Nee hoor, zij kunnen er weinig aan doen dat de Palestijnse terroristen doelbewust geen verschil maken tussen burger en strijder. Daarnaast blijf je maar koppig volhouden dat het aantal slachtoffers iets zegt over de intenties.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Netanyahu en Gallant hebben meer doden op hun geweten dan Hamas beste Molo. Uiteraard zou Hamas wel meer willen maar kunnen ze dat niet omdat ze niet bij machte zijn. Netanyahu zou ook meer willen maar kan dat niet omdat de wereld meekijkt.
Ik wil het antwoord zeker horen omdat ik het wil begrijpen en kunnen beoordelen. Het antwoord van Hannah is tot nu toe het sterkst, al ben ik het niet eens met de IDF/Israël dat je zomaar belangrijke gebouwen mag opblazen vanwege liability. Die beslissing moet absoluut niet te makkelijk genomen worden en gezien de aantallen en social media posts lijkt het alsof die beslissing heel makkelijk wordt genomen.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 13:41 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Als je dit moet vragen, dan weet ik niet of je het antwoord wil horen.
Als de universiteiten gebombardeerd zijn, dan is dat omdat Hamas er zat, of omdat het gebouw kenmerken had die militair van belang zijn.
Ik sorteerde alvast voor op het argument dat Hamas wel meer zou willen.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zou wel meer willen poepen, maar dat ken niet. ja, gewoon omdat er niet meer komt.
Wat hebben we in hemelsnaam aan dit soort speculaties?
100x dit jaquote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, zij kunnen er weinig aan doen dat de Palestijnse terroristen doelbewust geen verschil maken tussen burger en strijder. Daarnaast blijf je maar koppig volhouden dat het aantal slachtoffers iets zegt over de intenties.
Ben je Magazijnmedewerker bij PostNL of DHL?quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik sorteerde alvast voor op het argument dat Hamas wel meer zou willen.
Het is zeker wel een onderdeel van de beoordeling van iemands intentie. Zeggen dat je iets per ongeluk doet of dat iets collateral damage is strookt soms niet met de aantallen. Zoals in het geval van Israël nu.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, zij kunnen er weinig aan doen dat de Palestijnse terroristen doelbewust geen verschil maken tussen burger en strijder. Daarnaast blijf je maar koppig volhouden dat het aantal slachtoffers iets zegt over de intenties.
Gewoon blijven herhalen he. Is het een poging om je discussiepartners moe te maken, in de hoop dat ze zeggen: ok, jij je zin?quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het is zeker wel een onderdeel van de beoordeling van iemands intentie. Zeggen dat je iets per ongeluk doet of dat iets collateral damage is strookt soms niet met de aantallen. Zoals in het geval van Israël nu.
Wow.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:17 schreef quirina het volgende:
Hamas is een terroristische organisatie. Punt uit klaar.
In een oorlog vallen slachtoffers, wil je geen oorlog? Dan moet je er ook geen een beginnen. De Palestijnen zijn er wel weer een begonnen (voor de zoveelste keer) en nu moeten ze ook de last maar dragen. Wat mij betreft zou de wereld daar ook niet meer naar moeten omkijken. De Palestijnse terroristen moeten worden verslagen en de gijzelaars bevrijd.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het is zeker wel een onderdeel van de beoordeling van iemands intentie. Zeggen dat je iets per ongeluk doet of dat iets collateral damage is strookt soms niet met de aantallen. Zoals in het geval van Israël nu.
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_warquote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Gewoon blijven herhalen he. Is het een poging om je discussiepartners moe te maken, in de hoop dat ze zeggen: ok, jij je zin?
Het is 1 op 2. 1 Hamas terrorist, 2 burgers. Hoe is dat zodanig buitenporportioneel dat je niet kan zeggen dat het Collateral damage is? argumenteer eens, in plaats gewoon constant hetzelfde riedeltje te herhalen.
Omdat het oorlog is en volgens de VN is de normale verhouding 9 burgers per strijder.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_war
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Israël is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Israël wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is véél te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Israël (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?
We zijn het fundamenteel oneens dat "de Palestijnen" op 7 oktober "weer" een oorlog zijn begonnen. En we zijn het ook fundamenteel oneens over de aard van deze oorlog, daar waar jij het vergelijkt met WOII en ik vind dat die vergelijking niet opgaat. Lastig discussiëren op die manier.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In een oorlog vallen slachtoffers, wil je geen oorlog? Dan moet je er ook geen een beginnen. De Palestijnen zijn er wel weer een begonnen (voor de zoveelste keer) en nu moeten ze ook de last maar dragen. Wat mij betreft zou de wereld daar ook niet meer naar moeten omkijken. De Palestijnse terroristen moeten worden verslagen en de gijzelaars bevrijd.
En moet je nagaan hoe oorlogen in het verleden waren verlopen als jouw perspectief de norm was geweest. De geallieerden hadden dan al heel snel moeten stoppen vanwege 'te veel Duitse slachtoffers'.
1: Wat een kolderieke vergelijking. De aanval van Hamas was 1 dag, je hebt geen idee hoe het eruit zou zien als ze meerdere dagen, weken of zelfs maanden hadden zoals Israel nu in Gaza.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_war
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Israël is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Israël wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is véél te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Israël (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?
Om een wijs man te quoten:quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Wat een kolderieke vergelijking. De aanval van Hamas was 1 dag, je hebt geen idee hoe het eruit zou zien als ze meerdere dagen, weken of zelfs maanden hadden zoals Israel nu in Gaza.
quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zou wel meer willen poepen, maar dat ken niet. ja, gewoon omdat er niet meer komt.
Wat hebben we in hemelsnaam aan dit soort speculaties?
Wat maakt de oppervlakte nou weer uit of het doden van onschuldige mensen geoorloofd is of niet? En gijzelnemers verschuilen zich ook tussen de gijzelaars (burgers) in een hotel. Ook daar allerlei gangen en kelders. De vergelijking gaat prima op op de punten waar het om draait. Alleen oppervlakkig zijn er verschillen aan te wijzen.quote:2: Omdat een gijzeling van een Hotel, op geen manier te vergelijken is met een reactie op een terreuraanval. Helemaal niet als je in die reactie het te doen hebt met een gebied van 43 km oppervlakte, waar Hamas kilometers aan tunnels heeft gebouwd, zich verschuilt tussen de burgers.
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
We zijn het fundamenteel oneens dat "de Palestijnen" op 7 oktober "weer" een oorlog zijn begonnen. En we zijn het ook fundamenteel oneens over de aard van deze oorlog, daar waar jij het vergelijkt met WOII en ik vind dat die vergelijking niet opgaat. Lastig discussiëren op die manier.
6 oktober was Gaza nog steeds een hermetisch afgesloten gebied.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.
6 oktober was er vrede zegt iequote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.
Vrede? Het Israëlisch-Palestijns conflict was ook op 6 oktober nog niet opgelost. Een ceasefire wellicht, al stuurde Hamas raketten vanuit Gaza en misdroeg Israël zich in de West Bank, waardoor je eigenlijk ook niet echt van een ceasefire kunt spreken.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Opmerkelijk. Hoe zou jij 7 oktober dan willen typeren? Want 6 oktober was er nog vrede.
De verhoudingen aan beide kanten in de Korea oorlog waren extremer en daar was de VN zelf een partij. Blijft vreselijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 14:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)el%E2%80%93Hamas_war
De ratio van 7 oktober door Hamas en van de Gaza oorlog door Israël is hetzelfde. 1:1.5. Hamas maakt geen onderscheid tussen strijder en burger en Israël wel? Over gesegmenteerde logica gesproken.
Even voor alle duidelijkheid: 1:1.5 of 1:2 is véél te hoog. Als een terroristengroep een hotel vol met mensen gijzelt dan zou het een dramatisch zijn als het afloopt met dergelijke ratio's. Maar als Israël (of de VS in het verleden) het doet, in een verband waar het niet gaat om bevrijding of overleving, is het ineens wel acceptabel? Waarom?
7 oktober heeft bewezen waarom dit nodig is. Israël en Egypte moeten zich beschermen tegen de Palestijnen.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:05 schreef Buitendam het volgende:
[..]
6 oktober was Gaza nog steeds een hermetisch afgesloten gebied.
Hmm, daar heb je zeker een punt. Maar je kunt toch 7 oktober niet anders dan een enorme escalatie noemen?quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Vrede? Het Israëlisch-Palestijns conflict was ook op 6 oktober nog niet opgelost. Een ceasefire wellicht, al stuurde Hamas raketten vanuit Gaza en misdroeg Israël zich in de West Bank, waardoor je eigenlijk ook niet echt van een ceasefire kunt spreken.
Ja, het werkt echt precíes andersom.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
7 oktober heeft bewezen waarom dit nodig is. Israël en Egypte moeten zich beschermen tegen de Palestijnen.
Nee hoor, dat doet het niet. De bron van al het geweld komt van de Palestijnen, niet van Israël of Egypte.quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:19 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, het werkt echt precíes andersom.
Was het nou vrede of niet? Een vrede kun je niet escaleren. En waartegen bescherm je jezelf als er vrede is?quote:Op vrijdag 24 mei 2024 15:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
7 oktober heeft bewezen waarom dit nodig is. Israël en Egypte moeten zich beschermen tegen de Palestijnen.
[..]
Hmm, daar heb je zeker een punt. Maar je kunt toch 7 oktober niet anders dan een enorme escalatie noemen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |