Hoe onwaarschijnlijk ook, lijkt me dat een van de weinige scenarios. Vraag maar aan gandhi.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zie het niet gebeuren
Bovendien geeft Israël geen reet om iedereen
Ik reageer op iemand die herhaaldelijk wappert met het argument 'de palestijn heeft al tig keer een geweldig aanbod afgeslagen', 'ze willen alles'.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke rechten deel jij de Palestijnen nu toe dan? Pas op, want je begeeft je op behoorlijk glad ijs kan ik je zeggen.
-knip dit heb ik al zovaak gezegdquote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
Mogelijk
En dan is het weer drie kwartier soort van stil, hier en daar wat geklier over en waar, paar doden, haalt de voorpagina iig niet meeen dan doen de Palestijnen weer wat boosaardige
Israel start operatie Hemelse Vrede om het nu echt voor eens en voor altijd op te lossen
Superveel doden, vrede, drie kwartier rust, herhaal etc enz.
Ah, dus nu staan de doelpalen bij dat de palestijnen denken recht te hebben op meer.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 22:06 schreef opgebaarde het volgende:
Ik probeer te begrijpen waarom een partij met iets akkoord moet gaan als hij denkt (!) op meer recht te hebben of dat het niet van de ander is.
quote:Op dinsdag 23 januari 2024 20:23 schreef egayalS het volgende:
Overigens is het niks nieuws dat extreem rechts Europa een alliantie heeft met Israël.
Precies. Sterker nog, Hamas deed jarenlang met opzet alsof ze in gesprek wilden als onderdeel van het plan voor 7 oktober.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:36 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Hamas is helemaal geen gesprekspartner.
Is al tot vervelens toe weerlegd, maar dan reageert hij gewoon niet meer en braakt iets nieuws uit zijn bubbel uit.quote:
Je hoeft dat niet eens te weerleggen, want de combinatie sluit elkaar uit. Maar aan islamitische zijde lijkt dat soms geen probleem te zijn.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 23:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Is al tot vervelens toe weerlegd, maar dan reageert hij gewoon niet meer en braakt iets nieuws uit zijn bubbel uit.
Nee, hoor. Ze mogen heel radicaal blijven, terwijl ze aan een tweestatenoplossing werken.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 11:50 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Eens.
Maar voorwaarde is deradicalisatie.
Nee, dat is de rol van Israel. Voor de internationale gemeenschap is de tweestatenoplossing prioriteit.quote:Op dinsdag 23 januari 2024 12:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Een diplomatieke oplossing zal toch echt moeten beginnen met dat arabieren het inzicht krijgen dat het ze nooit of te nimmer zal lukken Israël te verdrijven. Gaat gewoon niet gebeuren. Ze zullen moeten accepteren dat ze sinds 1948 continu op het verkeerde paard hebben gewed.
Laat ze dus hun trots maar inslikken.
Je wilt de Palestijnse gebieden aan Israel geven?quote:Op dinsdag 23 januari 2024 18:52 schreef egayalS het volgende:
[..]
How about, ontmanteling van de apartheidstaat net als in Zuid Afrika met gelijke rechten voor iedereen from the river to the sea?
Hoezo moet Israel daarvoor zorgen? En hoe?quote:Op woensdag 24 januari 2024 07:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, dat is de rol van Israel. Voor de internationale gemeenschap is de tweestatenoplossing prioriteit.
Israel moet daar niet voor zorgen. Israel moet lekker zelf weten wat het doet.quote:Op woensdag 24 januari 2024 09:04 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo moet Israel daarvoor zorgen? En hoe?
quote:Op dinsdag 23 januari 2024 21:38 schreef ExTec het volgende:
Je 50 jaar gedragen, zodat werkelijk iedereen denkt: israel, dit soort shit kun je niet flikken. Kap hier mee.
Daarvoor zijn ze met te veel. Ik denk juist dat het gewapende verzet een doodlopend pad is.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige koloniën onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Naast hamas zijn er ook nog andere strijdgroepen in zowel Gaza als dat men in de Westbank inmiddels ook begint op te staan en het pad van gewapend verzet verkiest. Nadat men de Westbank 30+ jaar vol pompt met nederzettingen voor joden. De tijd van gewapend verzet vaarwel zeggen is wel voorbij lijkt mij, tenzij men er geen probleem mee heeft van land verdreven te worden.
Dat sluit ik zeker niet uit.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige koloniën onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Het is gewapend verzet of a-la Abbas eindigen zonder slag of stoot met alsnog meer nederzettingen. Palestijnen zijn qua numeriek aantal in geheel historisch Palestina of groot Israel (incl Westbank en Gaza etc) ongeveer gelijk aan de joden. Dat is ook waarom Israel eerst nog de Westbank etnisch moet zuiveren van niet-joden. Kan je zo inzien als je de kaart met nederzettingen in de Westbank erbij pakt. Het is voor Palestijnen een simpele keuze in deze end game; of geen gewapend verzet en dan ga je alsnog het onderspit delven want men is uit op je land en je aanwezigheid als niet-jood is het probleem daar in de laatste 20% waar ooit zogenaamd een Palestijnse staat zou moeten komen. Men is bezig je te verdrijven. Of je accepteert dat, wat vrijwel geen enkel volk passief doet of doorstaat. En dan is het gewapend verzet. Het is een illusie te denken dat een (niet onbelangrijk stateloos) volk militaire bezetting opleggen, land ontnemen, uit huizen verdrijven en/of verwoesten etc niet gaat leiden tot gewapend verzet. Er zijn op individueel niveau genoeg Palestijnen die geen gewapend verzet zelf voorstaan of actie toe nemen, maar hun kinderen opgroeiend in de situatie zullen daar op zijn minst mee sympathiseren en hoe slechter de condities actief aan deelnemen omdat er de situatie miserabel is en toekomst ook. Het is vrij normaal dat bezetting en kolonisatie daartoe leidt. Zie alle anti-koloniale onafhankelijkheidsoorlogen van de "derde wereld". Niets is bereikt zonder ook gewapend te strijden. Anders had die status-quo nog steeds zo gebleven en men de volkeren een brokje toegeworpen met "beetje autonomie, mag je je eigen civiele taken laten beheren door eigen volk" (a-la Palestijnse Autoriteit).quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Daarvoor zijn ze met te veel. Ik denk juist dat het gewapende verzet een doodlopend pad is.
Ja, maar dan doe je alsof israel onder alle omstandigheden blijft vechten zoals ze nu doet. Omdat wij dat wel prettig vinden.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:26 schreef Aloulu het volgende:
Palestijnen zijn qua numeriek aantal in geheel historisch Palestina of groot Israel (incl Westbank en Gaza etc) ongeveer gelijk aan de joden.
Ik ben ervoor gebanned maar heb al gezegd dat enige oplossing voor Israel is; alle Palestijnen verdrijven. Maar daarvoor moet Egypte of Jordanie de grens openen. Zo niet; af te maken. Dan hebben ze nog veel te gaan. Er is geen tussenweg. Men vecht om hetzelfde land, men wil en bezetting en kolonisatie + dat Palestijnen lijdzaam gaan toekijken hoe hun laatste 20% wordt afgenomen. En dat laatste gaat niet gebeuren, niet zolang men het te slecht heeft en te weinig te verliezen. Je ziet nu al in de Westbank dat ook daar gewapend verzet toeneemt en nieuwe strijdgroepen met jongeren zijn ontstaan. En als je wil kan je uit alles wapens maken/improviseren.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:31 schreef ExTec het volgende:
Ja, maar dan doe je alsof israel onder alle omstandigheden blijft vechten zoals ze nu doet. Omdat wij dat wel prettig vinden.
If the gloves come off, zijn er binnen een paar uur geen palestijnen meer, natuurlijk. En als israel zich in het nauw gedreven zou voelen, gaan ze dat heus doen.
Niet voor niets heel "niet intentioneel" 85% van Gaza verwoest he. Je kan op slimme wijze leven onleefbaar maken. Maar alsnog gaan ook grote delen van de mensen in Gaza niet zelf vrijwillig vertrekken. Men is al ooit gevlucht uit hedendaags Israel en nooit meer terug gekund; 70% van hedendaags Gaza zijn al vluchtelingen van de nakba. Ze hebben die les wel geleerd.quote:Je doet met je antieke AK immers weinig tegen een overvliegende F-35.
Denk dat palestijnen zichzelf eens af moeten gaan vragen wat ze nou echt willen?quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:36 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ik ben ervoor gebanned maar heb al gezegd dat enige oplossing voor Israel is; alle Palestijnen verdrijven. Maar daarvoor moet Egypte of Jordanie de grens openen. Zo niet; af te maken. Dan hebben ze nog veel te gaan. Er is geen tussenweg. Men vecht om hetzelfde land, men wil en bezetting en kolonisatie + dat Palestijnen lijdzaam gaan toekijken hoe hun laatste 20% wordt afgenomen. En dat laatste gaat niet gebeuren, niet zolang men het te slecht heeft en te weinig te verliezen. Je ziet nu al in de Westbank dat ook daar gewapend verzet toeneemt en nieuwe strijdgroepen met jongeren zijn ontstaan. En als je wil kan je uit alles wapens maken/improviseren.
[..]
Niet voor niets heel "niet intentioneel" 85% van Gaza verwoest he. Je kan op slimme wijze leven onleefbaar maken. Maar alsnog gaan ook grote delen van de mensen in Gaza niet zelf vrijwillig vertrekken. Men is al ooit gevlucht uit hedendaags Israel en nooit meer terug gekund; 70% van hedendaags Gaza zijn al vluchtelingen van de nakba. Ze hebben die les wel geleerd.
Punt is nu juist dat ze sowieso zo eindigen. Ook als ze terugvechten. Ze hebben immers al sinds 46 bewezen dat ze niet kunnen vechten. Het Palestijnse 'verzet' heeft zich toen al laten breken door de Britten.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige koloniën onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Naast hamas zijn er ook nog andere strijdgroepen in zowel Gaza als dat men in de Westbank inmiddels ook begint op te staan en het pad van gewapend verzet verkiest. Nadat men de Westbank 30+ jaar vol pompt met nederzettingen voor joden. De tijd van gewapend verzet vaarwel zeggen is wel voorbij lijkt mij, tenzij men er geen probleem mee heeft van land verdreven te worden.
Klopt. Klein detail is wel dat de Noord Ieren niet het gehijg van figuren als Ben Gvir in hun nek voelen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk dat palestijnen zichzelf eens af moeten gaan vragen wat ze nou echt willen?
In noord-ierland geven de inwoners anno nu ook de voorkeur aan een welvarend vredig bestaan, vs elkaar constant de hersens inslaan louter vanwege dat we vinden dat het "onze" grond is.
Je hebt historisch, maar voor ons redelijk onbekend, bv tussen oostenrijk/italie ook gebied wat initieel betwist was. Ze hebben wat bedacht, en ze leven daar nu welvarend in vrede.
En zoals we, neem ik aan, allemaal weten, hadden de inwoners van gaza sinds 2005 die kans. Maar hamas had andere ideeen.
Dekolonisatie na gewapend verzet? De grootste voorbeelden, India en Zuid-Afrika behaalden juist pas succes na geweldloos verzet. En de Palestijnen hadden al lang voor een groot deel gewonnen als ze dat ook hadden gedaan.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]![]()
![]()
En in die 50 jaar worden ze verder weggewerkt dmv uitbreidende nederzettingen, vernietigen van huizen van niet-joden etc etc zoals al sinds (en voor en na) de Oslo akkoorden gebeurd in de Westbank en Oost-Jeruzalem.
Het is simpel of de Palestijnen vechten terug of ze eindigen op zijn best als indianen in Noord-Amerika met over 50 jaar met een beetje geluk een reservaatje ergens diep in de Westbank. Als ze heel veel geluk hebben en veel bidden. Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige koloniën onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Naast hamas zijn er ook nog andere strijdgroepen in zowel Gaza als dat men in de Westbank inmiddels ook begint op te staan en het pad van gewapend verzet verkiest. Nadat men de Westbank 30+ jaar vol pompt met nederzettingen voor joden. De tijd van gewapend verzet vaarwel zeggen is wel voorbij lijkt mij, tenzij men er geen probleem mee heeft van land verdreven te worden.
Die hadden hun eigen hardliners.quote:Op woensdag 24 januari 2024 12:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Klopt. Klein detail is wel dat de Noord Ieren niet het gehijg van figuren als Ben Gvir in hun nek voelen.
Maar de Palestijnen plegen geen gewapend verzet.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:06 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dan is de keus simpel; vechten tegen de bezetting en kolonisatie. Zoals men ook in de voormalige koloniën onafhankelijkheid heeft behaald na gewapend verzet.
Israël is zonder inspraak van de bewoners van dat gebied gesticht door middel van geweld, expulsie, terrorisme en ethische zuiveringen. Op een plaats boven de huizen van Palestijnen ver van de geboorteplaats van de kolonisator. Dat is het probleem.quote:Op maandag 22 januari 2024 18:25 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Gesproken als een echte hater.![]()
Israël is gesticht in 1948 en in hetzelfde en het volgende jaar door vrijwel de hele wereld erkend.
Maar Chadi spreekt nog van een bezetting.![]()
Maar nog even over dat neutrale... Hoe zie jij jezelf daarin?![]()
De emotie van een enkel sadistisch mannetjequote:Op zaterdag 20 januari 2024 02:08 schreef Elizium het volgende:
Wat israel doet is niet proportioneel. Het is uit emotie. Van wat er gebeurt is 7 okt. En emotie kan best gevaarlijk zijn en dat veroorzaakt dit.
De Joodse helft van de bewoners was het er toch echt mee eens, net als een deel van de Arabische bevolking.quote:Op woensdag 24 januari 2024 13:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Israël is zonder inspraak van de bewoners van dat gebied gesticht
Ah, je gelooft nog in de Sovjet propaganda van de westerse kolonisator die de oorspronkelijke bevolking wil vervangen of overheersen. Voor Israël kun je ook Cuba, Bolivia, Vietnam enzovoorts zetten.quote:door middel van geweld, expulsie, terrorisme en ethische zuiveringen. Op een plaats boven de huizen van Palestijnen ver van de geboorteplaats van de kolonisator.
Kun je hier wat enters in gooien want dit is niet te lezen.quote:Op woensdag 24 januari 2024 11:26 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Het is gewapend verzet of a-la Abbas eindigen zonder slag of stoot met alsnog meer nederzettingen. Palestijnen zijn qua numeriek aantal in geheel historisch Palestina of groot Israel (incl Westbank en Gaza etc) ongeveer gelijk aan de joden. Dat is ook waarom Israel eerst nog de Westbank etnisch moet zuiveren van niet-joden. Kan je zo inzien als je de kaart met nederzettingen in de Westbank erbij pakt. Het is voor Palestijnen een simpele keuze in deze end game; of geen gewapend verzet en dan ga je alsnog het onderspit delven want men is uit op je land en je aanwezigheid als niet-jood is het probleem daar in de laatste 20% waar ooit zogenaamd een Palestijnse staat zou moeten komen. Men is bezig je te verdrijven. Of je accepteert dat, wat vrijwel geen enkel volk passief doet of doorstaat. En dan is het gewapend verzet. Het is een illusie te denken dat een (niet onbelangrijk stateloos) volk militaire bezetting opleggen, land ontnemen, uit huizen verdrijven en/of verwoesten etc niet gaat leiden tot gewapend verzet. Er zijn op individueel niveau genoeg Palestijnen die geen gewapend verzet zelf voorstaan of actie toe nemen, maar hun kinderen opgroeiend in de situatie zullen daar op zijn minst mee sympathiseren en hoe slechter de condities actief aan deelnemen omdat er de situatie miserabel is en toekomst ook. Het is vrij normaal dat bezetting en kolonisatie daartoe leidt. Zie alle anti-koloniale onafhankelijkheidsoorlogen van de "derde wereld". Niets is bereikt zonder ook gewapend te strijden. Anders had die status-quo nog steeds zo gebleven en men de volkeren een brokje toegeworpen met "beetje autonomie, mag je je eigen civiele taken laten beheren door eigen volk" (a-la Palestijnse Autoriteit).
Hoe groot was die Arabische groep, die voor het verdelingsplan was? Dat de Jood voor was is natuurlijk logisch, ze waren qua aantallen in 20 jaar verzesvoudigd en voornamelijk door migratiequote:Op woensdag 24 januari 2024 13:51 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
De Joodse helft van de bewoners was het er toch echt mee eens, net als een deel van de Arabische bevolking.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |