Crypto?
Bitcoin is het bekendste voorbeeld van cryptocurrency. Bitcoin is bedoeld als peer-to-peer geld, je kan geld (Bitcoin) naar iemand overmaken zonder tussenkomst van een bank. De transactie is pseudoniem en binnen enkele minuten geregeld. Dit gebeurt allemaal door middel van een blockchain. Ook zijn de laatste jaren Layer2 oplossingen populair zoals bijv. Lightning Network. Hiermee kun je instant betalingen doen voor slechts een fractie van de fees die je op de basislaag zou betalen.
Naast Bitcoin zijn er o.a. concurrenten van Bitcoin (bijv. Monero), utility chains (bijv. Ethereum) en memecoins (bijv. Dogecoin). Dit noemen we altcoins, zie bijv. Coingecko voor een impressie. Vele zijn experimenteel en overleven de bearmarkets niet.
Blockchain?
De blockchain kun je zien als een kasboek dat wordt gecontroleerd door iedereen die gebruik maakt hiervan. Je kan in dat kasboek elke transactie zien die ooit heeft plaatsgevonden. De blockchain wordt door heel veel pc's gecontroleerd en is niet achteraf wijzigbaar. Een systeem wat moeilijk te manipuleren is dus. In elk block in de blockchain zitten transacties van coins. Kijk maar eens hier om zelf een kijkje te nemen in zo`n blockchain.
Wie houdt de blockchain bij?
Transacties worden door nodes verzonden naar het netwerk. Een node is een computer die de software van Bitcoin draait. Miners stoppen deze transacties in een blok en als dank krijgen zij hiervoor een beloning. Dit is natuurlijk kort door de bocht; bekijk dit filmpje maar eens voor een uitgebreidere uitleg;
Er zijn tegenwoordig twee verschillende technieken die worden gebruikt om de blockchain bij te houden, namelijk; Proof of Work (PoW) en Proof of Stake (PoS). PoW is een vorm van mining, waarbij de rekenkracht van een computer wordt gebruikt ten dienste van de blockchain. De computer lost als het ware mathematische puzzels op en moet intensief werk (de W in PoW) leveren om transacties te controleren en nieuwe blokken te creëren. Deze inspanningen worden beloond in cryptocurrency. PoS is in principe een vorm van virtuele mining. Des te groter het aantal (stake) van een bepaalde cryptocurrency iemand bezit, des te meer transacties er kunnen worden gevalideerd en des te groter de reward voor de persoon in kwestie. Met andere woorden: Des te meer je bezit, des te meer je zult worden beloond.
Minen levert dus geld op?
Ja. Maar op kleine schaal is het minen van Bitcoin eigenlijk niet meer rendabel door de kosten van aanschaf van hardware, stroomkosten etc. Dit omdat het minen van Bitcoin ook steeds moeilijker wordt en er veel concurrentie is. Wellicht als Bitcoin in de toekomst nog veel meer waard word dat het weer rendabel wordt. Het minen van sommige altcoins op kleine schaal kan wel rendabel zijn, helemaal met wellicht een prijsstijging in het verschiet.
En wat zijn de verschillen tussen Bitcoin en verschillende altcoins?
Satoshi Nakamoto zocht een vorm van bescherming tegen centrale banken. Vanaf de jaren 70 waren cyberpunks al op zoek naar zoiets. Met Bitcoin is die oplossing er gekomen. Doordat de software open-source is kan het makkelijk gekloond worden. Dit gebeurde in de eerste jaren dan ook. Later begonnen bedrijfen en individuen andere voordelen te zien in blockchain en zijn daar op door gegaan. Sommige zullen je vertellen dat geld (dus Bitcoin) de enige usecase voor blockchain is, andere zullen je vertellen dat het de oplossing voor alles is. Echter het grootste verschil zit hem in decentraliteit. Bitcoin is tot op heden nog de enige decentrale cryptocurrency. Daarom is Bitcoin veilig voor vele attack factors. Dit betekend niet dat het gebruik van Bitcoin zonder risico is! DYOR (Do Your Own Research)!
Oké. Hoe kom ik aan cryptocurrency?
Cryptocurrency kun je kopen via brokers of via een exchange. De laatstgenoemde is eigenlijk een soort AEX maar dan alleen voor cryptocurrency. Kopen via een exchange is meestal goedkoper dan het kopen van een broker. Dit omdat je nu geen tussenpersoon hebt maar rechtstreeks van een andere gebruiker koopt.
En hoe sla ik mijn digitale geld nu veilig op?
In een wallet. En dat kan op verschillende manieren en plekken, elk met zijn eigen voor en nadelen.
Je kan het in je wallet op een exchange bewaren maar de geschiedenis heeft geleerd dat dit niet altijd een goed idee is. Je kan bij je wallet door middel van een private key, alleen hiermee kun je transacties doen. Omdat de exchange jouw private key beheerd kan de eigenaar van die exchange er in theorie dus met al het geld vandoor gaan. Google maar eens op 'mt. Gox' voor een voorbeeld.
Wil je dagelijks handelen met crypto dan is het handiger om je coins op een exchange te laten. Koop je ze voor de lange termijn dan kun je het beter opslaan in een ander soort wallet.
Wallet? Offline wallet? Hardware wallet? Paper wallet? Wat?
Een wallet komt in verschillende vormen. Je kan een walletprogramma voor desbetreffende coin installeren op je pc/laptop/telefoon/tablet en daar je coin in opslaan. Daarnaast zijn er ook hardware wallets te koop zoals de Trezor of de Nano Ledger.
Bewaar je private key (seed) ten allen tijde goed! Dit is je backup om je wallet te restoren. Vul deze ook nergens anders in dan in je wallet. Twijfel je hoe je precies je wallet moet restoren? Stel je vraag in het n00b-topic.
Probeer closed-source wallets te vermijden. Dit zijn Wallets die zijn gemaakt door een partij die niet in eerste instantie bij het team zit dat desbetreffende coin heeft ontwikkeld. Het verleden heeft uitgewezen dat hier nog wel eens misbruikt van is gemaakt.
En wat zorgt er nou voor dat een coin waarde krijgt?
De markt bepaalt de waarde van een coin. Hoe meer mensen er heil in zien, hoe meer het waard wordt.
Maar nu even serieus, ik snap er nog steeds niks van! Hoe kan ik kopen?
Bekijk hier stap voor stap handleidingen: BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #6 Voor al je kleine en grote vragen
Afkortingen en jargon
FOMO - Fear of missing out - Paniekreactie omdat een coin opeens erg veel in waarde stijgt. Paniekaankoop.
FUD - Fear, uncertainty, doubt. Op het moment dat er angst en onzekerheid in de markt zit dan gaan vaak veel mensen hun geld omzetten naar fiat. Dit zorgt voor een dalende trend of crash in de markt.
ICO - Initial Coin Offering. Een nieuwe munt wordt geïntroduceerd. Hier is geld voor nodig. Vroege investeerders kunnen in een ICO investeren in de hoop dat de munt daarna een veelvoud waard wordt.
Fee - Om een transactie te doen moet er fee worden betaald. Dit is een bedrag dat ervoor zorgt dat jouw transactie in behandeling wordt genomen. Sommige exchanges rekenen ook fee om uit te laten betalen.
Hodlen - Je cryptomunten altijd houden (holden).
Holden - Holden is ook traden, alleen zit er meer tijd tussen.
Exchanges;
Kraken - Betrouwbare exchange
Binance - Chinese exchange met een groot aanbod van crypto
BL3P - Nederlandse Bitcoin exchange, zelfde partij als broker Bitonic
Bitvavo - Nederlandse exchange met een ruim aanbod van crypto
Bedrijven waar je crypto kan kopen buiten een exchange om?
Bitonic
BTC Direct
Satos
Bitcoin block explorers
Mempool.space
Blockchain.info
Crypto koersen
Preev simple bitcoin price
CoinGecko - Cryptocurrency Prices and Market Capitalization
Cryptodashboard.io - Lichtgewicht versie van Coinmarketcap met auto refresh
cryptowat.ch - Live koersen van de belangrijkste exchanges
Agrr - Trades en koers van de grootste exchanges.
Gedetailleerde crypto statistieken
fork.lol
coin.dance
Statoshi.info
Cryptocurrency Mining Profitability
BitcoinWisdom.com
Crypto nieuws
Bitcoin Magazine (NL)
Bitcoin.nl (NL)
Bitcoin Magazine
Coindesk
CoinTelegraph
/r/CryptoCurrency
/r/Bitcoin
Informatie
Bitcoinstart (NL)
BTCWiki (NL)
Bitcoin Information & Resources
Podcasts:
Beginnen met Bitcoin (NL)
Satoshi Radio (NL)
Cryptocast (NL)
Boeken:
Ons Geld is Stuk
De Bitcoin Standaard
De Fiat Standaard
Gelaagd geld
Bitcoin en belastingaangifte
Bitcoin als vermogen: box 3
Het bezit van bitcoin en andere crypcurrencies wordt gezien als vermogen. Vermogen moet worden opgegeven in box 3.
De waarde die u opgeeft is de waarde (in euro's) van uw cryptovaluta op 1 januari van het fiscale jaar. Bij uw belastingaangifte over het jaar 2016, geeft u dus aan hoeveel uw cryptocurrencies op 1 januari waard waren. Wij adviseren u om altijd al uw cryptocurrencies op te geven, ook als het om kleine bedragen gaat. Immers kan uw portfolio in een jaar sterk in waarde stijgen, als u het niet eerder heeft opgegeven dan kampt u in de toekomst wellicht met een voor de belastingdienst onverklaarbaar vermogen.
Voor meer informatie kunt u kijken op de website van de Belastingdienst.
DISCLAIMER:
Cryptocurrency is een erg jonge en volatiele markt. Nog meer dan voor elke andere markt geldt hier dat je je goed moet inlezen en investeer enkel geld dat je kan missen. Don't invest recklessly.
En daar is hij!!! Nu doorknallen.quote:
Inmiddels 68.4 maar hij krabbelt langzaam terugquote:Op vrijdag 8 maart 2024 16:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
En daar is hij!!! Nu doorknallen.
71k dan?quote:
Ik denk niet dat we op 70K het weekend in gaat tbh.
Gheghe.quote:
68,5quote:
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
Briljant idee.quote:
Ik ben in Doge gestapt
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
Bitcoin gaat naar de 5 miljoen toe. Waar heb jij het over?quote:
Ik ben in Doge gestapt
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
Doge gaat naar 5000. Netto meer winst dus.quote:Op vrijdag 8 maart 2024 16:43 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Bitcoin gaat naar de 5 miljoen toe. Waar heb jij het over?
quote:
[..]
Doge gaat naar 5000. Netto meer winst dus.
Thanks, zojuist al m'n Doge verkocht.quote:
Ik ben in Doge gestapt
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
quote:
[..]
Thanks, zojuist al m'n Doge verkocht.
Wacht maarquote:
Dit was geld dat ik allang had opgegeven omdat mijn Bittrex account ontoegankelijk was, maar ik heb het er toch nog uit weten te krijgen, dus het boeit me ook niet als dit faalt.
quote:
[..]
Thanks, zojuist al m'n Doge verkocht.
Klein memecoinmuntje met een market cap van 24 miljardquote:
Ik ben in Doge gestapt
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
Doge heeft elke cycle wel een gek moment maar ik heb weleens iemand horen zeggen: "Many a coin is strong, until Nattekat goes long".quote:
Ik ben in Doge gestapt
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
Geen idee of het op waarheid berust verder.
Eentje die elke cyclus plots weer opstaat om vage redenen. Je mag me over een paar maanden keihard uitlachen als dit mis gaat.quote:Op vrijdag 8 maart 2024 16:49 schreef FundsAreSafu het volgende:
[..]
Klein memecoinmuntje met een market cap van 24 miljard
Doe dan microcaps voor die 1000x.quote:
Ah joh niks mis met een gokje wagen. het casino is stiekem ook best leuk
Zeker als het niet je eigen geld isquote:
Ah joh niks mis met een gokje wagen. het casino is stiekem ook best leuk
Impliceer je nou dat ik het gestolen heb?quote:
[..]
Zeker als het niet je eigen geld is
Nee, het staat er wat onhandig. Maar leuk gokje, het is toch niet mij. Geld.quote:
[..]
Impliceer je nou dat ik het gestolen heb?
Nou, vooruit. Ik hou je wel op de hoogte.quote:Op vrijdag 8 maart 2024 17:17 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nee, het staat er wat onhandig. Maar leuk gokje, het is toch niet mij. Geld.
Ook als het wat minder gaat?quote:
[..]
Nou, vooruit. Ik hou je wel op de hoogte.
Uiteraard, zo ben ik ook wel weer.quote:
Doge zal net als de rest van de markt waarschijnlijk omhoog gaan, maar ik denk dat wanneer je een gokje wilt wagen het interessanter is om je te verdiepen in solide projecten met een veel lagere market capquote:
[..]
Eentje die elke cyclus plots weer opstaat om vage redenen. Je mag me over een paar maanden keihard uitlachen als dit mis gaat.
Zoals Telos.quote:
[..]
Doge zal net als de rest van de markt waarschijnlijk omhoog gaan, maar ik denk dat wanneer je een gokje wilt wagen het interessanter is om je te verdiepen in solide projecten met een veel lagere market cap
Ik wilde niet shillen maar omdat je zo aandringt onderschrijf ik hetquote:
Als dat jouw meest geniale beslissing is, dan zegt dat veel over jouw andere beslissingenquote:
Ik ben in Doge gestapt
Dit kan de meest kansloze of de meest geniale beslissing ooit zijn, maar ik denk niet dat de grote munten nog dusdanig de hoogte in kunnen dat je echt lekkere winsten maakt zonder leverage. En daar ga ik niet aan mee doen.
Maar, het kan natuurlijk wel dat ie het lekker gaat doen
Zoals veel memes
quote:
We moeten even door die $70.000 als bodem en dan kan het hard gaan.
Mij ook niet. Na die halvening snel door naar 't half miljoen.quote:
Zou me niet verbazen als we over 14 dagen op $100.000 zitten.
We moeten even door die $70.000 als bodem en dan kan het hard gaan.
27% vandaag.quote:
[..]
Als dat jouw meest geniale beslissing is, dan zegt dat veel over jouw andere beslissingen
Maar, het kan natuurlijk wel dat ie het lekker gaat doen
Zoals veel memes
[..]
En mijn Fast gaat ook snel omhoog, 50% tov 24 uur geleden
.Oh, ik ben die 20 ETH niet vergetenquote:
[..]
Als dat jouw meest geniale beslissing is, dan zegt dat veel over jouw andere beslissingen
Maar, het kan natuurlijk wel dat ie het lekker gaat doen
Zoals veel memes
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren gok ik. Denk dat dit jaar dd piek rond 100k/ 120k euro gaat liggenquote:
[..]
Mij ook niet. Na die halvening snel door naar 't half miljoen.
Situatie is nu anders dan vorige cycles. De ETF's hebben de doos van pandora geopend.quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren gok ik. Denk dat dit jaar dd piek rond 100k/ 120k euro gaat liggen
Etf's waren er toen toch ook? Wat is er nu anders dan?quote:
[..]
Situatie is nu anders dan vorige cycles. De ETF's hebben de doos van pandora geopend.
Geen Bitcoin ETF'squote:
[..]
Etf's waren er toen toch ook? Wat is er nu anders dan?
Dat was klein bier. We hebben het nu over een inflow van wekelijks miljarden dollars.quote:
[..]
Etf's waren er toen toch ook? Wat is er nu anders dan?
Zenuwachtig gedoe rond de ath. Sentiment gedreven gehandel. Gewoon doorstromen naar de 80k ofzo.quote:
Bitcoin hangt al ruim een uur boven de 69K, je zou het bijna stabiel willen noemen
Het is eenvoudigweg een kwestie van vraag en aanbod. Door de nieuwe ETF's is de vraag enorm toegenomen terwijl het aanbod hetzelfde is en binnenkort zelfs kleiner wordt. In het vorige topic deelde ik een stuk waarin dat concreet werd gemaakt: dagelijks worden 2800 bitcoins door ETF's opgekocht terwijl er 900 nieuwe bitcoins bijkomen.quote:
[..]
Etf's waren er toen toch ook? Wat is er nu anders dan?
Niemand kan in de toekomst kijken, maar alles wijst erop dat die vraag ook nog eens toe gaat nemen. Het is dus irrationeel om nu je bitcoin te verkopen.
Hier vind je wat meer uitleg over wat er nieuw is aan de ETF's: Spot Bitcoin ETFs vs Bitcoin Futures ETFs.
[ Bericht 2% gewijzigd door Claudia_x op 09-03-2024 09:42:38 ]
Ik heb deze houding als bitcoiner van het eerste uur altijd maar snobisme gevonden. Bitcoin is nog steeds bitcoin als het door wie dan ook wordt opgekocht: gedecentraliseerd, schaars, open source en permissievrij. En je hebt er weinig aan als maar een kleine groep er vertrouwen in heeft. Het breder omarmen van bitcoin is een zegen, geen vloek.quote:
Grappig om te zien hoe bitcoin geëvolueerd is. Begonnen als een middelvinger naar het financieel systeem. En inmiddels is men aan het juichen omdat het opgenomen is in de beleggingsinstrumenten van Blackrock
Ik ben op zich wel blij dat de sluier inmiddels is weggetrokken en voor iedereen duidelijk is dat bitcoin om niets anders gaat dan geld verdienen. Uitgedrukt in euro’s/dollars welteverstaan.quote:
[..]
Ik heb deze houding als bitcoiner van het eerste uur altijd maar snobisme gevonden. Bitcoin is nog steeds bitcoin als het door wie dan ook wordt opgekocht: gedecentraliseerd, schaars, open source en permissievrij. En je hebt er weinig aan als maar een kleine groep er vertrouwen in heeft. Het breder omarmen van bitcoin is een zegen, geen vloek.
Alternatieve betaalsystemen, vervanging van fiat, processen op ‘de blockchain’ zetten, het is allemaal weggevallen. Wat inderdaad overblijft is een schaars middel dat je makkelijk kan verhandelen.
Voor een bepaalde groep is dat zo. Ik denk dat die groep hier in de meerderheid is. En dat snap ik wel, want het is een geweldig alternatief voor geldontwaarding. Ik zou niet weten wat daar schandalig of ontluisterend aan is.quote:
[..]
Ik ben op zich wel blij dat de sluier inmiddels is weggetrokken en voor iedereen duidelijk is dat bitcoin om niets anders gaat dan geld verdienen. Uitgedrukt in euro’s/dollars welteverstaan.
Daarnaast is er een groep pioniers en idealisten. Die groep is nog altijd alive and kicking. En los van bitcoin heb je nog de ontwikkelingen rondom smart contracts. Zelf zit ik diep in bitcoin én DeFi.
Ik ben nieuwsgierig: ben je zo cynisch omdat je de ontwikkelingen op de voet volgt en gedesillusioneerd bent of roep je maar wat?
Ik heb de termen schandalig of ontluisterend niet genoemd volgens mij? Ik vind het gewoon grappig dat als je 5 of 10 jaar terug in de tijd gaat, je grootse idealistische betogen tegenkomt over het duivelse financiële systeem dat omvergeworpen moet worden, en we nu met zijn allen voor Blackrock aan het juichen zijn.quote:
[..]
Voor een bepaalde groep is dat zo. Ik denk dat die groep hier in de meerderheid is. En dat snap ik wel, want het is een geweldig alternatief voor geldontwaarding. Ik zou niet weten wat daar schandalig of ontluisterend aan is.
Daarnaast is er een groep pioniers en idealisten. Die groep is nog altijd alive and kicking. En los van bitcoin heb je nog de ontwikkelingen rondom smart contracts. Zelf zit ik diep in bitcoin én DeFi.
Ik ben nieuwsgierig: ben je zo cynisch omdat je de ontwikkelingen op de voet volgt en gedesillusioneerd bent of roep je maar wat?
Dat is vooruitgang, want het kan maar beter duidelijk zijn. Ik zit zelf ook in bitcoin voor het geld en heb nooit geloofd in alle smoesjes eromheen of in de revolutionaire kracht van de blockchain.
Duidelijk, je beschrijft dus gewoon je eigen houding. Merkwaardig om dan van een weggetrokken sluier te spreken.quote:
Dat is vooruitgang, want het kan maar beter duidelijk zijn. Ik zit zelf ook in bitcoin voor het geld en heb nooit geloofd in alle smoesjes eromheen of in de revolutionaire kracht van de blockchain.
Het gaat om eerlijk zijn over eigenbelang, versus eigenbelang verhuld in ‘principes’. Eerlijk gezegd lijkt het me vrij eenvoudig te begrijpen, maar libertariërs hebben wel vaker moeite om dit onderscheid te zien.quote:Op zaterdag 9 maart 2024 10:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Duidelijk, je beschrijft dus gewoon je eigen houding. Merkwaardig om dan van een weggetrokken sluier te spreken.
hierbij dus een waarschuwing
we gaan knallend naar beneden richting 30000.
Thanks. Zojuist alles verkocht.quote:
De piek is weer bereikt
hierbij dus een waarschuwing
we gaan knallend naar beneden richting 30000.
Bullishquote:
De piek is weer bereikt
hierbij dus een waarschuwing
we gaan knallend naar beneden richting 30000.
Bedankt Klaas. Volledig short gegaan.quote:
De piek is weer bereikt
hierbij dus een waarschuwing
we gaan knallend naar beneden richting 30000.
nadat mijn geld gestolen was bij bitcoinmeester gestopt
vandaag voor de gein shiba en Flok gekocht
ben benieuwd wat dit gaat worden
Om 2.800 en 900 in balans te brengen zou de prijs ruim 3x omhoog moeten. En na de halving zelfs 6x.quote:
[..]
Het is eenvoudigweg een kwestie van vraag en aanbod. Door de nieuwe ETF's is de vraag enorm toegenomen terwijl het aanbod hetzelfde is en binnenkort zelfs kleiner wordt. In het vorige topic deelde ik een stuk waarin dat concreet werd gemaakt: dagelijks worden 2800 bitcoins door ETF's opgekocht terwijl er 900 nieuwe bitcoins bijkomen.
Niemand kan in de toekomst kijken, maar alles wijst erop dat die vraag ook nog eens toe gaat nemen. Het is dus irrationeel om nu je bitcoin te verkopen.
Maar er zijn toch (veel) meer bitcoin die de nieuwe instromers kunnen kopen? Er kan ook gekocht worden uit de bestaande voorraad. Die van mij mag je kopen voor 2x de huidige prijs bijvoorbeeld.
Tenzij iedereen bij 1,5x de huidige prijs opeens gaat verkopen, dan wordt het weer een ander verhaal.
Oftewel, geen idee.
Wou er eigenlijk mee stoppen maar van de week ook Floki gekocht voor 50 euro maar. Maar toch is die al bijna verdubbeld 💪🏻🤓quote:
ik heb vandaag een rekening geopend bij bitvavo
nadat mijn geld gestolen was bij bitcoinmeester gestopt
vandaag voor de gein shiba en Flok gekocht
ben benieuwd wat dit gaat worden
Toch wel een x22 gepakt.
Er is geen lineair verband tussen de prijs en de verhouding tussen vraag en aanbod, of tussen prijs en vraag of tussen prijs en aanbod. Er zijn minder mensen bereid te kopen tegen een hogere prijs dan tegen een lagere prijs. De vraag zakt dus als de prijs stijgt. En het aanbod zal stijgen.quote:
[..]
Om 2.800 en 900 in balans te brengen zou de prijs ruim 3x omhoog moeten. En na de halving zelfs 6x.
En het aanbod kan ook stijgen, want naast die 900 BTC die gemined worden zijn er ook nog "oude" coins en als de prijs stijgt zal het aanbod van "oude" coins toenemen.
Het evenwicht tgv de onbalans tussen vraag en aanbod ligt in mijn ogen rond de huidige koers (ik denk dat dat altijd zo is), waarbij ik denk dat de halving ook al deels is ingeprijsd.
Natuurlijk spelen er nog andere factoren mee, maar voor deze cycle moet het imo wel heel gek lopen als de koers x6 gaat. De grootste factor voor stijging is in mijn ogen de aanwas van nieuw kapitaal en daar spelen de ETF's een rol.
Klopt. Dat zie je nu steeds gebeuren rond bepaalde psychologische grenzen. Maar de vraag van ETF’s is erg groot en er zit nog meer aan te komen. Dan komt ook nog eens de halving eraan. De prognoses zijn zonnig, waardoor de kans van een massale uitstroom weer kleiner wordt. Maar dat weet je natuurlijk nooit zeker. Vertrouwen is uiteindelijk de cruciale factor.quote:
[..]
Om 2.800 en 900 in balans te brengen zou de prijs ruim 3x omhoog moeten. En na de halving zelfs 6x.
Maar er zijn toch (veel) meer bitcoin die de nieuwe instromers kunnen kopen? Er kan ook gekocht worden uit de bestaande voorraad. Die van mij mag je kopen voor 2x de huidige prijs bijvoorbeeld.
Tenzij iedereen bij 1,5x de huidige prijs opeens gaat verkopen, dan wordt het weer een ander verhaal.
Oftewel, geen idee.
Zes keer zie ik ook niet snel gebeuren, maar ik houd me sowieso niet bezig met dit soort prognoses. Vertrouwen is tamelijk ongrijpbaar. Wie weet wat er allemaal nog gebeurt in de wereld waardoor vertrouwen wordt beïnvloed. Op de lange termijn groeit vertrouwen, is mijn verwachting. Die kans neemt toe naarmate bitcoin er langer is en goed blijft presteren.quote:
Natuurlijk spelen er nog andere factoren mee, maar voor deze cycle moet het imo wel heel gek lopen als de koers x6 gaat. De grootste factor voor stijging is in mijn ogen de aanwas van nieuw kapitaal en daar spelen de ETF's een rol.
Ik ben ook wel benieuwd wat goedkeuring van ethereum ETF’s zou kunnen betekenen. Dat levert weer meer concurrentie op.
Een ding is vrij zeker: BTC is zo goed verhandelbaar dat de huidige koers altijd rond het vraag-aanbodevenwicht zal liggen. Let dus goed op wat je vergelijkt: de huidige vraag tov het huidige aanbod heeft tot de huidige prijs geleid. De halving is een zekerheid, dus die zal in die koers verwerkt zitten. Als je verwacht dat de adoptie nu toeneemt, bijvoorbeeld omdat institutionele beleggers gaan instappen, dan is dat zeker een reden om positief te zijn, maar dat is dan weer geen zekerheid.quote:
[..]
Zes keer zie ik ook niet snel gebeuren, maar ik houd me sowieso niet bezig met dit soort prognoses. Vertrouwen is tamelijk ongrijpbaar. Wie weet wat er allemaal nog gebeurt in de wereld waardoor vertrouwen wordt beïnvloed. Op de lange termijn groeit vertrouwen, is mijn verwachting. Die kans neemt toe naarmate bitcoin er langer is en goed blijft presteren.
Ik ben ook wel benieuwd wat goedkeuring van ethereum ETF’s zou kunnen betekenen. Dat levert weer meer concurrentie op.
Ik hou het voor deze cycle zelf op een top van $100k tot $150k.
Hoeveel keer ging BTC bij de vorige halveringen?quote:
[..]
Zes keer zie ik ook niet snel gebeuren, maar ik houd me sowieso niet bezig met dit soort prognoses. Vertrouwen is tamelijk ongrijpbaar. Wie weet wat er allemaal nog gebeurt in de wereld waardoor vertrouwen wordt beïnvloed. Op de lange termijn groeit vertrouwen, is mijn verwachting. Die kans neemt toe naarmate bitcoin er langer is en goed blijft presteren.
Ik ben ook wel benieuwd wat goedkeuring van ethereum ETF’s zou kunnen betekenen. Dat levert weer meer concurrentie op.
Iedere halving is het minder hard gegaan (prijzen afhankelijk van bron/exchange):quote:
[..]
Hoeveel keer ging BTC bij de vorige halveringen?
1e halving (12 nov 2012), prijs ten tijde halving $13, piek na de halving $1152
2e halving (16 juli 2016), van $664 naar $17760
3e halving (11 mei 2020), van $9734 naar $67549
Dat komt neer op:
1e halving: x89
2e halving: x27
3e halving: x7
4e halving: ?
quote:
[..]
Hoeveel keer ging BTC bij de vorige halveringen?
Bron
Kijk je wat verder vooruit na de halving (bijvoorbeeld voorspellingen op basis van een logaritmische grafiek) dan is x6 ook optimistisch.
flok gaat goed vandaagquote:
[..]
Wou er eigenlijk mee stoppen maar van de week ook Floki gekocht voor 50 euro maar. Maar toch is die al bijna verdubbeld 💪🏻🤓
https://floki.medium.com/(...)ew-york-2bbac739e129quote:
quote:
Gisteren gpu op 1.30 verkocht. Is hij nu ¤1.70 😭
Toch wel een x22 gepakt.
Lekker gokkenquote:
[..]
Wou er eigenlijk mee stoppen maar van de week ook Floki gekocht voor 50 euro maar. Maar toch is die al bijna verdubbeld 💪🏻🤓
Over de $70k intussenquote:
Europa wordt wakker, $70,704quote:
ETH ondertussen blijft maar moeite houden met de 4k grens.
To the moooonquote:
Luilakquote:
Als het zo doorgaat, hoef ik binnenkort niet meer te werken.quote:
Op 
EUROPAPPAAquote:
Inmiddels 71.7quote:
ontslagbrief in de maakquote:
was het maar zo'n feest. Ondanks dat ik geen kleine stack heb, moeten er wel hele rare dingen gebeuren om genoeg te hebben dat ik kan stoppen met werken.quote:
[..]
Als het zo doorgaat, hoef ik binnenkort niet meer te werken.
Tja, wat zou je nodig hebben om te kunnen stoppen met werken? En wil je dan alles cashen zodat je je pensioen enigszins zeker kan stellen?
Om en na bij 1 Bitcion in 2035quote:
[..]
was het maar zo'n feest. Ondanks dat ik geen kleine stack heb, moeten er wel hele rare dingen gebeuren om genoeg te hebben dat ik kan stoppen met werken.
Tja, wat zou je nodig hebben om te kunnen stoppen met werken? En wil je dan alles cashen zodat je je pensioen enigszins zeker kan stellen?
nee serieus, hoeveel zou jou crypto portfolio moeten zijn om echt te stoppen met werken? En ga je dan nog steeds holden, of ga je dan deels verzilveren en in 3%-4% depositos gooien?quote:
Hij liet me de waarde van zijn portfolio zien, ongeveer 28k. Ik hoop voor hem dat ie deze bullrun met gemak die lambo kan halen maar ook dat dat niet zijn enige doel is.
Ik heb ook iets verkocht, en in bitcoin gestokenquote:
en voor alle haters, vandaag weer een klein deel in de verkoop gedaan, 0,5% van portfolio verkocht.
Scam coin van Sasha, die Russen zijn niet te vertrouwen.quote:
Vorige bullrun was er hier een hoop te doen om WAVES, leeft dat nog?
Goud duurt nog even. moeten we nog ~ x10.quote:
Maar we komen er.
Een lambo is onpraktisch met al die drempels.quote:
Lang geleden (rond de 2017 bull) voor het eerst iemand gesproken die me duidelijk maakte hoeveel geld je ermee kunt maken, maar zijn exit strategie was een Lambo SUV.
Hij liet me de waarde van zijn portfolio zien, ongeveer 28k. Ik hoop voor hem dat ie deze bullrun met gemak die lambo kan halen maar ook dat dat niet zijn enige doel is.
Ik zou idd mijn wijk niet eens inkomenquote:
[..]
Een lambo is onpraktisch met al die drempels.
oke als ik geld voor een lambo zou hebben zou ik ook niet hier blijven wonenEn een suv van dat merk is pure wansmaak.quote:
[..]
Een lambo is onpraktisch met al die drempels.
daar kan je ook een goede discussie over hebben, hoe zo'n exit strategie eruit ziet. Stel je portfolio is evenveel waard als je favo lambo, wat doe je dan. Ga je dan echt alles in 1x cashen en een lambo kopen? Zelfs bij deze doelen ga je waarschijnlijk stapsgewijs verkopen en wil je deels in crypto houden. Zo eenvoudig is uitstappen niet.quote:
Lang geleden (rond de 2017 bull) voor het eerst iemand gesproken die me duidelijk maakte hoeveel geld je ermee kunt maken, maar zijn exit strategie was een Lambo SUV.
Hij liet me de waarde van zijn portfolio zien, ongeveer 28k. Ik hoop voor hem dat ie deze bullrun met gemak die lambo kan halen maar ook dat dat niet zijn enige doel is.
Ik heb al veel mensen de mist in zien gaan door hebberigheid. Door nooit uit te stappen terugvallen van een bedrag waar je je pensioen mee kan regelen tot een fractie daarvan. Omdat ze altijd meer willen. Ik ben tevreden met wat ik heb, ook al had het (achteraf bezien) heel veel meer kunnen zijn. Ik heb ETH verkocht op $30, op $300 en op $2100 (gekocht voor tussen $1 en $2). Dat hadden nu enkele miljoenen kunnen zijn maar intussen leef ik wel hypotheekvrij en heb van mijn pensioengat een pensioenheuveltje weten te maken. Daar ben ik ook tevreden mee. Ik heb overigens nooit alles verkocht.quote:
[..]
daar kan je ook een goede discussie over hebben, hoe zo'n exit strategie eruit ziet. Stel je portfolio is evenveel waard als je favo lambo, wat doe je dan. Ga je dan echt alles in 1x cashen en een lambo kopen? Zelfs bij deze doelen ga je waarschijnlijk stapsgewijs verkopen en wil je deels in crypto houden. Zo eenvoudig is uitstappen niet.
Ik zou ook wat geld voor verzekering en onderhoud incalculerenquote:
[..]
daar kan je ook een goede discussie over hebben, hoe zo'n exit strategie eruit ziet. Stel je portfolio is evenveel waard als je favo lambo, wat doe je dan. Ga je dan echt alles in 1x cashen en een lambo kopen? Zelfs bij deze doelen ga je waarschijnlijk stapsgewijs verkopen en wil je deels in crypto houden. Zo eenvoudig is uitstappen niet.
Kwestie van tijd.quote:
[..]
Goud duurt nog even. moeten we nog ~ x10.
Maar we komen er.
Als je een echte autoliefhebber bent, en jouw droomauto is ineens binnen handbereik, dan snap ik die overweging bestquote:
Waarom zou je van je eerste life-changing winsten trouwens een auto kopen? Huur dan een paar keer zo een Lambo en dan kom je er vanzelf achter dat het oncomfortabele onpraktische bakken zijn en dat de lol er na een tijdje wel vanaf is.
En nee, de lol is er nooit vanaf
Misschien hecht ik te weinig waarde aan auto's hoor, maar de goedkoopste Lambo kost ¤280.000 nieuw. En daarna kost ie jaarlijks godsvermogen aan verzekering en onderhoud. Ik zou er mijn spaarrekening niet voor leegtrekken.quote:
[..]
Als je een echte autoliefhebber bent, en jouw droomauto is ineens binnen handbereik, dan snap ik die overweging best
En nee, de lol is er nooit vanaf
Een droomauto kan imho niet echt nieuw zijn, want dan heb je er niet al tijden van kunnen dromen. Ik denk meer aan dat je eindelijk die auto kan kopen waarvan je als 10 jarige een poster boven je bed hadquote:
[..]
Misschien hecht ik te weinig waarde aan auto's hoor, maar de goedkoopste Lambo kost ¤280.000 nieuw. En daarna kost ie jaarlijks godsvermogen aan verzekering en onderhoud. Ik zou er mijn spaarrekening niet voor leegtrekken.
En dat kan dan ook een goedkopere droom zijn, een Lambo is al snel de duurste optie
Ik ook niet. Het belangrijkste wat crypto's mij te bieden hebben is vrijheid. Ik wil niet stoppen met werken (dat was een grapje, @ETA) maar het is wel fijn om te kunnen werken vanuit het idee dat ik op elk moment kan stoppen en dan nog steeds een comfortabel leven heb.quote:
[..]
Misschien hecht ik te weinig waarde aan auto's hoor, maar de goedkoopste Lambo kost ¤280.000 nieuw. En daarna kost ie jaarlijks godsvermogen aan verzekering en onderhoud. Ik zou er mijn spaarrekening niet voor leegtrekken.
Oh in dat geval ... Als occasion heb je ze al voor ¤3.250quote:
[..]
Een droomauto kan imho niet echt nieuw zijn, want dan heb je er niet al tijden van kunnen dromen. Ik denk meer aan dat je eindelijk die auto kan kopen waarvan je als 10 jarige een poster boven je bed had
En dat kan dan ook een goedkopere droom zijn, een Lambo is al snel de duurste optie
Cabriolet ook nogquote:
[..]
Oh in dat geval ... Als occasion heb je ze al voor ¤3.250
Het niet hebben van een hypotheek zal voor menigeen ook al als enorme vrijheid worden beschouwd.quote:
[..]
Ik ook niet. Het belangrijkste wat crypto's mij te bieden hebben is vrijheid. Ik wil niet stoppen met werken (dat was een grapje, @:eta) maar het is wel fijn om te kunnen werken vanuit het idee dat ik op elk moment kan stoppen en dan nog steeds een comfortabel leven heb.
Ik wel, vandaar dat ik me er wel in kan verplaatsen. Heb er zelfs even over nagedacht toen destijds het moment daar wasquote:
[..]
Ik ook niet. Het belangrijkste wat crypto's mij te bieden hebben is vrijheid. Ik wil niet stoppen met werken (dat was een grapje, @:eta) maar het is wel fijn om te kunnen werken vanuit het idee dat ik op elk moment kan stoppen en dan nog steeds een comfortabel leven heb.
Mijn COQ ook weerquote:
Gisteren toch maar inleg eruit gehaald, ondanks de hoge verwachtingen
Vraag is vooral: Gaat het harder dan btcquote:
Dat weet je achteraf pasquote:
[..]
Vraag is vooral: Gaat het harder dan btc
Tijd is de duurste currency in je leven.quote:
[..]
Ik wel, vandaar dat ik me er wel in kan verplaatsen. Heb er zelfs even over nagedacht toen destijds het moment daar was
afhankelijk van je contract rente en je HRA zou het verstandiger te zijn eventuele vrij te besteden geld in een deposito te stoppen, dat levert je dan meer op.quote:
[..]
Het niet hebben van een hypotheek zal voor menigeen ook al als enorme vrijheid worden beschouwd.
Even hard als ETH, en daarmee heb ik Doge gekocht.quote:
[..]
Vraag is vooral: Gaat het harder dan btc
Deed ADA maar eens watquote:
[..]
Vraag is vooral: Gaat het harder dan btc
Die heb ik verkocht een paar weken geledenquote:
Ik ben vooral benieuwd hoe je financiële plaatje er dan uitziet. Ga je alles in cash zetten, en van rente leven. Of houd je het in crypto en room je steeds kleine winsten af. Of deels in crypto houden/deels in andere investeringen/deels cash? Hoe ga je jezelf indekken tegen de bear market die op den duur weer langs gaat komen?quote:
[..]
Ik ook niet. Het belangrijkste wat crypto's mij te bieden hebben is vrijheid. Ik wil niet stoppen met werken (dat was een grapje, @:eta) maar het is wel fijn om te kunnen werken vanuit het idee dat ik op elk moment kan stoppen en dan nog steeds een comfortabel leven heb.
De vraag is dan eigelijk, hoeveel risico wil je aan openstaan. Ga je het risico afbouwen naar mate het bedrag groter is/dat je er van gaat leven?
Voor mijzelf probeer ik mijn vermogen te verdelen over 3 potjes: Cash (betaalrekening, spaarrekening, deposito), normale beursproducten (aandelen ETF) en crypto.
Voor nu probeer ik de 3 potjes gelijk te houden, dat betekend dat ik in stabiele tijden kan bijkopen door mijn binnenkomende salaris, harder kan bijkopen in dips, en kan verkopen bij stijgende koersen. Het gaat voornamelijk om risicomanagement, niet zozeer winst te optimaliseren.
Hierbij gaat het gelijk trekken in kleine stappen, zodat een crypto/belegging potje de ruimte krijgt om door te stijgen zonder meteen alle winst af te romen. Dat is ook de reden waarom ik nu al crypto aan het verkopen ben.
*snel meer ADA inslaatquote:
[..]
Die heb ik verkocht een paar weken geleden
Natuurlijk weet iedereen achteraf hoe 'ie miljonair had moeten worden, maar van winst pakken wanneer je de kans hebt word je in elk geval niet armer.quote:
[..]
Ik heb al veel mensen de mist in zien gaan door hebberigheid. Door nooit uit te stappen terugvallen van een bedrag waar je je pensioen mee kan regelen tot een fractie daarvan. Omdat ze altijd meer willen. Ik ben tevreden met wat ik heb, ook al had het (achteraf bezien) heel veel meer kunnen zijn. Ik heb ETH verkocht op $30, op $300 en op $2100 (gekocht voor tussen $1 en $2). Dat hadden nu enkele miljoenen kunnen zijn maar intussen leef ik wel hypotheekvrij en heb van mijn pensioengat een pensioenheuveltje weten te maken. Daar ben ik ook tevreden mee. Ik heb overigens nooit alles verkocht.
Lambo's en andere piemel-verlengers boeien me dan weer niet zo, maar door af en toe wat af te romen, en goed uitpakkende gokjes grotendeels in cash te verzilveren, heb ik een huis hypotheekvrij kunnen kopen en nog een leuk spaarpotje achter de hand naast een inmiddels bescheiden crypto-portfolio.
$72.430
Hij heeft nog wat rekeningen open staan dus kan wel een pump gebruiken.quote:
Ondertussen blijft het in de Nederlandse pers grotendeels stil. Incidenteel wordt een persbericht overgetypt waarin het beeld wordt bevestigd dat bitcoin waardeloos of onbetrouwbaar is.quote:
Ik kijk er met grote verwondering naar hoe hier iets revolutionairs gebeurt en journalisten weigeren er nieuwsgierig naar te zijn en het adequaat uit te leggen aan de meute. Ze zouden op z'n minst eens kunnen stoppen om voorgekauwde berichten over te nemen.
Dat is een teken dat we nog vroeg in de cycle zitten.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ondertussen blijft het in de Nederlandse pers grotendeels stil. Incidenteel wordt een persbericht overgetypt waarin het beeld wordt bevestigd dat bitcoin waardeloos of onbetrouwbaar is.
Ik kijk er met grote verwondering naar hoe hier iets revolutionairs gebeurt en journalisten weigeren er nieuwsgierig naar te zijn en het adequaat uit te leggen aan de meute. Ze zouden op z'n minst eens kunnen stoppen om voorgekauwde berichten over te nemen.
Mwah, zodra je kwalitatief verder dan de Telegraaf en nu.nl kijkt kom je zelfs bij de NOS al steeds meer onderbouwde berichtgeving tegen is mijn ervaring.quote:
[..]
Ondertussen blijft het in de Nederlandse pers grotendeels stil. Incidenteel wordt een persbericht overgetypt waarin het beeld wordt bevestigd dat bitcoin waardeloos of onbetrouwbaar is.
Ik kijk er met grote verwondering naar hoe hier iets revolutionairs gebeurt en journalisten weigeren er nieuwsgierig naar te zijn en het adequaat uit te leggen aan de meute. Ze zouden op z'n minst eens kunnen stoppen om voorgekauwde berichten over te nemen.
Zo wilde ik wat coins bijkopen. Dus ik stort wat geld op bitvavo, koop tether voor ong 50 euro.
Tot mijn verbazing die ik dat de transaction fee's 44usd zijn
Is dit een bug ofzo?
Tja, het Ethereum netwerk.quote:
Ik weet niet of het hier thuishoort, delete mijn post maar als het niet zo is
Zo wilde ik wat coins bijkopen. Dus ik stort wat geld op bitvavo, koop tether voor ong 50 euro.
Tot mijn verbazing die ik dat de transaction fee's 44usd zijn
Is dit een bug ofzo?
95% transaction fee's vind ik heel erg extreem hoorquote:
De bitcoin killer!quote:
THE FLIPPENING!!!!!quote:
Dit bericht bijvoorbeeld is ongebruikelijk informatief en neutraal: Bitcoin bereikt hoogste stand ooit, door extra kapitaal en 'halving'. Maar het is wel de uitzondering die de regel bevestigt. En het zijn telkens de usual suspects die mogen duiden. Kunnen die journalisten zelf niet nadenken?quote:
[..]
Mwah, zodra je kwalitatief verder dan de Telegraaf en nu.nl kijkt kom je zelfs bij de NOS al steeds meer onderbouwde berichtgeving tegen is mijn ervaring.
Zie bijvoorbeeld deze stukken:
• Stapt de traditionele belegger in bitcoin? Vijf vragen over de bitcoin-ETF. Moraal van het verhaal: pure speculatie.
• Toezichthouder VS keurt handel in beursgenoteerde bitcoinfondsen goed. Het narratief van de SEC wordt klakkeloos overgenomen.
• Eerste Europese regelgeving aangenomen om crypto-fraude tegen te gaan. Regulering is hard nodig, mkay.
• Financiële keuzes jongeren volop beïnvloed door influencers. Teneur: beleggen in crypto's is riskant en zorgwekkend.
• AI slurpt energie: 'Kan over vier jaar net zoveel stroom als Nederland gebruiken'. Bitcoin is een energie-onvriendelijke hype.
En natuurlijk het voortdurend uitlichten van schandalen en schandaaltjes, wat op zich niet raar is maar wel heel eenzijdig wordt als je er de positieve kanten niet tegenover stelt:
• Honderd mensen mogelijk opgelicht door Hengelose 'crypto-belegger'.
• Cryptokoning Sam Bankman-Fried schuldig bevonden aan miljardenfraude.
• Amerikaanse beursautoriteit start fraudezaak tegen cryptoplatform Binance.
• Binance vertrekt over een week uit Nederland, klanten naar Coinmerce.
• Man die prominente Twitteraccounts hackte krijgt vijf jaar cel.
• Na Binance ook Coinbase aangeklaagd voor fraude door beursautoriteit.
• Hackers opgepakt voor stelen miljoenen persoonsgegevens.
• Brit bekent grootschalige hack bij Twitter in 2020.
Dat was één jaar NOS-berichtgeving. En goh, hoe zou dit nu overkomen op de leek?
Ik weet hoe de meeste mensen erop reageren als ik het over deze eenzijdigheid heb: de journalisten hebben gelijk en ik ben gek. Ik vraag ze dan om hun oordeel op te schorten en in overweging te nemen dat ik niet gek ben: wat als we hier aan het begin van een ontwikkeling staan die eenvoudigweg nog niet goed wordt begrepen? Die openheid hebben de meesten helemaal niet.
Gisteren nog 2 Ethereum transacties gedaan voor iemand die er zelf niet uit kwam.quote:
Ik weet niet of het hier thuishoort, delete mijn post maar als het niet zo is
Zo wilde ik wat coins bijkopen. Dus ik stort wat geld op bitvavo, koop tether voor ong 50 euro.
Tot mijn verbazing die ik dat de transaction fee's 44usd zijn
Is dit een bug ofzo?
Ik zat per transactie op:
0.001085643917463 ETH - $4.38
En dat was met normale spoed, het kon wel goedkoper met wat meer geduld.
Kan het niet eens versturen door die hoge feesquote:
[..]
Gisteren nog 2 Ethereum transacties gedaan voor iemand die er zelf niet uit kwam.
Ik zat per transactie op:
0.001085643917463 ETH - $4.38
En dat was met normale spoed, het kon wel goedkoper met wat meer geduld.
Weet uit ervaring dat het flink kan schelden als je beetje let op de timing, probeer het later in de avond nog eens
Als je het nu zou versturen, hoeveel zou je betalen?
Lekker overzichtelijk.
Herkenbaar. Gisterenavond wilde ik wat oude muntjes omzetten naar ETH. Kon er 0,01 ETH voor krijgen voor 0,02 ETH aan transactiekosten. Ik probeer ETH-transacties maar te mijden dusquote:
Ik weet niet of het hier thuishoort, delete mijn post maar als het niet zo is
Zo wilde ik wat coins bijkopen. Dus ik stort wat geld op bitvavo, koop tether voor ong 50 euro.
Tot mijn verbazing die ik dat de transaction fee's 44usd zijn
Is dit een bug ofzo?
.Ik zie net dat de fees zijn gestegen naar 48$quote:
[..]
Herkenbaar. Gisterenavond wilde ik wat oude muntjes omzetten naar ETH. Kon er 0,01 ETH voor krijgen voor 0,02 ETH aan transactiekosten. Ik probeer ETH-transacties maar te mijden dus
De laatste keer dat ik btc kocht is twee jaar terug ofzo
Wat wil je waar hebben?quote:
Is btc een beetje voordelig om te sturen ?
De laatste keer dat ik btc kocht is twee jaar terug ofzo
Niet via ERC-20 dan neem ik aan?quote:
[..]
Gisteren nog 2 Ethereum transacties gedaan voor iemand die er zelf niet uit kwam.
Ik zat per transactie op:
0.001085643917463 ETH - $4.38
En dat was met normale spoed, het kon wel goedkoper met wat meer geduld.
Hier kan je de kosten per block live bekijken: https://mempool.space/quote:
Is btc een beetje voordelig om te sturen ?
De laatste keer dat ik btc kocht is twee jaar terug ofzo
Ja, het waren gewoon onchain transacties.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-03-2024 17:35:07 ]
Wilde wat geld versturen naar mijn kucoin accountquote:
Bitvavo was de manier om mijn account te funden aangezien ze ideal hebben
Ik zet het altijd om in Ada om het te versturenquote:
[..]
Wilde wat geld versturen naar mijn kucoin account
Bitvavo was de manier om mijn account te funden aangezien ze ideal hebben
Solana schijnt ook goedkoop te zijn
Thanks, zal het zo uitproberenquote:
[..]
Ik zet het altijd om in Ada om het te versturen
Solana schijnt ook goedkoop te zijn
Dat is wel waarheid inderdaad. We're still earlyquote:
[..]
Dit bericht bijvoorbeeld is ongebruikelijk informatief en neutraal: Bitcoin bereikt hoogste stand ooit, door extra kapitaal en 'halving'. Maar het is wel de uitzondering die de regel bevestigt. En het zijn telkens de usual suspects die mogen duiden. Kunnen die journalisten zelf niet nadenken?
Zie bijvoorbeeld deze stukken:
• Stapt de traditionele belegger in bitcoin? Vijf vragen over de bitcoin-ETF. Moraal van het verhaal: pure speculatie.
• Toezichthouder VS keurt handel in beursgenoteerde bitcoinfondsen goed. Het narratief van de SEC wordt klakkeloos overgenomen.
• Eerste Europese regelgeving aangenomen om crypto-fraude tegen te gaan. Regulering is hard nodig, mkay.
• Financiële keuzes jongeren volop beïnvloed door influencers. Teneur: beleggen in crypto's is riskant en zorgwekkend.
• AI slurpt energie: 'Kan over vier jaar net zoveel stroom als Nederland gebruiken'. Bitcoin is een energie-onvriendelijke hype.
En natuurlijk het voortdurend uitlichten van schandalen en schandaaltjes, wat op zich niet raar is maar wel heel eenzijdig wordt als je er de positieve kanten niet tegenover stelt:
• Honderd mensen mogelijk opgelicht door Hengelose 'crypto-belegger'.
• Cryptokoning Sam Bankman-Fried schuldig bevonden aan miljardenfraude.
• Amerikaanse beursautoriteit start fraudezaak tegen cryptoplatform Binance.
• Binance vertrekt over een week uit Nederland, klanten naar Coinmerce.
• Man die prominente Twitteraccounts hackte krijgt vijf jaar cel.
• Na Binance ook Coinbase aangeklaagd voor fraude door beursautoriteit.
• Hackers opgepakt voor stelen miljoenen persoonsgegevens.
• Brit bekent grootschalige hack bij Twitter in 2020.
Dat was één jaar NOS-berichtgeving. En goh, hoe zou dit nu overkomen op de leek?
Ik weet hoe de meeste mensen erop reageren als ik het over deze eenzijdigheid heb: de journalisten hebben gelijk en ik ben gek. Ik vraag ze dan om hun oordeel op te schorten en in overweging te nemen dat ik niet gek ben: wat als we hier aan het begin van een ontwikkeling staan die eenvoudigweg nog niet goed wordt begrepen? Die openheid hebben de meesten helemaal niet.
Verder is de NOS natuurlijk bij uitstek een uithangbord van de status quo, ook op andere onderwerpen.
Dit is niet helemaal waar want in het FD wordt er regelmatig over geschreven. En bijna altijd negatief. En ik moet zeggen dat ik dat wel begrijp want BtC is mijns inziens 99,99% opportunisme en schunnige praktijken en 0,01% Claudia_x (lees idealisme).quote:
[..]
Ondertussen blijft het in de Nederlandse pers grotendeels stil. Incidenteel wordt een persbericht overgetypt waarin het beeld wordt bevestigd dat bitcoin waardeloos of onbetrouwbaar is.
Ik kijk er met grote verwondering naar hoe hier iets revolutionairs gebeurt en journalisten weigeren er nieuwsgierig naar te zijn en het adequaat uit te leggen aan de meute. Ze zouden op z'n minst eens kunnen stoppen om voorgekauwde berichten over te nemen.
Stel ze no cure no pay voor: ¤2500 als het lukt, en ¤100 als troost als het niet lukt.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:56 schreef Z het volgende:
De vraag is nu: moet ik 1100 euro investeren in een poging 0,25 btc te redden van mn harde schijf? Ze geven (vooralsnog) geen garanties dat het lukt.
14 cent heeft het me gekostquote:
Take that eth
Als je de kans dat het lukt hoger inschat dan 6,28% dan: ja, zeker. Zonder enige kennis hoervan te hebben is mijn eerste gedachte; ja, doen.quote:
De vraag is nu: moet ik 1100 euro investeren in een poging 0,25 btc te redden van mn harde schijf? Ze geven (vooralsnog) geen garanties dat het lukt.
Of je moet inschatten dat bitcoin nog heel erg gaat stijgen. Dan zou je kunnen overwegen om de harddisk niet te recoveren zodat je zeker weet dat je de bitcoin niet op de huidige koers verkoopt. En dan kun je het recoveren doen als je de bitcoinprijs hoog zat vindt
[ Bericht 13% gewijzigd door embedguy op 11-03-2024 19:13:44 ]
Ik vind de huidige 72.679 eigenlijk al bizar hoog.quote:
Of je moet inschatten dat bitcoin nog heel erg gaat stijgen. Dan zou je kunnen overwegen om de harddisk niet te recoveren zodat je zeker weet dat je de bitcoin niet op de huidige koers verkoopt. En dan kun je het recoveren doen als je de bitcoinprijs hoog zat vindt
https://en.wikipedia.org/wiki/VanEck
$72.874
Opportunisme is wat bitcoin tot een doorslaand succes gaat maken, niet het idealisme.quote:
[..]
Dit is niet helemaal waar want in het FD wordt er regelmatig over geschreven. En bijna altijd negatief. En ik moet zeggen dat ik dat wel begrijp want BtC is mijns inziens 99,99% opportunisme en schunnige praktijken en 0,01% Claudia_x (lees idealisme).
quote:Op maandag 11 maart 2024 19:58 schreef onlogisch het volgende:
[ x ]
https://en.wikipedia.org/wiki/VanEck
Ondanks dat we nog niet aan de (lokale) top staan, besloten om een deel van mijn eth alvast te unstacken, voor het geval als ik meer wil gaan verkopen.
Na de halving van 9 juli 2016
Na de halving van 11 mei 2020
Dit topic gaat wel al een heel stuk sneller sinds een week of 2/3quote:
Ik zat net naar de views statistieken te kijken van grote crypto youtubers, wel interessant te vergelijken met de vorige bullrun. Ze hebben nog lang niet zelfde aantal views, dus dat geeft aan dat er nog tijd is.
Ondanks dat we nog niet aan de (lokale) top staan, besloten om een deel van mijn eth alvast te unstacken, voor het geval als ik meer wil gaan verkopen.
Its somethingMinimaal een x5 zou leuk zijnquote:
Na de halving van 28 november 2012
[ afbeelding ]
Na de halving van 9 juli 2016
[ afbeelding ]
Na de halving van 11 mei 2020
[ afbeelding ]
Ik mis de goede oude tijd toen er soms een week voorbij ging zonder een postquote:
[..]
Dit topic gaat wel al een heel stuk sneller sinds een week of 2/3
Smart contract interactie is vooral erg duur. Gewoon wat ETH versturen valt wel mee.quote:
[..]
Herkenbaar. Gisterenavond wilde ik wat oude muntjes omzetten naar ETH. Kon er 0,01 ETH voor krijgen voor 0,02 ETH aan transactiekosten. Ik probeer ETH-transacties maar te mijden dus
quote:
Na de halving van 28 november 2012
[ afbeelding ]
Na de halving van 9 juli 2016
[ afbeelding ]
Na de halving van 11 mei 2020
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen: als we in het gele gedeelte zitten.quote:
Een asset die waardevast is.quote:
Ah, dus niet te veel verwachten van de halving dit jaar. Als het verleden zich herhaalt althans, dan mag de bull run ergens in 2026 verwacht worden.quote:
Na de halving van 28 november 2012
[ afbeelding ]
Na de halving van 9 juli 2016
[ afbeelding ]
Na de halving van 11 mei 2020
[ afbeelding ]
Al neig ik te denken dat er sowieso niet een direct verband lijkt te zijn tussen de halving en een aankomende bull run. Het zal vast meehelpen, maar andere factoren wegen veel zwaarder. Of onderschat ik de halving nu?
Jaquote:
[..]
Ah, dus niet te veel verwachten van de halving dit jaar. Als het verleden zich herhaalt althans, dan mag de bull run ergens in 2026 verwacht worden.
Al neig ik te denken dat er sowieso niet een direct verband lijkt te zijn tussen de halving en een aankomende bull run. Het zal vast meehelpen, maar andere factoren wegen veel zwaarder. Of onderschat ik de halving nu?
Ik denk het wel. Zoals @Claudia_x in het vorige topic postte, is er een demand van zo'n 2800 BTC per dag enkel door die ETF's, terwijl er maar 900 per dag gemined worden. Straks na de halvening zijn dat er nog maar 450 per dag, terwijl de vraag niet af lijkt te nemen. Ik vermoed dat deze bullrun er anders uit gaat zien dan de vorige, vanwege dat institutionele geld wat er nu massaal ingepompt wordt.quote:
[..]
Ah, dus niet te veel verwachten van de halving dit jaar. Als het verleden zich herhaalt althans, dan mag de bull run ergens in 2026 verwacht worden.
Al neig ik te denken dat er sowieso niet een direct verband lijkt te zijn tussen de halving en een aankomende bull run. Het zal vast meehelpen, maar andere factoren wegen veel zwaarder. Of onderschat ik de halving nu?
Vorige run waren er de NFT's en de run daarvoor de ICO's. Daar ging het dus vooral om altcoins. Geld dat naar de spot ETF's gaat, gaat in BTC. Daar zit wat mij betreft het grootste verschil. Al weet je natuurlijk nooit wat de AI-hype gaat doen.quote:
[..]
Ik vermoed dat deze bullrun er anders uit gaat zien dan de vorige, vanwege dat institutionele geld wat er nu massaal ingepompt wordt.
We zijn al hard op weg naar een 300% stijging na maanden tot jaren geen enkele activiteit, en jij zegt dat de bull run nog moet beginnen? En dan niet bijna, maar ook echt pas over 2 jaar? Uh.quote:
[..]
Ah, dus niet te veel verwachten van de halving dit jaar. Als het verleden zich herhaalt althans, dan mag de bull run ergens in 2026 verwacht worden.
Al neig ik te denken dat er sowieso niet een direct verband lijkt te zijn tussen de halving en een aankomende bull run. Het zal vast meehelpen, maar andere factoren wegen veel zwaarder. Of onderschat ik de halving nu?
Ja dit vind ik ook altijd wel een ding. Ja de bullrun moet nog komen! Maar we zitten al op x3 in paar maanden. Hoe noem je dat danquote:
[..]
We zijn al hard op weg naar een 300% stijging na maanden tot jaren geen enkele activiteit, en jij zegt dat de bull run nog moet beginnen? En dan niet bijna, maar ook echt pas over 2 jaar? Uh.
Als je naar het verleden kijkt, en je doet de aanname dat het verleden zich herhaalt, dan wel jaquote:
[..]
We zijn al hard op weg naar een 300% stijging na maanden tot jaren geen enkele activiteit, en jij zegt dat de bull run nog moet beginnen? En dan niet bijna, maar ook echt pas over 2 jaar? Uh.
Maar ik denk vooral dat andere factoren dan de halving invloed hebben op wanneer de bull runs er waren en komen.
Dat de halving een behoorlijke factor is heeft zich nu al vaak genoeg bewezen. Welke zaken doen er volgens jou toe?quote:
[..]
Als je naar het verleden kijkt, en je doet de aanname dat het verleden zich herhaalt, dan wel ja
Maar ik denk vooral dat andere factoren dan de halving invloed hebben op wanneer de bull runs er waren en komen.
Wat moet zich herhalen? Ik zie nu een bull run, dat jij er nog eentje in 2026 verwacht, mag je helemaal zelf weten. Nog een keer 10x over de kop lijkt me wel weer sterk, zelfs in jouw scenario.quote:
[..]
Als je naar het verleden kijkt, en je doet de aanname dat het verleden zich herhaalt, dan wel ja
Maar ik denk vooral dat andere factoren dan de halving invloed hebben op wanneer de bull runs er waren en komen.
Mooi omschreven.quote:
Ik merk dat mijn post niet helemaal duidelijk was in wat ik probeerde te zeggen.quote:
[..]
Wat moet zich herhalen? Ik zie nu een bull run, dat jij er nog eentje in 2026 verwacht, mag je helemaal zelf weten. Nog een keer 10x over de kop lijkt me wel weer sterk, zelfs in jouw scenario.
Maakt ook niet uit verder
Mijn post kon samengevat worden als 'het verleden geeft geen garanties over de toekomst' en 'het lijkt mij dat de koersontwikkeling rond aankomende halving zich waarschijnlijk anders gaat gedragen dan de vorige keren'.Ik heb meegedaan aan de private sale voor 50k USD @ 0,015 USD
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 14:17:00 ]
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Stop er dan gewoon mee, je bent gewoon aan het gokken.quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Enige advies wat ik je kan geven. De kans dat jij dat pareltje hebt wat 400% gaat plussen is echt klein.
Zijn er manieren om beter in te schatten op welk cijfer de bal rolt met roulette?quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Dat klinkt erg logisch. Wat doen die zogenaamde crypto daytraders dan. Verliezen die mischien ook erg veel waar ze nooit over praten ?quote:
[..]
Zijn er manieren om beter in te schatten op welk cijfer de bal rolt met roulette?
Stop dan 95% in BTC en gebruik de overige 5% voor de risicovolle alts.quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Ga 100% in Bitcoin en stop met gokken.quote:
[..]
Dat klinkt erg logisch. Wat doen die zogenaamde crypto daytraders dan. Verliezen die mischien ook erg veel waar ze nooit over praten ?
@aTypisch @Wereldgozer
Daytraden is een fulltime baan waar je ontzettend veel tijd en energie in moet steken. Als leek moet je daar niet mee aankloten.quote:
[..]
Dat klinkt erg logisch. Wat doen die zogenaamde crypto daytraders dan. Verliezen die mischien ook erg veel waar ze nooit over praten ?
HODL $BTCquote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Niet achter coins aanrennen.
Buy high, sell low.quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Dat wil je toch juist niet met bitcoin, dan valt er niet aan te verdienen. Sowieso grappig al die poeha afgelopen jaren hoe bitcoin een revolutie is maar de enige use case is dan het bewaren van geld.quote:
Alsof je dat niet kan doen met goud, fiat, woning, etcetera.
Goud verplaats je nogal lastig en het kost een hoop moeite dat te beveiligen.quote:
[..]
Dat wil je toch juist niet met bitcoin, dan valt er niet aan te verdienen. Sowieso grappig al die poeha afgelopen jaren hoe bitcoin een revolutie is maar de enige use case is dan het bewaren van geld.
Alsof je dat niet kan doen met goud, fiat, woning, etcetera.
Fiat is inflatie onderhevig.
Woning is prima, maar verder zie goud.
Je hoeft je waardevaste spaargeld toch vrijwel nooit te verplaatsen? Lijkt me echt een extreem niche groep de mensen die hun spaargeld vaak willen verplaatsen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Goud verplaats je nogal lastig en het kost een hoop moeite dat te beveiligen.
Fiat is inflatie onderhevig.
Woning is prima, maar verder zie goud.
Bitcoin is trustless. Je spaarrekening niet.quote:
[..]
Je hoeft je waardevaste spaargeld toch vrijwel nooit te verplaatsen? Lijkt me echt een extreem niche groep de mensen die hun spaargeld vaak willen verplaatsen.
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.quote:
[..]
Bitcoin is trustless. Je spaarrekening niet.
vertel dat tegen de mensen in Turkije. Of een willigkeurig ander land waar de inflatie niet meer bij te houden isquote:
[..]
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.
Maar dat heeft niet veel te maken met dat je je geld in beheer moet geven aan een partij die je er mee moet vertrouwen.quote:
[..]
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.
In Nederland/Europa zijn banken in het algemeen wel betrouwbaar en we hebben hier een depositogarantiestelsel. In heel veel landen is het allemaal niet zo goed geregeld. En banken in de westerse wereld blijken overigens ook om te kunnen vallen.
Misschien vaker het nieuws kijken, of Opsporing Verzocht, Kassa/Radar....quote:
[..]
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.
Genoeg mensen die om verschillende redenen hun spaargeld zijn kwijtgeraakt.
En net als spaargeld kun je ook je crypto kwijtraken aan oneerlijke personen als je er niet zorgvuldig mee omgaat
Dat is inderdaad een gigantisch nadeel aan bitcoin, met je geldzaken heb je uiteraard liever trust dan trustless.quote:
[..]
Bitcoin is trustless. Je spaarrekening niet.
Maar echt trustless is het ook niet 51% attack is toch mogelijk?
Leg uit?quote:
[..]
Dat is inderdaad een gigantisch nadeel aan bitcoin, met je geldzaken heb je uiteraard liever trust dan trustless.
Wat is een 51% attack volgens jou?quote:Maar echt trustless is het ook niet 51% attack is toch mogelijk?
Wat zou het gevolg zijn van een 51% attack?
Wat is er nodig voor een 51% attack?
Hoeveel geld kost dat?
Begrijp je wat "trustless" betekent?quote:
[..]
Dat is inderdaad een gigantisch nadeel aan bitcoin, met je geldzaken heb je uiteraard liever trust dan trustless.
What is the 51% attack?quote:
[..]
Leg uit?
[..]
Wat is een 51% attack volgens jou?
Wat zou het gevolg zijn van een 51% attack?
Wat is er nodig voor een 51% attack?
Hoeveel geld kost dat?
A 51% attack is an attack on a cryptocurrency blockchain by a group of miners who control more than 50% of the network's mining hash rate. Owning 51% of the nodes on the network theoretically gives the controlling parties the power to alter the blockchain.
Dus de code kan aangepast worden met 51% van de mining rekenkracht.
Daarvoor moet je in overeenstemming komen met 51%.
Dat hoeft niet veel te kosten als je ervanuit gaat dat minen het waard is. Als minen het niet waard is zit je sowieso ook met een probleem toch. Gewoon met een paar grote spelers een deal sluiten. De grootste zit nu voor zover ik kan zien op 5% maar als die markt meer consolideert heb je minder spelers nodig.
Qua mining pools zit je met de grootste 3 al aan die 51% zo te zien.
De voorwaarden ervoor zijn blijkbaar ook al een keer gehaald
https://medium.com/hacker(...)bitcoin-ec1aa0f20b94quote:Indeed, mining pools that have come close to a 50% stake of Bitcoin’s hash power have in the past voluntarily pulled this back, with the now defunct GHash publicly announcing they would limit their hashing total to 40% after sparking fear with their dominance of the network total.
Wordt natuurlijjk ook aantrekkelijker naarmate BTC meer waard is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 12-03-2024 22:02:10 ]
Ja uiteraard weet ik wat het betekent, letterlijk zonder vertrouwen. Wat het voor jou betekent weet ik niet.quote:
[..]
Begrijp je wat "trustless" betekent?
Je kan niet de "code van Bitcoin" veranderen met een 51% attack. Zolang nodes en exchanges gewoon met de standaard code blijven draaien heeft andere code geen ander effect dan een fork. En die zijn er al genoeg geweest.quote:
[..]
What is the 51% attack?
A 51% attack is an attack on a cryptocurrency blockchain by a group of miners who control more than 50% of the network's mining hash rate. Owning 51% of the nodes on the network theoretically gives the controlling parties the power to alter the blockchain.
Dus de code kan aangepast worden met 51% van de mining rekenkracht.
Daarvoor moet je in overeenstemming komen met 51%.
Dat hoeft niet veel te kosten als je ervanuit gaat dat minen het waard is. Als minen het niet waard is zit je sowieso ook met een probleem toch. Gewoon met een paar grote spelers een deal sluiten. De grootste zit nu voor zover ik kan zien op 5% maar als die markt meer consolideert heb je minder spelers nodig.
Je kan eventueel wel "double spenden", ofwel je bitcoin 2x uitgeven. Maar om iets 2x te kunnen uitgeven moet je het wel eerst 1x hebben. Het heeft weinig nut om 1 BTC te "double spenden" als je aanval vele miljarden aan hashing power kost. In de praktijk is het niet meer haalbaar of betaalbaar. En als je veel BTC bezit is het niet in je belang omdat de waarde fors zou instorten.
Het wordt juist minder aantrekkelijk omdat het steeds duurder wordt. Hogere waarde zorgt in de praktijk ook voor hogere hashrate en duurdere ASIC's.quote:De voorwaarden ervoor zijn blijkbaar ook al een keer gehaald
[..]
https://medium.com/hacker(...)bitcoin-ec1aa0f20b94
Wordt natuurlijjk ook aantrekkelijker naarmate BTC meer waard is.
Voor blockchains betekent het dat transacties worden geverifieerd zonder dat daar een tussenpartij voor nodig is die je moet kunnen vertrouwen: "don't trust, verify!".quote:
[..]
Ja uiteraard weet ik wat het betekent, letterlijk zonder vertrouwen. Wat het voor jou betekent weet ik niet.
Kennelijk vind jij het een nadeel als je zonder tussenpartij die je maar moet vertrouwen transacties kan doen. Maar waarom dan?
Je vertaling is redelijk maar de interpretatie niet.quote:
[..]
Ja uiteraard weet ik wat het betekent, letterlijk zonder vertrouwen. Wat het voor jou betekent weet ik niet.
Je hebt bij bitcoin geen vertrouwen in derde partijen nodig omdat het netwerk de veiligheid van transacties al volledig garandeert.
Vandaar dat het "trustless" is.
Omdat die tussenpersoon voor mij risico beperkt. Trustless is veel riskanter maak ik een foutje bij het verzenden of vergeet ik mijn wachtwoord ben ik de lul. Transacties kosten me zo weinig dat ik die extra zekerheid het ruim waard vind.quote:
[..]
Voor blockchains betekent het dat transacties worden geverifieerd zonder dat daar een tussenpartij voor nodig is die je moet kunnen vertrouwen: "don't trust, verify!".
Kennelijk vind jij het een nadeel als je zonder tussenpartij die je maar moet vertrouwen transacties kan doen. Maar waarom dan?
Hoor van mijn omgeving ook meer van verloren keys dan verhalen waar banken onbetrouwbaar bleken.
Wat jij stelt is toch niet trustless je vertrouwt dat het netwerk veiligheid garandeert en dat ook blijft doen in de toekomst. Maar je hebt ook vertrouwen in dat je zelf geen fouten maakt.quote:
[..]
Je vertaling is redelijk maar de interpretatie niet.
Je hebt bij bitcoin geen vertrouwen in derde partijen nodig omdat het netwerk de veiligheid van transacties al volledig garandeert.
Vandaar dat het "trustless" is.
Bestaat die scam nog steeds? Kan je je denkbeeldige tokens al inruilen voor echte dukaten?quote:
Je hoeft alleen maar controle te hebben over de 3 grootste mining netwerken. Dat is gratis voor een goede hacker en volgens mij ook een realistisch scenario.quote:
[..]
Je kan niet de "code van Bitcoin" veranderen met een 51% attack. Zolang nodes en exchanges gewoon met de standaard code blijven draaien heeft andere code geen ander effect dan een fork. En die zijn er al genoeg geweest.
Je kan eventueel wel "double spenden", ofwel je bitcoin 2x uitgeven. Maar om iets 2x te kunnen uitgeven moet je het wel eerst 1x hebben. Het heeft weinig nut om 1 BTC te "double spenden" als je aanval vele miljarden aan hashing power kost. In de praktijk is het niet meer haalbaar of betaalbaar. En als je veel BTC bezit is het niet in je belang omdat de waarde fors zou instorten.
[..]
Het wordt juist minder aantrekkelijk omdat het steeds duurder wordt. Hogere waarde zorgt in de praktijk ook voor hogere hashrate en duurdere ASIC's.
Of zie ik iets over het hoofd?
Ja, je ziet over het hoofd dat je dan alleen mining power hebt en wat extra blokken vindt.quote:
[..]
Je hoeft alleen maar controle te hebben over de 3 grootste mining netwerken. Dat is gratis voor een goede hacker en volgens mij ook een realistisch scenario.
Of zie ik iets over het hoofd?
Als je wil "double spenden" moet je wel iets te "spenden" hebben. Met alleen mining power ben je er nog niet.
Hoe bedoel je? Je kunt toch voor 1 miljoen euro aan bitcoin kopen, die double spenden en vervolgens 2 mil cashen?quote:
[..]
Ja, je ziet over het hoofd dat je dan alleen mining power hebt en wat extra blokken vindt.
Als je wil "double spenden" moet je wel iets te "spenden" hebben. Met alleen mining power ben je er nog niet.
Of dit spelletje een aantal keer achter elkaar spelen en dan vele miljoenen cashen.
Je moet het vele blokken volhouden en zo'n aanval kost wel wat meer dan $1 miljoen.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Je kunt toch voor 1 miljoen euro aan bitcoin kopen, die double spenden en vervolgens 2 mil cachen?
Of dit spelletje een aantal keer achter elkaar spelen en dan vele miljoenen cachen.
Eigenlijk is 51% alleen in theorie genoeg want statistisch gezien kan je met die resterende 49% alsnog een meerderheid van de volgende blokken vinden.
Uit 2021:
Ik kan me voorstellen dat als je een transactie doet met zo'n waarde dat je meer confirmations wil dan 6 stuks en dan wordt het nog een stuk kostbaarder. Voor het afrekenen van een bak patat kan het zonder confirmation maar voor die waarde kan je geen 51% attack gaan opzetten.quote:How is it possible for a 51% attack to double spend?
This is covered in section 11 and 12 of the bitcoin white paper. Essentially it states that the higher the confirmation count, the harder it is for an attacker to double spend. So yes, if you wait for 6 confirmations 51% attacks are unlikely to succeed in a double spend.
Using your example of 51% vs 49%... based on the number of confirmations, this is how long a 51% attack would need to be maintained to roll back (double spend) a transaction based on the confirmation count:
1 conf = 25 blocks (8 hours)
2 conf = 49 blocks (16 hours)
3 conf = 74 blocks (24 hours)
4 conf = 98 blocks (32 hours)
5 conf = 123 blocks (40 hours)
6 conf = 147 blocks (48 hours)
Currently, a bitcoin 51% attack would cost $1,674,136 per hour, the cost sustain a 51% attack long enough to reverse a transaction with 6 confirmations would be $80 million USD. So if you are using the 6-confirmation rule, you are covered for transactions up to $80 million. If your transaction is larger than $80 million, you may want to insist on 12 confirmations.
But rest assured that if a 51% attack was confirmed to be underway, I suspect counter measures would be discussed within the first few hours. There was a poisoned block event back in 2013 you could reference where miners agreed to invalidate valid blocks to kill the fork with the bad block.
De mogelijkheid van een 51% attack wordt vooral aangehaald om FUD te verspreiden, in de praktijk is het heel moeilijk voor elkaar te krijgen zonder dat iemand het merkt.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-03-2024 23:34:31 ]
Waarom kost het geld? Als je de drie grootste mine netwerken hebt gehacked en dat gebruikt om een double spend te doen, dan betalen de miners daar de prijs van toch? Niet de hacker.quote:
[..]
Je moet het vele blokken volhouden en zo'n aanval kost wel wat meer dan $1 miljoen.
Eigenlijk is 51% alleen in theorie genoeg want statistisch gezien kan je met die resterende 49% alsnog een meerderheid van de volgende blokken vinden.
Uit 2021:
[..]
Ook dan zal iemand het merken en zullen transacties tijdelijk niet geaccepteerd worden tot het is opgelost.quote:
[..]
Waarom kost het geld? Als je de drie grootste mine netwerken hebt gehacked en dat gebruikt om een double spend te doen, dan betalen de miners daar de prijs van toch? Niet de hacker.
Zoals je ziet, je redt zoiets niet ongemerkt in een uurtje.
Om te spenden moet je BTC bezitten en die BTC van die wallets komen op een blacklist, dus ook geen exchange die ze nog wil aannemen. OTC zal dan ook niemand nog interesse hebben.
Zo'n aanval is theoretisch. In 2010 nog prima uit te voeren (het zou je 2 gratis pizza's opgeleverd hebben) als je een ASIC van nu had maar nu niet meer.
ja geen idee. Ik hoorde er gister pas van.quote:
[..]
Bestaat die scam nog steeds? Kan je je denkbeeldige tokens al inruilen voor echte dukaten?
Die had het over zelf minen met je mobiel.Aha. Owke. Weer wat geleerd. Tnx voor voor de uitlegquote:
[..]
Ook dan zal iemand het merken en zullen transacties tijdelijk niet geaccepteerd worden tot het is opgelost.
Zoals je ziet, je redt zoiets niet ongemerkt in een uurtje.
Om te spenden moet je BTC bezitten en die BTC komen op een blacklist, dus ook geen exchange die ze nog wil aannemen. OTC zal dan ook niemand nog interesse hebben.
Zo'n aanval is theoretisch. In 2010 nog prima uit te voeren (het zou je 2 gratis pizza's opgeleverd hebben) als je een ASIC van nu had maar nu niet meer.
Ik was altijd wat huiverig voor het inleggen van grotere bedragen in bitcoin. Maar schijnbaar was die 'angst' onterecht. Tnx.
Uiteindelijk kan je als ontvanger altijd kiezen om 10 of desnoods 50 blokken te wachten voor je een betaling accepteert. Over het algemeen hanteren we nu 6 blokken als veilig en voor kleine transacties is de aankondiging van de transactie of 1 bevestiging vaak al genoeg.quote:
[..]
Aha. Owke. Weer wat geleerd. Tnx voor voor de uitleg
Ik was altijd wat huiverig voor het inleggen van grotere bedragen in bitcoin. Maar schijnbaar was die 'angst' onterecht. Tnx.
Hoe meer blokken je in de toekomst bent vanaf de originele transactie, hoe moeilijker het wordt om dat nog terug te draaien in het geval van een aanval.
Minen met je mobiel bestaat niet, het is gewoon een counter die onafhankelijk waar dan ook van omhoog gaatquote:
[..]
ja geen idee. Ik hoorde er gister pas van.
Ze verdienen geld met ads en je data, zelf ga je er nooit iets aan verdienen. Vier of vijf jaar geleden zeiden ze ook al dat je binnenkort je tokens in kunt wisselen voor echt geld wanneer het netwerk live gaat maar dat kan nog steeds niet dus
Je kunt je tijd beter besteden aan echte crypto
Fquote:
Hm, Doge doet het iets minder dan ETH nu.
quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Buy high, sell low
Dat is geen kwestie meer van pech hebben.
Ik vermoed dat je vooral extreem ongeduldig bent en hoopt dat je op een of andere pump mee omhoog kan om ook 200/300% te halen en daar dan mee te kunnen showen naar anderen die ook crypto hebben maar geen bleek idee wat ze nou eigenlijk doen.quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Kap ermee, lees je ff een paar topics in en maak dan een keuze voor 1/2/3 munten en laat die es een week of tig staan...dan heb je, als je t goed doet, waarschijnlijk winst gemaakt...niet 7K maar toch....
My COQ is still upquote:
Hm, Doge doet het iets minder dan ETH nu.
Dat is wat trustless in crypto betekent. Je kan geld overmaken naar iemand anders zonder dat je een te vertrouwen tussenpartij nodig hebt.quote:
[..]
Wat jij stelt is toch niet trustless
En de haters hebben steeds minder argumenten om te haten.quote:
Mooi begin van de dag. De koers stijgt en de criticasters beginnen het topic weer op te zoeken. Het begint dus te leven.
Mwah, ik hoor nog steeds dezelfde argumenten voorbij komen als voorheen, vaak gepaard gaand met een gebrek aan nieuwsgierigheid om er zelf in te duiken.quote:
[..]
En de haters hebben steeds minder argumenten om te haten.
Ik zag dat Follow the Money deze maand dit boek heeft uitgebracht:
En ik werd niet zo blij van de beschrijving. Het is vast allemaal uitstekend uitgezocht, maar de sensatiezucht en eenzijdigheid maken me soms wat moedeloos.
> 73.000 dollar.quote:
• Veel kleine coins worden gemanipuleerd dmv "pump&dump". Aandacht trekken door de koers omhoog te manipuleren en dan dumpen op nieuwe instappers. Als het handelsvolume hoog is tov de beschikbare hoeveelheid coins moet je zeker op je hoede zijn. Dat betekent dat er weinig gehodld wordt.quote:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
• Na een grote (legitieme) stijging zullen mensen winst nemen. Dat drukt de koers. Hoe onbewezener een coin is, hoe groter dit effect. Als je na een opvallende stijging koopt, is dan kans groot dat je (te) duur gekocht heb. Achteraf weet je dat pas zeker, maar het verleden is beter te "voorspellen" dan de toekomst. Achteraf heeft iedereen een stijging/daling zien aankomen.
• Tips van cryptofluencers moet je met een flinke korrel zout nemen. Trap ook niet in hun track record: correcte voorspellingen uit het verleden worden gehighlight, foutieve voorspellingen raken uit beeld. Voor de coins die ze tippen worden ze betaald (meestal).
Een snelle klapper maken met kleine coins is veel meer geluk dan wijsheid. Als je 50 microcaps koopt voor ¤100 per stuk worden je kansen hoger maar het is wel een gok van ¤5k zonder enige zekerheid.
Ik geef verder geen tips, dus wat je wel moet doen zal ik je niet vertellen, maar heel veel lezen zodat je begrijpt waar je aan begint helpt.
Nette posting. Ik probeer zelf ook geen adviezen te geven, want ik heb natuurlijk evenmin garanties voor de toekomst. Wat ik wel wil zeggen, is: denk een strategie uit waarmee je jezelf beschermt tegen impulsief aan- en verkopen. Voor de een is dat DCA, voor de ander is het diversificatie, en zo is er ongetwijfeld meer.quote:
[..]
• Veel kleine coins worden gemanipuleerd dmv "pump&dump". Aandacht trekken door de koers omhoog te manipuleren en dan dumpen op nieuwe instappers. Als het handelsvolume hoog is tov de beschikbare hoeveelheid coins moet je zeker op je hoede zijn. Dat betekent dat er weinig gehodld wordt.
• Na een grote (legitieme) stijging zullen mensen winst nemen. Dat drukt de koers. Hoe onbewezener een coin is, hoe groter dit effect. Als je na een opvallende stijging koopt, is dan kans groot dat je (te) duur gekocht heb. Achteraf weet je dat pas zeker, maar het verleden is beter te "voorspellen" dan de toekomst. Achteraf heeft iedereen een stijging/daling zien aankomen.
• Tips van cryptofluencers moet je met een flinke korrel zout nemen. Trap ook niet in hun track record: correcte voorspellingen uit het verleden worden gehighlight, foutieve voorspellingen raken uit beeld. Voor de coins die ze tippen worden ze betaald (meestal).
Een snelle klapper maken met kleine coins is veel meer geluk dan wijsheid. Als je 50 microcaps koopt voor ¤100 per stuk worden je kansen hoger maar het is wel een gok van ¤5k zonder enige zekerheid.
Ik geef verder geen tips, dus wat je wel moet doen zal ik je niet vertellen, maar heel veel lezen zodat je begrijpt waar je aan begint helpt.
Mwah, ik ben nog steeds criticaster. Ik snap het nog steeds niet (als in, de wat magere toegevoegde waarde snap ik van gecentreerde munteenheid, makkelijk op internationale handel als je de debiele volatiliteitn negeert, enz.. Maar niet dat er zoveel euro/dollar in omgaat). Maar het feit dat mensen de toegevoegde waarde van iets hangen aan wat het oplevert in de handel. Is nu net het zwakke punt van crypto. En nu post je "haters hebben steeds minder argumenten om te haten". Over 2 jaar wordt je in je gezicht uitgelachen omdat het weer meer dan gehalveerd is.quote:
[..]
En de haters hebben steeds minder argumenten om te haten.
Ik zit er overigens zelf in (FOMO for the win) en sta weer op een lekkere plus. Maar blijf er een ongemakkelijk moerasachtig gevoel bij hebben.
De instap voor bitcoin is veel lager dan een huis, dus het is een mooi middel voor de niet-huizenbezitters om te ontsnappen aan inflatie en bijvoorbeeld op termijn een huis te kopen.
Ik heb al sinds 2013 met mensen zoals jij te maken gehad, en elke keer roepen ze dat het weer gehalveerd wordt. Ondertussen lach ik mijn ballen uit mijn broek als ik mijn portfolio waarde weer eens bekijk.quote:
[..]
Mwah, ik ben nog steeds criticaster. Ik snap het nog steeds niet (als in, de wat magere toegevoegde waarde snap ik van gecentreerde munteenheid, makkelijk op internationale handel als je de debiele volatiliteitn negeert, enz.. Maar niet dat er zoveel euro/dollar in omgaat). Maar het feit dat mensen de toegevoegde waarde van iets hangen aan wat het oplevert in de handel. Is nu net het zwakke punt van crypto. En nu post je "haters hebben steeds minder argumenten om te haten". Over 2 jaar wordt je in je gezicht uitgelachen omdat het weer meer dan gehalveerd is.
Ik zit er overigens zelf in (FOMO for the win) en sta weer op een lekkere plus. Maar blijf er een ongemakkelijk moerasachtig gevoel bij hebben.
Deze meneer zegt hetzelfde over vastgoed in dit interview. Doet sowieso interessante uitspraken over het economische systeem.quote:
Een interessant perspectief:
[ x ]
De instap voor bitcoin is veel lager dan een huis, dus het is een mooi middel voor de niet-huizenbezitters om te ontsnappen aan inflatie en bijvoorbeeld op termijn een huis te kopen.
Ontopic: ik ben maar wat blij dat NFT's een stille dood zijn gestorven. Wat daar de usecase van was weet niemand.
[ Bericht 4% gewijzigd door D. op 13-03-2024 10:27:00 (Link verwijderd, omzeilen paywall mag niet op Fok) ]
Ik was er niet bang voor dat mijn onvangen/uitgegeven bitcoins worden gemanipuleerd, ik was er bang voor dat een willekeurige transactie van wie dan ook wordt gemanipuleerd, dat dat in de media terecht komt en dat Bitcoin een plotse dood zou ervaren omdat het vertrouwen weg is.quote:
[..]
Uiteindelijk kan je als ontvanger altijd kiezen om 10 of desnoods 50 blokken te wachten voor je een betaling accepteert. Over het algemeen hanteren we nu 6 blokken als veilig en voor kleine transacties is de aankondiging van de transactie of 1 bevestiging vaak al genoeg.
Hoe meer blokken je in de toekomst bent vanaf de originele transactie, hoe moeilijker het wordt om dat nog terug te draaien in het geval van een aanval.
Maar die angst is (lijkt) dus ongefundeerd.
Ordinals zijn de nieuwe NFTsquote:
[..]
Deze meneer zegt hetzelfde over vastgoed in dit interview. Doet sowieso interessante uitspraken over het economische systeem.
Ontopic: ik ben maar wat blij dat NFT's een stille dood zijn gestorven. Wat daar de usecase van was weet niemand.
ETH komt binnen een paar uur met de Dencun update. Dat zou de gas prices weer moeten gaan drukken.quote:Op maandag 11 maart 2024 19:04 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
14 cent heeft het me gekost
Take that eth
https://www.nu.nl/economi(...)miljoen-euro-op.html
https://www.dnb.nl/openba(...)p=1&l=10&rc=V1dGVEFDquote:
2,8 miljoen boete voor crypto.com van de DNB. In het artikel staat dat ze van mei 2020 tot november 2022 actief waren in NL zonder registratie, dat ze daarvoor de boete krijgen. Dat impliceert dat ze sinds november 2022 wel gewoon alles op orde hebben volgens de DNB?
https://www.nu.nl/economi(...)miljoen-euro-op.html
Onzin perspectief uiteraard als Bitcoin meer en meer een store of value wordtis dat ook slecht voor de mensen die nog niet ingestapt zijn. Dat is dan geen verschil met de huizen'markt' De ingebouwde deflatie door halvings is ook vooral goed voor mensen met veel BTC en dat zijn uiteraard niet de mensen die geen huis kunnen kopen.quote:
Een interessant perspectief:
[ x ]
De instap voor bitcoin is veel lager dan een huis, dus het is een mooi middel voor de niet-huizenbezitters om te ontsnappen aan inflatie en bijvoorbeeld op termijn een huis te kopen.
Als zon statje als deze https://bitinfocharts.com/bitcoin-distribution-history.html klopt zie je dat 2% van de adressen 93% van de voorraad heeft. Dus ook bij Bitcoin gaat koersstijging vooral in de zakken van toch al rijke mensen.
Blijft ook dat het een veel riskantere investering is, klapt de huizenmarkt heb je een huis gaat Bitcoin naar beneden heb je Bitcoin. Klopt wel dat met een klein bedrag je makkelijker in en uit Bitcoin kan gaan, van de andere kant je hoeft geen huis te kunnen betalen om via een financieel instrument in die markt mee te doen. Of dat risicovoller is waarschijnlijk niet. Trustless zorgt toch ook voor extreem veel scams en manipulatie zie de rugpulls bij de meeste shitcoins.
Waarom is dat eigenlijk een ding dat die halvings voor zulke commotie zorgen. Dat zou toch al lang meegerekend moeten zijn in de prijs. Het aanbod van BTC is toch al bekend vanaf het begin?quote:
Nou ja, de supply halveert naar 450 BTC per dag. Dat is nu 900. En nu is er al een vraag van 2800 per dag enkel vanuit de ETF's.quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk een ding dat die halvings voor zulke commotie zorgen. Dat zou toch al lang meegerekend moeten zijn in de prijs. Het aanbod van BTC is toch al bekend vanaf het begin?
Het belangrijkste verschil is dat je een huis toch primair koopt om in te wonen en dat je bitcoin enkel koopt om het later hopelijk met winst te verkopen. In de tussentijd heb je er niets aan.quote:
[..]
Onzin perspectief uiteraard als Bitcoin meer en meer een store of value wordtis dat ook slecht voor de mensen die nog niet ingestapt zijn. Dat is dan geen verschil met de huizen'markt' De ingebouwde deflatie door halvings is ook vooral goed voor mensen met veel BTC en dat zijn uiteraard niet de mensen die geen huis kunnen kopen.
Als zon statje als deze https://bitinfocharts.com/bitcoin-distribution-history.html klopt zie je dat 2% van de adressen 93% van de voorraad heeft. Dus ook bij Bitcoin gaat koersstijging vooral in de zakken van toch al rijke mensen.
Blijft ook dat het een veel riskantere investering is, klapt de huizenmarkt heb je een huis gaat Bitcoin naar beneden heb je Bitcoin. Klopt wel dat met een klein bedrag je makkelijker in en uit Bitcoin kan gaan, van de andere kant je hoeft geen huis te kunnen betalen om via een financieel instrument in die markt mee te doen. Of dat risicovoller is waarschijnlijk niet. Trustless zorgt toch ook voor extreem veel scams en manipulatie zie de rugpulls bij de meeste shitcoins.
Een hoop van die adressen zijn cold storage van exchanges. Ofwel, coins van de klanten.quote:
[..]
Als zon statje als deze https://bitinfocharts.com/bitcoin-distribution-history.html klopt zie je dat 2% van de adressen 93% van de voorraad heeft.
Als je veel bitcoin hebt, profiteer je inderdaad meer van de stijging. Dat rijke mensen meer geld hebben om te investeren lijkt me niet echt nieuws.quote:Dus ook bij Bitcoin gaat koersstijging vooral in de zakken van toch al rijke mensen.
Niet hoeven te verkopen is het doel.quote:
[..]
Het belangrijkste verschil is dat je een huis toch primair koopt om in te wonen en dat je bitcoin enkel koopt om het later hopelijk met winst te verkopen. In de tussentijd heb je er niets aan.
En toch, als jij 12 jaar geleden (toen je hier ook al rondhing) voor ¤450 wat bitcoin had gekocht ipv constant kritiek uiten dan had je er nu een heel leuk huis van kunnen kopen, al had je er in de tussentijd niets aan gehadquote:
[..]
Het belangrijkste verschil is dat je een huis toch primair koopt om in te wonen en dat je bitcoin enkel koopt om het later hopelijk met winst te verkopen. In de tussentijd heb je er niets aan.
Nee, de belangrijkste verschillen zijn dat de instap voor bitcoin lager is (zoals ik al zei, @Lord-Ronddraai) en dat bitcoin flexibeler is (om mee te nemen en om te verhandelen bijvoorbeeld).quote:
[..]
Het belangrijkste verschil is dat je een huis toch primair koopt om in te wonen en dat je bitcoin enkel koopt om het later hopelijk met winst te verkopen. In de tussentijd heb je er niets aan.
Heb je het nou over shitcoins of over bitcoin? Rugpulls hebben niets te maken met het wel of niet trustless zijn van een coin maar met hoe decentrale exchanges werken. En als je daar gebruik van maakt maak je sowieso al geen gebruik van een trustless systeem. Je moet immers de decentrale exchange vertrouwen, de makers van de token en de liquidityproviders. Die kunnen het allemaal voor je verzieken dus als je instapt moet je erop vertrouwen dat ze dat niet doen.quote:
[..]
Trustless zorgt toch ook voor extreem veel scams en manipulatie zie de rugpulls bij de meeste shitcoins.
Zodra jouw pensioenfonds in de Bitcoin ETFs gaat zitten verwacht ik dat je uit principe je pensioen gaat weigeren, is toch alleen maar gebakken lucht volgens jou.quote:
[..]
Het belangrijkste verschil is dat je een huis toch primair koopt om in te wonen en dat je bitcoin enkel koopt om het later hopelijk met winst te verkopen. In de tussentijd heb je er niets aan.
Tja, hoe je risico's inschat en wat je risicobereidheid is, is aan jezelf. Ik heb het huis van mijn vader geërfd dat ik tijdens een economische crisis met verlies moest verkopen. Mijn huidige woning wordt ineens veel minder waard als de overheid besluit een woonblok aan te leggen in mijn achtertuin of als het water stijgt. De markt voor mijn huis is bovendien klein, dus ik mag blij zijn als ik van mijn huis af kan komen op een moment dat dat nodig is.quote:
Blijft ook dat het een veel riskantere investering is, klapt de huizenmarkt heb je een huis gaat Bitcoin naar beneden heb je Bitcoin. Klopt wel dat met een klein bedrag je makkelijker in en uit Bitcoin kan gaan, van de andere kant je hoeft geen huis te kunnen betalen om via een financieel instrument in die markt mee te doen. Of dat risicovoller is waarschijnlijk niet. Trustless zorgt toch ook voor extreem veel scams en manipulatie zie de rugpulls bij de meeste shitcoins.
Ik vind mijn huis een zinnige investering, maar ik ben blij dat ik er iets naast heb. Om nog maar te zwijgen over al die mensen die zich geen huis kunnen veroorloven. Dat andere mensen rijker zijn en meer waarde behouden of meer winst maken, doet er geen afbreuk aan dat het voor deze mensen uitkomst zou bieden om niet armer te worden door geldontwaarding.
Als jij weinige waarde hecht aan het 'trustless'-aspect van bitcoin en liever bouwt op de overheid als zogenaamd betrouwbare orkestrator, dan is dat je goed recht. Ik ben dolblij dat ik er ook voor kan kiezen om dat niet te doen.
Hopelijk komt BriFitDance nog met een gave nieuwe track.quote:
Maar goed, ik ga er wel weer een keer gratis van op rondreis met gezin ergens
Overigens heeft BTC nu niet een echt nut, anders dan speculatie en SoV. Maar dat kan al genoeg zijn. Wel zie ik toekomst voor blokchain an sich, vooral nu er meer en meer over van alles geraporteerd moet worden en data opener moet worden.
SoV is wat mij betreft de allerbelangrijkste usecase van Bitcoin. Doet zijn werk daarin vanaf blok 1 al heel goed. Gevalletje under promise, over deliverquote:
Vooral leuk om na 2 jaar stilte in dit topic de criticaster weer aan te zien treden, ten tijde van een ATH. En maar roepen 'tis niks, wordt niks'
Maar goed, ik ga er wel weer een keer gratis van op rondreis met gezin ergens
Overigens heeft BTC nu niet een echt nut, anders dan speculatie en SoV. Maar dat kan al genoeg zijn. Wel zie ik toekomst voor blokchain an sich, vooral nu er meer en meer over van alles geraporteerd moet worden en data opener moet worden.
nu.nl is pas genieten! Alleen kan je tegenwoordig niks meer lezen zonder accountquote:
Vooral leuk om na 2 jaar stilte in dit topic de criticaster weer aan te zien treden, ten tijde van een ATH. En maar roepen 'tis niks, wordt niks'
Maar goed, ik ga er wel weer een keer gratis van op rondreis met gezin ergens
Overigens heeft BTC nu niet een echt nut, anders dan speculatie en SoV. Maar dat kan al genoeg zijn. Wel zie ik toekomst voor blokchain an sich, vooral nu er meer en meer over van alles geraporteerd moet worden en data opener moet worden.
En ik weiger een account aan te makenVoor mij niet. Een huis is iets wat ik nodig heb en waarvan het bezit feitelijk losstaat van de marktwaarde op enig moment en een cryptocoin juist niet. Wat de huizenmarkt doet interesseert mij als bezitter daarom eigenlijk inks.quote:Op woensdag 13 maart 2024 13:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, de belangrijkste verschillen zijn dat de instap voor bitcoin lager is (zoals ik al zei, @:lord-ronddraai) en dat bitcoin flexibeler is (om mee te nemen en om te verhandelen bijvoorbeeld).
Wat daardoor ook een wezenlijk verschil is, is dat je genoodzaakt bent op enig moment op de huizenmarkt in te stappen (als je niet eeuwig wil huren), maar dat je bitcoin gewoon prima kunt laten liggen als je er geen interesse in hebt of als je het te duur vind.
Die gast is letterlijk duizenden euro’s misgelopen, beetje de Peter Schiff van Fokquote:
Vooral leuk om na 2 jaar stilte in dit topic de criticaster weer aan te zien treden, ten tijde van een ATH. En maar roepen 'tis niks, wordt niks'
Maar goed, ik ga er wel weer een keer gratis van op rondreis met gezin ergens
Overigens heeft BTC nu niet een echt nut, anders dan speculatie en SoV. Maar dat kan al genoeg zijn. Wel zie ik toekomst voor blokchain an sich, vooral nu er meer en meer over van alles geraporteerd moet worden en data opener moet worden.
Duurt lang!quote:
@onlogisch
quote:
[..]
Die gast is letterlijk duizenden euro’s misgelopen, beetje de Peter Schiff van Fok
!Jaren geleden heb ik een boek van hem gelezen. Slimme vent. Het gedeelte over investeren in goud heb ik maar terzijde geschoven, goddank. Inmiddels is het hilarisch om te zien hoe hij zijn hakken in het zand heeft gezet en weigert te erkennen dat hij ernaast zat wat bitcoin betreft. Ik ben benieuwd wat daarvoor nodig is.
maar dat de koers van bitcoin nu op 70K staat maakt zijn stelling dat bitcoin inherent waardeloos is toch niet minder valide? De koers die bitcoin heeft is feitelijk onafhankelijk van de fundamentele eigenschappen van bitcoin.quote:
[..]
Jaren geleden heb ik een boek van hem gelezen. Slimme vent. Het gedeelte over investeren in goud heb ik maar terzijde geschoven, goddank. Inmiddels is het hilarisch om te zien hoe hij zijn hakken in het zand heeft gezet en weigert te erkennen dat hij ernaast zat wat bitcoin betreft. Ik ben benieuwd wat daarvoor nodig is.
Je kunt inderdaad op elk moment in bitcoin instappen zonder dat de drempel te hoog is. Je kunt er minder van aanschaffen, maar je zult er niet slechter van worden. Zoals ik al zei: in dat opzicht is bitcoin superieur en sluit het mensen aan de onderkant van de samenleving niet uit.quote:
[..]
Voor mij niet. Een huis is iets wat ik nodig heb en waarvan het bezit feitelijk losstaat van de marktwaarde op enig moment en een cryptocoin juist niet. Wat de huizenmarkt doet interesseert mij als bezitter daarom eigenlijk inks.
Wat daardoor ook een wezenlijk verschil is, is dat je genoodzaakt bent op enig moment op de huizenmarkt in te stappen (als je niet eeuwig wil huren), maar dat je bitcoin gewoon prima kunt laten liggen als je er geen interesse in hebt of als je het te duur vind.
Gek, het leek erop dat je me tegen wilde gaan spreken maar je bevestigt alleen wat ik al zei.
Je gaat er over een paar jaar op kunnen lenen als onderpand, om bijv een huis te kopen. Je zal meer opties hebben om het staken op een een of andere manier en passief inkomen mee te verdienen. Kan nu al maar dan bij partijen die niet a-la Celsius failliet gaan met jouw bitcoin of er een verzekering is die zaken dekt. Het is een nieuwe groeiende markt waar veel ontwikkeling in zit en kruisbestuiving plaatsvindt tussen traditional finance en DeFi.quote:
Het belangrijkste verschil is dat je een huis toch primair koopt om in te wonen en dat je bitcoin enkel koopt om het later hopelijk met winst te verkopen. In de tussentijd heb je er niets aan.
Ik zit hier niet om jouw of wie dan ook tegen te spreken. Ik zit hier niet eens om iemand te overtuigen van iets. Ik zit hier vooral om gezellig te kunnen babbelen over zaken die mij interesseren. Dat ik niet tot de bitcoin-believers behoor wil niet zeggen dat ik het fenomeen niet interessant vind.quote:
[..]
Je kunt inderdaad op elk moment in bitcoin instappen zonder dat de drempel te hoog is. Je kunt er minder van aanschaffen, maar je zult er niet slechter van worden. Zoals ik al zei: in dat opzicht is bitcoin superieur en sluit het mensen aan de onderkant van de samenleving niet uit.
Gek, het leek erop dat je me tegen wilde gaan spreken maar je bevestigt alleen wat ik al zei.
Je kunt het sowieso altijd al omzetten in gewone valuta als onderpand. Het zal wel even duren voordat je leencapaciteit wordt beinvloed door het bezit van crypto, zelfs met traditionele assets als aandelen is dat uiterst beperkt. (daar wordt maximaal 4% van je vermogen als 'inkomen' bij je leencapaciteit toegevoegd).quote:
[..]
Je gaat er over een paar jaar op kunnen lenen als onderpand, om bijv een huis te kopen. Je zal meer opties hebben om het staken op een een of andere manier en passief inkomen mee te verdienen. Kan nu al maar dan bij partijen die niet a-la Celsius failliet gaan met jouw bitcoin of er een verzekering is die zaken dekt. Het is een nieuwe groeiende markt waar veel ontwikkeling in zit en kruisbestuiving plaatsvindt tussen traditional finance en DeFi.
Ik geloof dat je zijn talloze voorspellingen hebt gemist die niet zijn uitgekomen. Dat zou hem op z'n minst op het idee kunnen brengen dat bitcoin waarde heeft, los van de volkomen overgewaardeerde 'intrinsieke waarde' waar mensen als hij en jij het steeds over hebben.quote:
[..]
maar dat de koers van bitcoin nu op 70K staat maakt zijn stelling dat bitcoin inherent waardeloos is toch niet minder valide? De koers die bitcoin heeft is feitelijk onafhankelijk van de fundamentele eigenschappen van bitcoin.
Het zou jou trouwens ook aan het denken kunnen zetten. Is dat waarom je hier blijft komen, omdat je misschien toch bereid bent op enig moment je ongelijk toe te geven?
voordat je btc (zonder om te zetten in fiat) als onderpand kan gaan inzetten buiten de cryptowereld, moet het wel een stuk minder volatiel worden. Anders gaat niemand het als onderpand aannemen voor een lening, want met de huidige volatiliteit kan je aangekochte woning zo onder water staan. Je wil niet dat je gedwongen wordt om je woning te liquideren.quote:
[..]
Je gaat er over een paar jaar op kunnen lenen als onderpand, om bijv een huis te kopen. Je zal meer opties hebben om het staken op een een of andere manier en passief inkomen mee te verdienen. Kan nu al maar dan bij partijen die niet a-la Celsius failliet gaan met jouw bitcoin of er een verzekering is die zaken dekt. Het is een nieuwe groeiende markt waar veel ontwikkeling in zit en kruisbestuiving plaatsvindt tussen traditional finance en DeFi.
Je wil juist grotendeels je BTC aanhouden en niet fiat, vanwege obvious reasons. Een (groot) deel van de mensen die al langer in BTC tenminste.quote:
Je kunt het sowieso altijd al omzetten in gewone valuta als onderpand.
Je hebt al crypto leenplatformen. Alleen is het daar tricky. JP Morgan pusht al hard om BTC custodianship aan te bieden. De volgende stap is om oa met DeFi te concurreren in een wereld met CBDC's ook de klanten van de bank die BTC hebben aan te bieden met dat als onderpand een lening te verschaffen. De huidige crypto leenplatformen bieden dan qua leen-percentage tussen de 10 tot 50% aan wat je zou kunnen lenen op je BTC-waarde onderpand. Ik heb weinig twijfel dat de banken die die ook die service willen en gaan aanbieden wel boven de 4% uitkomen omdat men begrijpt dat men competitief moet zijn. Uiteraard wel met een "hefboom-principe" waarin hun eigen risico's goed afgedekt zijn.quote:Het zal wel even duren voordat je leencapaciteit wordt beinvloed door het bezit van crypto, zelfs met traditionele assets als aandelen is dat uiterst beperkt. (daar wordt maximaal 4% van je vermogen als 'inkomen' bij je leencapaciteit toegevoegd).
Welk ongelijk? Mijn visie op crypto komt nagenoeg geheel overeen met die van de economen van de ECB.https://www.ecb.europa.eu(...)2~0929f86e23.en.html . Die is kritisch op crypto. Mijn belangrijkste bezwaar tegen bitcoin is dat er geen cashflow is (en ook nooit zal komen) en dat bitcoin daarom op zijn best een zero-sum game is. Dat is geen mening maar een feit. Ondanks dat feit is het natuurlijk heel goed mogelijk om individueel grote koerswinsten te maken op deze asset.quote:
[..]
Ik geloof dat je zijn talloze voorspellingen hebt gemist die niet zijn uitgekomen. Dat zou hem op z'n minst op het idee kunnen brengen dat bitcoin waarde heeft, los van de volkomen overgewaardeerde 'intrinsieke waarde' waar mensen als hij en jij het steeds over hebben.
Het zou jou trouwens ook aan het denken kunnen zetten. Is dat waarom je hier blijft komen, omdat je misschien toch bereid bent op enig moment je ongelijk toe te geven?
Ik volg dit uit interesse dus, zoals ik al jarenlang allerlei financiele zaken uit interesse volg. Soms investeer ik, als ik fundamenteel niet geloof ik de case investeer ik niet. Maar al zou de koers van bitcoin naar de 1 miljoen gaan, verandert dat mijn fundamentele kijk erop niet.
Goud heeft dan ook geen intrinsieke waarde? Als je intrinsieke waarde definieert in monetaire zin en dus "geen cashflow = geen intrinsieke waarde" als lijn aanhoudt.quote:
[..]
Welk ongelijk? Mijn visie op crypto komt nagenoeg geheel overeen met die van de economen van de ECB.https://www.ecb.europa.eu(...)2~0929f86e23.en.html . Die is kritisch op crypto. Mijn belangrijkste bezwaar tegen bitcoin is dat er geen cashflow is (en ook nooit zal komen) en dat bitcoin daarom op zijn best een zero-sum game is. Dat is geen mening maar een feit. Ondanks dat feit is het natuurlijk heel goed mogelijk om individueel grote koerswinsten te maken op deze asset.
Ik volg dit uit interesse dus, zoals ik al jarenlang allerlei financiele zaken uit interesse volg. Soms investeer ik, als ik fundamenteel niet geloof ik de case investeer ik niet. Maar al zou de koers van bitcoin naar de 1 miljoen gaan, verandert dat mijn fundamentele kijk erop niet.
De waarde van goud is dat het als grondstof industrieel gebruikt kan worden en als sierraad.quote:
[..]
Goud heeft dan ook geen intrinsieke waarde? Als je intrinsieke waarde definieert in monetaire zin en dus "geen cashflow = geen intrinsieke waarde" als lijn aanhoudt.
Maar ik ben het wel eens met mensen die zeggen dat vermogensrendementsheffing op goud niet zinnig is, omdat goud geen rendement biedt (behalve arbitraire koerwinst). Ik heb om die reden ook geen goud in mijn assets.
De economen van de ECB zijn idioten.quote:
[..]
Welk ongelijk? Mijn visie op crypto komt nagenoeg geheel overeen met die van de economen van de ECB.
For bitcoin proponents, the seeming stabilization signals a breather on the way to new heights. More likely, however, it is an artificially induced last gasp before the road to irrelevance – and this was already foreseeable before FTX went bust and sent the bitcoin price to well below USD16,000.
Bitcoin’s last stand, 30 november 2022
Als je fundamentele kijk er toch niet op verandert, dan weet ik dat ik geen enkele energie hoef te stoppen in het ingaan op oneigenlijke argumenten als "ja maar het heeft geen intrinsieke waarde".quote:Maar al zou de koers van bitcoin naar de 1 miljoen gaan, verandert dat mijn fundamentele kijk erop niet.
De ETF's hebben BTC enorm mainstream gemaakt en nieuw geld laten instromen, maar de vraag is of het wenselijk is dat de ETF's straks grote zakken BTC hebben. Iedereen is het wel over eens dat BTC geen waarde meer heeft als 1 persoon/instelling 99% van alle BTC's in handen heeft. Hoe zit het als dit 50% is, of 20%. Dus is iets om over na te denken en in de gaten te houden. De ETF's hebben wat teweeg gebracht, blijf goed in de gaten houden waar dit naar toe leidt, er zijn argumenten voor beide kanten.
Zo ook alle reguleringen die ontstaan op gebied van crypto. Als regelgeving nog verder gaat, bestaat er een moment dat BTC ineens minder functionaliteit gaat hebben? Zolang je er nog niet/zeer beperkt direct mee kan betalen, dan blijft een onramp/offramp via een CEX met KYC met alle regels eromheen bestaan. Leveren we daarmee ook functionaliteit, dus groeipotentie in?
BTC kan/zal vast waarde hebben straks als het op schaal wordt gebruikt, maar de huidige waarde is grotendeels op basis van speculanten. Ik zeg niet of het is of slecht, maar wees bewust mee bezig en laat je niet meeslepen in een bubbel van alleen maar positiviteit.
Bitcoin heeft geen cashflow en is daarom een zero-sum game. (op zijn best, want eigenlijk is voortdurend energie (en dus geld) benodigd om het systeem in de lucht te houden). Daarom heeft het vanuit mijn perspectief (en dat van de ECB) geen intrinsieke waarde. De waarde van een asset is traditioneel de netto contante waarde van alle toekomstige cashflow. In jouw perspectief en die van anderen is dat duidelijk anders.quote:
[..]
De economen van de ECB zijn idioten.
For bitcoin proponents, the seeming stabilization signals a breather on the way to new heights. More likely, however, it is an artificially induced last gasp before the road to irrelevance – and this was already foreseeable before FTX went bust and sent the bitcoin price to well below USD16,000.
Bitcoin’s last stand, 30 november 2022
[..]
Als je fundamentele kijk er toch niet op verandert, dan weet ik dat ik geen enkele energie hoef te stoppen in het ingaan op oneigenlijke argumenten als "ja maar het heeft geen intrinsieke waarde".
Ik vind het wel aanmatigend van je om iedereen die jouw visie op bitcoin niet deelt een idioot te noemen. Daar zitten niet alleen economen van de ECB bij, maar ook mensen als bijvoorbeeld Warren Buffet. Nu kun je die wel allemaal eenvoudig wegschuiven als 'idioten die de fundamenten van beleggen niet begrijpen', maar ik denk dat het beter is om ook open te staan voor hun argumenten.
Een voorspelling die niet is uitgekomen, is niet per definitie incorrect doordacht. De argumenten kunnen nog steeds valide zijn.quote:
[..]
Ik geloof dat je zijn talloze voorspellingen hebt gemist die niet zijn uitgekomen. Dat zou hem op z'n minst op het idee kunnen brengen dat bitcoin waarde heeft, los van de volkomen overgewaardeerde 'intrinsieke waarde' waar mensen als hij en jij het steeds over hebben.
Het zou jou trouwens ook aan het denken kunnen zetten. Is dat waarom je hier blijft komen, omdat je misschien toch bereid bent op enig moment je ongelijk toe te geven?
Een voorspelling die wel uitkomt, dat betekend niet per definitie dat de argumenten gebruikt hiervoor correct zijn. Als ik met roulette veel geld win omdat toevallig het balletje op mijn nummer valt, betekent niet dat ik ineens een financieel wonderkind ben.
Net zoals die gast die de hele huizencrash had voorspelt waar de Big Short over ging. Gedurende een hele lange periode kwamen zijn voorspellingen niet uit, maar zijn analyse bleek dus wel te kloppen.
Als je echt een oordeel wil geven over een voorspelling, moet je naar de argumenten kijken, niet alleen naar het resultaat.
Nee, ik noemde de economen van de ECB idioten.quote:
Ik vind het wel aanmatigend van je om iedereen die jouw visie op bitcoin niet deelt een idioot te noemen.
Hun argumenten zijn identiek aan die van de FED, Buffet of Schiffquote:
[..]
Nee, ik noemde de economen van de ECB idioten.
Toegegeven, de economen van de FED zijn ook idioten.quote:
[..]
Hun argumenten zijn identiek aan die van de FED, Buffet
Paul Krugman danquote:
[..]
Toegegeven, de economen van de FED zijn ook idioten.
Passief inkomen is totale nonsense. Als iemand dat beweert weet je dat je met een scam temaken hebt.quote:
[..]
Je gaat er over een paar jaar op kunnen lenen als onderpand, om bijv een huis te kopen. Je zal meer opties hebben om het staken op een een of andere manier en passief inkomen mee te verdienen. Kan nu al maar dan bij partijen die niet a-la Celsius failliet gaan met jouw bitcoin of er een verzekering is die zaken dekt. Het is een nieuwe groeiende markt waar veel ontwikkeling in zit en kruisbestuiving plaatsvindt tussen traditional finance en DeFi.
Als je niks doet is dat geen geld waard.
Om geld te verdienen zul je iets moeten doen wat iemand wil. Geld uitlenen kan wel inkomen opleveren natuurlijk maar daartegenover staat het risico dat je het uitgeleende geld kwijt bent. Dat is geen passief inkomen. Als jij extreem dikke rentes krijgt op geld uitlenen dan betaalt iemand die rente. Bij degenen die voor heel dikke rentes lenen zijn de risicos altijd hoog, waarom zouden ze anders bij jou voor torenhoge rente aankloppen ipv bij een veel goedkopere aanbieder.
Het idee achter passief inkomen is eigenlijk altijd het MLM idee dat jij meer lullos binnenhaalt die jouw 'passieve' inkomen betalen.
*kuch*vastgoed*kuch*quote:
[..]
Als je niks doet is dat geen geld waard.