HODL $BTCquote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:23 schreef EmptyBox het volgende:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Buy high, sell low.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:23 schreef EmptyBox het volgende:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Dat wil je toch juist niet met bitcoin, dan valt er niet aan te verdienen. Sowieso grappig al die poeha afgelopen jaren hoe bitcoin een revolutie is maar de enige use case is dan het bewaren van geld.quote:
Goud verplaats je nogal lastig en het kost een hoop moeite dat te beveiligen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat wil je toch juist niet met bitcoin, dan valt er niet aan te verdienen. Sowieso grappig al die poeha afgelopen jaren hoe bitcoin een revolutie is maar de enige use case is dan het bewaren van geld.
Alsof je dat niet kan doen met goud, fiat, woning, etcetera.
Je hoeft je waardevaste spaargeld toch vrijwel nooit te verplaatsen? Lijkt me echt een extreem niche groep de mensen die hun spaargeld vaak willen verplaatsen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:28 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Goud verplaats je nogal lastig en het kost een hoop moeite dat te beveiligen.
Fiat is inflatie onderhevig.
Woning is prima, maar verder zie goud.
Bitcoin is trustless. Je spaarrekening niet.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je hoeft je waardevaste spaargeld toch vrijwel nooit te verplaatsen? Lijkt me echt een extreem niche groep de mensen die hun spaargeld vaak willen verplaatsen.
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:40 schreef recursief het volgende:
[..]
Bitcoin is trustless. Je spaarrekening niet.
vertel dat tegen de mensen in Turkije. Of een willigkeurig ander land waar de inflatie niet meer bij te houden isquote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.
Maar dat heeft niet veel te maken met dat je je geld in beheer moet geven aan een partij die je er mee moet vertrouwen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.
Misschien vaker het nieuws kijken, of Opsporing Verzocht, Kassa/Radar....quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toch zin in de praktijk heel heel heel veel mensen hun crypto kwijtgeraakt op allerlei manieren en nauwelijks hun spaargeld.
Dat is inderdaad een gigantisch nadeel aan bitcoin, met je geldzaken heb je uiteraard liever trust dan trustless.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 19:40 schreef recursief het volgende:
[..]
Bitcoin is trustless. Je spaarrekening niet.
Leg uit?quote:Op dinsdag 12 maart 2024 20:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een gigantisch nadeel aan bitcoin, met je geldzaken heb je uiteraard liever trust dan trustless.
Wat is een 51% attack volgens jou?quote:Maar echt trustless is het ook niet 51% attack is toch mogelijk?
Begrijp je wat "trustless" betekent?quote:Op dinsdag 12 maart 2024 20:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een gigantisch nadeel aan bitcoin, met je geldzaken heb je uiteraard liever trust dan trustless.
What is the 51% attack?quote:Op dinsdag 12 maart 2024 20:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Leg uit?
[..]
Wat is een 51% attack volgens jou?
Wat zou het gevolg zijn van een 51% attack?
Wat is er nodig voor een 51% attack?
Hoeveel geld kost dat?
https://medium.com/hacker(...)bitcoin-ec1aa0f20b94quote:Indeed, mining pools that have come close to a 50% stake of Bitcoin’s hash power have in the past voluntarily pulled this back, with the now defunct GHash publicly announcing they would limit their hashing total to 40% after sparking fear with their dominance of the network total.
Ja uiteraard weet ik wat het betekent, letterlijk zonder vertrouwen. Wat het voor jou betekent weet ik niet.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 20:25 schreef recursief het volgende:
[..]
Begrijp je wat "trustless" betekent?
Je kan niet de "code van Bitcoin" veranderen met een 51% attack. Zolang nodes en exchanges gewoon met de standaard code blijven draaien heeft andere code geen ander effect dan een fork. En die zijn er al genoeg geweest.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 21:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
What is the 51% attack?
A 51% attack is an attack on a cryptocurrency blockchain by a group of miners who control more than 50% of the network's mining hash rate. Owning 51% of the nodes on the network theoretically gives the controlling parties the power to alter the blockchain.
Dus de code kan aangepast worden met 51% van de mining rekenkracht.
Daarvoor moet je in overeenstemming komen met 51%.
Dat hoeft niet veel te kosten als je ervanuit gaat dat minen het waard is. Als minen het niet waard is zit je sowieso ook met een probleem toch. Gewoon met een paar grote spelers een deal sluiten. De grootste zit nu voor zover ik kan zien op 5% maar als die markt meer consolideert heb je minder spelers nodig.
Het wordt juist minder aantrekkelijk omdat het steeds duurder wordt. Hogere waarde zorgt in de praktijk ook voor hogere hashrate en duurdere ASIC's.quote:De voorwaarden ervoor zijn blijkbaar ook al een keer gehaald
[..]
https://medium.com/hacker(...)bitcoin-ec1aa0f20b94
Wordt natuurlijjk ook aantrekkelijker naarmate BTC meer waard is.
Voor blockchains betekent het dat transacties worden geverifieerd zonder dat daar een tussenpartij voor nodig is die je moet kunnen vertrouwen: "don't trust, verify!".quote:Op dinsdag 12 maart 2024 21:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja uiteraard weet ik wat het betekent, letterlijk zonder vertrouwen. Wat het voor jou betekent weet ik niet.
Je vertaling is redelijk maar de interpretatie niet.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 21:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja uiteraard weet ik wat het betekent, letterlijk zonder vertrouwen. Wat het voor jou betekent weet ik niet.
Omdat die tussenpersoon voor mij risico beperkt. Trustless is veel riskanter maak ik een foutje bij het verzenden of vergeet ik mijn wachtwoord ben ik de lul. Transacties kosten me zo weinig dat ik die extra zekerheid het ruim waard vind.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 22:06 schreef recursief het volgende:
[..]
Voor blockchains betekent het dat transacties worden geverifieerd zonder dat daar een tussenpartij voor nodig is die je moet kunnen vertrouwen: "don't trust, verify!".
Kennelijk vind jij het een nadeel als je zonder tussenpartij die je maar moet vertrouwen transacties kan doen. Maar waarom dan?
Wat jij stelt is toch niet trustless je vertrouwt dat het netwerk veiligheid garandeert en dat ook blijft doen in de toekomst. Maar je hebt ook vertrouwen in dat je zelf geen fouten maakt.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 22:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je vertaling is redelijk maar de interpretatie niet.
Je hebt bij bitcoin geen vertrouwen in derde partijen nodig omdat het netwerk de veiligheid van transacties al volledig garandeert.
Vandaar dat het "trustless" is.
Je hoeft alleen maar controle te hebben over de 3 grootste mining netwerken. Dat is gratis voor een goede hacker en volgens mij ook een realistisch scenario.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 22:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan niet de "code van Bitcoin" veranderen met een 51% attack. Zolang nodes en exchanges gewoon met de standaard code blijven draaien heeft andere code geen ander effect dan een fork. En die zijn er al genoeg geweest.
Je kan eventueel wel "double spenden", ofwel je bitcoin 2x uitgeven. Maar om iets 2x te kunnen uitgeven moet je het wel eerst 1x hebben. Het heeft weinig nut om 1 BTC te "double spenden" als je aanval vele miljarden aan hashing power kost. In de praktijk is het niet meer haalbaar of betaalbaar. En als je veel BTC bezit is het niet in je belang omdat de waarde fors zou instorten.
[..]
Het wordt juist minder aantrekkelijk omdat het steeds duurder wordt. Hogere waarde zorgt in de praktijk ook voor hogere hashrate en duurdere ASIC's.
Ja, je ziet over het hoofd dat je dan alleen mining power hebt en wat extra blokken vindt.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:20 schreef embedguy het volgende:
[..]
Je hoeft alleen maar controle te hebben over de 3 grootste mining netwerken. Dat is gratis voor een goede hacker en volgens mij ook een realistisch scenario.
Of zie ik iets over het hoofd?
Hoe bedoel je? Je kunt toch voor 1 miljoen euro aan bitcoin kopen, die double spenden en vervolgens 2 mil cashen?quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, je ziet over het hoofd dat je dan alleen mining power hebt en wat extra blokken vindt.
Als je wil "double spenden" moet je wel iets te "spenden" hebben. Met alleen mining power ben je er nog niet.
Je moet het vele blokken volhouden en zo'n aanval kost wel wat meer dan $1 miljoen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:27 schreef embedguy het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Je kunt toch voor 1 miljoen euro aan bitcoin kopen, die double spenden en vervolgens 2 mil cachen?
Of dit spelletje een aantal keer achter elkaar spelen en dan vele miljoenen cachen.
Ik kan me voorstellen dat als je een transactie doet met zo'n waarde dat je meer confirmations wil dan 6 stuks en dan wordt het nog een stuk kostbaarder. Voor het afrekenen van een bak patat kan het zonder confirmation maar voor die waarde kan je geen 51% attack gaan opzetten.quote:How is it possible for a 51% attack to double spend?
This is covered in section 11 and 12 of the bitcoin white paper. Essentially it states that the higher the confirmation count, the harder it is for an attacker to double spend. So yes, if you wait for 6 confirmations 51% attacks are unlikely to succeed in a double spend.
Using your example of 51% vs 49%... based on the number of confirmations, this is how long a 51% attack would need to be maintained to roll back (double spend) a transaction based on the confirmation count:
1 conf = 25 blocks (8 hours)
2 conf = 49 blocks (16 hours)
3 conf = 74 blocks (24 hours)
4 conf = 98 blocks (32 hours)
5 conf = 123 blocks (40 hours)
6 conf = 147 blocks (48 hours)
Currently, a bitcoin 51% attack would cost $1,674,136 per hour, the cost sustain a 51% attack long enough to reverse a transaction with 6 confirmations would be $80 million USD. So if you are using the 6-confirmation rule, you are covered for transactions up to $80 million. If your transaction is larger than $80 million, you may want to insist on 12 confirmations.
But rest assured that if a 51% attack was confirmed to be underway, I suspect counter measures would be discussed within the first few hours. There was a poisoned block event back in 2013 you could reference where miners agreed to invalidate valid blocks to kill the fork with the bad block.
Waarom kost het geld? Als je de drie grootste mine netwerken hebt gehacked en dat gebruikt om een double spend te doen, dan betalen de miners daar de prijs van toch? Niet de hacker.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je moet het vele blokken volhouden en zo'n aanval kost wel wat meer dan $1 miljoen.
Eigenlijk is 51% alleen in theorie genoeg want statistisch gezien kan je met die resterende 49% alsnog een meerderheid van de volgende blokken vinden.
Uit 2021:
[..]
Ook dan zal iemand het merken en zullen transacties tijdelijk niet geaccepteerd worden tot het is opgelost.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:34 schreef embedguy het volgende:
[..]
Waarom kost het geld? Als je de drie grootste mine netwerken hebt gehacked en dat gebruikt om een double spend te doen, dan betalen de miners daar de prijs van toch? Niet de hacker.
ja geen idee. Ik hoorde er gister pas van.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:03 schreef FundsAreSafu het volgende:
[..]
Bestaat die scam nog steeds? Kan je je denkbeeldige tokens al inruilen voor echte dukaten?
Aha. Owke. Weer wat geleerd. Tnx voor voor de uitlegquote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ook dan zal iemand het merken en zullen transacties tijdelijk niet geaccepteerd worden tot het is opgelost.
Zoals je ziet, je redt zoiets niet ongemerkt in een uurtje.
Om te spenden moet je BTC bezitten en die BTC komen op een blacklist, dus ook geen exchange die ze nog wil aannemen. OTC zal dan ook niemand nog interesse hebben.
Zo'n aanval is theoretisch. In 2010 nog prima uit te voeren (het zou je 2 gratis pizza's opgeleverd hebben) als je een ASIC van nu had maar nu niet meer.
Uiteindelijk kan je als ontvanger altijd kiezen om 10 of desnoods 50 blokken te wachten voor je een betaling accepteert. Over het algemeen hanteren we nu 6 blokken als veilig en voor kleine transacties is de aankondiging van de transactie of 1 bevestiging vaak al genoeg.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:39 schreef embedguy het volgende:
[..]
Aha. Owke. Weer wat geleerd. Tnx voor voor de uitleg![]()
Ik was altijd wat huiverig voor het inleggen van grotere bedragen in bitcoin. Maar schijnbaar was die 'angst' onterecht. Tnx.
Minen met je mobiel bestaat niet, het is gewoon een counter die onafhankelijk waar dan ook van omhoog gaatquote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:39 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ja geen idee. Ik hoorde er gister pas van.Die had het over zelf minen met je mobiel.
Fquote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:53 schreef Nattekat het volgende:
Hm, Doge doet het iets minder dan ETH nu.
quote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:23 schreef EmptyBox het volgende:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Ik vermoed dat je vooral extreem ongeduldig bent en hoopt dat je op een of andere pump mee omhoog kan om ook 200/300% te halen en daar dan mee te kunnen showen naar anderen die ook crypto hebben maar geen bleek idee wat ze nou eigenlijk doen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:23 schreef EmptyBox het volgende:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
My COQ is still upquote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:53 schreef Nattekat het volgende:
Hm, Doge doet het iets minder dan ETH nu.
Dat is wat trustless in crypto betekent. Je kan geld overmaken naar iemand anders zonder dat je een te vertrouwen tussenpartij nodig hebt.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 23:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat jij stelt is toch niet trustless
En de haters hebben steeds minder argumenten om te haten.quote:Op woensdag 13 maart 2024 07:57 schreef Claudia_x het volgende:
Mooi begin van de dag. De koers stijgt en de criticasters beginnen het topic weer op te zoeken. Het begint dus te leven.
Mwah, ik hoor nog steeds dezelfde argumenten voorbij komen als voorheen, vaak gepaard gaand met een gebrek aan nieuwsgierigheid om er zelf in te duiken.quote:Op woensdag 13 maart 2024 08:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En de haters hebben steeds minder argumenten om te haten.
• Veel kleine coins worden gemanipuleerd dmv "pump&dump". Aandacht trekken door de koers omhoog te manipuleren en dan dumpen op nieuwe instappers. Als het handelsvolume hoog is tov de beschikbare hoeveelheid coins moet je zeker op je hoede zijn. Dat betekent dat er weinig gehodld wordt.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:23 schreef EmptyBox het volgende:
Zijn er manieren om beter in te schatten welke coins zullen stijgen. Tot nog toe verlies ik alleen maar geld. En blijf ik maar achter de feiten aanlopen. Elke dag zie ik wel een munt bij de stijgers die 40 tot 100% winst opleverden (eergister pepecoin en vandaag amp) in de afgelopen 24 uur.
Ik ben 7000 verloren door crypto. Ik ben dus extreem unlucky
Nette posting. Ik probeer zelf ook geen adviezen te geven, want ik heb natuurlijk evenmin garanties voor de toekomst. Wat ik wel wil zeggen, is: denk een strategie uit waarmee je jezelf beschermt tegen impulsief aan- en verkopen. Voor de een is dat DCA, voor de ander is het diversificatie, en zo is er ongetwijfeld meer.quote:Op woensdag 13 maart 2024 08:26 schreef recursief het volgende:
[..]
• Veel kleine coins worden gemanipuleerd dmv "pump&dump". Aandacht trekken door de koers omhoog te manipuleren en dan dumpen op nieuwe instappers. Als het handelsvolume hoog is tov de beschikbare hoeveelheid coins moet je zeker op je hoede zijn. Dat betekent dat er weinig gehodld wordt.
• Na een grote (legitieme) stijging zullen mensen winst nemen. Dat drukt de koers. Hoe onbewezener een coin is, hoe groter dit effect. Als je na een opvallende stijging koopt, is dan kans groot dat je (te) duur gekocht heb. Achteraf weet je dat pas zeker, maar het verleden is beter te "voorspellen" dan de toekomst. Achteraf heeft iedereen een stijging/daling zien aankomen.
• Tips van cryptofluencers moet je met een flinke korrel zout nemen. Trap ook niet in hun track record: correcte voorspellingen uit het verleden worden gehighlight, foutieve voorspellingen raken uit beeld. Voor de coins die ze tippen worden ze betaald (meestal).
Een snelle klapper maken met kleine coins is veel meer geluk dan wijsheid. Als je 50 microcaps koopt voor ¤100 per stuk worden je kansen hoger maar het is wel een gok van ¤5k zonder enige zekerheid.
Ik geef verder geen tips, dus wat je wel moet doen zal ik je niet vertellen, maar heel veel lezen zodat je begrijpt waar je aan begint helpt.
Mwah, ik ben nog steeds criticaster. Ik snap het nog steeds niet (als in, de wat magere toegevoegde waarde snap ik van gecentreerde munteenheid, makkelijk op internationale handel als je de debiele volatiliteitn negeert, enz.. Maar niet dat er zoveel euro/dollar in omgaat). Maar het feit dat mensen de toegevoegde waarde van iets hangen aan wat het oplevert in de handel. Is nu net het zwakke punt van crypto. En nu post je "haters hebben steeds minder argumenten om te haten". Over 2 jaar wordt je in je gezicht uitgelachen omdat het weer meer dan gehalveerd is.quote:Op woensdag 13 maart 2024 08:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En de haters hebben steeds minder argumenten om te haten.
Ik heb al sinds 2013 met mensen zoals jij te maken gehad, en elke keer roepen ze dat het weer gehalveerd wordt. Ondertussen lach ik mijn ballen uit mijn broek als ik mijn portfolio waarde weer eens bekijk.quote:Op woensdag 13 maart 2024 08:39 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Mwah, ik ben nog steeds criticaster. Ik snap het nog steeds niet (als in, de wat magere toegevoegde waarde snap ik van gecentreerde munteenheid, makkelijk op internationale handel als je de debiele volatiliteitn negeert, enz.. Maar niet dat er zoveel euro/dollar in omgaat). Maar het feit dat mensen de toegevoegde waarde van iets hangen aan wat het oplevert in de handel. Is nu net het zwakke punt van crypto. En nu post je "haters hebben steeds minder argumenten om te haten". Over 2 jaar wordt je in je gezicht uitgelachen omdat het weer meer dan gehalveerd is.
Ik zit er overigens zelf in (FOMO for the win) en sta weer op een lekkere plus. Maar blijf er een ongemakkelijk moerasachtig gevoel bij hebben.
Deze meneer zegt hetzelfde over vastgoed in dit interview. Doet sowieso interessante uitspraken over het economische systeem.quote:Op woensdag 13 maart 2024 08:41 schreef Claudia_x het volgende:
Een interessant perspectief:
[ x ]
De instap voor bitcoin is veel lager dan een huis, dus het is een mooi middel voor de niet-huizenbezitters om te ontsnappen aan inflatie en bijvoorbeeld op termijn een huis te kopen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |