abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 april 2024 @ 21:33:43 #2
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213253401
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:24 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit heeft niks meer met politiek te maken maar goed ik val zeker wel op vrouwen
Groot voorstander van de campagne Val op een vrouw?
pi_213253467
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 21:33 schreef VoMy het volgende:

[..]
Groot voorstander van de campagne Val op een vrouw?
Iedereen mag van mij zelf weten waar hij of zij op valt zolang je de wet niet overtreed en niemand lastig valt
pi_213253547
Een of andere partijbobo en prominent van de PVDA uit Harlingen denkt dat de achterban van de PVDA veels te conservatief is :')

Ze zijn daar Samson echt vergeten.
  donderdag 18 april 2024 @ 21:45:22 #5
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213253578
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 20:37 schreef BeriBeri het volgende:
[ x ]
Het meest geestige aan deze tweet is dat hij zelfs met 80 zetels geen kabinet zou kunnen vormen.
Put these foolish ambitions to rest.
  donderdag 18 april 2024 @ 22:03:31 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213253812
quote:
1s.gif Op donderdag 18 april 2024 20:37 schreef BeriBeri het volgende:
[ x ]
80 zetels lijkt me wat overdreven. Als hij gaat regeren maakt hij er zo'n puinzooi van dat zijn partij weer fors naar beneden keldert. Dus natuurlijk hoopt hij op Timmermans.

Timmermans aan het roer, ik blij, Wilders blij. Ik zeg doen!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 18 april 2024 @ 22:04:12 #7
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213253820
quote:
14s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
80 zetels lijkt me wat overdreven. Als hij gaat regeren maakt hij er zo'n puinzooi van dat zijn partij weer fors naar beneden keldert. Dus natuurlijk hoopt hij op Timmermans.

Timmermans aan het roer, ik blij, Wilders blij. Ik zeg doen!
Ik zou dolgelukkig zijn
  donderdag 18 april 2024 @ 22:05:24 #8
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213253839
quote:
14s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
80 zetels lijkt me wat overdreven. Als hij gaat regeren maakt hij er zo'n puinzooi van dat zijn partij weer fors naar beneden keldert. Dus natuurlijk hoopt hij op Timmermans.

Timmermans aan het roer, ik blij, Wilders blij. Ik zeg doen!
Wel een goede opmerking van je. Wilders geeft hier toch soort van aan blij te zijn met een kabinet Timmermans. Waarom geeft hij de (in)formatie dan niet aan Frans...
  donderdag 18 april 2024 @ 22:06:35 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213253858
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:05 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wel een goede opmerking van je. Wilders geeft hier toch soort van aan blij te zijn met een kabinet Timmermans. Waarom geeft hij de (in)formatie dan niet aan Frans...
Omdat hij nog niet op het punt is dat hij een ander goed genoeg de schuld kan geven van het mislukken van de formatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 18 april 2024 @ 22:08:38 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213253891
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:05 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wel een goede opmerking van je. Wilders geeft hier toch soort van aan blij te zijn met een kabinet Timmermans. Waarom geeft hij de (in)formatie dan niet aan Frans...
Zijn hele succes is gevormd door langs de zijlijn boos te staan schreeuwen op elite. Als hij zelf op het pluche gaat zitten gaat hij waarschijnlijk op zijn bek, zoals bij Rutte I.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 18 april 2024 @ 22:29:09 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213254143
https://www.bd.nl/maashor(...)-onderwijs~ac4cd2b1/

Overlijdensbericht waar ik wel van geschrokken ben. Niet zien aankomen. Was een zeer integere politica en heb er nog ooit eens fijn mee kunnen samenwerken.
pi_213254189
Sta er een beetje verdeeld in eigenlijk, aan de ene kant zie ik liever een normaal kabinet met PvdA zodat we niet allemaal onzin en anti rechtsstatelijke meuk krijgen.

Aan de andere kant is een periodieke reminder voor een deel van het electoraat dat populistisch geschreeuw niets oplost ook hard nodig. Dat zag je met de LPF en later met Rutte 1, daarna kun je vervolgens normaal regeren.

Ik neig op dit moment nog naar beter zonder Wilders, vooral ook omdat ze zo dom zijn geweest hem niet in een verantwoordelijke positie te duwen waar hij daadwerkelijke keuzes moet maken en die in de Kamer moet verdedigen..
pi_213254366
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:32 schreef tizitl2 het volgende:
Sta er een beetje verdeeld in eigenlijk, aan de ene kant zie ik liever een normaal kabinet met PvdA zodat we niet allemaal onzin en anti rechtsstatelijke meuk krijgen.

Aan de andere kant is een periodieke reminder voor een deel van het electoraat dat populistisch geschreeuw niets oplost ook hard nodig. Dat zag je met de LPF en later met Rutte 1, daarna kun je vervolgens normaal regeren.

Ik neig op dit moment nog naar beter zonder Wilders, vooral ook omdat ze zo dom zijn geweest hem niet in een verantwoordelijke positie te duwen waar hij daadwerkelijke keuzes moet maken en die in de Kamer moet verdedigen..
Loopt niet altijd goed af he in Amerika gingen ze van de oranje man naar solide opa en dan 8 jaar verder zitten ze nog steeds met oranje man. Qua dat aangaat zijn we Wilders toch ook niet kwijt nadat hij toch maar ff 130 en dierenpolitie had geregeld.
  donderdag 18 april 2024 @ 22:50:32 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213254387
quote:
0s.gif Op donderdag 18 april 2024 22:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Qua dat aangaat zijn we Wilders toch ook niet kwijt nadat hij toch maar ff 130 en dierenpolitie had geregeld.
De grote problemen van onze tijd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213255027
twitter
pi_213255059
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 03:13 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213255135
Volgens Pieter stond de deadline op 15 mei, dus de aankomende maand zullen ze nog wel doorgaan.

Overigens wordt Wilders hier in de spotlight gezet maar vanuit de VVD is er ook kritiek om van den burg nav zijn opmerking.
  Moderator vrijdag 19 april 2024 @ 07:00:00 #18
5428 crew  miss_sly
pi_213255210
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 06:15 schreef Kickinalfa het volgende:
Volgens Pieter stond de deadline op 15 mei, dus de aankomende maand zullen ze nog wel doorgaan.

Overigens wordt Wilders hier in de spotlight gezet maar vanuit de VVD is er ook kritiek om van den burg nav zijn opmerking.
Het probleem is dat “eng mannetje, moet snel opkrassen” niet ‘ook kritiek’ is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 19 april 2024 @ 07:02:31 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213255218
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 04:21 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Ik wil je niet teleurstellen, maar als we stemrecht daadwerkelijk zouden beperken op IQ dan denk ik dat D66 en GroenLinks een stuk meer zetels halen dan nu, en ook een stuk meer dan jou lief is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213255240
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik wil je niet teleurstellen, maar als we stemrecht daadwerkelijk zouden beperken op IQ dan denk ik dat D66 en GroenLinks een stuk meer zetels halen dan nu, en ook een stuk meer dan jou lief is.
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213255250
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
Inderdaad. Iedereen die wel eens in het hoger onderwijs heeft rondgelopen weet dat intelligent, slim en wereldwijs totaal niet hetzelfde is.
zie email 27 oktober
  vrijdag 19 april 2024 @ 07:13:04 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213255258
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
Ja, ik meende dat bepleiten dat het beperken van het algemeen kiesrecht een slecht idee is, nogal overbodig was. Want de meeste mensen weten dat al, en de enkeling die het tegendeel beweert laat zich door mij toch niet overtuigen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213255475
En weer gedoe tussen de formerende partijen, nu over buitenlandse investeerders in de zorg.
https://www.volkskrant.nl(...)ver-elkaar~b5bca184/

VVD minister Helder wil een aangenomen motie over een verbod daarop niet uitvoeren, terwijl vooral de PVV maar ook NSC daar wel op aandringen. Je begint je af te vragen of de 4 partijen het naast 130 rijden en gepersonaliseerde kentekenplaten (ze weten wat belangrijk is) het nog wel ergens over eens zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:10:09 #24
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213255527
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:01 schreef Hanca het volgende:
En weer gedoe tussen de formerende partijen, nu over buitenlandse investeerders in de zorg.
https://www.volkskrant.nl(...)ver-elkaar~b5bca184/

VVD minister Helder wil een aangenomen motie over een verbod daarop niet uitvoeren, terwijl vooral de PVV maar ook NSC daar wel op aandringen. Je begint je af te vragen of de 4 partijen het naast 130 rijden en gepersonaliseerde kentekenplaten (ze weten wat belangrijk is) het nog wel ergens over eens zijn.
Natuurlijk ben jij uitstekend genformeerd over wat de formatiepartijen allemaal bespreken. Een voordeel wat ik dan weer niet heb. Vertel, hoe doe je dat.
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:12:14 #25
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213255538
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 04:21 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
En jij bepaald natuurlijk wat normale opvattingen zijn en wat normaal gedrag is.
pi_213255578
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Natuurlijk ben jij uitstekend genformeerd over wat de formatiepartijen allemaal bespreken. Een voordeel wat ik dan weer niet heb. Vertel, hoe doe je dat.
Hoe blijkt dit uit mijn post. Ik zeg toch nergens 'het is nu duidelijk dat', alleen 'je begint je af te vragen...'.

Maar om duidelijk te maken wat ik bedoel: in de kamerdebatten liggen PVV, VVD, NSC en BBB eigenlijk bij elk onderwerp met elkaar overhoop, dat valt wel op. De zogenaamde oppositie hoeft alleen maar toe te kijken, ze kraken elkaar wel af. En bij die kamerdebatten zie je nu, zonder coalitiediscipline, toch echt wat de 4 partijen vinden. Dat ze straks uiteindelijk via uitruil toch misschien een akkoord zouden kunnen schrijven doet er niks aan af dat op elk onderwerp minstens 1 van de 4 het dan niet met dat akkoord eens is, al zullen ze wel mee stemmen. Het wordt blijkbaar een nationale wedstrijd meloenen slikken.

Ik heb eerlijk gezegd nooit zoveel negativiteit door alle debatten heen zien gaan als nu tussen deze 4 partijen, zelfs D66 en SGP gaan vriendelijker met elkaar om.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213255595
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?

Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
pi_213255609
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:17 schreef KaheemSaid het volgende:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?

Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed.
Aangezien ik het nu ook al gek vind om (puur) in eigenbelang te stemmen, zou ik niet weten waarom ik als ik ouder ben niet na zou mogen denken over wat volgens mij het beste is voor het land en op die partij stemmen die daar het dichtste bij komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:29:33 #29
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213255711
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:17 schreef KaheemSaid het volgende:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?

Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
Je moet stemmen op degene die in jouw ogen het gehele land de beste kant op duwt. Wat jij het beste vindt mag je helemaal zelf invullen natuurlijk.
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:34:30 #30
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213255758
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je moet stemmen op degene die in jouw ogen het gehele land de beste kant op duwt.
En geen hond die dat doet, iedereen stemt in zijn eigen vermeende voordeel. Daarom verloor het CDA ook de verkiezingen toen Eelco Brinkman de AOW aansprak,
En niet alleen stemmers doen dit, politieke partijen net zo, was destijds iedereen met een gram verstand duidelijk dat de AOW al lang had moeten worden aangepakt, maar men viel Brinkman niet bij.
Is dat slecht? De AOW werd niet aangepakt, maar we kregen wel eindelijk een regering zonder het CDA
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:36:01 #31
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213255777
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 04:21 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Ik ben voor! Nooit meer dom-rechts! Nooit gedacht dat jij en ik het eens zouden kunnen zijn, ik voel een knuffel moment aankomen

  vrijdag 19 april 2024 @ 08:37:14 #32
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213255787
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:17 schreef KaheemSaid het volgende:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?

Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
Ik ben heel blij dat de 68 generatie destijds het niet voor het zeggen kreeg en moet er niet aan denken dat de blagen die zich vastlijmen op de snelweg en van de rivier tot de zee zingen het nu voor het zeggen krijgen.
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:38:39 #33
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213255800
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En geen hond die dat doet, iedereen stemt in zijn eigen vermeende voordeel.
Dat is natuurlijk niet zo. Iedere rijkere die links stemt zou immers een salonsocialist zijn en daar zijn er heel veel van, als je de boze socials mag geloven.

Maar er zou wel meer bewustwording mogen zijn over wat je stem betekent.
  vrijdag 19 april 2024 @ 08:41:56 #34
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213255827
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ik ben voor! Nooit meer dom-rechts! Nooit gedacht dat jij en ik het eens zouden kunnen zijn, ik voel een knuffel moment aankomen

Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
pi_213255837
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
Kortzichtigheid en slecht genformeerd.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213255844
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 04:21 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Thierry zal toch echt ergens in de bovenste percentielen scoren. Nu kan ik veel dingen stretchen, maar niet dat die vent normale opvattingen over zaken heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213255873
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je moet stemmen op degene die in jouw ogen het gehele land de beste kant op duwt. Wat jij het beste vindt mag je helemaal zelf invullen natuurlijk.
Dat snap ik.

Maar stel ik ben 75 en er is een referendum over een Nexit. Om n of andere reden ben ik, net als veel van mijn leeftijdsgenoten, voor deze Nexit. Maar de meeste jongeren blijken tegen te zijn. Ik denk echt dat ik in zo’n geval of niet zou stemmen of voor zou stemmen al is het niet wat ik het beste vind
pi_213255887
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:17 schreef KaheemSaid het volgende:
Wat vinden jullie overigens van ouder zijn en stemmen? Gaan jullie nog stemmen wanneer de stem alleen gaat over de toekomst van je eventuele kinderen en kleinkinderen?

Ik twijfel hier wel eens over en weet het niet zo goed. Heb nu wel het idee om het na een bepaalde leeftijd aan jongeren te laten.
Ik kan me wel voorstellen dat ik ooit op een punt kom dat ik mezelf niet meer over de kennis vind beschikken die nodig is om te bepalen wat per se een goede toekomst voor het land zou zijn ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213255960
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:46 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat snap ik.

Maar stel ik ben 75 en er is een referendum over een Nexit. Om n of andere reden ben ik, net als veel van mijn leeftijdsgenoten, voor deze Nexit. Maar de meeste jongeren blijken tegen te zijn. Ik denk echt dat ik in zo’n geval of niet zou stemmen of voor zou stemmen al is het niet wat ik het beste vind
Het zelfbesef dat het punt is gekomen dat jouw visie te out-dated is om over je eigen graf heen te regeren, is natuurlijk wel n van de moeilijkste om te krijgen. Zie elke oude garde in een bedrijf, topsporters of vakbonden. Hell, zelfs nu stemt "iedereen" al vanuit zijn eigen belang in plaats van een conceptueel, dus waar leg je dan de grens? Naarmate je ouder wordt zal dat nog lastiger worden om voor jezelf te bepalen (nu kijk je nog naar een soort externe "ik" in de toekomst, maar dan ben je ik).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213256042
Bijna niemand stemt juist uit eigen belang, als dat wel zo zou zijn hadden de partijen die nu formeren met zijn 4en misschien 5 zetels.
pi_213256126
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En geen hond die dat doet, iedereen stemt in zijn eigen vermeende voordeel.
Dit is gewoon niet waar, dan had 50+ zo'n 35 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213256170
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is gewoon niet waar, dan had 50+ zo'n 35 zetels.
Nee joh de meeste ouderen hebben ook kinderen die ze wat gunnen.
pi_213256205
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee joh de meeste ouderen hebben ook kinderen die ze wat gunnen.
Dat is dus al niet meer puur in hun eigen belang stemmen.


Verder ken ik meerdere mensen met een enorm inkomen (2ton+) die tussen PvdA, GL en SP zweven, die weten ook wel dat die partijen hun geld zouden kosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:21:58 #44
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256216
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Kortzichtigheid en slecht genformeerd.
En het heeft niets te maken met dat veel heel belangrijke zaken door de gevestigde politiek niet worden of werden aangepakt? Die doen alles goed, alleen de mensen zijn te dom en slecht genformeerd?
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:23:03 #45
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213256232
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:21 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is dus al niet meer puur in hun eigen belang stemmen.
Het is maar net hoe je het ziet. Ik denk dat het lot van de kleinkinderen voor veel ouderen wel hun grootste belang is, hoor. Zelf hebben ze het prima voor elkaar, maar ze houden hun hart vast voor toekomstige generaties. Zo zitten m'n ouders er in elk geval in.

Ik zou zeggen dat een leefbare planeet ook in ieders belang is trouwens.
pi_213256235
Ik vind (vermeend) eigen belang stemmen zo onvoorstelbaar stupide, simpelweg omdat we de toekomst niet kunnen voorspellen. Wat nu in je (vermeende) eigen belang kan zijn kan morgen dat totaal niet meer zijn. Je kan getroffen worden door een hartaanval of ernstige ziekte, je kan een ongeluk krijgen, je bedrijf kan failliet gaan of in zwaar weer komen, je kan plotseling zonder baan komen zitten, je kan door veranderde omstandigheden willen verhuizen maar niet kunnen enz. enz.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213256244
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:21 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En het heeft niets te maken met dat veel heel belangrijke zaken door de gevestigde politiek niet worden of werden aangepakt? Die doen alles goed, alleen de mensen zijn te dom en slecht genformeerd?
Het is vooral trappen in de frames van populistisch rechts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:25:16 #48
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256264
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is vooral trappen in de frames van populistisch rechts.
En populistisch links of groen dan?
Maar grote maatschappelijke problemen zijn altijd goed aangepakt zeg je, want die zijn er niet, het zijn slechts frames. (En nee, populisten hebben geen oplossing, maar dat is het punt niet)
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:25:29 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213256267
Nooit het niveau van verwend kind ontstegen.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213256272
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik ben heel blij dat de 68 generatie destijds het niet voor het zeggen kreeg en moet er niet aan denken dat de blagen die zich vastlijmen op de snelweg en van de rivier tot de zee zingen het nu voor het zeggen krijgen.
Dus pak en beet 1000 man (hoe groot zou ER zijn) tekenen een hele generatie? Al kunnen we natuurlijk niet ontkennen dat ER, maar ook de protesterende boeren en andere extremen een behoorlijke impact hebben op beleid.
pi_213256340
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En populistisch links of groen dan?
Maar grote maatschappelijke problemen zijn altijd goed aangepakt zeg je, want die zijn er niet, het zijn slechts frames. (En nee, populisten hebben geen oplossing, maar dat is het punt niet)
Nee, de maatschappelijke problemen zijn niet goed aangepakt, maar die problemen hebben vrijwel niks te maken met waar populistisch rechts de schuld aan geeft: asiel. Wel met te neoliberaal beleid, te weinig vooruit kijken in de politiek (denk aan hoe lang we al weten dat we minder CO2 moeten uitstoten of dat de te grote veestapel onze natuur vernielt) en het springen op elke hype door politici (juist, veel politici zijn populistisch) en zo een puinhoop te maken van zowel wetten als de fiscaliteit. Maar daar ageren die rechts-populisten niet tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:35:44 #52
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256386
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de maatschappelijke problemen zijn niet goed aangepakt, maar die problemen hebben vrijwel niks te maken met waar populistisch rechts de schuld aan geeft: asiel. Wel met te neoliberaal beleid, te weinig vooruit kijken in de politiek (denk aan hoe lang we al weten dat we minder CO2 moeten uitstoten of dat de te grote veestapel onze natuur vernielt) en het springen op elke hype door politici (juist, veel politici zijn populistisch) en zo een puinhoop te maken van zowel wetten als de fiscaliteit. Maar daar ageren die rechts-populisten niet tegen.
Ah, dus het ligt niet aan dom en ongenformeerd zijn van de kiezers
pi_213256402
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ah, dus het ligt niet aan dom en ongenformeerd zijn
Jawel, alleen als je ongenformeerd bent trap je in de frames van populistisch rechts. Als je genformeerd bent, weet je dat dat het domste is wat je kunt doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:37:15 #54
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213256406
Iedereen weet toch dat het niet door afbraakbeleid komt maar door die nare buitenlanders?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213256441
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is maar net hoe je het ziet. Ik denk dat het lot van de kleinkinderen voor veel ouderen wel hun grootste belang is, hoor. Zelf hebben ze het prima voor elkaar, maar ze houden hun hart vast voor toekomstige generaties. Zo zitten m'n ouders er in elk geval in.

Ik zou zeggen dat een leefbare planeet ook in ieders belang is trouwens.
Dan stemmen ze in het belang van hun kleinkinderen, niet in hun eigen belang. Gelukkig zijn weinig mensen zo egocentrisch om puur aan hun eigen belang te denken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:41:11 #56
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256444
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, alleen als je ongenformeerd bent trap je in de frames van populistisch rechts. Als je genformeerd bent, weet je dat dat het domste is wat je kunt doen.
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt, waren er geen frames geweest om in te trappen. Je haalt oorzaak en symptomen door elkaar.
Oorzaak is het vooruitschuiven, ontkennen, korte termijn denken en wegkijken van de problematiek
Symptoom is het succes van populisten
  vrijdag 19 april 2024 @ 09:41:39 #57
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213256449
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan stemmen ze in het belang van hun kleinkinderen, niet in hun eigen belang. Gelukkig zijn weinig mensen zo egocentrisch om puur aan hun eigen belang te denken.
Nou ja, het belang van hun kleinkinderen *is* hun eigen belang, is wat ik wil zeggen.
pi_213256479
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt, waren er geen frames geweest om in te trappen. Je haalt oorzaak en symptomen door elkaar.
Oorzaak is het vooruitschuiven, ontkennen, korte termijn denken en wegkijken van de problematiek
Symptoom is het succes van populisten
Nee, de oorzaak van de huidige puinhoop is het al 25 jaar trappen in het frame dat alles de schuld is van de buitenlanders, anders hadden we al veel meer kabinetten zonder de VVD gezien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213256648
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 04:21 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik blijf het herhalen: het is de schuld van de kiezers dat er geen kabinet komt. Democratie moet verboden worden voor mensen met een te laag IQ. Alleen als je normaal kan denken, normale opvattingen over zaken hebt en je je normaal gedraagt, mag je kiezen. Maar ja, in onze gekke samenleving is het heel normaal dat zelfs normale mensen gek worden.
Mijn mening is dat jij niet normaal kan denken en argumenteren. Ben je al meermaals in dit topic op gewezen. Dat je niet goed weet waar je eigen partij voor staat. Ik vindt toch dat jouw stemrecht behouden moet blijven, want het is niet aan mij, of iemand anders om te bepalen wie er stemrecht heeft.
  Moderator vrijdag 19 april 2024 @ 09:59:13 #60
5428 crew  miss_sly
pi_213256684
twitter


Hij hitst ook graag op buiten de landsgrenzen. Alsof India en Pakistan nog wat olie op het vuur nodig hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213256725
twitter
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:03:09 #62
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256735
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de oorzaak van de huidige puinhoop is het al 25 jaar trappen in het frame dat alles de schuld is van de buitenlanders, anders hadden we al veel meer kabinetten zonder de VVD gezien.
toch knap hoe je decennia aan faalbeleid ontkent als oorzaak van de frustratie
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:03:32 #63
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213256744
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:59 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Hij hitst ook graag op buiten de landsgrenzen. Alsof India en Pakistan nog wat olie op het vuur nodig hebben.
Als je de reacties op allerlei tweets van Wilders bekijkt dan zie je een hoop Indiers en Pakistani en nog wel ander volk roepen 'ik steun geert wilders' of dingen in die trant. Heel bijzonder fenomeen van socials tegenwoordig.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:05:15 #64
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256771
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:03 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Als je de reacties op allerlei tweets van Wilders bekijkt dan zie je een hoop Indiers en Pakistani en nog wel ander volk roepen 'ik steun geert wilders' of dingen in die trant. Heel bijzonder fenomeen van socials tegenwoordig.
Social media zijn zeer disruptive
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:06:47 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213256794
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:59 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Hij hitst ook graag op buiten de landsgrenzen. Alsof India en Pakistan nog wat olie op het vuur nodig hebben.
Daarom zijn die bedreigingen die hij krijgt ook zijn eigen schuld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213256813
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
toch knap hoe je decennia aan faalbeleid ontkent als oorzaak van de frustratie
Dat faalbeleid komt omdat al 25 jaar de populistische 'het is de schuld van de buitenlanders' partijen veel te veel macht hebben, dat zeg ik net.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213256831
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt, waren er geen frames geweest om in te trappen. Je haalt oorzaak en symptomen door elkaar.
Wanneer in een maatschappij mensen kunnen zeggen dat we fossiele subsidies per direct gestopt moeten worden en dat er sprake is van klimaatwaanzin, dan is het wel heel utopisch om te denken dat er een wereld te creeren is waar er geen frames zijn.

quote:
Oorzaak is het vooruitschuiven, ontkennen, korte termijn denken en wegkijken van de problematiek
Symptoom is het succes van populisten
Volgens mij is dit ook veel te symplistisch. Als je problemen adresseert en aanpakt voor ze maatschappelijk als probleem gevoeld worden, dan kost dit in het wispelturige politieke klimaat van na de verkiezingen ook alleen maar zetels.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:15:17 #68
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213256948
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat faalbeleid komt omdat al 25 jaar de populistische 'het is de schuld van de buitenlanders' partijen veel te veel macht hebben, dat zeg ik net.
Suuuure
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:17:59 #69
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257020
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wanneer in een maatschappij mensen kunnen zeggen dat we fossiele subsidies per direct gestopt moeten worden en dat er sprake is van klimaatwaanzin, dan is het wel heel utopisch om te denken dat er een wereld te creeren is waar er geen frames zijn.
[..]
Volgens mij is dit ook veel te symplistisch. Als je problemen adresseert en aanpakt voor ze maatschappelijk als probleem gevoeld worden, dan kost dit in het wispelturige politieke klimaat van na de verkiezingen ook alleen maar zetels.
Je denkt dat meer huizen bouwen zetels kost? Mensen vertellen dat ze meer geld in hun pensioenpot kunnen stoppen omdat de AOW niet genoeg is kost zetels?
Nee, dat kost de overheid inkomsten die nu niet kunnen worden opgefeest.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:18:43 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257046
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als de gevestigde politiek problematiek goed aan had gepakt,

Nog beter zou het zijn als mensen wanneer ze vinden dat gevestige politiek faalt, ze die vervangt met capabele en integere mensen. En dus niet met een stel nietsnutten en klaplopers waar je nog minder aan hebt.

Maar kennelijk is die logische gevolgtrekking voor veel mensen erg lastig. En erop wijzen absoluut niet politiek correct.
pi_213257079
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat faalbeleid komt omdat al 25 jaar de populistische 'het is de schuld van de buitenlanders' partijen veel te veel macht hebben, dat zeg ik net.
Volgens mij zijn zowel Jan_Onderwater zijn mening van het komt allemaal door niet leveren van de regeringen als jou mening het komt allemaal door het populisme gewoon te simpel. In iets complex als maatschappelijk denken is het wel heel gemakkelijk om n oorzaak aan te wijzen.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:22:56 #72
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257171
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nog beter zou het zijn als mensen wanneer ze vinden dat gevestige politiek faalt, ze die vervangt met capabele en integere mensen. En dus niet met een stel nietsnutten en klaplopers waar je nog minder aan hebt.

Maar kennelijk is die logische gevolgtrekking voor veel mensen erg lastig. En erop wijzen absoluut niet politiek correct.
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij zijn zowel Jan_Onderwater zijn mening van het komt allemaal door niet leveren van de regeringen als jou mening het komt allemaal door het populisme gewoon te simpel. In iets complex als maatschappelijk denken is het wel heel gemakkelijk om n oorzaak aan te wijzen.
Het populisme is al een lange tijd in opmars, deze alleen maar afdoen als racisten, nietsnutten en klaplopers, goedkope populisten en framers (Wat ze zijn) heeft al een 30 jaar niet gewerkt. Daadwerkelijk tijdig wat doen aan het faalbeleid en niet pas als je er toe gedwongen wordt door omstandigheden, regeren en vooruitzien, had beter gewerkt.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:24:53 #73
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213257207
We moeten arme mensen gewoon niet laten stemmen
pi_213257229
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je denkt dat meer huizen bouwen zetels kost? Mensen vertellen dat ze meer geld in hun pensioenpot kunnen stoppen omdat de AOW niet genoeg is kost zetels?
Nee, dat kost de overheid inkomsten die nu niet kunnen worden opgefrist.
Hoeveel zin denk je dat partijen hebben in het steeds noodzakelijker worden debat over de zorg, hoeveel eerder was de CDA gedecimeerd geweest als ze al in de jaren 90 het landbouwbeleid aangepakt hadden. Waarom wil je het toch zo simplistisch maken meneer onderwater?
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:27:20 #75
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213257250
Is het niet tijd voor een minderheidskabinet met de PVV en BBB en gedoogconstructies? Of wordt het toch Fransie en Yilan met Pieter als OP in de Tweede Kamer en gladde Rob als voorzitter ofso. Weet niet of Bosma afgezet kan worden? Als de PVV niet gaat meeregeren kan je die niet voorzitter laten blijven. Doet het overigens goed tot nu toe maar zijn partij is niet betrouwbaar.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:27:41 #76
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257259
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:25 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hoeveel zin denk je dat partijen hebben in het steeds noodzakelijker worden debat over de zorg, hoeveel eerder was de CDA gedecimeerd geweest als ze al in de jaren 90 het landbouwbeleid aangepakt hadden. Waarom wil je het toch zo simplistisch maken meneer onderwater?
Landbouw beleid is sinds de jaren 90 al vele malen gewijzigd.
pi_213257272
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:02 schreef nostra het volgende:
[ x ]
Op basis waarvan zou Nederland verliezen en/of soevereiniteit inleveren als gevolg van de Kapitaalmarktunie (CMU)? De enigen die niet van een gemeenschappelijke kapitaalmarkt profiteren zijn banken, een van de ideen erachter is namelijk dat die bij een introductie ervan niet meer noodzakelijk zijn om financiering te krijgen (met name voor het MKB). Je zult als EU op dat vlak sowieso wat moeten omdat de financieringsmogelijkheden in de VS en China simpelweg veel groter zijn, mede door het ontbreken van de gemeenschappelijke kapitaalmarkt.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2024 10:30:27 ]
pi_213257376
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
Nou vertel? Je toont je er immers keer op keer behoorlijk gevoelig voor en gelijktijdig laat je ook zien over de meeste onderwerpen maar zeer matig genformeerd te zijn.

Of is dat de oorzaak, dat mensen eigenlijk niet goed genoeg weten waar ze over praten?
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:39:22 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257397
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
[..]
Het populisme is al een lange tijd in opmars, deze alleen maar afdoen als racisten, nietsnutten en klaplopers, goedkope populisten en framers (Wat ze zijn) heeft al een 30 jaar niet gewerkt.
Dat zijn het dan ook. Dat hoeven we niet steeds met een deken van politieke correctheid te bedekken.

quote:
Daadwerkelijk tijdig wat doen aan het faalbeleid en niet pas als je er toe gedwongen wordt door omstandigheden, regeren en vooruitzien, had beter gewerkt.
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out

Maar blijkbaar is dat absoluut niet politiek correct om te zeggen. Die ontevreden burger is alleen maar zielig en hulpeloos en kan er allemaal niets aan doen. Dus moeten we alleen maar kusje kusje kroel doen en mag je ze vooral nooit op hun verantwoordelijkheid erin wijzen.
pi_213257442
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
[..]
Het populisme is al een lange tijd in opmars, deze alleen maar afdoen als racisten, nietsnutten en klaplopers, goedkope populisten en framers (Wat ze zijn) heeft al een 30 jaar niet gewerkt. Daadwerkelijk tijdig wat doen aan het faalbeleid en niet pas als je er toe gedwongen wordt door omstandigheden, regeren en vooruitzien, had beter gewerkt.
Dat is toch wat een VVD al 20 jaar probeert en zegt te doen? Alleen werkt het van geen kant…
Maar blijf vooral buigen naar extreemrechts, uiteindelijk komt het dan vast een keer goed.
pi_213257458
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Landbouw beleid is sinds de jaren 90 al vele malen gewijzigd.
Die wijzigingen zijn juist vrij marginaal geweest. Daarom loopt men nu ook compleet vast…
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:45:58 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257461
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:50:06 #83
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213257490
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:45 schreef Hexagon het volgende:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
"Niet al uw falen is onze schuld"
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:50:55 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257499
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
"Niet al uw falen is onze schuld"
Dat is niet charismatisch.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:51:12 #85
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257500
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:45 schreef Hexagon het volgende:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Kennedy, dat was toch die man die de oorlog in Vietnam escaleerde en de wereld bijna in een kernoorlog bracht over Cuba?
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:51:45 #86
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257508
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kennedy, dat was toch die man die de oorlog in Vietnam escaleerde en de wereld bijna in een kernoorlog bracht over Cuba?
Ik had het over zijn retorische kwaliteiten.
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:55:44 #87
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257538
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:39 schreef Hexagon het volgende:

Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out

Dus de politici van de PvdA, VVD, D66, CDA etc in de jaren 80, 90, 00 etc waren niet capabel en integer?
  vrijdag 19 april 2024 @ 10:58:45 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257560
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dus de politici van de PvdA, VVD, D66, CDA etc in de jaren 80, 90, 00 etc waren niet capabel en integer?
Als heel veel burgers dat vinden dan vinden ze dat en moeten ze die politici eruit schoppen bij de verkiezingen.

Maar de verantwoordelijkheid voor wie het daarvoor in de plaats maag gaan proberen ligt zeker niet bij die oude politici. En om die hete brei wordt stelselmatig heen gedraaid. Anders kan men zich niet zielig en hulpeloos voelen.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:00:41 #89
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257580
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als heel veel burgers dat vinden dan vinden ze dat en moeten ze die politici eruit schoppen bij de verkiezingen.

Ik vraag het niet aan heel veel burgers, ik vraag het jou
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:03:50 #90
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213257618
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dus de politici van de PvdA, VVD, D66, CDA etc in de jaren 80, 90, 00 etc waren niet capabel en integer?
Waarom niet?
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:05:00 #91
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257630
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waarom niet?
Lees de draad ff terug
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:05:38 #92
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257636
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik vraag het niet aan heel veel burgers, ik vraag het jou
Ik vind van niet, en daarom stem ik niet op populisten maar op een gevestigde partij.

Maar wie wel vind dat gevestigde partijen het niet goed doen, die mag ze prima wegstemmen. Maar het is wel diens verantwoordelijkheid wie er voor in de plaats komt. En men moet die verantwoordelijkheid eens nemen in plaats van steeds te duiken en te janken of ze er niks aan kunnen doen.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:10:56 #93
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213257713
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is niet charismatisch.
Het is wel een trap onder het hol.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:12:39 #94
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257752
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is wel een trap onder het hol.
Klopt, maar dat moet je charismatisch doen. Dan vinden ze het nog leuk ook.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:12:44 #95
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257753
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vind van niet, en daarom stem ik niet op populisten maar op een gevestigde partij.

Maar wie wel vind dat gevestigde partijen het niet goed doen, die mag ze prima wegstemmen. Maar het is wel diens verantwoordelijkheid wie er voor in de plaats komt. En men moet die verantwoordelijkheid eens nemen in plaats van steeds te duiken en te janken of ze er niks aan kunnen doen.
Sorry, maar jij schreef:
quote:
Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?
Of spelen er andere zaken mee, zoals een overheid waar het beleid vooral bepaald wordt door ambtenaren met hun eigen belangen, of korte termijn denken zodat men herkozen denkt te worden, niet in het belang van de burgers of het land beleid voeren maar zoals bij de AOW problematiek?
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:12:55 #96
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213257758
Er zijn over de afgelopen 50 jaar maar weinig landen met capabeler bestuurders dan Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:17:03 #97
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257805
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:12 schreef -XOR- het volgende:
Er zijn over de afgelopen 50 jaar maar weinig landen met capabeler bestuurders dan Nederland.
Nederland heeft vooral het voordeel gehad van de aardgasbaten, waardoor veel problematiek niet snel nijpend werd, zoals bv kosten van de pensioenen of het sociale stelsel.
pi_213257808
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Sorry, maar jij schreef:
[..]
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?
Of spelen er andere zaken mee, zoals een overheid waar het beleid vooral bepaald wordt door ambtenaren met hun eigen belangen, of korte termijn denken zodat men herkozen denkt te worden, niet in het belang van de burgers of het land beleid voeren maar zoals bij de AOW problematiek?
Wat jij over het hoofd ziet is voortschrijdend inzicht. Over de capaciteiten van bepaalde bewindslieden kan je inderdaad je twijfels hebben, maar ik heb niet de indruk dat integriteit over het algemeen een probleem is.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:20:19 #99
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213257846
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:45 schreef Hexagon het volgende:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Zo dacht ik er jaren geleden ook over.

Vraag je niet af wat Shell en ASML kan doen voor jou, vraag je af wat jij kan doen voor Shell en ASML

Dit punt komt overigens deels van XR. De middenklasse belasten bij de belastingaangifte en Shell subsidiren met miljarden na een jaar van een record winst. Misschien is het ook geen goed idee om Hoekstra en Kaag met een verleden bij Shell bewindspersoon te maken.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:22:08 #100
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213257862
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Sorry, maar jij schreef:
[..]
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?

Wat is dit nou voor compleet nutteloze versimpeling :')
Er zijn problemen. Sommige van die problemen zijn heel groot, sommigen niet. Sommige daarvan zijn of waren te voorkomen, anderen slechts in mindere mate. Er gaat geen wereld zijn waarin er geen problemen zijn, dus het is ook niet zo dat gelijktijdig alle politici verantwoordelijk zijn voor alle problemen en dat ze dus allemaal incapabel en on-integer zijn (het heeft sowieso geen donder met integriteit te maken). Als je enkel kunt focussen op de problemen die er zijn, mis je de problemen die er niet zijn.

In plaats van in generieke termen wijzen naar 'problematiek' binnen bepaalde gebieden zodat je dat kunt opvolgen met een stokerige maar nergens op slaande vraag over de kwaliteit van politici, zou je de discussie een stuk verder helpen als je even expliciet aangeeft welke problemen binnen die gebieden je bedoelt en welke politicus of politici je daarvoor verantwoordelijk ziet.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:22:13 #101
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257864
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:17 schreef J.B. het volgende:

[..]
Wat jij over het hoofd ziet is voortschrijdend inzicht. Over de capaciteiten van bepaalde bewindslieden kan je inderdaad je twijfels hebben, maar ik heb niet de indruk dat integriteit over het algemeen een probleem is.
Ik denk dat het issue veel complexer is en zaken als het belang van de ambtenaren in ministeries, korte termijn denken oa op financieel gebied, niet willen doorvoeren van niet populaire maatregelen, allemaal meespelen. Nog los van de waan van de dag, postzegel denken (niet nadenken over de consequenties van beleid) etc etc allemaal meespelen.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:23:06 #102
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257882
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:22 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat is dit nou voor compleet nutteloze versimpeling :')

Zeg dat tegen Hexagon
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:26:31 #103
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213257944
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Sorry, maar jij schreef:
[..]
Dan ben je dus of van mening dat de politici van de gevestigde partijen de problematiek in zorg, woningbouw, pensioenen etc etc tijdig en goed hebben aangepakt en opgelost, omdat ze capabel en integer waren. Of ze waren dat niet en ze hebben dat niet gedaan, toch?

Of spelen er andere zaken mee, zoals een overheid waar het beleid vooral bepaald wordt door ambtenaren met hun eigen belangen, of korte termijn denken zodat men herkozen denkt te worden, niet in het belang van de burgers of het land beleid voeren maar zoals bij de AOW problematiek?
Het draait weer om die hete brei heen.

Het is simpel. Als een bepaalde burger ontevreden is over het beleid dat gevestigde partijen gevoerd hebben, dan is het helemaal legitiem om niet meer op die partijen te stemmen. Je kan CDA, VVD, PvdA, D66 en de CU er prima voor verantwoordelijk houden dat bepaalde mensen niet meer op hen willen stemmen.

Echter die partijen zijn volstrekt niet verantwoordelijk voor welk alternatief die bozer burger dan kiest. Kiest die voor integere en capabele mensen, of kiest die voor een stel populistische klaplopers. Dat is de verantwoordelijkheid van niemand anders dan die kiezer zelf.

Maar daar duikt men steeds voor. Velen willen niets liever doen of ze hulpeloos zijn en er niets aan kunnen doen dan ze op populisten stemmen. Maar men moet eens stoppen dat steeds maar goed te praten en te doen of het de schuld van een ander is.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:27:55 #104
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213257968
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:26 schreef Hexagon het volgende:

Het is simpel.
Nee, dat is het niet. Jij maakt het voor jou simpel.
pi_213257997
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik denk dat het issue veel complexer is en zaken als het belang van de ambtenaren in ministeries, korte termijn denken oa op financieel gebied, niet willen doorvoeren van niet populaire maatregelen, allemaal meespelen. Nog los van de waan van de dag, postzegel denken (niet nadenken over de consequenties van beleid) etc etc allemaal meespelen.
Komt dat niet vooral doordat de politiek steeds meer naar de populisten toetrekt, zodat de lange termijn uit beeld verdwijnt? Men wil immers scoren op de korte termijn.

En zo ja, hoe verhoudt zich dat tot jouw pleidooi om toch vooral naar de boze rechtse onderbuik te luisteren?
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:31:01 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213258010
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, dat is het niet. Jij maakt het voor jou simpel.
Dat is het dan ook.

-Gevestigde partijen zijn er enkel voor verantwoordelijk dat een boze burger niet op hen wil stemmen.

-Die boze burger is er zelf voor verantwoordelijk wat die als alternatief kiest. Of dat integere mensen zijn of klaplopers te zijn.

En men moet gewoon eens stoppen met dat duiken voor die 2e verantwoordelijkheid.
  vrijdag 19 april 2024 @ 11:50:02 #107
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213258243
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is het dan ook.

-Gevestigde partijen zijn er enkel voor verantwoordelijk dat een boze burger niet op hen wil stemmen.

-Die boze burger is er zelf voor verantwoordelijk wat die als alternatief kiest. Of dat integere mensen zijn of klaplopers te zijn.

En men moet gewoon eens stoppen met dat duiken voor die 2e verantwoordelijkheid.
Grappig dat jij het nooit als de verantwoordelijkheid ziet van de mensen die het beleid daadwerkelijk maken.
pi_213258530
Probleem met gevestigde coalities is dat VVD er meestal een te dik stempel op legde, was het een keer niet zo door D'66 lieten ze het klappen op nareismigranten, nareis op nareis, ontelbare, wat een leugen bleek.

VVD is ontzettend onbetrouwbaar gebleken en ik zou wel drie keer nadenken als ik Frans Timmermans was, maar gelukkig is VVD nu kleiner en worden ze straks in elk scenario nog kleiner dus moeten ze maar een keertje gaan slikken.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:23:02 #109
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213258662
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Grappig dat jij het nooit als de verantwoordelijkheid ziet van de mensen die het beleid daadwerkelijk maken.
Wat ik al zeg. Als die burger vind dat degenen die eindverantwoordelijk zijn voor dat beleid het allemaal niet goed doen, dan moeten ze er vooral niet op stemmen.

Dat ontslaat ze nog steeds niet van de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En die wordt dus voortdurend ontweken.
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:24:58 #110
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213258685
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat ik al zeg. Als die burger vind dat degenen die eindverantwoordelijk zijn voor dat beleid het allemaal niet goed doen, dan moeten ze er vooral niet op stemmen.

Dat ontslaat ze nog steeds niet van de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En die wordt dus voortdurend ontweken.
Nogmaals, wat vind JIJ? Is verantwoording voor het beleid bij de beleidsmakers?
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:26:00 #111
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213258696
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Probleem met gevestigde coalities is dat VVD er meestal een te dik stempel op legde, was het een keer niet zo door D'66 lieten ze het klappen op nareismigranten, nareis op nareis, ontelbare, wat een leugen bleek.

VVD is ontzettend onbetrouwbaar gebleken en ik zou wel drie keer nadenken als ik Frans Timmermans was, maar gelukkig is VVD nu kleiner en worden ze straks in elk scenario nog kleiner dus moeten ze maar een keertje gaan slikken.
Ach het is allemaal de schuld van de VVD?
pi_213258740
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ach het is allemaal de schuld van de VVD?
Grotendeels wel in mijn optiek. Liegen een beetje te vaak en nu zitten ze op de blaren. Lekker voor ze. Werkelijk een gigantische blunder van ze om de deur naar PVV open te zetten. Maar ja, VVD heeft nogal een omvangrijke conservatief rechtse vleugel die niet gehinderd door enige kennis graag met PVV in zee gaan of anders er naar overstappen. Die partij is een splijtzwam geworden.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:32:30 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213258771
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nogmaals, wat vind JIJ? Is verantwoording voor het beleid bij de beleidsmakers?
Ja, de tweede kamer is immers het hoogste orgaan dus die zijn verantwoordelijk voor het beleid, wie dat mogen uitvoeren en in hoeverre ze naar ambtenaren luisteren. En als ze dat niet goed doen dan is het legitiem ze naar huis te sturen.

Echter degene die ze naar huis stuurt heeft de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En dat is nou juist waar die burger zijn verantwoordelijkheid weigert te nemen.
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:41:38 #114
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213258852
Funny cause it's true.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:47:06 #115
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213258924
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja, de tweede kamer is immers het hoogste orgaan dus die zijn verantwoordelijk voor het beleid, wie dat mogen uitvoeren en in hoeverre ze naar ambtenaren luisteren. En als ze dat niet goed doen dan is het legitiem ze naar huis te sturen.

Echter degene die ze naar huis stuurt heeft de verantwoordelijkheid om goede vervangers aan te wijzen. En dat is nou juist waar die burger zijn verantwoordelijkheid weigert te nemen.
In de ogen van de burgers die zich hebben afgekeerd van de de gevestigde partijen zijn het ook goede vervangers. Anders zouden ze er niet op stemmen lijkt mij.
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:48:54 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213258945
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:47 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
In de ogen van de burgers die zich hebben afgekeerd van de de gevestigde partijen zijn het ook goede vervangers. Anders zouden ze er niet op stemmen lijkt mij.
Nou heel tevreden komen ze anders niet over.
  vrijdag 19 april 2024 @ 12:53:06 #117
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213258993
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou heel tevreden komen ze anders niet over.
Die vervangers bepalen nu het beleid toch nog niet?
pi_213259067
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Mja
pi_213259477
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:59 schreef TAmaru het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Gedraagt zich als een kleuter die op de grond stampt omdat 'ie z'n zin niet krijgt. :D
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213259598
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:59 schreef TAmaru het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Dan moet hij er zelf maar mee stoppen.
Incelfrikandel
  vrijdag 19 april 2024 @ 14:07:51 #121
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213259669
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 13:56 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dan moet hij er zelf maar mee stoppen.
Maar dan kan hij de schuld niet bij de anderen leggen. En dat is zijn enige strategie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_213259686
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:59 schreef TAmaru het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de rechtse partijen er nog uit gaan komen samen. Ik heb het gevoel dat Wilders nu zelf ook al aanstuurt op een breuk omdat hij zijn immigratie-idealen niet waar kan maken.
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
pi_213259714
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213259817
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
Meer teleurgestelde kiezers. :*
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213259846
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.

GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213259851
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat Wilders in de peilingen op 50 zetels staat zal zijn idee om mogelijk te breken ook wel versterken.
Mogelijk wel. Aan de andere kant hoef je dit jaar geen nieuwe verkiezingen te verwachten. Dus dat is ook niet iets waar ze op kunnen bouwen…
  vrijdag 19 april 2024 @ 14:36:49 #127
3542 Gia
User under construction
pi_213259888
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
Volgens de peilingen heeft Wilders, als er nu verkiezingen zouden zijn, NSC niet nodig.
  vrijdag 19 april 2024 @ 14:37:34 #128
3542 Gia
User under construction
pi_213259894
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:29 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.

GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Ik geloof niet dat die er op asiel uit gaan komen.
pi_213259895
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Mja, wat gaat dat voor wezenlijk voordeel opleveren als zijn vriendjes (voor zover dat nog vriendjes zijn) dat verliezen?
Voorlopig is de uitslag:

PVV: 37
VVD: 24
NSC: 20
BBB: 7

Dat is 88 zetels. Tot nu toe lijkt het grootste probleem van Wilders bij NSC te liggen. En als het zou lukken om met PVV, VVD en BBB 75 zetels (of meer) te halen, zou dat het al veel makkelijker maken voor Wilders.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-04-2024 14:43:46 ]
pi_213259900
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:29 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.

GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Is dat geen zelfmoord voor de VVD? Die partij heeft een behoorlijke rechtse vleugel (en lijkt al grotendeels afstand gedaan te hebben van de linkervleugel).
pi_213259960
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat die er op asiel uit gaan komen.
Waarom niet? Zo’n coalitie kan gewoon voor rationele politiek gaan en hoeft geen ideologisch gemotiveerde symboolmaatregelen te verzinnen. Dat scheelt echt een stuk…
pi_213259971
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Is dat geen zelfmoord voor de VVD? Die partij heeft een behoorlijke rechtse vleugel (en lijkt al grotendeels afstand gedaan te hebben van de linkervleugel).
Zou kunnen, al lijkt de huidige koers evenzeer op politieke zelfmoord…
pi_213259981
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar dan kan hij de schuld niet bij de anderen leggen. En dat is zijn enige strategie.
Precies doen waar hij anderen van beschuldigt.
Incelfrikandel
  vrijdag 19 april 2024 @ 14:49:33 #134
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213259988
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarom niet? Zo’n coalitie kan gewoon voor rationele politiek gaan en hoeft geen ideologisch gemotiveerde symboolmaatregelen te verzinnen. Dat scheelt echt een stuk…
Jammer alleen dat die 'rationale politiek' van die coalitie tegen allerlei wetten en verdragen ingaat en dus volkomen onhaalbaar is. :W
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator vrijdag 19 april 2024 @ 14:54:43 #135
236264 crew  capricia
pi_213260033
Volgens mij kan alleen onze demissionaire regering opnieuw verkiezingen uitschrijven. En het lijkt me nogal voorbarig om dat nu te doen.

Heb geen idee of een regering in het verleden ooit berhaupt wel eens twee keer verkiezingen uitgeschreven heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213260041
quote:
18s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Jammer alleen dat die 'rationale politiek' van die coalitie tegen allerlei wetten en verdragen ingaat en dus volkomen onhaalbaar is. :W
Volgens mij begrijp je me verkeerd ;).
De huidige poging zou het moeten hebben van onhaalbare symboolpolitiek. Als je die ideologische component wegneemt, dan kan je rationele keuzes maken en dat lukt niet met een PVV aan tafel.
  vrijdag 19 april 2024 @ 15:07:12 #137
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213260119
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom zouden mensen toch naar populisten rennen?
Gebrek aan gevoel voor humor? Ik denk dat je inderdaad gelijk hebt
pi_213261199
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Is dat geen zelfmoord voor de VVD? Die partij heeft een behoorlijke rechtse vleugel (en lijkt al grotendeels afstand gedaan te hebben van de linkervleugel).
De VVD heeft op 7 juli 2023 al zelfmoord gepleegd, alleen het is een wat traag en pijnlijk (en ietwat tragikomisch) proces.

Als ze Wilders steunen in nieuwe verkiezingen gaan ze er evengoed aan. Dan gaan de conservatieven naar PVV en BBB en de progressieven naar D66 en Volt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:28:14 #139
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213261326
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:38 schreef luxerobots het volgende:
Is dat geen zelfmoord voor de VVD?
Nu wel ja, maar dat komt vooral door de opstelling van Yesilgz en niet door wat je uiteindelijk van zo'n kabinet kan verwachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:31:22 #140
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213261352
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 15:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Gebrek aan gevoel voor humor? Ik denk dat je inderdaad gelijk hebt
Ach ja. De een geeft asielzoekers de schuld van woningkrapte, en noem je dan domrechts, de ander vind dat scheefhuurders dat zijn, en dat noemt men beleidsmakers. Lekker iemand de schuld geven die er niets aan kan doen noch schuld heeft, maar het bekt zo goed.

Blijft echter gewoon al decennia te weinig bouwen
pi_213261370
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:37 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Voorlopig is de uitslag:

PVV: 37
VVD: 24
NSC: 20
BBB: 7

Dat is 88 zetels. Tot nu toe lijkt het grootste probleem van Wilders bij NSC te liggen. En als het zou lukken om met PVV, VVD en BBB 75 zetels (of meer) te halen, zou dat het al veel makkelijker maken voor Wilders.
Maar dan wil VVD niet meer mee doen, zeker niet als ze zoals het nu lijkt nog meer zetels inleveren. VVD heeft een redelijke, niet radicale partner nodig die vast houdt aan de grondwet en de verdragen en in deze samenstelling is dat NSC. Alleen tegen BBB en PVV zullen ze elk normaal gedrag als het houden aan uitspraken van de rechters of het respecteren van een verdrag moeten bevechten, daar gaan ze niet aan beginnen.

Met een verdeling PVV 49, VVD 15, NSC 9, BBB 7 (zoals peil.nl) is deze coalitie gewoon niet mogelijk. Geen balans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213261398
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ach ja. De een geeft asielzoekers de schuld van woningkrapte, en noem je dan domrechts, de ander vind dat scheefhuurders dat zijn, en dat noemt men beleidsmakers. Lekker iemand de schuld geven die er niets aan kan doen noch schuld heeft, maar het bekt zo goed.

Blijft echter gewoon al decennia te weinig bouwen
Een schoen die jou ook goed past lijkt het wel.
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
toch knap hoe je decennia aan faalbeleid ontkent als oorzaak van de frustratie
pi_213261415
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat die er op asiel uit gaan komen.
Ze waren er op asiel uit. Yeşilgz was afgelopen juni nog voor het plan. Yeşilgz heeft het plan waar ze op vielen zelfs grotendeels samen met Grinwis geschreven. Maar Rutte zag een weg naar de NAVO, waar hij een maand daarvoor voor was gevraagd door Biden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:41:58 #144
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213261449
Bij

PVV 50
VVD 15
BBB 10

In een volgende verkiezing als deze periode missionairloos verlopen is, zie ik die 3 gewoon een regering vormen hoor.
pi_213261468
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 12:53 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Die vervangers bepalen nu het beleid toch nog niet?
Dat kunnen ze wel degelijk maar vreemd genoeg zie je daar weinig van terug in de 2e Kamer. Kunnen of willen en geen meerderheid voor beleid kunnen vinden, het zegt op zich al veel.
pi_213261500
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:41 schreef VoMy het volgende:
Bij

PVV 50
VVD 15
BBB 10

In een volgende verkiezing als deze periode missionairloos verlopen is, zie ik die 3 gewoon een regering vormen hoor.
Ik niet, absoluut niet zelfs. De VVD is echt niet helemaal doorgedraaid. Die zijn dan plots de progressieve linkerflank die allerlei zaken als klimaatbeleid, opkomen voor mensenrechten, respecteren van de rechtsstaat e.d. moeten gaan bevechten in de coalitie. Daar kunnen ze echt alleen maar mee verliezen. Die kans lijkt me zo goed als 0%.

VVD gaat niet zonder NSC of CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:49:28 #147
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213261520
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Een schoen die jou ook goed past lijkt het wel.
[..]

Leg uit?
pi_213261535
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Leg uit?
Jij wijst toch ook zo graag dat er politiek gezien alleen maar gefaald wordt?
  vrijdag 19 april 2024 @ 17:56:54 #149
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213261581
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:51 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Jij wijst toch ook zo graag dat er politiek gezien alleen maar gefaald wordt?
Nee, ik ben tamelijk concreet in waar ik vind dat er gefaald wordt, namelijk in dit voorbeeld woningbouwbeleid. Dat er te weinig huizen zijn is niet de schuld van asielzoekers, expats, scheefhuurders, de rijken of wie je favoriete zondebok is, maar er aan dat er al decennia te weinig gebouwd wordt.
pi_213261617
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, ik ben tamelijk concreet in waar ik vind dat er gefaald wordt, namelijk in dit voorbeeld woningbouwbeleid. Dat er te weinig huizen zijn is niet de schuld van asielzoekers, expats, scheefhuurders, de rijken of wie je favoriete zondebok is, maar er aan dat er al decennia te weinig gebouwd wordt.
Niemand ontkent dat dan ook, volgens mij.
pi_213261697
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:41 schreef VoMy het volgende:
Bij

PVV 50
VVD 15
BBB 10

In een volgende verkiezing als deze periode missionairloos verlopen is, zie ik die 3 gewoon een regering vormen hoor.
Alsof de PVV die voorspelde 50 kan vasthouden. Mochten er nieuwe verkiezingen komen duurt dat waarschijnlijk nog een jaar. Dan zijn de actualiteiten anders, waarschijnlijk niet meer elke dag Israel bijvoorbeeld. Er zijn dan Europese en Amerikaanse verkiezingen geweest. De kiezers in NL zijn ook bepaald niet honkvast.
pi_213261931
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 18:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Alsof de PVV die voorspelde 50 kan vasthouden. Mochten er nieuwe verkiezingen komen duurt dat waarschijnlijk nog een jaar. Dan zijn de actualiteiten anders, waarschijnlijk niet meer elke dag Israel bijvoorbeeld. Er zijn dan Europese en Amerikaanse verkiezingen geweest. De kiezers in NL zijn ook bepaald niet honkvast.
Ja, de volgende messias staat vast al te trappelen.
pi_213262036
Die discussie tussen Eerdmans en van den Burg gezien.
Niet netjes te zeggen maar ben wel met Geert eens dat van den Burg overkomt als een eng mannetje.
Vakman pur sang
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:09:50 #154
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213262257
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Komt dat niet vooral doordat de politiek steeds meer naar de populisten toetrekt, zodat de lange termijn uit beeld verdwijnt? Men wil immers scoren op de korte termijn.

En zo ja, hoe verhoudt zich dat tot jouw pleidooi om toch vooral naar de boze rechtse onderbuik te luisteren?
Het beleid sinds 2012 is altijd korte-termijn geweest; daarom is het nu zo'n puinhoop.

Dat krijg je met een onzalig mengsel van VVD en schootpoedel-PvdA'isme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213262259
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 18:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Die discussie tussen Eerdmans en van den Burg gezien.
Niet netjes te zeggen maar ben wel met Geert eens dat van den Burg overkomt als een eng mannetje.
Ach.... wie begon met dat kleineren en demoniseren ? Ohh Wilders... dat doet hij veel vaker... dat is ook eng .
Evenzo eng .... dat zoveel kiezers achter hem aan marcheren
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:12:14 #156
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213262281
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:29 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.

GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Ja, die vorige neoliberale experimenten zijn zo goed gelukt ook.

De laatste keer dat de PvdA met de VVD in zee ging heeft het zichzelf de facto opgeheven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:12:56 #157
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213262286
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 18:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Alsof de PVV die voorspelde 50 kan vasthouden. Mochten er nieuwe verkiezingen komen duurt dat waarschijnlijk nog een jaar. Dan zijn de actualiteiten anders, waarschijnlijk niet meer elke dag Israel bijvoorbeeld. Er zijn dan Europese en Amerikaanse verkiezingen geweest. De kiezers in NL zijn ook bepaald niet honkvast.
Eens maar waarom een jaar?
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:13:57 #158
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213262294
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat zijn het dan ook. Dat hoeven we niet steeds met een deken van politieke correctheid te bedekken.
[..]
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out

Maar blijkbaar is dat absoluut niet politiek correct om te zeggen. Die ontevreden burger is alleen maar zielig en hulpeloos en kan er allemaal niets aan doen. Dus moeten we alleen maar kusje kusje kroel doen en mag je ze vooral nooit op hun verantwoordelijkheid erin wijzen.
En hierom zal het nooit wat worden met D66.

Gelukkig maar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213262297
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik wil je niet teleurstellen, maar als we stemrecht daadwerkelijk zouden beperken op IQ dan denk ik dat D66 en GroenLinks een stuk meer zetels halen dan nu, en ook een stuk meer dan jou lief is.
Dit is nog beter dan het alternatief geregeerd te worden door sukkels.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213262307
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 07:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En uiteindelijk zit een universitair afgestudeerde als De Roon ook sinds 2006 in de Kamer achter Wilders. Onderscheid maken op basis van opleiding of IQ (hoe wil je dat doen, iedereen een verplichte IQ test?) is dus ook niet de volledige oplossing. Nog los van het feit dat zoiets totaal ongewenst is.
Het is wel gewenst maar helaas niet praktisch uitvoerbaar.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:16:19 #161
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213262321
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat zijn het dan ook. Dat hoeven we niet steeds met een deken van politieke correctheid te bedekken.
[..]
Het is vrij simpel. Problemen los je op door daar capabele integere mensen naartoe te stemmen. En zolang men dat niet doet, worden problemen ook niet opgelost. Voor politiek geld Shit in = Shit out

Maar blijkbaar is dat absoluut niet politiek correct om te zeggen. Die ontevreden burger is alleen maar zielig en hulpeloos en kan er allemaal niets aan doen. Dus moeten we alleen maar kusje kusje kroel doen en mag je ze vooral nooit op hun verantwoordelijkheid erin wijzen.
En hierom zal het nooit wat worden met D66.

Gelukkig maar.
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 10:45 schreef Hexagon het volgende:
Er moet vooral eens een politicus komen met enige leiderschapskwaliteiten en charisma, die de consumentistische zeurburger verbaal een flinke trap onder zijn hol geeft. Zoiets als Kennedy met zijn. "Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"
Die zeurburger die gewoon eindeloos opgezadeld wordt met lastenverzwaringen, belastingen en regels en beleid dat b.w.v. spreken per jaar 180 graden verandert?

Die zeurburger?

Hier een grootheid als Kennedy op projecteren is van een hilarische kromte. Weet je wat Kennedy deed om een kwakkelende economie op gang te brengen? Drie keer raden.

Tevens keer je je nu weer tgen consumentisme, terwijl je m.b.t. immigratie dan weer als 'feit' presenteert dat mensen nu eenmaal 'luxe' willen, en dat dat ook een goede reden is om bijvoorbeeld iedereen heel hoog op te leiden en hier mensen heen te halen 'om voor ons te komen werken'.

Vraag me werkelijk af hoe jij het allemaal voor je ziet, dit totaal incongruente wereldbeeld als realiteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213262324
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En jij bepaald natuurlijk wat normale opvattingen zijn en wat normaal gedrag is.
Als ik zou worden gevraagd dan zeg ik geen nee.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213262333
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, die vorige neoliberale experimenten zijn zo goed gelukt ook.

De laatste keer dat de PvdA met de VVD in zee ging heeft het zichzelf de facto opgeheven.
Neoliberaal? :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:18:56 #164
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213262338
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Neoliberaal? :')
Ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213262341
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:16 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Als ik zou worden gevraagd dan zeg ik geen nee.
Maar je wordt niet gevraagd gelukkig, dat laten ze aan verstandige mensen over
pi_213262345
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ik ben voor! Nooit meer dom-rechts! Nooit gedacht dat jij en ik het eens zouden kunnen zijn, ik voel een knuffel moment aankomen

[ afbeelding ]
Ik geef toe, dom rechts is erger dan betweterig&woke links. Maar ik wil liever praktisch conservatief liberaal.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:20:32 #167
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213262353
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:19 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Ik geef toe, dom rechts is erger dan betweterig&woke links. Maar ik wil liever praktisch conservatief liberaal.
Beide zijn onwenselijk en precies de reden dat het hele debat is gepolariseerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213262402
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Maar je wordt niet gevraagd gelukkig, dat laten ze aan verstandige mensen over
Het is inderdaad lastig iemand die een afwijkende mening heeft voor een verstandig mens te houden.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:34:48 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213262548
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En hierom zal het nooit wat worden met D66.

Gelukkig maar.
Oh, het lot van D66 hangt niet van mij af dus een nogal vreemde conclusie. :')
pi_213262557
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:25 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Het is inderdaad lastig iemand die een afwijkende mening heeft voor een verstandig mens te houden.
:W

[ Bericht 8% gewijzigd door Cupfighter op 19-04-2024 19:49:45 ]
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:37:40 #171
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213262594
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh, het lot van D66 hangt niet van mij af dus een nogal vreemde conclusie. :')
Was je handen maar weer in onschuld! Waar was jij de vorige vijf keer dat je partij kon meeregeren?!
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:38:44 #172
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213262616
Nou, als de sfeer in dit topic de sfeer aan de formatietafel reflecteert, dan hebben we voorlopig nog geen kabinet :+
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:41:45 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213262670
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

Die zeurburger die gewoon eindeloos opgezadeld wordt met lastenverzwaringen, belastingen en regels en beleid dat b.w.v. spreken per jaar 180 graden verandert?

Die zeurburger?

Hier een grootheid als Kennedy op projecteren is van een hilarische kromte. Weet je wat Kennedy deed om een kwakkelende economie op gang te brengen? Drie keer raden.

Tevens keer je je nu weer tgen consumentisme, terwijl je m.b.t. immigratie dan weer als 'feit' presenteert dat mensen nu eenmaal 'luxe' willen, en dat dat ook een goede reden is om bijvoorbeeld iedereen heel hoog op te leiden en hier mensen heen te halen 'om voor ons te komen werken'.

Vraag me werkelijk af hoe jij het allemaal voor je ziet, dit totaal incongruente wereldbeeld als realiteit.
Consumentistisch is die burger die eist dat anderen alles maar voor hem oplossen en zelf verder nergens verantwoordelijkheid voor neemt. Alleen maar gaan janken dat het hem allemaal maar overkomt.

Maar het is politiek incorrect om daar ook maar iets van te zeggen. Dan komen de moraalridders hun elpee afdraaien.
pi_213262794
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:12 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Eens maar waarom een jaar?
Een jaar is fors maar dit jaar wordt al ingewikkeld. De pogingen gaan minstens tot na de zomer door. Daarna duurt het van besluit tot verkiezingen minstens drie maand. Dan is 2024 wel voorbij
  vrijdag 19 april 2024 @ 19:52:12 #175
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213262846
quote:
18s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Jammer alleen dat die 'rationale politiek' van die coalitie tegen allerlei wetten en verdragen ingaat en dus volkomen onhaalbaar is. :W
Of je leest even (terug) over welke coalitie hij het precies heeft.. :|W
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213262927
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja.
En hoe zijn GL-PvdA en D66 samen mr neoliberaal dan PVV en BBB? De partijen die altijd roepen dat de staat de gewone burger nu godverdomme eens met rust moet laten _O- Dat de boeren lekker zoveel mogen uitrijden als ze willen, dat we gewoon weer 180 moeten kunnen rijden, dat regulerende wetgeving alleen maar bedrijven in de weg staat. En ga zo maar door.

Hoe zie jij partijen die beide pro-Europees en voor veestapelreductie, grote mitigerende infrastructurele projecten en klimaatmaatregelen zijn als neoliberaal dan?

Of is het gewoon 'te woke' allemaal, wat dat ook moge betekenen?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213263003
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ach.... wie begon met dat kleineren en demoniseren ? Ohh Wilders... dat doet hij veel vaker... dat is ook eng .
Evenzo eng .... dat zoveel kiezers achter hem aan marcheren
Ben ook geen Wilders fan.
En vind van den Burg nog steeds een eng mannetje.
Vakman pur sang
pi_213263008
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ben ook geen Wilders fan.
En vind van den Burg nog steeds een eng mannetje.
Ik heb wat de VVD betreft duizend keer liever dat enge mannetje dan dat enge vrouwtje :{
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213263038
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:01 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik heb wat de VVD betreft duizend keer liever dat enge mannetje dan dat enge vrouwtje :{
Welke?
U hebt toch niks tegen Nederlanders die zijn geboren in een ander land?
Vakman pur sang
pi_213263073
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Welke?
U hebt toch niks tegen Nederlanders die zijn geboren in een ander land?
Nee, want dan zou ik geen Timmermans gestemd hebben he. c_/

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2024 20:11:04 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213263230
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:15 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Het is wel gewenst maar helaas niet praktisch uitvoerbaar.
:W
pi_213263236
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En hierom zal het nooit wat worden met D66.

Gelukkig maar.
[..]
Die zeurburger die gewoon eindeloos opgezadeld wordt met lastenverzwaringen, belastingen en regels en beleid dat b.w.v. spreken per jaar 180 graden verandert?

Die zeurburger?

Hier een grootheid als Kennedy op projecteren is van een hilarische kromte. Weet je wat Kennedy deed om een kwakkelende economie op gang te brengen? Drie keer raden.

Tevens keer je je nu weer tgen consumentisme, terwijl je m.b.t. immigratie dan weer als 'feit' presenteert dat mensen nu eenmaal 'luxe' willen, en dat dat ook een goede reden is om bijvoorbeeld iedereen heel hoog op te leiden en hier mensen heen te halen 'om voor ons te komen werken'.

Vraag me werkelijk af hoe jij het allemaal voor je ziet, dit totaal incongruente wereldbeeld als realiteit.
Volgens mij riep Kennedy dat burgers meer moesten doen voor hun land.

"Ask not what your country can do for you.." Sluit aardig aan bij hetgene waar jij nu tegen ageert, volgens mij.
pi_213263392
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:38 schreef Tijn het volgende:
Nou, als de sfeer in dit topic de sfeer aan de formatietafel reflecteert, dan hebben we voorlopig nog geen kabinet :+
Ik zou graag mee onderhandelen, de onderhandelingen net zo lang rekken tot de 4 jaar bijna op zijn :P
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213263408
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou graag mee onderhandelen, de onderhandelingen net zo lang rekken tot de 4 jaar bijna op zijn :P
Ik doe mee! ;)
  vrijdag 19 april 2024 @ 20:25:24 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213263422
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:01 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik heb wat de VVD betreft duizend keer liever dat enge mannetje dan dat enge vrouwtje :{
Sowieso is die Van der Burg een van de weinige VVD-bewindslieden die gewoon goed z'n werk doet. Typisch weer dat dat dan het "enge mannetje" zou zijn.
pi_213263611
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sowieso is die Van der Burg een van de weinige VVD-bewindslieden die gewoon goed z'n werk doet. Typisch weer dat dat dan het "enge mannetje" zou zijn.
Dat valt ook wel weer mee. Ik heb weinig met de VVD, maar Harbers, Helder, De Vries, Schreinemacher, Adriaansens, Van der Maat... volgens mij doen ze in stilte hun werk prima.

En Van der Wal valt dan wel meer op, maar doet op een heel moeilijk dossier met heel moeilijke coalitiepartners in elk geval haar best het doel in het oog te houden. Die doet het niet geweldig, maar ik had veel slechter verwacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213263724
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Sowieso is die Van der Burg een van de weinige VVD-bewindslieden die gewoon goed z'n werk doet. Typisch weer dat dat dan het "enge mannetje" zou zijn.
Zijn werk doet? Hij weigert dus nu dat beleidsplan uit te voeren op asielbeleid
Vakman pur sang
  vrijdag 19 april 2024 @ 20:43:56 #188
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213263730
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En hoe zijn GL-PvdA en D66 samen mr neoliberaal dan PVV en BBB? De partijen die altijd roepen dat de staat de gewone burger nu godverdomme eens met rust moet laten _O- Dat de boeren lekker zoveel mogen uitrijden als ze willen, dat we gewoon weer 180 moeten kunnen rijden, dat regulerende wetgeving alleen maar bedrijven in de weg staat. En ga zo maar door.

Hoe zie jij partijen die beide pro-Europees en voor veestapelreductie, grote mitigerende infrastructurele projecten en klimaatmaatregelen zijn als neoliberaal dan?

Of is het gewoon 'te woke' allemaal, wat dat ook moge betekenen?
D66 en GL zijn partijen die niet nostalgisch zijn naar de tijd dat geluk nog heel gewoon was en de gewone arbeider zijn plek nog kende en niet ineens allerlei groeiambities kreeg en wilde studeren en carriere wilde maken enzo. En dat is neoliberaal.
pi_213263735
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt ook wel weer mee. Ik heb weinig met de VVD, maar Harbers, Helder, De Vries, Schreinemacher, Adriaansens, Van der Maat... volgens mij doen ze in stilte hun werk prima.

En Van der Wal valt dan wel meer op, maar doet op een heel moeilijk dossier met heel moeilijke coalitiepartners in elk geval haar best het doel in het oog te houden. Die doet het niet geweldig, maar ik had veel slechter verwacht.
Van der Wal kun je er zo uitgooien en die hele functie schrappen.
Stikstof is een grote drogredenatie.
Vakman pur sang
pi_213263741
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Van der Wal kun je er zo uitgooien en die hele functie schrappen.
Stikstof is een grote drogredenatie.
BNW is eeen deurtje verder.
zie email 27 oktober
pi_213263806
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
BNW is eeen deurtje verder.
Ja dat weet ik maar wat heeft dat ermee te maken?
Stikstof vind ik een grot gedrocht. Je ruikt het niet je ziet het niet, de natuur heeft er helemaal geen last van.
Er zijn gewoon mensen die hebben besloten dat “we er heel veel last van hebben”
Is niet zo.
Vakman pur sang
  vrijdag 19 april 2024 @ 20:46:54 #192
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213263809
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou graag mee onderhandelen, de onderhandelingen net zo lang rekken tot de 4 jaar bijna op zijn :P
Het is jammer dat ze niet meer bij onderhandelkoning Jean-Luc de Haene om advies kunnen vragen.
pi_213263854
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]
D66 en GL zijn partijen die niet nostalgisch zijn naar de tijd dat geluk nog heel gewoon was en de gewone arbeider zijn plek nog kende en niet ineens allerlei groeiambities kreeg en wilde studeren en carriere wilde maken enzo. En dat is neoliberaal.
Ah. Ja en daar gaat Geert voor zorgen natuurlijk.

Blokjes kaas met vlaggetjes erin ook zeker. Zwarte Piet natuurlijk.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213263877
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat weet ik maar wat heeft dat ermee te maken?
Stikstof vind ik een grot gedrocht. Je ruikt het niet je ziet het niet, de natuur heeft er helemaal geen last van.
Er zijn gewoon mensen die hebben besloten dat “we er heel veel last van hebben”
Is niet zo.
Kortom: ik begrijp het niet dus het bestaat niet. :O
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213263879
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat weet ik maar wat heeft dat ermee te maken?
Stikstof vind ik een grot gedrocht. Je ruikt het niet je ziet het niet, de natuur heeft er helemaal geen last van.
Er zijn gewoon mensen die hebben besloten dat “we er heel veel last van hebben”
Is niet zo.
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
zie email 27 oktober
pi_213263909
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
Dat is niet correct, een rechter die de richtlijn zo interpreteert denkt daar anders over. Belangrijk verschil.

Dat constante gedweep met die richtlijnen alsof het klip en klare simpele natuurwetten zijn moet maar eens afgelopen zijn.
pi_213263953
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
Daarnaast is het ook vrij onzinnig te denken dat je onbeperkt voedingstoffen aan de natuur toe kan voegen zonder negatieve effecten en verstoren van de balans. Gewoon wetenschapsontkenning dit soort geleuter.
pi_213263977
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De vogel- en habitatrichtlijn denkt daar anders over. En dat is geleend, hoger, recht. Kun je hoog of laag springen. Dat zijn de feiten
Maar als we niks zouden doen verandert er weinig.
De natuur gaat helemaal niet zo slecht dat weet je als je er wel eens komt.
Vakman pur sang
pi_213263992
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:49 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Kortom: ik begrijp het niet dus het bestaat niet. :O
Kortom: men verteld mij wat en ik geloof dat er een groot probleem is. :O
Vakman pur sang
pi_213263996
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarnaast is het ook vrij onzinnig te denken dat je onbeperkt voedingstoffen aan de natuur toe kan voegen zonder negatieve effecten en verstoren van de balans. Gewoon wetenschapsontkenning dit soort geleuter.
Ik ga niet eens meer met die lui in discussie. Zinloos.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213264009
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Van der Wal kun je er zo uitgooien en die hele functie schrappen.
Stikstof is een grote drogredenatie.
Feiten ontkennen staat je niet, iedereen met ogen in zijn hoofd ziet dat de Nederlandse natuur zwaar te lijden heeft onder stikstof en dat we daardoor ook met massale insectensterfte zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213264012
Ja omdat ze gewoon gelijk hebben. Dat praat zo lastig.
Vakman pur sang
pi_213264034
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Feiten ontkennen staat je niet, iedereen met ogen in zijn hoofd ziet dat de Nederlandse natuur zwaar te lijden heeft onder stikstof en dat we daardoor ook met massale insectensterfte zitten.
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.

Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Vakman pur sang
pi_213264058
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.

Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven :')

Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213264130
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven :')

Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Het probleem van vermesting speelt zelfs al sinds de jaren zeventig….
pi_213264182
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven :')

Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Er is sprake van uitputting omdat we al decennia veel landbouwroof plegen.
De uitvinder van kunstmest had 150 jaar geleden reeds voorspeld dat de grond schraal zou zijn en er grote hongersnoden zouden zijn.
Niets is minder waar, nederland heeft door landbouw innovatie een van de beste en meest vooruitstrevende landbouw technieken ontwikkeld.
Men weet ook precies hoe het land niet uit te putten door verschillende gewassen te verbouwen.
We moeten gewoon accepteren dat we daarin goed zijn, veel blijven exporteren en een beetje meer schijt gaan hebben aan die paar lappen groen in nederland. Want laten we eerlijk zijn, wat maakt het uit? Als het economisch maar voor de wind blijft gaan.
En dat wordt nu wel steeds moeilijker.
Vakman pur sang
pi_213264195
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.

Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Dat wordt niet verteld, dat zie je. En nee, niet 2 jaar, al sinds 1998 minimaal. Toen was er ook al het besluit in de ministerraad genomen dat de veestapel moest krimpen.

Maar jij bent blijkbaar bewust blind en volgt het nieuws niet, dat maakt een discussie zinloos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213264216
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt niet verteld, dat zie je. En nee, niet 2 jaar, al sinds 1998 minimaal. Toen was er ook al het besluit in de ministerraad genomen dat de veestapel moest krimpen.

Maar jij bent blijkbaar bewust blind en volgt het nieuws niet, dat maakt een discussie zinloos.
Nee ik woon in de natuur en begeef me minimaal 3 keer per week in verschillende natuurgebieden in nederland.
Ik zie het juist niet.
Vakman pur sang
pi_213264370
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee ik woon in de natuur en begeef me minimaal 3 keer per week in verschillende natuurgebieden in nederland.
Ik zie het juist niet.
Bewust blind, dus. Als fervent vogelspotter zie ik het al jaren, ver voor er ook maar een rechter over boog. Overal braam, brandnetels en gras, ook op plekken waar deze absoluut niet horen te groeien omdat het schrale grond zou zijn. En andere planten, die ik vroeger wel zag, zie ik helemaal niet meer.

En door het verdwijnen van plantensoorten ook praktisch nergens meer insecten, hoe vaak maak jij je nummerbord nog schoon? Mijn vader moest dat wekelijks doen, zoveel insecten zaten er op.

Nogmaals: iedereen met echt oog voor de natuur, die niet een braam op schale grond aanziet voor goede natuur, die ziet het. Iedereen die oog heeft voor de biodiversiteit, die verstand heeft van welke planten en welke dieren er bij een bepaald natuurtype horen, die ziet het. Iedereen kan dat heel simpel zien door zijn ogen te gebruiken. Ook LTO erkent dat er veel teveel stikstof is op een heleboel plekken in Nederland.

Maar sommigen blijven helaas het liefst blind. Luisteren liever naar rare figuren die een koe in een Engels raaigras weiland, waar een insect net zoveel aan heeft als aan een asfaltparkeerplaats, natuur noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213264373
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Volgens de peilingen heeft Wilders, als er nu verkiezingen zouden zijn, NSC niet nodig.
Ideaal. Dan mag hij weer gaan formeren en kan de huidige regering nog langer doorregeren :)
  vrijdag 19 april 2024 @ 21:36:03 #211
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213264436
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Haha dat wordt je verteld ja, maar dat is helemaal niet zo.

Stikstof in de lucht maar vooral door het opspuiten van mest is wel met 80% verlaagd tov de jaren 80.
Maar ineens zouden sinds 2 jaar de waardes veel te hoog zijn en insecten dood gaan.
Ik snap me god niet dat toch vaak intelligente mensen hierin trappen.
Ben je ecoloog?
  vrijdag 19 april 2024 @ 21:57:41 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213264687
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij riep Kennedy dat burgers meer moesten doen voor hun land.

"Ask not what your country can do for you.." Sluit aardig aan bij hetgene waar jij nu tegen ageert, volgens mij.
Vertel: wat moet de zeurburger nog meer doen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:01:30 #213
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213264728
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 april 2024 19:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En hoe zijn GL-PvdA en D66 samen mr neoliberaal dan PVV en BBB? De partijen die altijd roepen dat de staat de gewone burger nu godverdomme eens met rust moet laten _O- Dat de boeren lekker zoveel mogen uitrijden als ze willen, dat we gewoon weer 180 moeten kunnen rijden, dat regulerende wetgeving alleen maar bedrijven in de weg staat. En ga zo maar door.

Hoe zie jij partijen die beide pro-Europees en voor veestapelreductie, grote mitigerende infrastructurele projecten en klimaatmaatregelen zijn als neoliberaal dan?

Of is het gewoon 'te woke' allemaal, wat dat ook moge betekenen?
D66 is het summum van neoliberaal en PvdA heeft diens 'ideologische veren' al enkele jaren afgeschud. Maar zoals ook hier in POL, deze in group zit een enorme bubbel van het eigen gelijk, kijken graag neer op het domme plebs en kunnen zelf waarschijnlijk al die maatregelen die deze partijen voorstaan (financieel) opvangen, hebben er zelf weinig last van, en vinden het echt hl gek dat miljoenen Nederlanders daar niet zo op zitten te wachten.

In plaats van die stemmen serieus te nemen, komt de goegemeente (ook hier) ook nooit verder dan ridiculiseren en schelden.

Dus ik ben erg benieuwd, hoe denk je precies dat partijen als D66 en PvdA-GL die miljoenen wel gaat aanspreken? Het afserveren als racistische zeurkousen werkt niet echt he? Ze vertellen dat ze allemaal moeten gaan verduurzamen zonder te vertellen hoe dat allemaal betaald gaat worden, dat er bedrijven moeten sluiten zonder te vertellen waar die mensen moeten gaan werken, dat er allerlei toeslagen en belastingen nodig zijn om 'bepaald gedrag' af te leren etc. etc. etc. ook niet. Dus wat is plan B? Misschien eens luisteren naar wat die mensen grieft?

Waar ik BBB of PVV niet rechts noem moet je even aanwijzen.

Oh en woke... Dat is dat je bijvoorbeeld vindt dat we "Urk moeten afsteken in zee" maar verder de mond houdt wanneer het, laten we zeggen, conservatieve mores van ander, vooral exotischer, snit betreft. Sterker nog, daar spring je voor op de bres omdat anders racisme. Dat is woke.

[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 19-04-2024 22:07:37 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:05:44 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213264778
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vertel: wat moet de zeurburger nog meer doen?
Om te beginnen eens verantwoordelijkheid nemen voor zijn politieke keuzes. Betekent niet dat die op gevestigde partijen moet stemmen. Maar wel misschien op personen die wel betrouwbaar en capabel zijn.
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:06:41 #215
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213264796
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Om te beginnen eens verantwoordelijkheid nemen voor zijn politieke keuzes. Betekent niet dat die op gevestigde partijen moet stemmen. Maar wel misschien op personen die wel betrouwbaar en capabel zijn.
Men dient te stemmen wat Hex en de goegemeente goed acht.

Daar gaat het dus fout.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:09:40 #216
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213264827
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij riep Kennedy dat burgers meer moesten doen voor hun land.

"Ask not what your country can do for you.." Sluit aardig aan bij hetgene waar jij nu tegen ageert, volgens mij.
Oh, en Kennedy kwam met een gigantische tax cut zodat burgers uberhaupt wat konden doen voor hun land.

https://en.wikipedia.org/wiki/Revenue_Act_of_1964

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:11:16 #217
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213264844
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Men dient te stemmen wat Hex en de goegemeente goed acht.

Daar gaat het dus fout.
Nee hoor, ze hoeven niet op mijn partij te stemmen. Als ze D66 kut vinden moeten ze er niet op stemmen.

Maar verwachten dat zo'n burger een beetje verantwoordelijkheidsgevoel heeft, en dan dus een alternatief kiest dat integer en betrouwbaar is, dat lijkt me toch niet zo heel veel gevraagd.

Maar nee, liever lopen we de ene na de andere verlosser achterna. En iedere keer leidt het opnieuw tot niets. Wat is dan de constante factor.
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:12:27 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213264860
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee hoor, ze hoeven niet op mijn partij te stemmen. Als ze D66 kut vinden moeten ze er niet op stemmen.

Maar verwachten dat zo'n burger een beetje verantwoordelijkheidsgevoel heeft, en dan dus een alternatief kiest dat integer en betrouwbaar is, dat lijkt me toch niet zo heel veel gevraagd.

Maar nee, liever lopen we de ene na de andere verlosser achterna. En iedere keer leidt het opnieuw tot niets. Wat is dan de constante factor.
Dat heb jij wel, verantwoordelijkheidsgevoel?

En dat men zo vaak achter 'nieuwe verlossers' aanloopt, dat is simpelweg omdat men, wat was het ook weer, 'gratis bier' wil?

Misschien wat werken van en over JFK lezen aleer je met 'm op de proppen komt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:23:30 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213264958
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat heb jij wel, verantwoordelijkheidsgevoel?

En dat men zo vaak achter 'nieuwe verlossers' aanloopt, dat is simpelweg omdat men, wat was het ook weer, 'gratis bier' wil?
Geen idee wat ze willen. Maar serieus met de toekomst bezig zijn in ieder geval niet als je iedere keer opnieuw met je middelvinger wilt stemmen zonder na te denken over gevolgen.

quote:
Misschien wat werken van en over JFK lezen aleer je met 'm op de proppen komt
Waarom? Ik ben eigenlijk helemaal niet zo'n fan van de man. Alleen goede speeches maken kon hij wel.
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:24:16 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213264966
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Geen idee wat ze willen. Maar serieus met de toekomst bezig zijn in ieder geval niet als je iedere keer opnieuw met je middelvinger wilt stemmen zonder na te denken over gevolgen.
[..]
Waarom? Ik ben eigenlijk helemaal niet zo'n fan van de man. Alleen goede speeches maken kon hij wel.
Opnieuw: dat doe jij wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213264969
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bewust blind, dus. Als fervent vogelspotter zie ik het al jaren, ver voor er ook maar een rechter over boog. Overal braam, brandnetels en gras, ook op plekken waar deze absoluut niet horen te groeien omdat het schrale grond zou zijn. En andere planten, die ik vroeger wel zag, zie ik helemaal niet meer.

En door het verdwijnen van plantensoorten ook praktisch nergens meer insecten, hoe vaak maak jij je nummerbord nog schoon? Mijn vader moest dat wekelijks doen, zoveel insecten zaten er op.

Nogmaals: iedereen met echt oog voor de natuur, die niet een braam op schale grond aanziet voor goede natuur, die ziet het. Iedereen die oog heeft voor de biodiversiteit, die verstand heeft van welke planten en welke dieren er bij een bepaald natuurtype horen, die ziet het. Iedereen kan dat heel simpel zien door zijn ogen te gebruiken. Ook LTO erkent dat er veel teveel stikstof is op een heleboel plekken in Nederland.

Maar sommigen blijven helaas het liefst blind. Luisteren liever naar rare figuren die een koe in een Engels raaigras weiland, waar een insect net zoveel aan heeft als aan een asfaltparkeerplaats, natuur noemen.
Jij zegt steeds, dit hoort er en dat hoort er.
Bv bramen in de berm, vroeger werden er massa’s bramen geplukt langs de bermen en in bosgebieden. Bramen zijn er nog steeds (te) veel, maar wel stukken minder dan 10 jaar geleden, brandnetels net zo. 5-10 jaar geleden soms onder de brandnetel bulten na een MTB rit, nu veel minder.
Maar laten we eerlijk zijn, wat dan nog laat er lekker wat bramen en brandnetel staan, je ziet ze duidelijk toenemen bv in de buurt van kippenschuren enzo. Maar 400m verder al niet meer, so what.
En insecten zijn heel afhankelijk van de winter, nu bv zijn er weer massa’s insecten, ik reed vorige week nog door een heide/bloemenveld en sinds jaren niet zoveel insecten gezien. Ramen auto nu ook steeds helemaal vol. (Voordat het weer begon te zeik regenen)
Alles is veel beter trouwens dan 20 jaar terug. Woon aan de rand van natuur, was vroeger helemaal strakke ruilverkaveling, nu een grote meander gebied van een riviertje, met grote lappen natuur teruggekocht van boeren.
Maar ze blijven maar zuur doen die boswachters en natuurbeheerders.
Ik vind dat economie en vooruitgang altijd voor moet gaan op die lapjes natuur die we hier zo benauwend willen beschermen met dit hoort, en dat hoort.
Neem heide, rododendrons, stuifzand gebieden, de korhoender enz wordt zo krampachtig aan vastgehouden maar of dat nou echt hoort hier, het heeft ooit gegroeid/is er geweest, maar vaak helemaal niet van oudsher.
Veel is gewoon zo geweest, omdat er bv geplagd is en er tijdelijke schrale grond ontstond.
Vakman pur sang
  vrijdag 19 april 2024 @ 22:25:42 #222
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213264981
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Opnieuw: dat doe jij wel?
Jazeker, ik meng me actief in de politiek en probeer mijn steentje bij te dragen. En denk wel na over gevolgen van keuzes.
  Moderator vrijdag 19 april 2024 @ 22:39:06 #223
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_213265081
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 20:56 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar als we niks zouden doen verandert er weinig.
De natuur gaat helemaal niet zo slecht dat weet je als je er wel eens komt.
Ja er is natuur ja. Maar als je gaat ontkennen dat biodiversiteit achteruitgang vertoont, als ook diverse soorten flink achteruitgaan, dan loop je kennelijk met een blinddoek door de natuur. Of je weet het beter dan de door onderzoek vastgestelde feiten, dat is dan wel weer typisch iets voor deze tijd.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator vrijdag 19 april 2024 @ 22:42:08 #224
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_213265117
En dan kunnen er inderdaad lokaal bij je prima ontwikkelingen zijn, overigens.

Maar hier lokaal, zie ik laantjes, heggen, bomen meer en meer verdwijnen in de buitengebieden.
Dus dat streept al tegen elkaar weg. ;)
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_213265189
quote:
17s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:39 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Ja er is natuur ja. Maar als je gaat ontkennen dat biodiversiteit achteruitgang vertoont, als ook diverse soorten flink achteruitgaan, dan loop je kennelijk met een blinddoek door de natuur. Of je weet het beter dan de door onderzoek vastgestelde feiten, dat is dan wel weer typisch iets voor deze tijd.
Zoals iemand hier zei, je volgt het nieuws niet want anders wist je dat de natuur er slecht voor staat.
Dat is uiteraard de grootste onzin.

Je kunt wel zeggen, je volgt alleen maar allerlei nieuws maar komt niet vaak in de natuur, dus hoe weet je nou hoe het echt gaat?

Ja er zijn veel soorten weg, de korhoender (inheems) maar ook typische “nl” soorten als de Gruto, veel weide vogels zie je veel minder.
Maar daarvoor in de plaats wel de ijsvogel, veel meer roofvogels enz. Ook grotere dieren als de wolf zijn terug: dat kan allemaal niet als de natuur er zo bar slecht voorstaat.

En je ziet het ook gewoon; minder ruilverkaveling, steeds meer gebieden worden weer “wild” gemaakt, riviertjes weer meanderend gemaakt met wilde bloemen langs de kades.

Je wordt gewoon opgejut door allerlei activisten, het is pertinent onwaar dat het allemaal zo bar en boos zou zijn.

En al was dat zo, dan moet je nog niet een land in gijzeling houden. Ik geloof altijd ten eerste in technologie en vooruitgang.
Als je (financile) achteruitgang promoot zorg je altijd voor achteruitgang van alles, ook de natuur
Vakman pur sang
pi_213265220
Nieuwe soorten die in nl voorkomen pas sinds kort : de wolf, de zeearend, de grote zilverreiger, de oehoe, de slechtvalk, de wilde kat en de kraanvogel.

Maar daar hoor je nooit iets over.
Het is altijd een doemverhaal
Vakman pur sang
  vrijdag 19 april 2024 @ 23:00:25 #227
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213265262
pi_213265279
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[ afbeelding ]
Ja daar gaan we al jaren alweer van terug.
De ruilverkaveling is al wat decennia terug h?
Vandaar dat al die nieuwe (oude) soorten terugkeren naar nederland h?
Bv de nachtzwaluw
Vakman pur sang
  vrijdag 19 april 2024 @ 23:06:04 #229
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213265305
pi_213265359
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.sciencemediac(...)n-insektenrueckgang/

quote:
. Der Faktor Wetter spielt eine wichtige Rolle bei den Schwankungen in den langjhrigen Trends der Insektenbiomasse.
Vakman pur sang
pi_213265380
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Opnieuw: dat doe jij wel?
Hij maakt goede speeches
  vrijdag 19 april 2024 @ 23:25:14 #232
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213265430
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja daar gaan we al jaren alweer van terug.
De ruilverkaveling is al wat decennia terug h?
Vandaar dat al die nieuwe (oude) soorten terugkeren naar nederland h?
Bv de nachtzwaluw
Ben je ecoloog?
pi_213265517
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 21:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het probleem speelt al sinds 2015 met de invoering van de PAS. Alleen pas twee jaar geleden heeft de rechter, ik weet zo even niet of het een D66-rechter was, de Staat op z'n flikker gegeven :')

Dat je het niet begrijpt is niet erg verder maar kom dan niet met die flauwekul.
Volgens mij speelt dit al vanaf voor 2000 en stelde de VVD al in 1998 dat de veestapel gehalverd zou moeten worden.
  Moderator vrijdag 19 april 2024 @ 23:51:08 #234
236264 crew  capricia
pi_213265550
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 20 april 2024 @ 00:26:24 #235
46794 Berkery
Fat bastard
pi_213265706
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:51 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
Niet alleen in Nederland

No Dukes of Hazzard in the classroom
pi_213265734
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:51 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
In de plaatsen waar ik veel kom herken ik dat terugdraaien van de verkaveling ook nog niet echt.
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 00:45:32 #237
236264 crew  capricia
pi_213265759
Vorig jaar zomer, reed ik rondom Woerden. En het was 30/35+ graden.

Alle boeren hadden omgekeerde vlaggen, kilometers lang. En de koeien stonden zonder ook maar een enkele boom of vorm van schaduw op een biljartlaken van groen gras.
Verders was er niets te zien. Kilometers lang.
En niets qua natuur te horen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 20 april 2024 @ 00:48:06 #238
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213265775
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij speelt dit al vanaf voor 2000 en stelde de VVD al in 1998 dat de veestapel gehalverd zou moeten worden.
Ik wou net zeggen, het stikstofdossier speelt al 25 jaar in Den Haag. De enige reden dat het een paar jaar geleden opeens urgent werd, is omdat een rechter oordeelde dat de overheid zich aan de wet zou moeten houden.
pi_213265783
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 23:51 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet hoe oud iedereen hier is. Maar ik zie een enorme verschraling qua insecten en bloemen. Juist in het groene hart. En ik ben een toevallige fietser die hetzelfde rondje al 30 jaar doet.
Een leek.
Maar mij vallen de biljartlakens erg op. Waar niets lijkt te leven.
Erg herkenbaar. Als ik fiets ben ik er wel soortement van blij mee (als ik mijn ratio even uitschakel), want wie houdt er van wat insecten tegen zijn hoofd of in zijn mond?! Maar ja, het is zeker niet zoals ik het me herinner van vroeger.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 01:00:37 #240
236264 crew  capricia
pi_213265826
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Erg herkenbaar. Als ik fiets ben ik er wel soortement van blij mee (als ik mijn ratio even uitschakel), want wie houdt er van wat insecten tegen zijn hoofd of in zijn mond?! Maar ja, het is zeker niet zoals ik het me herinner van vroeger.
Dat heb ik dus ook.
Geen bloemen in de berm, geen bomen in de wei. Alles doods qua insecten. En dan zo'n ammoniak slootje naast je.

Wat een triestigheid.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213266452
Misschien is het wel beter om ipv de weilanden terug te gaan naar gesloten mega stallen/varkens flats.

Hier is trouwens ook nog een andere trend gaande is dat alle weilanden worden vol gelegd met zonnepanelen.
Geen idee wat er nog onder die dingen groeit.
pi_213266544
Zijn er al weekend-tweets van Geert Wilders? :P
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213266595
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 06:26 schreef Kickinalfa het volgende:
Misschien is het wel beter om ipv de weilanden terug te gaan naar gesloten mega stallen/varkens flats.

Hier is trouwens ook nog een andere trend gaande is dat alle weilanden worden vol gelegd met zonnepanelen.
Geen idee wat er nog onder die dingen groeit.

Als er, zoals tegenwoordig gelukkig steeds vaker gebeurt, wat rekening wordt gehouden met de natuur, is het enorm goed voor de biodiversiteit. En in elk geval is het beter dan een weiland zonder enige bloem, waar ook tot een heel stuk de grond in geen insect of worm meer zit, zoals de meeste boerenvelden. De biodiversiteit op boerenland is 0, dus als er ook maar een paar bloemen langs de rand van zo'n zonneveld groeien is het al een verbetering. En een zonneveld mag maximaal voor 3/4e bezet zijn, dus een kwart van het veld is in elk geval alle ruimte om te groeien.

Maar bij ons in de buurt hebben we in elk geval wel een paar van zulke zonnevelden:

Als je het goed doet, zijn de zonnepanelen de redding van de biodiversiteit: https://www.nemokennislin(...)voor-biodiversiteit/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213266722
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik wou net zeggen, het stikstofdossier speelt al 25 jaar in Den Haag. De enige reden dat het een paar jaar geleden opeens urgent werd, is omdat een rechter oordeelde dat de overheid zich aan de wet zou moeten houden.
pi_213266812
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 07:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als er, zoals tegenwoordig gelukkig steeds vaker gebeurt, wat rekening wordt gehouden met de natuur, is het enorm goed voor de biodiversiteit. En in elk geval is het beter dan een weiland zonder enige bloem, waar ook tot een heel stuk de grond in geen insect of worm meer zit, zoals de meeste boerenvelden. De biodiversiteit op boerenland is 0, dus als er ook maar een paar bloemen langs de rand van zo'n zonneveld groeien is het al een verbetering. En een zonneveld mag maximaal voor 3/4e bezet zijn, dus een kwart van het veld is in elk geval alle ruimte om te groeien.

Maar bij ons in de buurt hebben we in elk geval wel een paar van zulke zonnevelden: [ afbeelding ]

Als je het goed doet, zijn de zonnepanelen de redding van de biodiversiteit: https://www.nemokennislin(...)voor-biodiversiteit/
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 07:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als er, zoals tegenwoordig gelukkig steeds vaker gebeurt, wat rekening wordt gehouden met de natuur, is het enorm goed voor de biodiversiteit. En in elk geval is het beter dan een weiland zonder enige bloem, waar ook tot een heel stuk de grond in geen insect of worm meer zit, zoals de meeste boerenvelden. De biodiversiteit op boerenland is 0, dus als er ook maar een paar bloemen langs de rand van zo'n zonneveld groeien is het al een verbetering. En een zonneveld mag maximaal voor 3/4e bezet zijn, dus een kwart van het veld is in elk geval alle ruimte om te groeien.

Maar bij ons in de buurt hebben we in elk geval wel een paar van zulke zonnevelden: [ afbeelding ]

Als je het goed doet, zijn de zonnepanelen de redding van de biodiversiteit: https://www.nemokennislin(...)voor-biodiversiteit/
Ah ja op die manier heeft het wel potentie.
Zoals het hier (langs de a15) ligt zit er echt geen ruimte tussen de panelen.

In dat opzicht is het wel jammer dat we dergelijke percelen voltooien terwijl op de daken van huizen en gebouwen nog helemaal leeg zijn).

Dezelfde hoeveelheid panelen zou makkelijk passen op een gemiddelde meubelboulevard of iets.
pi_213267398
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 april 2024 14:29 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is natuurlijk niet zo dat Wilders dan nieuwe verkiezingen kan forceren.

GLPvdA-VVD-NSC-D66 is ook gewoon 78 he. En die kunnen waarschijnlijk ook wel rekenen op steun van Volt en CU.
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.

Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213267431
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:24 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.

Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
Right, de onmacht en impotentie van rechts is de schuld van links.

De Speld kan het niet beter verzinnen.
pi_213267639
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Right, de onmacht en impotentie van rechts is de schuld van links.

De Speld kan het niet beter verzinnen.
Het komt er op neer dat het een strategische fout is geweest van de PvdA om samen te gaan met dat afschuwelijke GL. VVD'ers als ik trekken dat niet. Overigens vind ik Timmermans een prima, competente vent maar hij leidt nu in de ogen van een rechtgeaarde liberaal een baggerpartij.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213267650
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:45 schreef capricia het volgende:
Vorig jaar zomer, reed ik rondom Woerden. En het was 30/35+ graden.

Alle boeren hadden omgekeerde vlaggen, kilometers lang. En de koeien stonden zonder ook maar een enkele boom of vorm van schaduw op een biljartlaken van groen gras.
Verders was er niets te zien. Kilometers lang.
En niets qua natuur te horen.
Maar dat was toch 20 jaar geleden precies zo in dat saaie gebied daar?
Ik woon nogal veel mooier.

Wat jij schetst vind ik echt 20 jaar geleden. Dat had je gezien als je goed oplette. De boeren spoten de stront nog zo op het land.

Nu zie je veel vaker gemengde grassen waar wilde bloemen in groeien, een strook ongemaaid langs weilanden enz.
Vakman pur sang
pi_213267698
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 07:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Zijn er al weekend-tweets van Geert Wilders? :P
Ik denk het wel, zonder tweets heeft Wilders geen reden meer om verder te leven.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
pi_213267871
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nu zie je veel vaker gemengde grassen waar wilde bloemen in groeien, een strook ongemaaid langs weilanden enz.

Ik weet niet in welk sprookjesland jij woont, maar 100% zeker niet in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213267947
NSC wil verbod op peilingen (vlak) voor verkiezingen, la Frankrijk. Erkens, wel vaker erkend LINA, vindt het ook een goed plan. De Jonge vindt het zowaar, en m.i. terecht, te zware overheidsinterventie.

twitter
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213268035
quote:
12s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:03 schreef nostra het volgende:
NSC wil verbod op peilingen (vlak) voor verkiezingen, la Frankrijk. Erkens, wel vaker erkend LINA, vindt het ook een goed plan. De Jonge vindt het zowaar, en m.i. terecht, te zware overheidsinterventie.

[ x ]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
pi_213268055
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Is dat slecht, als dat zo zou zijn?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213268081
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Bandwagon effect.

The bandwagon effect can take place in voting: It occurs on an individual scale where a voters opinion on vote preference can be altered due to the rising popularity of a candidate or a policy position. The aim for the change in preference is for the voter to end up picking the "winner's side" in the end.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_213268106
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Ze hebben inderdaad een effect, vaak dat de grotere partijen nog groter worden. Als lid van een kleine partij vind ik dat vaak wel vervelend, maar aan de andere kant zie ik ook het positieve effect: een land is beter regeerbaar met 3 partijen van 30 zetels dan met 6 partijen van 15 zetels. Zie bijvoorbeeld Rutte II.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 10:23:22 #257
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213268206
Peilingen zijn ook een stukje mediaverantwoordelijkheid en ik kan niets anders doen dan vaststellen dat zij daar niet mee om kunnen gaan. Rutte II is in feite gewoon een uitkomst van Maurice de Hond die dagelijks bij Neerlands best bekeken talkshow (ooit?) zijn eigen effect aan het meten is. Als n individu (in dezen ook nog eens iemand die veroordeeld is voor smaad) zoveel invloed uitoefent op een verkiezing, is dat mijns inziens zeer schadelijk.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213268357
quote:
12s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:03 schreef nostra het volgende:
NSC wil verbod op peilingen (vlak) voor verkiezingen, la Frankrijk. Erkens, wel vaker erkend LINA, vindt het ook een goed plan. De Jonge vindt het zowaar, en m.i. terecht, te zware overheidsinterventie.

[ x ]
Duitsland heeft toch ook een dergelijke regel over peilingen rond de verkiezingen of vergis ik mij nu?
pi_213268544
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Ik denk dat de stuwende werking van peilingen het best vergeleken kan worden met die onzinnige smaken van producten waar consumenten op konden stemmen en waar de meest onzinnige smaak voor de lol door een meerderheid werden gekozen, waardoor ze in productie kwamen en vervolgens niemand ze kocht. Even lekker de boel saboteren.

Dat is wel zo ongeveer de PVV in een notendop.

Ze leven bij peilingen.
pi_213268596
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:24 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.

Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
De VVD doet dat ook niet, dat is wel bewezen inmiddels
pi_213268722
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:00 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik denk dat de stuwende werking van peilingen het best vergeleken kan worden met die onzinnige smaken van producten waar consumenten op konden stemmen en waar de meest onzinnige smaak voor de lol door een meerderheid werden gekozen, waardoor ze in productie kwamen en vervolgens niemand ze kocht. Even lekker de boel saboteren.

Dat is wel zo ongeveer de PVV in een notendop.

Ze leven bij peilingen.
De winst van de PVV komt echt niet door de peilingen, de PVV stond bij geen enkele peiling bovenaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 11:32:46 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213268995
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:43 schreef Erik_Groen het volgende:
dat afschuwelijke GL.
:') :') :') :') :') :') :') :') :')
:') :') :') :') :') :') :') :') :')
:') :') :') :') :') :') :') :') :')
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213269177
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Duitsland heeft toch ook een dergelijke regel over peilingen rond de verkiezingen of vergis ik mij nu?
Durf ik je niet te zeggen, misschien bepaalde Lnder? @Jan_Onderwater zal het wel weten vermoed ik.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213269216
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De winst van de PVV komt echt niet door de peilingen, de PVV stond bij geen enkele peiling bovenaan.
Er werd rekening mee gehouden. Bovendien peilden ze vroeg in de onderhandelingen goed, waardoor Wilders de boel met deze gepeilde stemmen weer kracht bij wil zetten. Dan worden virtuele zetels als een machtsmiddel ingezet.
pi_213269279
De winst van de PVV kwam gewoon door de (technisch perfect uitgevoerde) Milders-profilering door Wilders bij de gratie van een visieloze VVD, die als onmogelijke taak had haar eigen beleid in het verleden niet af te vallen, maar het wel anders te gaan doen. Met als dikke bonus het wegvallen van Rutte waardoor Wilders veruit de beste debater van de vier was.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 20 april 2024 @ 11:59:32 #266
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213269282
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Er werd rekening mee gehouden. Bovendien peilden ze vroeg in de onderhandelingen goed, waardoor Wilders de boel met deze gepeilde stemmen weer kracht bij wil zetten. Dan worden virtuele zetels als een machtsmiddel ingezet.
Ik vind dat overigens niet bij voorbaat slecht. Het zorgt voor een beetje druk op de onderhandelende partijleiders. Doorgaans zullen klappende onderhandelingen de formerende partijen electoraal geen goed doen en de partijleiders willen waarschijnlijk niet de pasgeintstalleerde parlementsleden direct werkloos maken dus over het algemeen zal van peilingen een heilzame werking op de formatievoortgang uitgaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 20 april 2024 @ 12:00:56 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213269299
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:59 schreef nostra het volgende:
De winst van de PVV kwam gewoon door de (technisch perfect uitgevoerde) Milders-profilering door Wilders bij de gratie van een visieloze VVD, die als onmogelijke taak had haar eigen beleid in het verleden niet af te vallen, maar het wel anders te gaan doen. Met als dikke bonus het wegvallen van Rutte waardoor Wilders veruit de beste debater van de vier was.
De Veronicaisering van de verkiezingsdebatten heeft ook een rol gespeeld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213269300
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:59 schreef nostra het volgende:
De winst van de PVV kwam gewoon door de (technisch perfect uitgevoerde) Milders-profilering door Wilders bij de gratie van een visieloze VVD, die als onmogelijke taak had haar eigen beleid in het verleden niet af te vallen, maar het wel anders te gaan doen. Met als dikke bonus het wegvallen van Rutte waardoor Wilders veruit de beste debater van de vier was.
Voeg dat samen met het de deur openzetten voor de PVV door de VVD (en wellicht ook het effect van het meeregeren in Flevoland, daar schaam ik me als CU lid nog steeds voor).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 12:06:08 #269
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213269356
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De Veronicaisering van de verkiezingsdebatten heeft ook een rol gespeeld.
De (mogelijke) inzet van dat gekke mens van die stichting prakkie was wel een meesterzet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zaterdag 20 april 2024 @ 12:08:30 #270
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213269385
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De (mogelijke) inzet van dat gekke mens van die stichting prakkie was wel een meesterzet.
Die zat gister nog bij op1 inderdaad. Opeens was dat eigen risico toch niet meer zo belangrijk.

Was inderdaad knap handig gespeeld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 20 april 2024 @ 12:09:52 #271
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_213269412
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die zat gister nog bij op1 inderdaad. Opeens was dat eigen risico toch niet meer zo belangrijk.

Was inderdaad knap handig gespeeld.
Ik zag het. Maar ik durf het niet te zeggen of het een-tweetje was tussen Geert en die vrouw, of dat die vrouw gewoon uit zichzelf Timmermans het vuur aan de schenen wilde leggen.

Uiteindelijk vermoed ik toch een connectie. Ik vind het niet geloofwaardig dat je toevallig bij Wilders in het vliegtuig zit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_213269464
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:24 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.
Is dit werkelijk zo? Waar en wanneer heeft hij dit zo gesteld? Vooralsnog komt de uitsluiting van die samenwerking vooral uit de VVD-hoek. Niet zo gek ook aangezien de VVD zich nogal graag uit wil leveren aan de extreemrechtse PVV.
pi_213269551
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 08:38 schreef VoMy het volgende:
Maar er zou wel meer bewustwording mogen zijn over wat je stem betekent.
Da's een goeie vraag. Eigenlijk maakt het bar weinig uit wat je stemt, de partijleiders gaan met hun concullega's om de tafel zitten om de zaken uit te wisselen en elkaar de bal toe te spelen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213269594
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:01 schreef Hanca het volgende:

Voeg dat samen met het de deur openzetten voor de PVV door de VVD (en wellicht ook het effect van het meeregeren in Flevoland, daar schaam ik me als CU lid nog steeds voor).
Heeft Flevoland een (eigen) regering dan? Van CU en VVD?? Niks vreemds aan toch; D'66 en CU doen "het" ook met elkaar, ondanks elkaar uitsluiten tijdens de verkiezingsstrijd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213269596
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:24 schreef Erik_Groen het volgende:

[..]
Je vergeet dat Timmermans heeft gezegd ABSOLUUT NIET TE WILLEN REGEREN MET DE VVD.
Hij zegt nu dat de deur voor de VVD niet dicht is maar dat is natuurlijk complete onzin.

Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
Frans Timmermans heeft half november 2023 een coalitie met de VVD niet uitgesloten
https://nos.nl/collectie/(...)p-oude-voet-doorgaan
pi_213269618
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:09 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zullen we een continu verbod op peilingen doen? Heb het idee dat die dingen nogal een sturend vermogen hebben.
Lijkt me helemaal nergens voor nodig.
pi_213269623
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 09:24 schreef Erik_Groen het volgende:
Het komt er dus op neer dat het woke en drammerige PvdA/GL Nederland niet vooruit wil helpen.
Hoe zouden ze dat wel kunnen doen dan bij regeringsdeelname?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zaterdag 20 april 2024 @ 12:29:15 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213269679
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:12 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Is dit werkelijk zo? Waar en wanneer heeft hij dit zo gesteld? Vooralsnog komt de uitsluiting van die samenwerking vooral uit de VVD-hoek. Niet zo gek ook aangezien de VVD zich nogal graag uit wil leveren aan de extreemrechtse PVV.
quote:
“Ik heb gezien dat de VVD, zeker onder Rutte, in staat was iedere coalitiepartij te vermorzelen in een coalitie”, zegt Timmermans. Hij was minister in het tweede kabinet-Rutte, waarin alleen de VVD en de PvdA zaten. Na de regeerperiode maakte de PvdA een historische verkiezingsnederlaag mee, waarin het 29 van de 38 zetels verloor. Bij de PvdA wordt dit geweten aan de bezuinigingen die dat kabinet doorvoerde en de samenwerking met de veel rechtsere VVD.

Zoiets “mag deze combinatie nooit overkomen”, aldus Timmermans tegen de pers. “Dus dan moet je sterk genoeg zijn om onvermorzelbaar te worden tegenover de VVD.” Hij wil de VVD niet van tevoren uitsluiten, maar het ligt volgens hem aan de “electorale verhoudingen tussen de partijen” of samenwerking mogelijk is. Daarmee lijkt hij te suggereren eigenlijk alleen met de VVD in zee te willen als de PvdA meer zetels haalt dan de liberalen.
bron
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213269832
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 11:00 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat is wel zo ongeveer de PVV in een notendop.

Ze leven bij peilingen.
Hoezo ze? De PVV is Geert Wilders. De rest is vulling.
  zaterdag 20 april 2024 @ 12:44:08 #281
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213269842
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
Ja maar feiten! Daar heeft dom-rechts toch niks mee?

De emotie van de dom-rechtse stemmer wordt gevoed door berichten over een asieltsunami (in werkelijkheid ongeveer 11% van de totale migratie) en andere vergelijkbare shit over klimaat, milieu en hoe “de linkse elite” de welvaart van de midden- en bovenklasse gaat weggeven aan veganistische woke islamitische lesbische zwarte transseksuele asielzoekers die gaan wonen in onze huizen en met hun afgehakte piemeltje onze dochters gaan bezwaffelen

Oh ja laten we de pensioenen en de erfenissen niet vergeten! Die gaan we aan Europa geven!
pi_213269862
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:23 schreef blomke het volgende:

[..]
Heeft Flevoland een (eigen) regering dan? Van CU en VVD?? Niks vreemds aan toch; D'66 en CU doen "het" ook met elkaar, ondanks elkaar uitsluiten tijdens de verkiezingsstrijd.
Elke provincie heeft een eigen coalitie. En in Flevoland is het oa CU en PVV. De ChristenUnie die samenwerkt met de partij van de haat. Ik kan er nog steeds niet bij.

En D66 en CU hebben elkaar trouwens nooit uitgesloten, op heel veel punten (economisch, klimaat) zitten die partijen ook dicht tegen elkaar aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213269880
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:46 schreef Hanca het volgende:
Elke provincie heeft een eigen coalitie. En in Flevoland is het oa CU en PVV. De ChristenUnie die samenwerkt met de partij van de haat. Ik kan er nog steeds niet bij.
Verschillen die 2 partijen dan zoveel als het gaat om ongelovigen cq islamieten??

quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:46 schreef Hanca het volgende:
En D66 en CU hebben elkaar trouwens nooit uitgesloten, op heel veel punten (economisch, klimaat) zitten die partijen ook dicht tegen elkaar aan.
Medisch/ethisch mijlenver uiteen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213269895
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
Uiteraard maar wou hem even zien kronkelen in zijn verzinsels ;).
pi_213269909
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:48 schreef blomke het volgende:

[..]
Verschillen die 2 partijen dan zoveel als het gaat om ongelovigen cq islamieten??
Ja, 100%. De CU is de partij van de naastenliefde en opkomen voor minderheden. Dat doen ze ook voor moslims. De haat van de PVV past niet bij de CU.
En waarop denk je dat Rutte IV gevallen is?

quote:
[..]
Medisch/ethisch mijlenver uiteen.
En dat is maar 1 heel klein dossier, misschien 3 debatten in een jaar. In Rutte III en Rutte IV trokken D66 en CU ook bijna op alle dossiers volledig samen met elkaar op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 12:55:30 #286
5428 crew  miss_sly
pi_213269932
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, 100%. De CU is de partij van de naastenliefde en opkomen voor minderheden. Dat doen ze ook voor moslims. De haat van de PVV past niet bij de CU.
[..]
En dat is maar 1 heel klein dossier, misschien 3 debatten in een jaar. In Rutte III en Rutte IV trokken D66 en CU ook bijna op alle dossiers volledig samen met elkaar op.
Een klein dossier, wellicht, maar voor veel mensen, zowel religieus als niet-religieus, wel een principe-dossier. Ik ken veel mensen, en ik schaar me hier ook onder, die nooit op een partij zullen stemmen waarbij religie zo'n grote rol speelt en die zulke standpunten inneemt over euthanasie en abortus bijvoorbeeld waar iedereen zich aan moet conformeren. Dus nooit, CDA (hoewel ik fan ben van Bontenbal), geen CU en geen SGP.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213269954
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een klein dossier, wellicht, maar voor veel mensen, zowel religieus als niet-religieus, wel een principe-dossier. Ik ken veel mensen, en ik schaar me hier ook onder, die nooit op een partij zullen stemmen waarbij religie zo'n grote rol speelt en die zulke standpunten inneemt over euthanasie en abortus bijvoorbeeld waar iedereen zich aan moet conformeren. Dus nooit, CDA (hoewel ik fan ben van Bontenbal), geen CU en geen SGP.
Dat klopt. Ik zeg ook niet dat het een onbelangrijk dossier is. Maar samenwerking tussen D66 en CU, zeker op lokaal of provinciaal niveau, is gewoon helemaal niet zo gek. Ja, er zijn verschillen. Het zijn dan ook verschillende partijen met verschillende achtergronden. Er zijn ook nog wel andere dossiers te noemen, neem de enorme drang van D66 om iedereen te laten werken en eenverdieners het zo moeilijk mogelijk te maken. Of, lange tijd het grootste probleem van CU en haar voorgangers met D66, de lange wens van D66 om bijzonder onderwijs af te schaffen.

Maar op sociaal-economisch, klimaat, asiel en nog vele andere dossiers trekken ze veel samen op. Dan valt er gewoon samen te werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 13:41:59 #288
5428 crew  miss_sly
pi_213270316
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat klopt. Ik zeg ook niet dat het een onbelangrijk dossier is. Maar samenwerking tussen D66 en CU, zeker op lokaal of provinciaal niveau, is gewoon helemaal niet zo gek. Ja, er zijn verschillen. Het zijn dan ook verschillende partijen met verschillende achtergronden. Er zijn ook nog wel andere dossiers te noemen, neem de enorme drang van D66 om iedereen te laten werken en eenverdieners het zo moeilijk mogelijk te maken. Of, lange tijd het grootste probleem van CU en haar voorgangers met D66, de lange wens van D66 om bijzonder onderwijs af te schaffen.

Maar op sociaal-economisch, klimaat, asiel en nog vele andere dossiers trekken ze veel samen op. Dan valt er gewoon samen te werken.
Eens, ze kunnen elkaar op een aantal dossiers prima vinden en samenwerken.

Wel grappig dat je noemt dat D66 het alleenverdieners zo moeilijk mogelijk wil maken. Het is ook weer een meer religieuze insteek dat er een verdiener is en een iemand, bij voorkeur de vrouw, die thuisblijft en voor huis en kinderen zorgt. Het is een mooi voorbeeld van hoe het nooit goed is; of je wordt thuisblijfmoeder, of je wordt parttime prinsesje, of je verwaarloost je kinderen omdat je te veel werkt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213270495
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 12:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]
Onzin dus. Timmermans heeft dat nooit uitgesloten.
Niet geheel nee, maar wel nagenoeg als de VVD de grootste zou worden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 20 april 2024 @ 14:02:10 #290
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213270522
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
pi_213270565
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:02 schreef Tijn het volgende:
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
Tijdens de verkiezingscampagne heeft VVD GL/PvdA compleet verguisd. Nederland zou de afgrond instorten met Frans Timmermans aan het roer.

Nou ben ik geen GL/PvdA-stemmer, maar ik zie in hem wel de meest geschikte persoon om ons land te leiden. Kunnen we internationaal tenminste ook mee voor de dag komen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zaterdag 20 april 2024 @ 14:07:49 #292
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213270569
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 13:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet geheel nee, maar wel nagenoeg als de VVD de grootste zou worden.
Ook dat zegt hij niet. Hij wilde vooral niet als junior partner aanschuiven in een rechts kabinet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213270581
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:02 schreef Tijn het volgende:
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
Dat is een hoek waarin de VVD zichzelf, vooral bij monde van Yesilgoz, zich geschilderd heeft. De simpelste oplossing daarin voor de VVD is Yesilgoz aan de kant schuiven, natuurlijk.

Dezelfde Yesilgoz die bij hoog en laag volhied alleen te zullen gaan gedogen, overigens.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2024 14:10:52 ]
pi_213270603
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ook dat zegt hij niet. Hij wilde vooral niet als junior partner aanschuiven in een rechts kabinet.
Hard uitsluiten is het niet nee, maar wel "nagenoeg onmogelijk"; ook als premier wilde hij dat in principe niet.

quote:
Frans Timmermans, lijsttrekker van de nieuwe combinatie GroenLinks-PvdA, spreekt zich in een interview met NRC uit tegen regeren met de VVD als die de grootste wordt. "Ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt, nee. Dat lijkt me haast onmogelijk. Ik denk dat het voor iedereen goed zou zijn als de VVD een paar jaar niet aan het landsbestuur zou deelnemen." Tegelijkertijd zegt hij dat afgezien van FVD en PVV natuurlijk geen enkele samenwerking is uitgesloten. Maar hij benadrukt: "Het moet met dit land een andere kant op en ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt onder leiding van de VVD."
https://www.bnnvara.nl/jo(...)eft-onwaarschijnlijk
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213270609
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 april 2024 13:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Eens, ze kunnen elkaar op een aantal dossiers prima vinden en samenwerken.

Wel grappig dat je noemt dat D66 het alleenverdieners zo moeilijk mogelijk wil maken. Het is ook weer een meer religieuze insteek dat er een verdiener is en een iemand, bij voorkeur de vrouw, die thuisblijft en voor huis en kinderen zorgt. Het is een mooi voorbeeld van hoe het nooit goed is; of je wordt thuisblijfmoeder, of je wordt parttime prinsesje, of je verwaarloost je kinderen omdat je te veel werkt.
Ik vind het vooral belangrijk dat de keuze hoe je zorgtaken verdeelt en of je allebei werkt een persoonlijke is, die moet de overheid niet voor je maken, ook niet via het fiscale stelsel. Belast gewoon het verzamelinkomen van het gezin, dat een gezin met 2x 30.000 hetzelfde betaalt als een gezin met 1x 60.000. Ook al omdat het helemaal niet altijd mogelijk is om een kind naar een opvang te brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 april 2024 @ 14:20:45 #296
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213270643
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:13 schreef nostra het volgende:

[..]
Hard uitsluiten is het niet nee, maar wel "nagenoeg onmogelijk"; ook als premier wilde hij dat in principe niet.
[..]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)eft-onwaarschijnlijk
In campagnetijd zeggen dat je heel veel moeite hebt om je dat voor te stellen is natuurlijk wel onderdeel van het spel, dat deed Yesilgoz omgekeerd ook: https://wnl.tv/2023/10/20(...)met-linkse-partijen/. @Erik_Groen beweert echter dat PvdAGL een middencoalitie onmogelijk maakt doordat ze de VVD zouden uitsluiten, dat is natuurlijk uit de duim gezogen onzin.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 20-04-2024 14:30:21 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213270763
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:10 schreef Tijger_m het volgende:

Dezelfde Yesilgoz die bij hoog en laag volhied alleen te zullen gaan gedogen, overigens.
https://www.ad.nl/politiek/vvd-gaat-niet-het-kabinet-in-wil-wel-gedogen-yesilgoz-legt-bal-bij-wilders-en-omtzigt~a1ea6830/
Zou ze door haar fractie en partijleden gedwongen zijn van mening/ strategie te veranderen ?
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/politiek/yesilgoez-vvd-betuigt-spijt-zo-stevige-kritiek-gedogen-niet-verwacht

[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 20-04-2024 14:39:53 ]
pi_213270867
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In campagnetijd zeggen dat je heel veel moeite hebt om je dat voor te stellen is natuurlijk wel onderdeel van het spel, dat deed Yesilgoz omgekeerd ook: https://wnl.tv/2023/10/20(...)met-linkse-partijen/. @:Erik_Groen beweert echter dat PvdAGL een middencoalitie onmogelijk maakt doordat ze de VVD zouden uitsluiten, dat is natuurlijk uit de duim gezogen onzin.
Dat is waar natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator zaterdag 20 april 2024 @ 15:36:30 #299
375570 crew  Cyan9
pi_213271310
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 april 2024 00:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
In de plaatsen waar ik veel kom herken ik dat terugdraaien van de verkaveling ook nog niet echt.
Ik zie het hier in Drenthe redelijk veel, maar dat neemt absoluut niet weg dat het op andere plekken echt barslecht gaat met de natuur.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213271619
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 april 2024 14:02 schreef Tijn het volgende:
Ik heb het idee dat de VVD veel minder trek in samenwerking met PvdA-GL heeft dan andersom, eigenlijk.
VVD'ers willen niks weten van GL'ers. De praktisch ingestelde VVD'ers vinden GL'ers buitenaards met hun idealistische hersenspinsels, onhaalbare utopien en krankzinnige woke fanatisme. Onbegrijpelijk dat de PvdA is samengegaan met GL. Zo is de eerbiedwaardige sociaal-democratische bestuurderspartij een speelbal geworden van compleet gestoorde klimaatactivisten die boeren en bedrijfsleven de oorlog hebben verklaard en andere rare figuren die het bestaansrecht van Israel ontkennen. Misschien wat zwaar aangezet maar dit is wel des pudels kern waarom heel veel VVD'ers een samenwerking met PvdA-GL niet trekken.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')