor Isral weinig anders op zit dan actie te nemen.
Dat acties naast zelf uitgelokt er volgens anderen eruit zien als wraak omdat er slachtoffers zijn, is een staaltje van wensdenken.
Hoe dan wel gerichte acties te nemen die bijdraagt in vrijlaten van gegijzelden, terreur te doen stoppen en daders ter verantwoording te roepen; wordt niet benoemd.
Wat mij blijft verbazen dat men de werkwijze van hamas welhaast compleet los ziet van de gevolgen die dat planmatig daar over Gazanen afroept. Zelfs het beroven van ingereden vrachtwagens door Gazanen (of zijn dat ineens hamasleden) is onderdeel om zoals vaker gezegd het beeld te doen kantelen.
Een beetje als de betoger die de agent aanklaagt omdat die hem uiteindelijk met een stok van het asfalt veegde bij een talkshow z'n blauwe plekken laat zien. Het is de omgekeerde (beeld)wereld."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is weer veelzeggend voor wat de VN inmiddels is geworden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Drie onschuldige ambassadeurs aan zoiets blootstellen is toch eigenlijk psycho-terreur? Die mensen zijn voor de rest van hun leven getraumatiseerd.Moet men Isral daar niet voor veroordelen?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Bedoel je omdat hamas leden worden aangeklaagd, Netanyahu moest worden opgevoerd ?quote:
Ik kan mij natuurlijk meer dan boosheid voorstellen, vanuit useful supporters en landen, wanneer er van Isralische zijde geen personen in het beklaagdenbankje zouden komen.
Dan nog, het ICC moet niet hier (be)denken at Netanyahu op eigen houtje democratische staat Isral zou besturen, alwaar (ongekozen & ongecontroleerde) hamas kopstukken opdracht geven tot terreur. Ik heb de PersCo gezien en die liet aan gelijkwaardigheid niets tot een verbeelding over.
Ik snap natuurlijk dat wanneer de Koning een wet ondertekent of toespraak houdt, die door menigeen dan in persoonlijk verantwoordelijk wordt gehouden omdat hij een wet signeert of een uitspraak doet.
Dit dan zonder te kijken wat daar rechtmatig vooraf is gegaan. Iemand kan natuurlijk stellen dat hamas ook (eigen) wetten heeft, dus gekeken moet worden naar wat voorafging aan de terreurdaad van 07okt23 en daarmee haar krijgsheren gelijkwaardig maakt aan regeringsleden die Isral moeten besturen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hamas beweert Isralische kolonel in handen te hebben
De Palestijnse terreurorganisatie Hamas beweert een Isralische kolonel vast te houden die op 7 oktober gevangen werd genomen. Isral had eerder gemeld dat de hoge officier bij de aanvallen van die dag was gedood.
Volgens de gewapende vleugel van Hamas, de Al Qassam-brigades, raakte kolonel Asaf Hamami gewond tijdens zijn gevangenneming. Maar de strijders leverden geen bewijs en maakten ook niet duidelijk of hij nog leeft.
Het Isralische leger zei maanden geleden dat brigadecommandant Hamami (41) was omgekomen op 7 oktober en dat zijn lichaam werd vastgehouden in de Palestijnse Gazastrook. Op 4 december 2023 heeft de familie van Hamami een uitvaart georganiseerd, waarbij een lege kist werd begraven.
Von der Leyen krijgt kritiek over ontbreken sancties Isral
Walter Baier van de uiterst linkse fractie Europees Links verweet Europese Commissievoorzitter Ursula von der Leyen in een EU-verkiezingsdebat met de vijf Europese lijsttrekkers in Brussel dat de Europese Unie nog steeds geen sancties heeft opgelegd aan Isral. Von der Leyen, ook lijsttrekker van de EVP, vond dat verwijt niet terecht. Ze vindt dat de EU zich moet blijven inspannen voor een tweestatenoplossing.
"Dat is de enige oplossing die vrede zal brengen in de regio", zei Von der Leyen. De tweestatenoplossing behelst een onafhankelijk Palestina in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever, naast Isral. Von der Leyen erkende dat de situatie in Gaza dramatisch slecht is en dat de EU al het mogelijke moet doen om het leven van de Gazanen te beschermen. De unie doet dat ook al, zei de lijsttrekker van het machtige Europese centrumrechts.
De EU heeft de financile hulp aan de VN-hulporganisatie voor Palestijnse vluchtelingen UNRWA niet stopgezet, toen een aantal landen dat wel deed, zei Von der Leyen. Onder meer Nederland schortte de hulp op. Dat gebeurde nadat een aantal medewerkers van deze VN-organisatie door Isral was beschuldigd van samenspannen met leden van Hamas.
Daarnaast benadrukte ze dat Isral het recht op zelfverdediging heeft, waarbij ze verwees naar de terreuraanval van Hamas op 7 oktober. Daarbij werden zo'n 1200 Isralirs en buitenlanders gedood en ongeveer 250 mensen gegijzeld. Von der Leyen voegde daar meteen aan toe dat de EU keer op keer Isral oproept zich daarbij aan het internationale recht te houden.
Von der Leyen schaarde zich na de Hamas-aanval aanvankelijk direct achter Isral. Naarmate Isral steeds minder heel liet van de Gazastrook, groeide de kritiek op haar opstelling. Die heeft ze inmiddels wat bijgesteld.
https://www.telegraaf.nl/(...)-in-handen-te-hebbenWhen the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Gaan zij in ruil dan ook de ergste beelden van Palestijns lijden kijken? Wel zo eerlijk.quote:
[ x ]
Drie onschuldige ambassadeurs aan zoiets blootstellen is toch eigenlijk psycho-terreur? Die mensen zijn voor de rest van hun leven getraumatiseerd.Moet men Isral daar niet voor veroordelen?Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
quote:
[ x ]
Drie onschuldige ambassadeurs aan zoiets blootstellen is toch eigenlijk psycho-terreur? Die mensen zijn voor de rest van hun leven getraumatiseerd.Moet men Isral daar niet voor veroordelen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnVroeg me laatst nog af of die grote Isralische vlag nog steeds in de PVV fractiekamer hangt. Ik denk dat ik mijn antwoord heb.quote:Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.ICC betwist niet dat Netanyahu zijn burgers moet beschermen, maar of dat nog binnen bepaalde grenzen gebeurt is hier de vraag.quote:
Het past een politicus niet, dus hier Geert Wilders, om zich uit te laten over een lopende strafzaak.Relaties met Israelische Universiteit Bezalel Academie in Jeruzalem worden verbroken maar banden met Palestijnse Universiteiten daar hoor je niemand over.
31 van de 51 zetels van de studentenraad van de Palestijnse Birzeit Universiteit bestaat uit vertegenwoordigers van Hamas. Dat zijn van die lieden die feest vierden op 7 Oktober en later gearresteerd zijn wegens het voorbereiden van aanslagen.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32quote:The bodies of the hostages were discovered in a tunnel that had a large entrance in a building that was reconstructed by UNWRA and Germany in 2023.
Were they not aware of the tunnel?Gezien de uitspraken van de regeringen hebben ze dat al geslikt als zoete koek.quote:
[..]
Gaan zij in ruil dan ook de ergste beelden van Palestijns lijden kijken? Wel zo eerlijk.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Da's lullig. Ben je niet eens joods.
Aangezien Palestijnen eerder blank te noemen zijn dan neger: Is moord op bruine mensen door witte toelaatbaar als men daardoor erkenning van een staat krijgt?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ik bedoel uiteraard de Isralische ministerie van BuZaquote:
[..]
Gezien de uitspraken van de regeringen hebben ze dat al geslikt als zoete koek.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Nou. De twaalf universiteiten in Gaza zijn geheel of grotendeels vernietigd. Met die twaalf universiteiten zijn in ieder geval alle banden volledig verbrokenquote:
Relaties met Israelische Universiteit Bezalel Academie in Jeruzalem worden verbroken maar banden met Palestijnse Universiteiten daar hoor je niemand over.
Knip
Al-Aqsa University
Islamic University of Gaza
Al-Israa University
Al-Quds Open University
Al Azhar University
University of Palestine
Dar al-Kalima University
Van de volgende drie kan ik nu geen beelden vinden. Er zijn alleen artikelen die vermelden dat ze grotendeels verwoest zijn. De Hassan 2 had niet eens verwoest hoeven worden want met die nieuwe bufferzone is de universiteit ineens geheel en totaal overbodig geworden haha
Palestine Technical College
University College of Applied Sciences
Hassan II University of Agriculture and Environmental SciencesOm even te reageren op je vorige reactie:quote:
[..]
Nou. De twaalf universiteiten in Gaza zijn geheel of grotendeels vernietigd. Met die twaalf universiteiten zijn in ieder geval alle banden volledig verbroken
Al-Aqsa University
[ x ]
[ x ]
Islamic University of Gaza
[ x ]
Al-Israa University
[ x ]
Al-Quds Open University
[ x ]
Al Azhar University
[ x ]
[ x ]
University of Palestine
[ x ]
Dar al-Kalima University
[ x ]
Van de volgende drie kan ik nu geen beelden vinden. Er zijn alleen artikelen die vermelden dat ze grotendeels verwoest zijn. De Hassan 2 had niet eens verwoest hoeven worden want met die nieuwe bufferzone is de universiteit ineens geheel en totaal overbodig geworden haha
Palestine Technical College
University College of Applied Sciences
Hassan II University of Agriculture and Environmental Sciences
Uiteraard hebben we na de tweedewerel-oorlog afspraken gemaakt, maar vaak is dat gewoon een papierenwerkelijkheid. Want als dat niet zo was, dan had men toch allang iets gedaan aan israel hun bezetting beleid? het tegendeel is realiteit.Is er nou werkelijk niemand die die IDF soldaten aan het verstand brengt dat filmpjes maken waarin je cynisch tot zelfs blij doet wat betreft de vernietiging die je hebt aangebracht, niet heel verstandig is vanuit pr opzicht ?Aardig wat voor een plek met 2 miljoen inwoners.quote:I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Het werkte prima voor Hamas.quote:
Is er nou werkelijk niemand die die IDF soldaten aan het verstand brengt dat filmpjes maken waarin je cynisch tot zelfs blij doet wat betreft de vernietiging die je hebt aangebracht, niet heel verstandig is vanuit pr opzicht ?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Waarom doet Isral dit? Serieuze vraag. Help mij het te begrijpen. @HowardRoark @Cuendillar @Vallon @Tekashiquote:
[..]
Nou. De twaalf universiteiten in Gaza zijn geheel of grotendeels vernietigd. Met die twaalf universiteiten zijn in ieder geval alle banden volledig verbroken
Al-Aqsa University
[ x ]
[ x ]
Islamic University of Gaza
[ x ]
Al-Israa University
[ x ]
Al-Quds Open University
[ x ]
Al Azhar University
[ x ]
[ x ]
University of Palestine
[ x ]
Dar al-Kalima University
[ x ]
Van de volgende drie kan ik nu geen beelden vinden. Er zijn alleen artikelen die vermelden dat ze grotendeels verwoest zijn. De Hassan 2 had niet eens verwoest hoeven worden want met die nieuwe bufferzone is de universiteit ineens geheel en totaal overbodig geworden haha
Palestine Technical College
University College of Applied Sciences
Hassan II University of Agriculture and Environmental SciencesOp woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.En van de oelewappers die hun diploma halen zal bijna 80% de rest van zijn leven werkloos zal zijnquote:
[..]
Aardig wat voor een plek met 2 miljoen inwoners.Hmm. Ik zou het eigelijk niet weten. Maar wat is er mis met het neerhalen van een paar zwaar beschadigde gebouwen? Dat scheelt weer werk bij de heropbouw.quote:
[..]
Waarom doet Isral dit? Serieuze vraag. Help mij het te begrijpen. @:HowardRoark @:Cuendillar @:Vallon @:Tekashi'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWij, het westen, hebben iets goed te maken met de Isralir en is de Isralir zoals ons. Daarnaast is die Palestijn (bijna) niet christelijk, zijn ze agressief en was (hoorde bij) dat stuk grond voor 1948 juridisch geen land. Dus zonder de wil van Isral hebben ze vette pech. Het gaat voor die Palestijnen de komende jaren alleen maar vervelender worden.quote:
[..]
Om even te reageren op je vorige reactie:
Uiteraard hebben we na de tweedewerel-oorlog afspraken gemaakt, maar vaak is dat gewoon een papierenwerkelijkheid. Want als dat niet zo was, dan had men toch allang iets gedaan aan israel hun bezetting beleid? het tegendeel is realiteit.
Enigszins eigen schuld, andere kant moeten wij dan, ook weer, even slikken dat er in dit geval collectief gestraft wordt wat niet past bij ons juridisch systeem of waarden
Heeft het israelische leger meer tank of meer bulldozers?quote:
[..]
Hmm. Ik zou het eigelijk niet weten. Maar wat is er mis met het neerhalen van een paar zwaar beschadigde gebouwen? Dat scheelt weer werk bij de heropbouw.Ooohneee... geloof je in die mythe..quote:
[..]
Wij, het westen, hebben iets goed te maken met de Isralir. Daarnaast is die Palestijn (bijna) niet christelijk, zijn ze agressief en was (hoorde bij) dat stuk grond voor 1948 juridisch geen land. Dus zonder de wil van Isral hebben ze vette pech. Het gaat voor die Palestijnen de komende jaren alleen maar vervelender worden.
Enigszins eigen schuld, andere kant moeten wij dan, ook weer, even slikken dat er in dit geval collectief gestraft wordt wat niet past bij ons juridisch systeem of waarden
Dat historische schuldgevoel was er in het begin. Zo ongeveer tussen de jaren 60 en 80. Maar daarna Is Israel gewoon een uitstekende bondgenoot worden. Onze ogen en oren in het Midden-Oosten, goed voor de wapenindustrie, handel.Vanuit tactische overwegingen waarschijnlijk.quote:
[..]
Waarom doet Isral dit? Serieuze vraag. Help mij het te begrijpen. @:HowardRoark @:Cuendillar @:Vallon @:Tekashi
Universiteiten liggen vaker op doorgaande (militaire) wegen en in een conflict kunnen hoge gebouwen zorgen voor een liability, een risico sluit je snel en effectief uit bij het volledig wegnemen van het gebouw; ook zo de hoogte onbruikbaar te maken voor een vuur-positie.
Aangezien er al een gecombineerde strijd aanwezig was zal dit opgevoerd kunnen worden als mogelijkheid. Maar ik vermoed dat het een combinatie is van factoren - waar ook wraak een onderdeel zal zijn van de afweging. Nadeel vind ik dan weer dat deze afweging ook nog een meer dan vaak alleen per decreet al afgemaakt mag worden door een aanvoerder van het battalion - althans, naar ik begreep gebeurd dat nu vaker.
Bij misstanden zou men dan moeten opstaan tegen meerderen en eisen voor onderzoek - dat gebeurd niet en dat is een schande. Maar nu komen we weer bij de cirkel van een paar topics steeds geleden.Werden gebruikt voor opslag van wapens, ontwikkeling van wapens, infrastructuurhub, trainingsfaciliteit Hamas, lancering raketten.quote:
[..]
Waarom doet Isral dit? Serieuze vraag. Help mij het te begrijpen. @:HowardRoark @:Cuendillar @:Vallon @:TekashiWhen the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.Als je dit moet vragen, dan weet ik niet of je het antwoord wil horen.quote:
[..]
Waarom doet Isral dit? Serieuze vraag. Help mij het te begrijpen. @:HowardRoark @:Cuendillar @:Vallon @:Tekashi
Als de universiteiten gebombardeerd zijn, dan is dat omdat Hamas er zat, of omdat het gebouw kenmerken had die militair van belang zijn.Intolerant voor intolerantieTegen Hamas lopen anders strafrechtelijke zaken bij het ICC. Net als tegen Netanyahu en Gallant overigens, vanwege de berg bewijzen van oorlogsmisdaden begaan door het IDF.quote:Hamas, Netanyahu en Gallant zo hoepla even gelijktrekken is wel echt top beste VoMyquote:
[..]
Tegen Hamas lopen anders strafrechtelijke zaken bij het ICC. Net als tegen Netanyahu en Gallant overigens, vanwege de berg bewijzen van oorlogsmisdaden begaan door het IDF.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
Spanje heeft natuurlijk een lange historie van Jodenhaat, maar waarom nu?Intolerant voor intolerantieNetanyahu en Gallant hebben meer doden op hun geweten dan Hamas beste Molo. Uiteraard zou Hamas wel meer willen maar kunnen ze dat niet omdat ze niet bij machte zijn. Netanyahu zou ook meer willen maar kan dat niet omdat de wereld meekijkt.quote:
[..]
Hamas, Netanyahu en Gallant zo hoepla even gelijktrekken is wel echt top beste VoMyOp woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Ik zou wel meer willen poepen, maar dat ken niet. ja, gewoon omdat er niet meer komt.quote:
[..]
Netanyahu en Gallant hebben meer doden op hun geweten dan Hamas beste Molo. Uiteraard zou Hamas wel meer willen maar kunnen ze dat niet omdat ze niet bij machte zijn. Netanyahu zou ook meer willen maar kan dat niet omdat de wereld meekijkt.
Wat hebben we in hemelsnaam aan dit soort speculaties?Deze vrouw is van de recent opgericht Spaanse partij Sumar. Staat overal aangeduid als radicaal tot extreemlinks en dit is dan wat je krijgt. Binnen zulke kringen mensen vinden het geen probleem om op te roepen voor de vernietiging van Isral omdat zij van mening zijn dat Isral geen bestaansrecht heeft en dus eigenlijk vernietigd zou moeten worden.quote:
[..]
Spanje heeft natuurlijk een lange historie van Jodenhaat, maar waarom nu?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioNee hoor, zij kunnen er weinig aan doen dat de Palestijnse terroristen doelbewust geen verschil maken tussen burger en strijder. Daarnaast blijf je maar koppig volhouden dat het aantal slachtoffers iets zegt over de intenties.quote:
[..]
Netanyahu en Gallant hebben meer doden op hun geweten dan Hamas beste Molo. Uiteraard zou Hamas wel meer willen maar kunnen ze dat niet omdat ze niet bij machte zijn. Netanyahu zou ook meer willen maar kan dat niet omdat de wereld meekijkt.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk wil het antwoord zeker horen omdat ik het wil begrijpen en kunnen beoordelen. Het antwoord van Hannah is tot nu toe het sterkst, al ben ik het niet eens met de IDF/Isral dat je zomaar belangrijke gebouwen mag opblazen vanwege liability. Die beslissing moet absoluut niet te makkelijk genomen worden en gezien de aantallen en social media posts lijkt het alsof die beslissing heel makkelijk wordt genomen.quote:
[..]
Als je dit moet vragen, dan weet ik niet of je het antwoord wil horen.
Als de universiteiten gebombardeerd zijn, dan is dat omdat Hamas er zat, of omdat het gebouw kenmerken had die militair van belang zijn.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Ik sorteerde alvast voor op het argument dat Hamas wel meer zou willen.quote:
[..]
Ik zou wel meer willen poepen, maar dat ken niet. ja, gewoon omdat er niet meer komt.
Wat hebben we in hemelsnaam aan dit soort speculaties?Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.100x dit jaquote:
[..]
Nee hoor, zij kunnen er weinig aan doen dat de Palestijnse terroristen doelbewust geen verschil maken tussen burger en strijder. Daarnaast blijf je maar koppig volhouden dat het aantal slachtoffers iets zegt over de intenties.
Man man man wat een armoedige discussies zijn het soms tochOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeBen je Magazijnmedewerker bij PostNL of DHL?quote:
[..]
Ik sorteerde alvast voor op het argument dat Hamas wel meer zou willen.Het is zeker wel een onderdeel van de beoordeling van iemands intentie. Zeggen dat je iets per ongeluk doet of dat iets collateral damage is strookt soms niet met de aantallen. Zoals in het geval van Isral nu.quote:
[..]
Nee hoor, zij kunnen er weinig aan doen dat de Palestijnse terroristen doelbewust geen verschil maken tussen burger en strijder. Daarnaast blijf je maar koppig volhouden dat het aantal slachtoffers iets zegt over de intenties.
En Isral maakt wel onderscheid tussen burger en strijder wou je zeggen?Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Gewoon blijven herhalen he. Is het een poging om je discussiepartners moe te maken, in de hoop dat ze zeggen: ok, jij je zin?quote:
[..]
Het is zeker wel een onderdeel van de beoordeling van iemands intentie. Zeggen dat je iets per ongeluk doet of dat iets collateral damage is strookt soms niet met de aantallen. Zoals in het geval van Isral nu.
Het is 1 op 2. 1 Hamas terrorist, 2 burgers. Hoe is dat zodanig buitenporportioneel dat je niet kan zeggen dat het Collateral damage is? argumenteer eens, in plaats gewoon constant hetzelfde riedeltje te herhalen.Wow.quote:
Hamas is een terroristische organisatie. Punt uit klaar.
Hiervoor dacht iedereen nog dat een scoutingclubje was.In een oorlog vallen slachtoffers, wil je geen oorlog? Dan moet je er ook geen een beginnen. De Palestijnen zijn er wel weer een begonnen (voor de zoveelste keer) en nu moeten ze ook de last maar dragen. Wat mij betreft zou de wereld daar ook niet meer naar moeten omkijken. De Palestijnse terroristen moeten worden verslagen en de gijzelaars bevrijd.quote:
[..]
Het is zeker wel een onderdeel van de beoordeling van iemands intentie. Zeggen dat je iets per ongeluk doet of dat iets collateral damage is strookt soms niet met de aantallen. Zoals in het geval van Isral nu.
En moet je nagaan hoe oorlogen in het verleden waren verlopen als jouw perspectief de norm was geweest. De geallieerden hadden dan al heel snel moeten stoppen vanwege 'te veel Duitse slachtoffers'.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriohttps://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_warquote:
[..]
Gewoon blijven herhalen he. Is het een poging om je discussiepartners moe te maken, in de hoop dat ze zeggen: ok, jij je zin?
Het is 1 op 2. 1 Hamas terrorist, 2 burgers. Hoe is dat zodanig buitenporportioneel dat je niet kan zeggen dat het Collateral damage is? argumenteer eens, in plaats gewoon constant hetzelfde riedeltje te herhalen.
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Isral is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Isral wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is vl te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Isral (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Omdat het oorlog is en volgens de VN is de normale verhouding 9 burgers per strijder.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_war
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Isral is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Isral wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is vl te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Isral (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?
Dan is Israel dus erg netjes bezig.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.We zijn het fundamenteel oneens dat "de Palestijnen" op 7 oktober "weer" een oorlog zijn begonnen. En we zijn het ook fundamenteel oneens over de aard van deze oorlog, daar waar jij het vergelijkt met WOII en ik vind dat die vergelijking niet opgaat. Lastig discussiren op die manier.quote:
[..]
In een oorlog vallen slachtoffers, wil je geen oorlog? Dan moet je er ook geen een beginnen. De Palestijnen zijn er wel weer een begonnen (voor de zoveelste keer) en nu moeten ze ook de last maar dragen. Wat mij betreft zou de wereld daar ook niet meer naar moeten omkijken. De Palestijnse terroristen moeten worden verslagen en de gijzelaars bevrijd.
En moet je nagaan hoe oorlogen in het verleden waren verlopen als jouw perspectief de norm was geweest. De geallieerden hadden dan al heel snel moeten stoppen vanwege 'te veel Duitse slachtoffers'.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.As Egypt refuses to open Rafah Crossing, much-needed humanitarian aid begins to rot
https://www.timesofisrael(...)n-aid-begins-to-rot/When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.1: Wat een kolderieke vergelijking. De aanval van Hamas was 1 dag, je hebt geen idee hoe het eruit zou zien als ze meerdere dagen, weken of zelfs maanden hadden zoals Israel nu in Gaza.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_war
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Isral is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Isral wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is vl te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Isral (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?
2: Omdat een gijzeling van een Hotel, op geen manier te vergelijken is met een reactie op een terreuraanval. Helemaal niet als je in die reactie het te doen hebt met een gebied van 43 km oppervlakte, waar Hamas kilometers aan tunnels heeft gebouwd, zich verschuilt tussen de burgers.Om een wijs man te quoten:quote:
[..]
1: Wat een kolderieke vergelijking. De aanval van Hamas was 1 dag, je hebt geen idee hoe het eruit zou zien als ze meerdere dagen, weken of zelfs maanden hadden zoals Israel nu in Gaza.quote:
[..]
Ik zou wel meer willen poepen, maar dat ken niet. ja, gewoon omdat er niet meer komt.
Wat hebben we in hemelsnaam aan dit soort speculaties?Wat maakt de oppervlakte nou weer uit of het doden van onschuldige mensen geoorloofd is of niet? En gijzelnemers verschuilen zich ook tussen de gijzelaars (burgers) in een hotel. Ook daar allerlei gangen en kelders. De vergelijking gaat prima op op de punten waar het om draait. Alleen oppervlakkig zijn er verschillen aan te wijzen.quote:2: Omdat een gijzeling van een Hotel, op geen manier te vergelijken is met een reactie op een terreuraanval. Helemaal niet als je in die reactie het te doen hebt met een gebied van 43 km oppervlakte, waar Hamas kilometers aan tunnels heeft gebouwd, zich verschuilt tussen de burgers.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.quote:
[..]
We zijn het fundamenteel oneens dat "de Palestijnen" op 7 oktober "weer" een oorlog zijn begonnen. En we zijn het ook fundamenteel oneens over de aard van deze oorlog, daar waar jij het vergelijkt met WOII en ik vind dat die vergelijking niet opgaat. Lastig discussiren op die manier.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio6 oktober was Gaza nog steeds een hermetisch afgesloten gebied.quote:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.Dit, dus.6 oktober was er vrede zegt iequote:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.
Is dat nou lastig, zo'n bord voor je kop?What Would Goku DoVrede? Het Isralisch-Palestijns conflict was ook op 6 oktober nog niet opgelost. Een ceasefire wellicht, al stuurde Hamas raketten vanuit Gaza en misdroeg Isral zich in de West Bank, waardoor je eigenlijk ook niet echt van een ceasefire kunt spreken.quote:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.De verhoudingen aan beide kanten in de Korea oorlog waren extremer en daar was de VN zelf een partij. Blijft vreselijk natuurlijk.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_war
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Isral is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Isral wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is vl te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Isral (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?7 oktober heeft bewezen waarom dit nodig is. Isral en Egypte moeten zich beschermen tegen de Palestijnen.quote:
[..]
6 oktober was Gaza nog steeds een hermetisch afgesloten gebied.Hmm, daar heb je zeker een punt. Maar je kunt toch 7 oktober niet anders dan een enorme escalatie noemen?quote:
[..]
Vrede? Het Isralisch-Palestijns conflict was ook op 6 oktober nog niet opgelost. Een ceasefire wellicht, al stuurde Hamas raketten vanuit Gaza en misdroeg Isral zich in de West Bank, waardoor je eigenlijk ook niet echt van een ceasefire kunt spreken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJa, het werkt echt preces andersom.quote:
[..]
7 oktober heeft bewezen waarom dit nodig is. Isral en Egypte moeten zich beschermen tegen de Palestijnen.Dit, dus.Nee hoor, dat doet het niet. De bron van al het geweld komt van de Palestijnen, niet van Isral of Egypte.quote:'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWas het nou vrede of niet? Een vrede kun je niet escaleren. En waartegen bescherm je jezelf als er vrede is?quote:
[..]
7 oktober heeft bewezen waarom dit nodig is. Isral en Egypte moeten zich beschermen tegen de Palestijnen.
[..]
Hmm, daar heb je zeker een punt. Maar je kunt toch 7 oktober niet anders dan een enorme escalatie noemen?
Moeten de Palestijnen in de Westoever omgekeerd dan ook maar een muur bouwen tegen al die kolonisten en random uitspattingen van de IDF? Wordt wel druk daar want er staan al allerlei muren. Of oh nee in jouw fantasiewereld is geweld eenzijdig en als het van Isral komt is het terecht.What Would Goku DoHmm, nee hoor. Ik vind namelijk dat er gewoon Joden mogen wonen op de Westelijke Jordaanoever. De Palestijnen hebben zelf meerdere opties tot een eigen staat daar afgewezen, dan moet je niet gaan klagen als andere mensen er gaan wonen.quote:
[..]
Was het nou vrede of niet? Een vrede kun je niet escaleren. En waartegen bescherm je jezelf als er vrede is?
Moeten de Palestijnen in de Westoever omgekeerd dan ook maar een muur bouwen tegen al die kolonisten en random uitspattingen van de IDF? Wordt wel druk daar want er staan al allerlei muren. Of oh nee in jouw fantasiewereld is geweld eenzijdig en als het van Isral komt is het terecht.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioBeetje maffe discussie dit. Potje verpissen wie de grootste klootzak is. Hamas is een terrorristenclub die de eigen bevolking terroriseert en als ze de kans krijgen oktober 7 herhalen. Met voor mij als dieptepunt de gigantische hoeveelheid seksueel geweld. Isral moest daarop wel reageren en bij een oorlog vallen ook burgerslachtoffers.
Er was echter niemand die ze dwong om op de Westbank onschuldige burgers te verdrijven en nieuwe nederzettingen te bouwen op andermans land. En in Gaza discipline voor hun eigen soldaten overboord te gooien. Al maanden kunnen we ze mensen zien vernederen en lachen om andermans ellende. En dan heb ik het niet eens over het strippen van mogelijke zelfmoordenaars, maar om bijvoorbeeld het grappend plunderen van lingerie setjes tot aan grappend opblazen van appartementen en infrastructuur achter de linies in "hilarische" Tiktok filmpjes. Als een Nederlandse soldaat zich zo in Afghanistan had gedragen, dan was het terecht dagenlang nieuws geweest, maar hier doen veel mensen alsof het maar normaal is. Als hier nou 1 voorbeeld van zou zijn, dan kon je nog zeggen: dat is een rotte appel. Als er dagelijks voorbeelden van naar buiten komen is het duidelijk dat de rot aan de top zit. Wie staat er aan de top? Bibi en zijn boevenbende.Wat we vooral zien zijn wat kansloze videos van TikTok waar men half afgebroken huizen opblaast. Dit is qua PR natuurlijk enorm dom en ik vind het dan ook onbegrijpelijk dat hier niet harder tegen wordt opgetreden. Al zal het voortkomen uit de pessimistische consensus die er onder veel Isralirs heeft over de buitenwereld.quote:
Beetje maffe discussie dit. Potje verpissen wie de grootste klootzak is. Hamas is een terrorristenclub die de eigen bevolking terroriseert en als ze de kans krijgen oktober 7 herhalen. Met voor mij als dieptepunt de gigantische hoeveelheid seksueel geweld. Isral moest daarop wel reageren en bij een oorlog vallen ook burgerslachtoffers.
Er was echter niemand die ze dwong om op de Westbank onschuldige burgers te verdrijven en nieuwe nederzettingen te bouwen op andermans land. En in Gaza discipline voor hun eigen soldaten overboord te gooien. Al maanden kunnen we ze mensen zien vernederen en lachen om andermans ellende. En dan heb ik het niet eens over het strippen van mogelijke zelfmoordenaars, maar om bijvoorbeeld het grappend plunderen van lingerie setjes tot aan grappend opblazen van appartementen en infrastructuur achter de linies in "hilarische" Tiktok filmpjes. Als een Nederlandse soldaat zich zo in Afghanistan had gedragen, dan was het terecht dagenlang nieuws geweest, maar hier doen veel mensen alsof het maar normaal is. Als hier nou 1 voorbeeld van zou zijn, dan kon je nog zeggen: dat is een rotte appel. Als er dagelijks voorbeelden van naar buiten komen is het duidelijk dat de rot aan de top zit. Wie staat er aan de top? Bibi en zijn boevenbende.
En andermans land? In welke jaar of met welk verdrag hebben de Palestijnen een eigen staat geaccepteerd? De Westelijke Jordaanoever betreft betwist gebied. Jordani had het eerst geclaimd, nu gaat het tussen Isral en de Palestijnen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioBedankt voor het bewijzen van mijn beeld over jou. Alles wat Isral doet is dikke prima, wat Palestijnen doen niet. Gezien jij om de haverklap mensen van antisemitisme beticht, wat maakt dit jou dan?quote:
[..]
Hmm, nee hoor. Ik vind namelijk dat er gewoon Joden mogen wonen op de Westelijke Jordaanoever. De Palestijnen hebben zelf meerdere opties tot een eigen staat daar afgewezen, dan moet je niet gaan klagen als andere mensen er gaan wonen.What Would Goku DoSchromelijk understatement danwel leugens, zoals we van je gewend zijn.quote:
[..]
Wat we vooral zien zijn wat kansloze videos van TikTok waar men half afgebroken huizen opblaast. Dit is qua PR natuurlijk enorm dom en ik vind het dan ook onbegrijpelijk dat hier niet harder tegen wordt opgetreden. Al zal het voortkomen uit de pessimistische consensus die er onder veel Isralirs heeft over de buitenwereld.En weer een verdraaiing van de werkelijkheid. De VN heeft al meer dan een halve eeuw geleden verklaard dat er geen nederzettingen gebouw mogen worden, dan maakt het niet uit of jij vindt dat het betwist gebied is of niet.quote:En andermans land? In welke jaar of met welk verdrag hebben de Palestijnen een eigen staat geaccepteerd? De Westelijke Jordaanoever betreft betwist gebied. Jordani had het eerst geclaimd, nu gaat het tussen Isral en de Palestijnen.What Would Goku DoStropop gespot.quote:
[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn beeld over jou. Alles wat Isral doet is dikke prima, wat Palestijnen doen niet. Gezien jij om de haverklap mensen van antisemitisme beticht, wat maakt dit jou dan?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioOh nu ineens niet meer? Probeer dan eens iets over je lippen te krijgen waarvan je vindt dat Isral onheuse praktijken begaat?quote:What Would Goku DoDe VN kan van alles vinden. Bij de VN stelt men ook Iran aan als het hoofd van hun mensenrechtencommissie en neemt zelfs een moment stilte in acht voor de 'Slager van Teheran'. Dat er binnen de VN een norme afkeer heerst jegens Isral weten we, dat maakt het nog niet meteen relevant.quote:
[..]
Schromelijk understatement danwel leugens, zoals we van je gewend zijn.
[..]
En weer een verdraaiing van de werkelijkheid. De VN heeft al meer dan een halve eeuw geleden verklaard dat er geen nederzettingen gebouw mogen worden, dan maakt het niet uit of jij vindt dat het betwist gebied is of niet.Ik heb net nog aangegeven dat ik vind dat die TikTok videos kansloos zijn en ik heb ook al meermaals in dit topic kritiek geuit op het rare en gewelddadige gedrag van sommige Joden op de Westelijke Jordaanoever (de bekende Hilltop Youth).quote:
[..]
Oh nu ineens niet meer? Probeer dan eens iets over je lippen te krijgen waarvan je vindt dat Isral onheuse praktijken begaat?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioKan mij wat verrekken hoe ze over de buitenwereld denken. In de eerste topics was ik nog positief over Isral, maar dat is volledig omgeslagen door hun eigen handelen. Niet door Hamas, niet door stomme UvA demonstranten, maar door hun eigen beelden en handelen. Ik geloof niet dat ik de enige ben.quote:
[..]
Wat we vooral zien zijn wat kansloze videos van TikTok waar men half afgebroken huizen opblaast. Dit is qua PR natuurlijk enorm dom en ik vind het dan ook onbegrijpelijk dat hier niet harder tegen wordt opgetreden. Al zal het voortkomen uit de pessimistische consensus die er onder veel Isralirs heeft over de buitenwereld.
En andermans land? In welke jaar of met welk verdrag hebben de Palestijnen een eigen staat geaccepteerd? De Westelijke Jordaanoever betreft betwist gebied. Jordani had het eerst geclaimd, nu gaat het tussen Isral en de Palestijnen.
Hoeveel verdragen heb jij op persoonlijke titel gesloten met Duitsland dat ze je land niet mogen afpakken? Wat een achterlijk idee dat een land je huis zou mogen afpakken, omdat hoge heren met toevallig dezelfde etniciteit of religie geen verdrag hebben gemaakt. Zelfs al zou dat juridisch wel mogen: je bent moreel failliet als je zoiets doet.Goh waar zou die afkeer vandaan komen? En nee het antwoord is niet antisemitisme.quote:
[..]
De VN kan van alles vinden. Bij de VN stelt men ook Iran aan als het hoofd van hun mensenrechtencommissie en neemt zelfs een moment stilte in acht voor de 'Slager van Teheran'. Dat er binnen de VN een norme afkeer heerst jegens Isral weten we, dat maakt het nog niet meteen relevant.What Would Goku DoJe leek eerder te zeggen dat je het filmen kansloos vond ipv hetgeen dat er gefilmd werd. Maar ik wil je hierin best geloven.quote:
[..]
Ik heb net nog aangegeven dat ik vind dat die TikTok videos kansloos zijn en ik heb ook al meermaals in dit topic kritiek geuit op het rare en gewelddadige gedrag van sommige Joden op de Westelijke Jordaanoever (de bekende Hilltop Youth).What Would Goku DoDesastreuze situatie in Rafah. Onmiddellijk verbod op verder voortzetten van het Isralische offensief. Eens kijken hoe de apologeten van Nethanyahu dit nou weer gaan goedpratenzie email 27 oktoberJe bedoelt dat je bent gevallen voor de eenzijdige narratieven in bepaalde media? Tja, het is jammer dat je je beeldvorming hierdoor zo hebt laten benvloeden. Ik zou mij als ik jou was ook afvragen waarom je deze narratieven meer doen dan de aanslagen van afgelopen oktober. Dat was toch vele malen erger dan een of andere soldaat met een raar TikTok filmpje.quote:
[..]
Kan mij wat verrekken hoe ze over de buitenwereld denken. In de eerste topics was ik nog positief over Isral, maar dat is volledig omgeslagen door hun eigen handelen. Niet door Hamas, niet door stomme UvA demonstranten, maar door hun eigen beelden en handelen. Ik geloof niet dat ik de enige ben.Nederland is een land, Duitsland ook. Isral is ook een land, de Palestijnen hebben geen land en geen grondgebied, dus dan kan dit ook niet worden 'afgepakt'. En ook al zijn er nu naeve Europese overheden die een 'Palestijnse staat' gaan herkennen. Deze vermeende staat heeft geen landsgrenzen, geen overheid en er is niet eens een vredesakkoord waarbij de Palestijnen ook zelf een staat hebben geaccepteerd.quote:
Hoeveel verdragen heb jij op persoonlijke titel gesloten met Duitsland dat ze je land niet mogen afpakken? Wat een achterlijk idee dat een land je huis zou mogen afpakken, omdat hoge heren met toevallig dezelfde etniciteit of religie geen verdrag hebben gemaakt. Zelfs al zou dat juridisch wel mogen: je bent moreel failliet als je zoiets doet.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDat is natuurlijk wel de enige juiste verklaring. Het komt voort uit antisemitisme & antizionisme.quote:
[..]
Goh waar zou die afkeer vandaan komen? En nee het antwoord is niet antisemitisme.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioEn de cirkel is weer rond. Ik verwacht van een "westers" land hogere eisen dan van een islamitische terroristenclub. Dat jij denkt dat dat niet nodig is en dat het ene onrecht ander onnodig onrecht goedmaakt klinkt mij heel erg als wat Hamas ook al jaren uitdraagt.quote:
[..]
Je bedoelt dat je bent gevallen voor de eenzijdige narratieven in bepaalde media? Tja, het is jammer dat je je beeldvorming hierdoor zo hebt laten benvloeden. Ik zou mij als ik jou was ook afvragen waarom je deze narratieven meer doen dan de aanslagen van afgelopen oktober. Dat was toch vele malen erger dan een of andere soldaat met een raar TikTok filmpje.
[..]
Nederland is een land, Duitsland ook. Isral is ook een land, de Palestijnen hebben geen land en geen grondgebied, dus dan kan dit ook niet worden 'afgepakt'. En ook al zijn er nu naeve Europese overheden die een 'Palestijnse staat' gaan herkennen. Deze vermeende staat heeft geen landsgrenzen, geen overheid en er is niet eens een vredesakkoord waarbij de Palestijnen ook zelf een staat hebben geaccepteerd.
Als mensen al generaties in een dorp wonen, dan hebben ze dat land. Als je met wetteloze gewapende bendes die mensen gaat verdrijven lijk je heel erg op een zekere organisatie in bruine kledij.Waar slaat dat oeverloze Cease Fire Now dan op?quote:
[..]
Vrede? Het Isralisch-Palestijns conflict was ook op 6 oktober nog niet opgelost. Een ceasefire wellicht, al stuurde Hamas raketten vanuit Gaza en misdroeg Isral zich in de West Bank, waardoor je eigenlijk ook niet echt van een ceasefire kunt spreken.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Met andere woorden: "Als de onderontwikkelde muzelmannen vrouwen verkrachten is dat erg, maar dat doen ze nu eenmaal. Wij zijn verheven boven die barbaren."quote:
[..]
En de cirkel is weer rond. Ik verwacht van een "westers" land hogere eisen dan van een islamitische terroristenclub.
Godsamme, wat een pedante kolonistenhouding.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Wat begrijp je er niet aan? Lijkt me duidelijk toch?quote:
[..]
Waar slaat dat oeverloze Cease Fire Now dan op?Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Wat is er verdedigend aan het uitmoorden van Palestijnen?quote:
Gigantische overreach van het ICJ, what's next Oekrane die zichzelf niet meer mag verdedigen?
Het oorlogsrecht geldt voor alle partijen in een oorlog. Het een overreach noemen terwijl je op geen enkele manier gekwalificeerd bent om de uitspraak op inhoudelijke gronden te beoordelen, heeft ook niet zoveel nut.Dan schep je dus al meteen een dubbele standaard. Je verwacht dat Isral zich keurig gedraagt ondanks dat het op de meest brute manieren werd aangevallen. Tja, dit is simpelweg niet niet hoe oorlog werkt. Denk hier bijvoorbeeld terug aan de Tweede Wereldoorlog, ook Nederlanders hebben daar oorlogsmisdaden gepleegd, kijk naar de huidige oorlog in Oekrane, daar zullen ook Oekraners zullen hele nare dingen hebben gedaan.quote:
[..]
En de cirkel is weer rond. Ik verwacht van een "westers" land hogere eisen dan van een islamitische terroristenclub. Dat jij denkt dat dat niet nodig is en dat het ene onrecht ander onnodig onrecht goedmaakt klinkt mij heel erg als wat Hamas ook al jaren uitdraagt.
Als mensen al generaties in een dorp wonen, dan hebben ze dat land. Als je met wetteloze gewapende bendes die mensen gaat verdrijven lijk je heel erg op een zekere organisatie in bruine kledij.
Maar jij verwacht blijkbaar een soort van perfecte strijd van Isral, en omdat zij niet aan deze verwachting voldoen ben je nu maar pro-Palestijnen? Tenminste, dat maak ik eruit op als je stelt dat jouw sentiment totaal is omgeslagen. Dat is nogal raar.
Ook al heeft Isral fouten begaan, zou je alsnog moeten kunnen constateren dat dit met afstand de moreel betere van de twee is. Het land met de cultuur waar wij in het Westen veel overeenkomsten mee hebben en tevens het land dat er herhaaldelijk heeft geprobeerd vrede te sluiten met de Palestijnen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioEr was 6 oktober helemaal geen vrede. Elk jaar valen er vele Palestijnse doden door Isralisch militair optreden in zowel de Gaza als de Jordaanoever bijvoorbeeld. Het was hooguit minder oorlog.quote:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.Hoe moet een IDF soldaat onderscheid maken tussen een hamas-soldaat en een burger? Kleding is hetzelfde.quote:
[..]
Wat is er verdedigend aan het uitmoorden van Palestijnen?
Het oorlogsrecht geldt voor alle partijen in een oorlog. Het een overreach noemen terwijl je op geen enkele manier gekwalificeerd bent om de uitspraak op inhoudelijke gronden te beoordelen, heeft ook niet zoveel nut.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ik vind de normen en waarden die door westerse overheden worden uitgedragen doorgaans beter dan die van islamitische terroristen. Als je iets moois uitdraagt, dan verwacht ik ook dat je daarnaar leeft. Dat jij daar moeite mee hebt is veelzeggend.quote:
[..]
Met andere woorden: "Als de onderontwikkelde muzelmannen vrouwen verkrachten is dat erg, maar dat doen ze nu eenmaal. Wij zijn verheven boven die barbaren."
Godsamme, wat een pedante kolonistenhouding.
Leuke manier van discussiren ook. Ik kan niveautje ook. Oh met andere woorden: jij denkt dat islamitische terroristen niet onderontwikkeld zijn, dus jij wil homo's en vrouwen met een mening ook aan een kraan ophangen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
