wewl de bron erbij plsquote:Op dinsdag 23 januari 2024 18:54 schreef Mylene het volgende:
Isral: geen staakt-het-vuren als Hamas aan de macht blijft in Gaza
Isral stemt niet in met een staakt-het-vuren waarbij Hamas-leiders aan de macht blijven in de Gazastrook. Ook wordt er geen akkoord gesloten als de gijzelaars niet worden vrijgelaten. Dat zei de Isralische woordvoerder Eylon Levy.
"Er zal geen staakt-het-vuren komen waarbij de gijzelaars in Gaza achterblijven en Hamas aan de macht blijft", zei Levy dinsdag tegen de media. De woordvoerder voegde toe dat de Isralische overheid zich blijft inspannen om 'de vrijlating van de gijzelaars te bewerkstelligen'.
Dit.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:
Een 'tweestatenoplossing' is een idee dat vooral in de internationale gemeenschap leeft, maar noch door Isral, noch door de Palestijnen wordt omarmd. Dat maakt het eigenlijk bij voorbaat kansloos. Het is een soort fata morgana waar je eeuwig naar onderweg kan blijven.
TikTok video gone horribly wrongquote:
Om de zoveel tijd ellende dan maarquote:
ik snap echt honderd procent dat jij daarquote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:01 schreef egayalS het volgende:
[..]
Om de zoveel tijd ellende dan maar
De Arabieren hebben verschillende staten.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:03 schreef sp3c het volgende:
maar goed, zolang beide volkjes elkaar geen staat gunnen is het om de zoveel tijd deze ellende idd
jammer maar helaas
de Nederlanders hebben er ook 1quote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De Arabieren hebben verschillende staten.
Nederlanders hebben er 1,5.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
de Nederlanders hebben er ook 1
dat is even relevant
ok primaquote:
Nog niet doorhebben dat Hamas helemaal geen kans meer gaat krijgen om ellende te veroorzakenquote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:01 schreef egayalS het volgende:
[..]
Om de zoveel tijd ellende dan maar
nog steeds denken dat dit feestje stopt bij het al dan niet uitroeien van Hamasquote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:19 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Nog niet doorhebben dat Hamas helemaal geen kans meer gaat krijgen om ellende te veroorzaken
Tja hij is nu eenmaal gespecialiseerd. Hij maakt tevens ook een link naar Duitsland vandaag de dag maar indirect ook naar Nederland met het succes van de pvv.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:49 schreef sp3c het volgende:
Ik kan me prima voorstellen dat Isral er op bepaalde plekken uitziet als elke andere maatschappij in een constante staat van oorlog
De boel gelijk terug linken naar de nazi's is natuurlijk wat flauw maar dat er wat gelijkenissen zijn is idd niet gek en niet heel erg bijzonder
Ik geef hem dan ook gelijk hequote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:09 schreef egayalS het volgende:
[..]
Tja hij is nu eenmaal gespecialiseerd. Hij maakt tevens ook een link naar Duitsland vandaag de dag maar indirect ook naar Nederland met het succes van de pvv.
"The extreme-right, populist party entered the Bundestag in 2017. What had been considered impossible became reality. Six years later, that party [the AfD – Alternative for Germany] is only getting stronger. The policy of all the traditional parties – not to cooperate with it – will become even more complicated. Will the 'firewall' between the establishment parties and this party be breached? The concern is that in the end people will say there is no other choice, we need to cooperate with them.
Members of the far-right AfD take a selfie in the Bavarian parliament this past October.Credit: Matthias Balk/DPA
"From that moment we know how the disaster will occur, because we Israelis have excellent experience. Netanyahu needed [Ben-Gvir's party] Otzma Yehudit for parliamentary reasons at first, and then as ministers. Judging by this model, we should be apprehensive that the flood will arrive in Germany, too.
"The difference is that the Germans understand well what the Third Reich was and they have a defensive shield in the form of a constitution. But the case of Germany can't be isolated from the European situation. So we need to be concerned about what is happening in Germany. I also find it very worrisome that ties exist between the populist right there and the settler right in Israel. A kind of fraternal alliance based on enmity for Muslims."
"Israel does everything to place weapons in the hands of its enemies. The moment the Israeli government includes outright racists who talk about 'Jewish power,' 'erasing the Arabs' or annexation, you are serving those forces. When we act very cruelly against Gaza – and I of course remember the cruelty of October 7 – it's clear that people who feel that they identify ethnically or religiously with the group that is suffering will take to the streets.
"And that gives rise to another paradox: They are serving their enemy. The German right, which constantly talks about the mistake of accepting Muslim elements as refugees in Germany, says: 'We were right in 2015 when we said that they must not be admitted. The Muslims are showing us that they are against the Jews, against the constitution, and we, as a result, are in favor of the Jews.' I hope that readers will be aware of the ironic note: Suddenly the populist German right is on the side of the Jews.
"That is a tactical achievement, of course," Zimmerman continues. "Public opinion polls show that it's those who vote for this right who display the highest level of antisemitism. Most Muslims in Germany have undergone an integration process, and don't have the struggle against Israel on their agenda. But those elements who do so are now receiving a voice, in the social media. So there is a dual danger. On the one hand, that the Muslim element in Germany will acquire a clear antisemitic hue; and on the other hand, that the German right will be reinforced by this situation – and after all, we don't want that."
Wat een pechquote:
quote:Op dinsdag 23 januari 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:
Een 'tweestatenoplossing' is een idee dat vooral in de internationale gemeenschap leeft, maar noch door Isral, noch door de Palestijnen wordt omarmd. Dat maakt het eigenlijk bij voorbaat kansloos. Het is een soort fata morgana waar je eeuwig naar onderweg kan blijven.
Isral heeft de Palestijnen toch echt meermaals een staat aangeboden. Om hier nog maar te zwijgen over het voorstel dat er in 1947 op tafel lag. Slechts n partij (de Joden) ging akkoord met een opdeling, de andere partij (de Arabieren) wilden alles.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:03 schreef sp3c het volgende:
maar goed, zolang beide volkjes elkaar geen staat gunnen is het om de zoveel tijd deze ellende idd
jammer maar helaas
Als mensen zich op een juiste manier bekeren tot het Jodendom, zijn ze inderdaad Joods. Maar dat kan vele jaren in beslag nemen en lang niet iedereen krijgt de toestemming. Wat is hier raar aan dan? En wat heeft dit met 'kolonisatie' te maken?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:43 schreef egayalS het volgende:
Kolonisatie beleid be like, bekeer je tot het jodendom en maak aanspraak op je "birthright"![]()
[ twitter ]
Als Hamas nu aanbiedt dat Isral 60% van het huidige gebied mag houden, zonder Jerusalem. Is dat een goed aanbod of wil Israel alles?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Isral heeft de Palestijnen toch echt meermaals een staat aangeboden. Om hier nog maar te zwijgen over het voorstel dat er in 1947 op tafel lag. Slechts n partij (de Joden) ging akkoord met een opdeling, de andere partij (de Arabieren) wilden alles.
Hoe kom je nu ineens bij 60%? En 60% van welke gebied eigenlijk?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als Hamas nu aanbiedt dat Isral 60% van het huidige gebied mag houden, zonder Jerusalem. Is dat een goed aanbod of wil Israel alles?
Half random getal. Maak het 70. Of 80. Weet ik veel. Dus een ruime meerderheid overhouden van het huidige Israel. Is dat ook een goed aanbod zoals die Palestijnen diverse keren geweldige aanbiedingen kreeg?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hoe kom je nu ineens bij 60%? En 60% van welke gebied eigenlijk?
En waar hebben ze dan recht op? Volgens welke criteria?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:15 schreef opgebaarde het volgende:
of minder dan waar je recht op hebt?
Met beide volkjes bedoelde ik toch echt beidenquote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Isral heeft de Palestijnen toch echt meermaals een staat aangeboden. Om hier nog maar te zwijgen over het voorstel dat er in 1947 op tafel lag. Slechts n partij (de Joden) ging akkoord met een opdeling, de andere partij (de Arabieren) wilden alles.
Denken dat dit stopt bij het uitroeien van Hamasquote:Op dinsdag 23 januari 2024 19:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
nog steeds denken dat dit feestje stopt bij het al dan niet uitroeien van Hamas
quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als Hamas nu aanbiedt dat Isral 60% van het huidige gebied mag houden, zonder Jerusalem. Is dat een goed aanbod of wil Israel alles?
Mogelijkquote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:26 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Denken dat dit stopt bij het uitroeien van Hamas
(Seriously, Hezbollah en al die andere haatclubjes zijn next)
Hamas is helemaal geen gesprekspartner.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:59 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als Hamas nu aanbiedt dat Isral 60% van het huidige gebied mag houden, zonder Jerusalem. Is dat een goed aanbod of wil Israel alles?
Je 50 jaar gedragen, zodat werkelijk iedereen denkt: israel, dit soort shit kun je niet flikken. Kap hier mee.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
Mogelijk
En dan is het weer drie kwartier soort van stil, hier en daar wat geklier over en waar, paar doden, haalt de voorpagina iig niet meeen dan doen de Palestijnen weer wat boosaardige
Israel start operatie Hemelse Vrede om het nu echt voor eens en voor altijd op te lossen
Superveel doden, vrede, drie kwartier rust, herhaal etc enz.
Hadden de Palestijnen toen ook een eigen land toen? Nee h, dat hebben ze nooit gehad. En wie bepaald trouwens waar een groep mensen of volk recht op heeft?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Half random getal. Maak het 70. Of 80. Weet ik veel. Dus een ruime meerderheid overhouden van het huidige Israel. Is dat ook een goed aanbod zoals die Palestijnen diverse keren geweldige aanbiedingen kreeg?
Lijkt me niet en ik snap niet zo goed waarom het wel aanvaard moet worden. Waarom zou je akkoord gaan met minder dan je nu hebt of minder dan waar je recht op hebt?
Het te ingewikkeld.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hadden de Palestijnen toen ook een eigen land toen? Nee h, dat hebben ze nooit gehad. En wie bepaald trouwens waar een groep mensen of volk recht op heeft?
Uiteindelijk komt het altijd neer op ofwel de wet van de sterkste ofwel een situatie waarbij een gebied wordt opgedeeld. In het laatste geval hadden de Arabieren die zich nu 'de Palestijnen' noemen, een gouden kans in 1947, maar men weigerde.
Dit terwijl van het totale gebied dat de Britten onder hun controle hadden, ongeveer 15% naar een half miljoen Joden zou gaan en overige 85% naar ongeveer anderhalf miljoen Arabieren.
Lekker samenwonen met mensen die je naakte lijk feestend door de straten willen paraderen.In een regio waar bijna alle Joden buiten Isral al verdreven zijn.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 18:52 schreef egayalS het volgende:
[..]
How about, ontmanteling van de apartheidstaat net als in Zuid Afrika met gelijke rechten voor iedereen from the river to the sea?
Ik zie het niet gebeurenquote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je 50 jaar gedragen, zodat werkelijk iedereen denkt: israel, dit soort shit kun je niet flikken. Kap hier mee.
Welke rechten deel jij de Palestijnen nu toe dan? Pas op, want je begeeft je op behoorlijk glad ijs kan ik je zeggen.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Half random getal. Maak het 70. Of 80. Weet ik veel. Dus een ruime meerderheid overhouden van het huidige Israel. Is dat ook een goed aanbod zoals die Palestijnen diverse keren geweldige aanbiedingen kreeg?
Lijkt me niet en ik snap niet zo goed waarom het wel aanvaard moet worden. Waarom zou je akkoord gaan met minder dan je nu hebt of minder dan waar je recht op hebt?
en terecht , dit gevecht zal nooit stoppen , lijkt op 5 jongens op het schoolplein die allemaal jou staan te schoppen , en je kunt niet weg lopen en de anderen die erbij staan die zeggen je moet hun je schoenen gevenquote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:26 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Denken dat dit stopt bij het uitroeien van Hamas
(Seriously, Hezbollah en al die andere haatclubjes zijn next)
Hoe onwaarschijnlijk ook, lijkt me dat een van de weinige scenarios. Vraag maar aan gandhi.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zie het niet gebeuren
Bovendien geeft Isral geen reet om iedereen
Ik reageer op iemand die herhaaldelijk wappert met het argument 'de palestijn heeft al tig keer een geweldig aanbod afgeslagen', 'ze willen alles'.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke rechten deel jij de Palestijnen nu toe dan? Pas op, want je begeeft je op behoorlijk glad ijs kan ik je zeggen.
-knip dit heb ik al zovaak gezegdquote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
Mogelijk
En dan is het weer drie kwartier soort van stil, hier en daar wat geklier over en waar, paar doden, haalt de voorpagina iig niet meeen dan doen de Palestijnen weer wat boosaardige
Israel start operatie Hemelse Vrede om het nu echt voor eens en voor altijd op te lossen
Superveel doden, vrede, drie kwartier rust, herhaal etc enz.
Ah, dus nu staan de doelpalen bij dat de palestijnen denken recht te hebben op meer.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 22:06 schreef opgebaarde het volgende:
Ik probeer te begrijpen waarom een partij met iets akkoord moet gaan als hij denkt (!) op meer recht te hebben of dat het niet van de ander is.
quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:23 schreef egayalS het volgende:
Overigens is het niks nieuws dat extreem rechts Europa een alliantie heeft met Isral.
Precies. Sterker nog, Hamas deed jarenlang met opzet alsof ze in gesprek wilden als onderdeel van het plan voor 7 oktober.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:36 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Hamas is helemaal geen gesprekspartner.
Is al tot vervelens toe weerlegd, maar dan reageert hij gewoon niet meer en braakt iets nieuws uit zijn bubbel uit.quote:
Je hoeft dat niet eens te weerleggen, want de combinatie sluit elkaar uit. Maar aan islamitische zijde lijkt dat soms geen probleem te zijn.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 23:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Is al tot vervelens toe weerlegd, maar dan reageert hij gewoon niet meer en braakt iets nieuws uit zijn bubbel uit.
Nee, hoor. Ze mogen heel radicaal blijven, terwijl ze aan een tweestatenoplossing werken.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 11:50 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Eens.
Maar voorwaarde is deradicalisatie.
Nee, dat is de rol van Israel. Voor de internationale gemeenschap is de tweestatenoplossing prioriteit.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 12:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Een diplomatieke oplossing zal toch echt moeten beginnen met dat arabieren het inzicht krijgen dat het ze nooit of te nimmer zal lukken Isral te verdrijven. Gaat gewoon niet gebeuren. Ze zullen moeten accepteren dat ze sinds 1948 continu op het verkeerde paard hebben gewed.
Laat ze dus hun trots maar inslikken.
Je wilt de Palestijnse gebieden aan Israel geven?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 18:52 schreef egayalS het volgende:
[..]
How about, ontmanteling van de apartheidstaat net als in Zuid Afrika met gelijke rechten voor iedereen from the river to the sea?
Hoezo moet Israel daarvoor zorgen? En hoe?quote:Op woensdag 24 januari 2024 07:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, dat is de rol van Israel. Voor de internationale gemeenschap is de tweestatenoplossing prioriteit.
Israel moet daar niet voor zorgen. Israel moet lekker zelf weten wat het doet.quote:Op woensdag 24 januari 2024 09:04 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo moet Israel daarvoor zorgen? En hoe?
quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:38 schreef ExTec het volgende:
Je 50 jaar gedragen, zodat werkelijk iedereen denkt: israel, dit soort shit kun je niet flikken. Kap hier mee.
Daarvoor zijn ze met te veel. Ik denk juist dat het gewapende verzet een doodlopend pad is.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige kolonin onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Naast hamas zijn er ook nog andere strijdgroepen in zowel Gaza als dat men in de Westbank inmiddels ook begint op te staan en het pad van gewapend verzet verkiest. Nadat men de Westbank 30+ jaar vol pompt met nederzettingen voor joden. De tijd van gewapend verzet vaarwel zeggen is wel voorbij lijkt mij, tenzij men er geen probleem mee heeft van land verdreven te worden.
Dat sluit ik zeker niet uit.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige kolonin onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Het is gewapend verzet of a-la Abbas eindigen zonder slag of stoot met alsnog meer nederzettingen. Palestijnen zijn qua numeriek aantal in geheel historisch Palestina of groot Israel (incl Westbank en Gaza etc) ongeveer gelijk aan de joden. Dat is ook waarom Israel eerst nog de Westbank etnisch moet zuiveren van niet-joden. Kan je zo inzien als je de kaart met nederzettingen in de Westbank erbij pakt. Het is voor Palestijnen een simpele keuze in deze end game; of geen gewapend verzet en dan ga je alsnog het onderspit delven want men is uit op je land en je aanwezigheid als niet-jood is het probleem daar in de laatste 20% waar ooit zogenaamd een Palestijnse staat zou moeten komen. Men is bezig je te verdrijven. Of je accepteert dat, wat vrijwel geen enkel volk passief doet of doorstaat. En dan is het gewapend verzet. Het is een illusie te denken dat een (niet onbelangrijk stateloos) volk militaire bezetting opleggen, land ontnemen, uit huizen verdrijven en/of verwoesten etc niet gaat leiden tot gewapend verzet. Er zijn op individueel niveau genoeg Palestijnen die geen gewapend verzet zelf voorstaan of actie toe nemen, maar hun kinderen opgroeiend in de situatie zullen daar op zijn minst mee sympathiseren en hoe slechter de condities actief aan deelnemen omdat er de situatie miserabel is en toekomst ook. Het is vrij normaal dat bezetting en kolonisatie daartoe leidt. Zie alle anti-koloniale onafhankelijkheidsoorlogen van de "derde wereld". Niets is bereikt zonder ook gewapend te strijden. Anders had die status-quo nog steeds zo gebleven en men de volkeren een brokje toegeworpen met "beetje autonomie, mag je je eigen civiele taken laten beheren door eigen volk" (a-la Palestijnse Autoriteit).quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Daarvoor zijn ze met te veel. Ik denk juist dat het gewapende verzet een doodlopend pad is.
Ja, maar dan doe je alsof israel onder alle omstandigheden blijft vechten zoals ze nu doet. Omdat wij dat wel prettig vinden.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:26 schreef Aloulu het volgende:
Palestijnen zijn qua numeriek aantal in geheel historisch Palestina of groot Israel (incl Westbank en Gaza etc) ongeveer gelijk aan de joden.
Ik ben ervoor gebanned maar heb al gezegd dat enige oplossing voor Israel is; alle Palestijnen verdrijven. Maar daarvoor moet Egypte of Jordanie de grens openen. Zo niet; af te maken. Dan hebben ze nog veel te gaan. Er is geen tussenweg. Men vecht om hetzelfde land, men wil en bezetting en kolonisatie + dat Palestijnen lijdzaam gaan toekijken hoe hun laatste 20% wordt afgenomen. En dat laatste gaat niet gebeuren, niet zolang men het te slecht heeft en te weinig te verliezen. Je ziet nu al in de Westbank dat ook daar gewapend verzet toeneemt en nieuwe strijdgroepen met jongeren zijn ontstaan. En als je wil kan je uit alles wapens maken/improviseren.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:31 schreef ExTec het volgende:
Ja, maar dan doe je alsof israel onder alle omstandigheden blijft vechten zoals ze nu doet. Omdat wij dat wel prettig vinden.
If the gloves come off, zijn er binnen een paar uur geen palestijnen meer, natuurlijk. En als israel zich in het nauw gedreven zou voelen, gaan ze dat heus doen.
Niet voor niets heel "niet intentioneel" 85% van Gaza verwoest he. Je kan op slimme wijze leven onleefbaar maken. Maar alsnog gaan ook grote delen van de mensen in Gaza niet zelf vrijwillig vertrekken. Men is al ooit gevlucht uit hedendaags Israel en nooit meer terug gekund; 70% van hedendaags Gaza zijn al vluchtelingen van de nakba. Ze hebben die les wel geleerd.quote:Je doet met je antieke AK immers weinig tegen een overvliegende F-35.
Denk dat palestijnen zichzelf eens af moeten gaan vragen wat ze nou echt willen?quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:36 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik ben ervoor gebanned maar heb al gezegd dat enige oplossing voor Israel is; alle Palestijnen verdrijven. Maar daarvoor moet Egypte of Jordanie de grens openen. Zo niet; af te maken. Dan hebben ze nog veel te gaan. Er is geen tussenweg. Men vecht om hetzelfde land, men wil en bezetting en kolonisatie + dat Palestijnen lijdzaam gaan toekijken hoe hun laatste 20% wordt afgenomen. En dat laatste gaat niet gebeuren, niet zolang men het te slecht heeft en te weinig te verliezen. Je ziet nu al in de Westbank dat ook daar gewapend verzet toeneemt en nieuwe strijdgroepen met jongeren zijn ontstaan. En als je wil kan je uit alles wapens maken/improviseren.
[..]
Niet voor niets heel "niet intentioneel" 85% van Gaza verwoest he. Je kan op slimme wijze leven onleefbaar maken. Maar alsnog gaan ook grote delen van de mensen in Gaza niet zelf vrijwillig vertrekken. Men is al ooit gevlucht uit hedendaags Israel en nooit meer terug gekund; 70% van hedendaags Gaza zijn al vluchtelingen van de nakba. Ze hebben die les wel geleerd.
Punt is nu juist dat ze sowieso zo eindigen. Ook als ze terugvechten. Ze hebben immers al sinds 46 bewezen dat ze niet kunnen vechten. Het Palestijnse 'verzet' heeft zich toen al laten breken door de Britten.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige kolonin onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Naast hamas zijn er ook nog andere strijdgroepen in zowel Gaza als dat men in de Westbank inmiddels ook begint op te staan en het pad van gewapend verzet verkiest. Nadat men de Westbank 30+ jaar vol pompt met nederzettingen voor joden. De tijd van gewapend verzet vaarwel zeggen is wel voorbij lijkt mij, tenzij men er geen probleem mee heeft van land verdreven te worden.
Klopt. Klein detail is wel dat de Noord Ieren niet het gehijg van figuren als Ben Gvir in hun nek voelen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk dat palestijnen zichzelf eens af moeten gaan vragen wat ze nou echt willen?
In noord-ierland geven de inwoners anno nu ook de voorkeur aan een welvarend vredig bestaan, vs elkaar constant de hersens inslaan louter vanwege dat we vinden dat het "onze" grond is.
Je hebt historisch, maar voor ons redelijk onbekend, bv tussen oostenrijk/italie ook gebied wat initieel betwist was. Ze hebben wat bedacht, en ze leven daar nu welvarend in vrede.
En zoals we, neem ik aan, allemaal weten, hadden de inwoners van gaza sinds 2005 die kans. Maar hamas had andere ideeen.
Dekolonisatie na gewapend verzet? De grootste voorbeelden, India en Zuid-Afrika behaalden juist pas succes na geweldloos verzet. En de Palestijnen hadden al lang voor een groot deel gewonnen als ze dat ook hadden gedaan.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige kolonin onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Naast hamas zijn er ook nog andere strijdgroepen in zowel Gaza als dat men in de Westbank inmiddels ook begint op te staan en het pad van gewapend verzet verkiest. Nadat men de Westbank 30+ jaar vol pompt met nederzettingen voor joden. De tijd van gewapend verzet vaarwel zeggen is wel voorbij lijkt mij, tenzij men er geen probleem mee heeft van land verdreven te worden.
Die hadden hun eigen hardliners.quote:Op woensdag 24 januari 2024 12:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Klopt. Klein detail is wel dat de Noord Ieren niet het gehijg van figuren als Ben Gvir in hun nek voelen.
Maar de Palestijnen plegen geen gewapend verzet.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige kolonin onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Isral is zonder inspraak van de bewoners van dat gebied gesticht door middel van geweld, expulsie, terrorisme en ethische zuiveringen. Op een plaats boven de huizen van Palestijnen ver van de geboorteplaats van de kolonisator. Dat is het probleem.quote:Op maandag 22 januari 2024 18:25 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Gesproken als een echte hater.![]()
Isral is gesticht in 1948 en in hetzelfde en het volgende jaar door vrijwel de hele wereld erkend.
Maar Chadi spreekt nog van een bezetting.![]()
Maar nog even over dat neutrale... Hoe zie jij jezelf daarin?![]()
De emotie van een enkel sadistisch mannetjequote:Op zaterdag 20 januari 2024 02:08 schreef Elizium het volgende:
Wat israel doet is niet proportioneel. Het is uit emotie. Van wat er gebeurt is 7 okt. En emotie kan best gevaarlijk zijn en dat veroorzaakt dit.
De Joodse helft van de bewoners was het er toch echt mee eens, net als een deel van de Arabische bevolking.quote:Op woensdag 24 januari 2024 13:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Isral is zonder inspraak van de bewoners van dat gebied gesticht
Ah, je gelooft nog in de Sovjet propaganda van de westerse kolonisator die de oorspronkelijke bevolking wil vervangen of overheersen. Voor Isral kun je ook Cuba, Bolivia, Vietnam enzovoorts zetten.quote:door middel van geweld, expulsie, terrorisme en ethische zuiveringen. Op een plaats boven de huizen van Palestijnen ver van de geboorteplaats van de kolonisator.
Kun je hier wat enters in gooien want dit is niet te lezen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:26 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Het is gewapend verzet of a-la Abbas eindigen zonder slag of stoot met alsnog meer nederzettingen. Palestijnen zijn qua numeriek aantal in geheel historisch Palestina of groot Israel (incl Westbank en Gaza etc) ongeveer gelijk aan de joden. Dat is ook waarom Israel eerst nog de Westbank etnisch moet zuiveren van niet-joden. Kan je zo inzien als je de kaart met nederzettingen in de Westbank erbij pakt. Het is voor Palestijnen een simpele keuze in deze end game; of geen gewapend verzet en dan ga je alsnog het onderspit delven want men is uit op je land en je aanwezigheid als niet-jood is het probleem daar in de laatste 20% waar ooit zogenaamd een Palestijnse staat zou moeten komen. Men is bezig je te verdrijven. Of je accepteert dat, wat vrijwel geen enkel volk passief doet of doorstaat. En dan is het gewapend verzet. Het is een illusie te denken dat een (niet onbelangrijk stateloos) volk militaire bezetting opleggen, land ontnemen, uit huizen verdrijven en/of verwoesten etc niet gaat leiden tot gewapend verzet. Er zijn op individueel niveau genoeg Palestijnen die geen gewapend verzet zelf voorstaan of actie toe nemen, maar hun kinderen opgroeiend in de situatie zullen daar op zijn minst mee sympathiseren en hoe slechter de condities actief aan deelnemen omdat er de situatie miserabel is en toekomst ook. Het is vrij normaal dat bezetting en kolonisatie daartoe leidt. Zie alle anti-koloniale onafhankelijkheidsoorlogen van de "derde wereld". Niets is bereikt zonder ook gewapend te strijden. Anders had die status-quo nog steeds zo gebleven en men de volkeren een brokje toegeworpen met "beetje autonomie, mag je je eigen civiele taken laten beheren door eigen volk" (a-la Palestijnse Autoriteit).
Hoe groot was die Arabische groep, die voor het verdelingsplan was? Dat de Jood voor was is natuurlijk logisch, ze waren qua aantallen in 20 jaar verzesvoudigd en voornamelijk door migratiequote:Op woensdag 24 januari 2024 13:51 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
De Joodse helft van de bewoners was het er toch echt mee eens, net als een deel van de Arabische bevolking.
Nee, dit is historisch gezien de meest solide keuze. China en Indonesi zijn er groot mee geworden. De gewelddadiger en totalitairdere variant is in de voormalige Sovjetunie te bewonderen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 14:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kun je hier wat enters in gooien want dit is niet te lezen.
Die nederzettingen moeten idd foetsie maar daadwerkelijk verdrijven hadden ze beter op andere manieren kunnen doen.
Ethische zuiveringen, die houden we erin!quote:Op woensdag 24 januari 2024 13:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Isral is zonder inspraak van de bewoners van dat gebied gesticht door middel van geweld, expulsie, terrorisme en ethische zuiveringen. Op een plaats boven de huizen van Palestijnen ver van de geboorteplaats van de kolonisator. Dat is het probleem.
Moet je wel de overhand hebben. Zeker m.b.t. Gaza was de afgelopen 15 jaar juist het tegenovergestelde aan de hand.quote:Op woensdag 24 januari 2024 15:40 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, dit is historisch gezien de meest solide keuze. China en Indonesi zijn er groot mee geworden. De gewelddadiger en totalitairdere variant is in de voormalige Sovjetunie te bewonderen.
Niet dat ik het allemaal geweldig vind hoor, ik kijk met afgrijzen toe hoe de rechts-nationalistische kliek de Isralische regering steeds verder deze shit in draait op de Westoever ten koste van de Palestijnse bevolking daar en uiteindelijk waarschijnlijk ten koste van de nationale veiligheid, maar als je op de lange termijn een regio wilt overnemen, dan is het verdringen van de oorspronkelijke bevolking door je eigen mensen er in groten getale neer te zetten de veiligste keuze.
We wachten nog steeds op antwoord:quote:Op woensdag 24 januari 2024 16:19 schreef egayalS het volgende:
Creatie van een buffer zone, zoals nu kennelijk wordt gesteld impliceert weer landjepik en etnische zuiveringen as is tradition with Zionism.
[ twitter ]
quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
@:Slayage
Vergoelijk dit eens dan.
Kan er ook nog wel bij:
1: Je mening over Turkse nederzettingen in Koerdisch gebied
2: het ontvoeren van een 4 jarig meisje door hamas, probeer het eens goed te praten
3: De manier van bizarre moord-. Verkrachtings- en levendverbrandingspartij op nova festival (speciaal voor miss_sly in spoiler)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Doe het.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Omdat de wereld te laf is om te zeggen: palestijnen, de fucktyfus met jullie. De Joden hebben ook een plek nodig en dit is hun historische grond. Helemaal nu de grote meerderheid van jullie achter een zeer gewelddadige factie staat van jullie volk, kunnen we niet zeggen hier heb je wat land. Want dat zou het barbaarse geweld goedkeuren wat jullie ten toon spreiden.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 07:12 schreef Janneke141 het volgende:
Een 'tweestatenoplossing' is een idee dat vooral in de internationale gemeenschap leeft, maar noch door Isral, noch door de Palestijnen wordt omarmd. Dat maakt het eigenlijk bij voorbaat kansloos. Het is een soort fata morgana waar je eeuwig naar onderweg kan blijven.
Je klinkt een beetje zoals die volksduitsers als ze spreken over illegale bezetting van hun land na de 2de wereldoorlog en dat zij de huidige legitieme staat niet erkennen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 13:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Isral is zonder inspraak van de bewoners van dat gebied gesticht door middel van geweld, expulsie, terrorisme en ethische zuiveringen. Op een plaats boven de huizen van Palestijnen ver van de geboorteplaats van de kolonisator. Dat is het probleem.
Technisch gezien blijft het land Gaza en wordt er niks gejatquote:Op woensdag 24 januari 2024 16:19 schreef egayalS het volgende:
Creatie van een buffer zone, zoals nu kennelijk wordt gesteld impliceert weer landjepik en etnische zuiveringen as is tradition with Zionism.
[ twitter ]
Ja klopt, ik had het over de Westoever die ze zo stukje bij beetje naar zich toe halen ten koste van de Palestijnen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Moet je wel de overhand hebben. Zeker m.b.t. Gaza was de afgelopen 15 jaar juist het tegenovergestelde aan de hand.
Dan zullen ze hun ambasadeur wel "ferme woorden" laten gebruiken in het volgende overleg.quote:
Ja, want jij volgt dat persoonlijk en hebt bovenstaande niet gecopypaste uit je Twitter-feedquote:Op woensdag 24 januari 2024 17:23 schreef egayalS het volgende:
Zo nu en dan kom je op Isralische tv fatsoenlijke stukken tegen.
...
Ik zie weinig copy paste in min post maar dat zal wel wel. 40 onthoofde kinderen, babys in ovens, opengesneden zwangere vrouwen. Het is allemaal echt gebeurd, niet waar?quote:Op woensdag 24 januari 2024 17:35 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, want jij volgt dat persoonlijk en hebt bovenstaande niet gecopypaste uit je Twitter-feed
Ha, nu je toch aan eindelijk het reageren bent:quote:Op woensdag 24 januari 2024 18:40 schreef egayalS het volgende:
...
En een stukje copy paste, speciaal voor jou lieverd![]()
...
quote:Op woensdag 24 januari 2024 16:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We wachten nog steeds op antwoord:
[..]
volgens dat stuk is het een stukje PTSS, wat me niet heel erg onredelijk lijkt als je ziet hoe die figuren tekeer zijn gegaan daarquote:Op woensdag 24 januari 2024 18:40 schreef egayalS het volgende:
Ik zie weinig copy paste in min post maar dat zal wel wel. 40 onthoofde kinderen, babys in ovens, opengesneden zwangere vrouwen. Het is allemaal echt gebeurd, niet waar?
Al deze voorbeelden zijn nooit door IDF verspreid of geclaimd. Ik zie een misverstand/journalist die per se voorpagina wil halen en een vrijwilliger die denkt iwts gezien te hebben (wellicht was hij oprecht). Dus die voorbeelden zeggen bijzonder weinig.quote:Op woensdag 24 januari 2024 18:40 schreef egayalS het volgende:
[..]
Ik zie weinig copy paste in min post maar dat zal wel wel. 40 onthoofde kinderen, babys in ovens, opengesneden zwangere vrouwen. Het is allemaal echt gebeurd, niet waar?
Diezelfde twitterfeed-bubbel die z'n standpunt bepaald.quote:Op woensdag 24 januari 2024 17:35 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, want jij volgt dat persoonlijk en hebt bovenstaande niet gecopypaste uit je Twitter-feed
Wat zou jij zeggen als al je fanboys net doen alsof 7 oktober nooit heeft plaatsgevonden. Liegen, liegen, liegen.quote:
Drop ik Isralische bronnen, is het ook niet goed en blijven ze huilen over mijn Twitter feedquote:Op woensdag 24 januari 2024 19:10 schreef havanagila het volgende:
[..]
Diezelfde twitterfeed-bubbel die z'n standpunt bepaald.
Over je feed, of je obsessieve (en vrij nutteloze) spammen van berichten uit je eigen bubbel?quote:Op woensdag 24 januari 2024 19:13 schreef egayalS het volgende:
[..]
Drop ik Isralische bronnen, is het ook niet goed en blijven ze huilen over mijn Twitter feed
Isralische media nutteloos noemen omdat het niet past bij je narratiefquote:Op woensdag 24 januari 2024 19:15 schreef havanagila het volgende:
[..]
Over je feed, of je obsessieve (en vrij nutteloze) spammen van berichten uit je eigen bubbel?
?quote:Op woensdag 24 januari 2024 19:16 schreef egayalS het volgende:
[..]
Isralische media nutteloos noemen omdat het niet past bij je narratief
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |