abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 december 2023 @ 11:46:38 #101
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_211757043
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen verliezen zijn eerder 5 tegen 1. Maar zelfs 3 tegen 1 is niet vol te houden. Niet zonder enorme overwinningen te behalen om de moraal omhoog te schroeven. Na enorme verliezen de vlag hijsen boven een veld met puin dat ooit een slaperig dorpje ergens achteraf was gaat niet helpen.
Beetje het Hamburger Hill idee, je helemaal de tandjes vechten voor een heuvel waar je eigenlijk niks aan hebt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_211757061
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:40 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zoiets geloof ik.

Met de kanttekening dat een flink aantal slachtoffers bij Oekraïne burger was. Bij de Russen is het eigenlijk 100% militair.
Militairen zijn ook burgers.

Vind deze oorlog echt flink debiel overigens. Had Iran opgeschoond en Afghanistan met al die mensenlevens...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211757092
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:46 schreef zalkc het volgende:

[..]
Beetje het Hamburger Hill idee, je helemaal de tandjes vechten voor een heuvel waar je eigenlijk niks aan hebt.
Dat inderdaad. En dan horen dat de luchtmacht zich terugtrekt en dat bevoorradingsschepen met haven en al worden opgeblazen. Gevolgd door een bevel weer richting de Oekraïense posities te rennen.
  dinsdag 26 december 2023 @ 11:49:41 #104
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_211757095
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waar precies zou de boot moeten liggen?
Dat hoopje zwarte troep voor de kranen, als je iets inzoomt zie je de voor/achterkant van het schip aan de linkerkant in het water liggen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_211757141
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:49 schreef zalkc het volgende:

[..]
Dat hoopje zwarte troep voor de kranen, als je iets inzoomt zie je de voor/achterkant van het schip aan de linkerkant in het water liggen
Ah, nou ja, "beschadigd" klopt wel. Misschien is het een beetje een understatement, maar niet geheel incorrect.
  dinsdag 26 december 2023 @ 11:58:49 #106
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_211757266
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waar precies zou de boot moeten liggen?
Grijze blobs daar in het water.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:07:10 #107
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_211757363
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ah, nou ja, "beschadigd" klopt wel. Misschien is het een beetje een understatement, maar niet geheel incorrect.
Ik vrees dat die niet meer te repareren is, en volgens mij liggen de droogdokken ook al redelijk vol met schepen die beschadigd zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:12:25 #108
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_211757436
twitter


Eigenlijk hebben de Oekraïeners het schip niet vernietigd met de initiële aanval, maar is het vooral de lading geweest. In het begin zie je dat het schip wel branden, maar die 2e ontploffing is de doodsteek.

twitter

Het was de voorkant
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_211757532
Jippiekajee!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:18:15 #110
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_211757539
Ik wacht nog wel even op hopelijk duidelijker plaatjes. :)
Zie nog geen Arizona.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_211757562
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:12 schreef zalkc het volgende:
[ twitter ]

Eigenlijk hebben de Oekraïeners het schip niet vernietigd met de initiële aanval, maar is het vooral de lading geweest. In het begin zie je dat het schip wel branden, maar die 2e ontploffing is de doodsteek.
Dat weet je niet. Als dat ding een stormshadow door het dek heeft gekregen is de kiel waarschijnlijk door de explosie van de tweede lading geknakt. Dan was het schip net zo goed schroot geweest. In ieder geval is de kade nog een tijdje onbruikbaar. Zeker tot ze alles hebben opgeruimd. Simpel het wrak wegslepen is er niet bij.
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:20:54 #112
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_211757598
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:18 schreef Hyperdude het volgende:
Ik wacht nog wel even op hopelijk duidelijker plaatjes. :)
Zie nog geen Arizona.
Van de Moskva heb ik ook nog geen foto's gezien :(
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_211757679
twitter
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:28:32 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211757729
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:07 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik vrees dat die niet meer te repareren is, en volgens mij liggen de droogdokken ook al redelijk vol met schepen die beschadigd zijn.
Jawel joh! Alleen wassen en watergolven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:29:53 #115
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211757750
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Jawel joh! Alleen wassen en watergolven.
Oren vrij *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:30:49 #116
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_211757764
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:20 schreef zalkc het volgende:

[..]
Van de Moskva heb ik ook nog geen foto's gezien :(
Die verging met man en muis "during stormy seas" (op dat overmaatse binnenmeer) :(
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 26 december 2023 @ 12:49:47 #117
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211758112
Die had niet goed nagedacht voorat hij het contract tekende 🤔

===========
Erza, a Northeasterner, is about to die.
He 🉐 had a serious heart disease 🫀 ,
He wants to terminate the contract and return to China.
The Chinese 🇨🇳 Embassy in Russia 🇷🇺 refuses to help him, who is willing to help him?

twitter
pi_211758257
Dit lijkt me inderdaad een juiste conclusie.

Daarom hoop ik op nog een paar flinke successen zodra de F16 komt. De optie die nu ontstaat doordat er een Patriot batterij is neergezet is van het Kherson bruggenhoofd naar beneden richting Ptakhova en Svarovsk gaan. Daarmee zullen ze de Russen omsingelen en het grootste overgebleven gevaar voor Kherson en het bruggenhoofd -(raket)artillerie- is dan geweken.

twitter
  dinsdag 26 december 2023 @ 13:04:00 #119
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211758355
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:49 schreef slashdotter3 het volgende:
Die had niet goed nagedacht voorat hij het contract tekende 🤔

===========
Erza, a Northeasterner, is about to die.
He 🉐 had a serious heart disease 🫀 ,
He wants to terminate the contract and return to China.
The Chinese 🇨🇳 Embassy in Russia 🇷🇺 refuses to help him, who is willing to help him?

[ twitter ]
Met zware hartklachten een leger in gaan dat in een zware oorlog zit _O- 8)7

Niks zo rustgevend en ontstressend als in een loopgraaf zitten terwijl je bestookt wordt met kogels, raketten en granaten _O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211758511
twitter
pi_211758582
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 03:24 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Koekoek

pi_211758715
twitter


Mooi.
  dinsdag 26 december 2023 @ 13:26:40 #123
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211758726
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211758748
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:12 schreef zalkc het volgende:
[ twitter ]

Eigenlijk hebben de Oekraïeners het schip niet vernietigd met de initiële aanval, maar is het vooral de lading geweest. In het begin zie je dat het schip wel branden, maar die 2e ontploffing is de doodsteek.

[ twitter ]
Het was de voorkant
Dat is een flinke boem _O_
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_211758835
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:28 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Dat is een flinke boem _O_
Welnee, niks aan de hand.

twitter
  dinsdag 26 december 2023 @ 13:33:58 #126
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211758853
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:32 schreef Ulx het volgende:

[..]
Welnee, niks aan de hand.

[ twitter ]
_O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211758936
Grant Shapps, British Secretary of State for Defence

twitter


Russia's dominance in the Black Sea is now challenged and the new UK & Norway led Maritime Capability Coalition is helping to ensure Ukraine will win at sea.
  FOK!Fotograaf dinsdag 26 december 2023 @ 13:40:05 #128
364681 over_hedge
pi_211758953
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:12 schreef zalkc het volgende:
[ twitter ]

Eigenlijk hebben de Oekraïeners het schip niet vernietigd met de initiële aanval, maar is het vooral de lading geweest. In het begin zie je dat het schip wel branden, maar die 2e ontploffing is de doodsteek.

[ twitter ]
Het was de voorkant
Blijft mooi om het verschil van snelheid tussen licht en geluid te zien
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_211758979
twitter
pi_211759104
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:41 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Over die Taurus gesproken: Het zou mooi zijn als de vierde copetweet hier waar is. Dan is de lange afstandsvariant er. Dat denk ik trouwens al een tijdje, maar Fr en VK zullen dat niet bevestigen.

twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2023 13:47:19 ]
pi_211759133
Blijft opmerkelijk hoe zo'n dronetje even een dikke dure tank uitschakelt ook al is het niks nieuws meer. De hovenier hoeft niet meer langs te komen voor dat ene stukje.

twitter
pi_211759152
Overigens had ik een vooruitziende blik met mijn mooie TT *) B-)
pi_211759259
Gevechten van dichtbij

twitter
pi_211759323
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:41 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Imagine, ja. Maar de VS wil het niet omdat Burns en Naryskin achter gesloten deuren aangegeven hebben wat de rode lijnen zijn. Denk dat Biden weet dat de Russen kernwapens zouden gebruiken als de Krim wordt overgelopen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211759382
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Over die Taurus gesproken: Het zou mooi zijn als de vierde copetweet hier waar is. Dan is de lange afstandsvariant er. Dat denk ik trouwens al een tijdje, maar Fr en VK zullen dat niet bevestigen.

[ twitter ]
Als het met de versie die een kortere max afstand heeft niet mogelijk was geweest is dat de conclusie ja. Daarom waande Rusland zich ook veilig daar wellicht.
pi_211759404
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:00 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Imagine, ja. Maar de VS wil het niet omdat Burns en Naryskin achter gesloten deuren aangegeven hebben wat de rode lijnen zijn. Denk dat Biden weet dat de Russen kernwapens zouden gebruiken als de Krim wordt overgelopen.
Dat betwijfel ik. Stel dat het Russische leger instort in het zuiden en Oekraiense troepen breken door de verdediging en rijden richting Sebastopol, wat gaat de inzet van een kernwapen dat nog voor nut hebben? De Krim verover je er niet mee en overlevende Russen die dan vluchten van het schiereiland zullen ook niet blij zijn. En daarnaast heeft de hele wereld een behoorlijk probleem met atoombommen gooien omdat je superieure leger niet met conventionele wapens van een militaire dwerg als Oekraïne kan winnen. Die consequenties gaan enorm zijn.
  dinsdag 26 december 2023 @ 14:08:56 #137
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_211759413
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:06 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Als het met de versie die een kortere max afstand heeft niet mogelijk was geweest is dat de conclusie ja. Daarom waande Rusland zich ook veilig daar wellicht.
Als Ukr straaljagers ze hebben afgeschoten dan is de luchtverdediging echt ingestort in dat gebied.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_211759429
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:06 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Als het met de versie die een kortere max afstand heeft niet mogelijk was geweest is dat de conclusie ja. Daarom waande Rusland zich ook veilig daar wellicht.
Ik denk dat de korte-afstands versie nooit is geleverd maar dat de Britten en Fransen gezegd hebben ze niet verder dan 250-300km te laten vliegen. En dat die beperking nu is opgeheven.
pi_211759445
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:08 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als Ukr straaljagers ze hebben afgeschoten dan is de luchtverdediging echt ingestort in dat gebied.
Valt wel mee toch, maar ik kan niet helemaal inschatten wat de afstanden zijn waar de Russen hun eerste luchtverdediging hebben staan.
pi_211759454
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:12 schreef zalkc het volgende:
[ twitter ]

Eigenlijk hebben de Oekraïeners het schip niet vernietigd met de initiële aanval, maar is het vooral de lading geweest. In het begin zie je dat het schip wel branden, maar die 2e ontploffing is de doodsteek.

[ twitter ]
Het was de voorkant
Zo benieuwd wat die meiden op de achtergrond zeggen tegen elkaar.
pi_211759469
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:12 schreef Adrie072 het volgende:

[..]
Zo benieuwd wat die meiden op de achtergrond zeggen tegen elkaar.
twitter
  dinsdag 26 december 2023 @ 14:15:56 #142
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_211759490
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:50 schreef 3rr0r het volgende:
Overigens had ik een vooruitziende blik met mijn mooie TT *) B-)
Komende nacht nog een grote rakkettenboem op Oekraïne?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 26 december 2023 @ 14:16:33 #143
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211759497
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:41 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Imagine if Ukraine had another hundred ATACMS, TAURUS, Storm Shadow or SCALP? Crimea would be untenable base for Russia...no navy, no air force, no drone launches against innocent civilians, no logistics hub to sustain Russian defenses in southern Ukraine...no Kerch Bridge.
Jep en dat is precies de reden waarom de VS en NATO geen honderden raketten geven. Zodra Rusland definitief verliest gaan ze nukes gebruiken omdat het slechte verliezers zijn.

Dus moet het een stalemate blijven totdat Rusland economisch instort of Putin sterft of wordt afgezet en door de binnenlandse chaos ze besluiten het leger uit Ukraine terug te trekken.
pi_211759515
twitter


Gaat lekker voor de Russen. En dat terwijl het Oekraïense leger op instorten schijnt te staan..
pi_211759550
Ik durf het bijna niet meer te zeggen :p , maar we zullen zien of de aanvallen van Shaheed drones de komende dagen opdrogen.

Andrew Perpetua, Google Docs bron.
twitter


Shoigu kondigt aan dat het belangrijkste strategische doel van het jaar is gehaald. Vooral grappig na de strategische aanval op Feodosia. En ik kan mij herinneren dat de russen hele andere strategische doelen hadden.

[ Bericht 33% gewijzigd door oheng op 26-12-2023 14:28:40 ]
pi_211759604
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:15 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Komende nacht nog een grote rakkettenboem op Oekraïne?
Russen willen altijd wel direct wraak (door op burgers te schieten), maar het meeste wordt gelukkig uit de lucht gehaald de laatste tijd. Ook al vallen er ook nog slachtoffers.

twitter
pi_211759616
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:21 schreef oheng het volgende:
Ik durf het bijna niet meer te zeggen :p , maar we zullen zien of de aanvallen van Shaheed drones de komende dagen opdrogen.

Andrew Perpetua, Google Docs bron.
https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1739496873159729153

Shoigu kondigt aan dat het belangrijkste strategische doel van het jaar is gehaald. Vooral grappig na de strategische aanval op Feodosia. En ik kan mij herinneren dat de russen hele andere strategische doelen hadden.
Het enige doel van de Russen op dit moment is proberen een staakt het vuren gevolgd door een vredesverdrag te krijgen. Eentje die zegt dat Oekraïne geen wapens mag hebben. En dan zelf opnieuw het leger opbouwen en dan weer aanvallen.
Meatgrinder om te tonen dat je een onuitputbare hoeveelheid manschappen hebt, en proberen de Westerse steun te laten stoppen zijn de enige opties daarvoor..
pi_211759675
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:16 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Jep en dat is precies de reden waarom de VS en NATO geen honderden raketten geven. Zodra Rusland definitief verliest gaan ze nukes gebruiken omdat het slechte verliezers zijn.

Dus moet het een stalemate blijven totdat Rusland economisch instort of Putin sterft of wordt afgezet en door de binnenlandse chaos ze besluiten het leger uit Ukraine terug te trekken.
'Rusland verliest'. Ze raken slechts kwijt wat al niet van hen was. Rusland zelf blijft prima intact en wordt niet bestookt of veroverd. Maar we weten het niet, in welke mate men in het Westen er bang voor is. Mensen zoeken een verklaring voor beweegredenen die voor ons toch geheim blijven. Het wordt pas echt de Russen hun ondergang als ze ze wel gebruiken. Als ze gewoon hun verlies nemen van de bezette gebieden dan kunnen ze rustig doorleven in Rusland.
pi_211759705
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het enige doel van de Russen op dit moment is proberen een staakt het vuren gevolgd door een vredesverdrag te krijgen. Eentje die zegt dat Oekraïne geen wapens mag hebben. En dan zelf opnieuw het leger opbouwen en dan weer aanvallen.
Meatgrinder om te tonen dat je een onuitputbare hoeveelheid manschappen hebt, en proberen de Westerse steun te laten stoppen zijn de enige opties daarvoor..
Yup.
pi_211759796
Weer een vrijwilliger voor het front.

twitter
Heel veel sambal
pi_211759965
What's airdefense doing?

twitter
pi_211760008
Ook berichten over explosies in Berdiansk.
  dinsdag 26 december 2023 @ 14:54:17 #153
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211760175
twitter


Voor degenen die altijd willen weten hoe het met het tegenoffensief loopt de volgende vraag:

Hoe loopt het met de Russische zeeblokkade van Oekraïense havens?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2023 15:06:29 ]
pi_211760314
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:54 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)ies_to_bargain_with/
UA POV: Russian Soldier tries to bargain with Ukrainian Drone to kill his comrade instead of him
Die granaten zijn geen kattepis
pi_211760322
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:54 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)ies_to_bargain_with/
UA POV: Russian Soldier tries to bargain with Ukrainian Drone to kill his comrade instead of him
Als die f-ing dombo's zich nou gewoon overgaven he. Kan prima, gewoon wapen weggooien, handjes in de lucht en lopen/kruipen maar in de richting van de Oekrainsche linies.

Als rus zijn er maar 3 opties om uit de oorlog te komen; dood, zwaar gewond, of als POW.

Maar wat een matennaaier.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 26-12-2023 15:43:15 ]
pi_211760325
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 15:05 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Voor degenen die altijd willen weten hoe het met het tegenoffensief loopt de volgende vraag:

Hoe loopt het met de Russische zeeblokkade van Oekraïense havens?
Slechts 1 mannetje dood wat de Russen beweerden was al erg onwaarschijnlijk bij zo'n schip, ook al lag hij in de haven.
pi_211760397
twitter


/19. Point of view on the Feodosia night attack by a source that quite often publishes insider information regarding Russian military. I advise to take it not at face value, but as a data point for drawing up an overall picture of the events:

«Today, December 26, 2023, a missile strike was carried out on the large landing ship "Novocherkassk" of the Black Sea Fleet of the Russian Navy, stationed in the port of Feodosia, Crimea.

The attack on the Novocherkassk landing ship was carried out at 02:53 using two British-French Storm Shadow/SCALP cruise missiles. As a result of the impact, a massive fire began on board the ship, which led to the detonation of the cargo.

The large landing craft "Novocherkassk" arrived in Feodosia from Novorossiysk. The ship was on a mission to transport ammunition. According to available information, there were 4,400 artillery shells on board, as well as 280 Grad MLRS missiles. I cannot confirm the information about the presence of the "Shahed-131/136" attack UAVs on board (as many TG channels previously wrote about).

Also, at the time of impact, there were 62 crew members on board. The Russian Ministry of Defense reported the death of one serviceman. I do not have exact information about the dead/wounded, however, it is known that the evacuation of personnel from the ship was completed an hour and a half after the missile strike (due to a strong fire on board), which gives reason to believe that the figures announced by the Russian Defense Ministry are somewhat underestimated.

In addition, due to the detonation of ammunition, the rescue tug "Captain Guryev", located at the neighboring pier, received non-critical damage.

Let me remind you that the port of Feodosia is under the protection of several S-400 "Triumph" divisions of the 31st Air Defense Division of the Russian Aerospace Forces, which recently discovered problems with identifying targets. This time the S-400 missed two cruise missiles.»

https://t.me/dosye_shpiona/466
Post vertalen
3:22 p.m. · 26 dec. 2023
pi_211760654
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
bijna niks meer van over zo te zien?

[ twitter ]
En dan met droge ogen zeggen dat het schip "beschadigd" is. :')
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  dinsdag 26 december 2023 @ 15:49:31 #160
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_211760694
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 12:07 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik vrees dat die niet meer te repareren is, en volgens mij liggen de droogdokken ook al redelijk vol met schepen die beschadigd zijn.
De droogdokken hebben de afgelopen maanden ook raketten gekopt. Valt dus weinig te repareren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Starhopper op 26-12-2023 15:59:57 ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_211760921
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:46 schreef Ulx het volgende:
What's airdefense doing?

[ twitter ]
Waarom raken ze die s400 eigenlijk niet dan?
pi_211760942
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 13:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Over die Taurus gesproken: Het zou mooi zijn als de vierde copetweet hier waar is. Dan is de lange afstandsvariant er. Dat denk ik trouwens al een tijdje, maar Fr en VK zullen dat niet bevestigen.

[ twitter ]
twitter


twitter


There ain't no such thing, as a short range version.

Roep dat al eeuwen hé, het is volslagen onzinnig voor het VK om voor zichzelf een korte afstand variant te ontwikkelen en actief in het arsenaal aan te houden. Het is niet alsof we wisten dat 02-'22 deze oorlog ging losbarsten.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211760950
twitter
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211761023
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 16:05 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Waarom raken ze die s400 eigenlijk niet dan?
Andere prioriteiten. Nu willen ze denk ik eerst De Krim blokkeren. Dan moeten ze dus eerst de transportcapaciteit van de marine slopen, en daarna zal de Kerchbrug wel aangepakt gaan worden. Die S400's pakken ze later wel. Toen ze dat korvet bij Kerch stukschoten stonden daar ook S400's omheen. Ik denk dat ze die gewoon met HARMs pakken. Stukken goedkoper.
pi_211761152
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 december 2023 16:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
[ twitter ]

[ twitter ]

There ain't no such thing, as a short range version.

Roep dat al eeuwen hé, het is volslagen onzinnig voor het VK om voor zichzelf een korte afstand variant te ontwikkelen en actief in het arsenaal aan te houden. Het is niet alsof we wisten dat 02-'22 deze oorlog ging losbarsten.
Die is er wel, maar dat is een exportversie. En die is built-to-order. De fabrikant gaat niet voor 150 miljoen een zooi kruisraketten bouwen en dan maar hopen dat die ze ergens kan slijten. Ik betwijfel ook of dat dat überhaupt is toegestaan.

Daarom zeg ik dus ook al tijden dat die hele Taurus discussie kolder is. Die voegt weinig toe behalve dat die kan detecteren door hoeveel lagen doelwit die is gegaan voordat de hoofdlading ontploft. Ok, handig voor de brug, maar verder niet heel spannend. Repareren de Russen het brugdek schiet je er gewoon weer een stormshadow op. Ligt de brug er weer uit.
pi_211761154
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:16 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Jep en dat is precies de reden waarom de VS en NATO geen honderden raketten geven. Zodra Rusland definitief verliest gaan ze nukes gebruiken omdat het slechte verliezers zijn.

Dus moet het een stalemate blijven totdat Rusland economisch instort of Putin sterft of wordt afgezet en door de binnenlandse chaos ze besluiten het leger uit Ukraine terug te trekken.
Maar dat is zelf al een hele onduidelijke 'rode lijn'.

Want logistiek volledig in puin schieten, wat er over is op krim dan uithongeren, mag dat wel?

En als krim dan leegloopt, omdat ivan wel te vreten wil, en oekraine gaat dan zonder tegenstand het schiereiland op, mag dat dan?

Vragen, vragen vragen ;)
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211761328
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 16:11 schreef Ulx het volgende:
Andere prioriteiten.
Dat lijkt mij ook voor de hand liggend, idd. Nu munitie opblazen vertaalt zich direct naar een rustiger front, minder shaheds. Die bedroevend performende S-400s kunnen nog wel even wachten.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211761396
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 16:19 schreef Ulx het volgende:
Die is er wel, maar dat is een exportversie. En die is built-to-order.
Maar als jij voor x geld een auto kan kopen met een bereik van 150KM, of voor hetzelfde geld eentje met 300, in welk universum koop je dan die van 150?

En dat gaat er vanuit dat dure elementen (electronica) hetzelfde zijn. Je kan voor de denkbeeldige korte afstand variant met minder explosieven gaan werken. Maar laten explosieven nu geen drol kosten.

Voor de rest wel met je eens dat de toegevoegde waarde van taurus maar zo zo is.

Maar desalniettemin moet DE ze wel rap geven. 8-)
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211761487
quote:
12s.gif Op dinsdag 26 december 2023 16:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar als jij voor x geld een auto kan kopen met een bereik van 150KM, of voor hetzelfde geld eentje met 300, in welk universum koop je dan die van 150?

En dat gaat er vanuit dat dure elementen (electronica) hetzelfde zijn. Je kan voor de denkbeeldige korte afstand variant met minder explosieven gaan werken. Maar laten explosieven nu geen drol kosten.

Voor de rest wel met je eens dat de toegevoegde waarde van taurus maar zo zo is.

Maar desalniettemin moet DE ze wel rap geven. 8-)
Er is een internationaal -niet bindend- akkoord dat wapens met een bereik van meer dan 300km niet worden geëxporteerd. Dus een exportversie met 299km bereik is wel zinvol om te ontwikkelen. Maar ja, daar ga je dus geen voorraadje van aanleggen.

En ik denk dat Duitsland beter door kan gaan met wat ze nu doen: Luchtverdediging leveren. Laat Frankrijk en het VK maar kruisvluchtwapens leveren. Eenvoudiger voor iedereen.
pi_211761577
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 16:47 schreef Ulx het volgende:
En ik denk dat Duitsland beter door kan gaan met wat ze nu doen: Luchtverdediging leveren.
Ze moeten beide doen.

Niet zeuren Olaf, gewoon doen!
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 december 2023 @ 17:01:02 #171
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211761695
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 15:05 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Voor degenen die altijd willen weten hoe het met het tegenoffensief loopt de volgende vraag:

Hoe loopt het met de Russische zeeblokkade van Oekraïense havens?
Paddenstoelwolken zijn de betere explosies 8-)
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 december 2023 @ 17:49:33 #172
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211762341
twitter
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211762523
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 17:49 schreef Nattekat het volgende:
[ twitter ]
Lastig.

Zeg niet dat die ongelijk heeft, maar als complete boegdelen :') gewoon KMs verderop eindigen zegt dit niet zo veel.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_211762542
twitter


Zeg @AchJa, klopt deze tweet van gisteravond een beetje?
pi_211762601
twitter
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 december 2023 @ 18:13:13 #176
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211762637
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lastig.

Zeg niet dat die ongelijk heeft, maar als complete boegdelen :') gewoon KMs verderop eindigen zegt dit niet zo veel.
twitter

Wat lakschade.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 26 december 2023 @ 18:13:30 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211762642
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:06 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Zeg @:AchJa, klopt deze tweet van gisteravond een beetje?
Dat plaatje klopt per definitie niet als het om de Zwarte Zee gaat...

Is al bijna zes jaar oud...

[ Bericht 13% gewijzigd door AchJa op 26-12-2023 18:20:20 ]
pi_211762784
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat plaatje klopt per definitie niet als het om de Zwarte Zee gaat...

Is al bijna zes jaar oud...
Dacht ik al, de Russische schepen hebben ze bijvoorbeeld al niet meer.
  dinsdag 26 december 2023 @ 18:55:44 #180
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211763238
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 11:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
De Russen verliezen zijn eerder 5 tegen 1. Maar zelfs 3 tegen 1 is niet vol te houden. Niet zonder enorme overwinningen te behalen om de moraal omhoog te schroeven. Na enorme verliezen de vlag hijsen boven een veld met puin dat ooit een slaperig dorpje ergens achteraf was gaat niet helpen.
Wel nee, dat is pure propaganda en zelfs Oekraïnse bronnen gaan hooguit uit van 2 tegen 1.

https://euromaidanpress.c(...)ia-civic-group-says/

Hier gaat men uit van 143,400 verliezen aan Oekraïnse kant.

De Amerikaanse schattingen zijn als volgt:

Oekraïne: 190.000 doden en gewonden tot 18 August 2023
Rusland: 315.000 doden en gewonden tot 11 December 2023
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211763254
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wel nee, dat is pure propaganda en zelfs Oekraïnse bronnen gaan hooguit uit van 2 tegen 1.

https://euromaidanpress.c(...)ia-civic-group-says/

Hier gaat men uit van 143,400 verliezen aan Oekraïnse kant.

De Amerikaanse schattingen zijn als volgt:

Oekraïne: 190.000 doden en gewonden tot 18 August 2023
Rusland: 315.000 doden en gewonden tot 11 December 2023
Klinkt fors. Het moderne oorlogvoeren werkt toch minder als gedacht.
pi_211763273
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wel nee, dat is pure propaganda en zelfs Oekraïnse bronnen gaan hooguit uit van 2 tegen 1.

https://euromaidanpress.c(...)ia-civic-group-says/

Hier gaat men uit van 143,400 verliezen aan Oekraïnse kant.

De Amerikaanse schattingen zijn als volgt:

Oekraïne: 190.000 doden en gewonden tot 18 August 2023
Rusland: 315.000 doden en gewonden tot 11 December 2023
Voor het gemak ga je weer gewonden en doden bij elkaar doen terwijl juist daar misschien wel een flink verschil in zit qua verhouding bij de twee landen.
  dinsdag 26 december 2023 @ 19:00:35 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211763277
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:59 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Voor het gemak ga je weer gewonden en doden bij elkaar doen terwijl juist daar misschien wel een flink verschil in zit qua verhouding bij de twee landen.
Die worden niet altijd gegeven, dit is een overzicht van recente schattingen:

~70,000 killed,
100,000–120,000 wounded 24 February 2022 – 18 August 2023 US estimate[102][103]

~120,000 killed,
170,000–180,000 wounded 24 February 2022 – 18 August 2023 US estimate[102][103]


315,000 casualties 24 February 2022 - 11 December 2023 US estimate[110]

70,000 killed,
220,000-280,000 wounded 24 February 2022 - 30 November 2023 UK estimate[109]


350,270 losses[f] (150,000+ killed) 24 February 2022 - 21 December 2023 Ukrainian government[111][114]

103,000+ killed,
206,000 wounded 24 February 2022 - 21 December 2023 BBC News Russian estimate[115]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211763337
twitter


Goed nieuws als het waar is.
pi_211763363
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Die worden niet altijd gegeven, dit is een overzicht van recente schattingen:

~70,000 killed,
100,000–120,000 wounded 24 February 2022 – 18 August 2023 US estimate[102][103]

~120,000 killed,
170,000–180,000 wounded 24 February 2022 – 18 August 2023 US estimate[102][103]

315,000 casualties 24 February 2022 - 11 December 2023 US estimate[110]

70,000 killed,
220,000-280,000 wounded 24 February 2022 - 30 November 2023 UK estimate[109]

350,270 losses[f] (150,000+ killed) 24 February 2022 - 21 December 2023 Ukrainian government[111][114]

103,000+ killed,
206,000 wounded 24 February 2022 - 21 December 2023 BBC News Russian estimate[115]
Blijft nattevingerwerk lijkt me aangezien beide kanten geen gegevens delen daarover en of je nou de VS of het VK heb je geen ogen om dat allemaal waar te nemen. Of de VS moet een spion of hack hebben bij de diensten in de betreffende landen waar de cijfers bekend zijn.

Die gewonden, tellen mee bij elke redelijke verwonding of pas als je dusdanig gehandicapt bent dat je het komende jaar niet weer vechthandelingen kan doen in het leger?
pi_211763387
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:05 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Goed nieuws als het waar is.
Al voorbijgekomen in post 158
  dinsdag 26 december 2023 @ 19:16:29 #187
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211763481
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:08 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Blijft nattevingerwerk lijkt me aangezien beide kanten geen gegevens delen daarover en of je nou de VS of het VK heb je geen ogen om dat allemaal waar te nemen. Of de VS moet een spion of hack hebben bij de diensten in de betreffende landen waar de cijfers bekend zijn.

Die gewonden, tellen mee bij elke redelijke verwonding of pas als je dusdanig gehandicapt bent dat je het komende jaar niet weer vechthandelingen kan doen in het leger?
Alles telt mee. Maar het gaat er meer om dat verliezen echt niet 1 op 5 lopen.
Overigens aangaande de mobilisatie:
https://kyivindependent.c(...)n-of-500-000-people/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211763676
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:08 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Blijft nattevingerwerk lijkt me aangezien beide kanten geen gegevens delen daarover en of je nou de VS of het VK heb je geen ogen om dat allemaal waar te nemen. Of de VS moet een spion of hack hebben bij de diensten in de betreffende landen waar de cijfers bekend zijn.

Die gewonden, tellen mee bij elke redelijke verwonding of pas als je dusdanig gehandicapt bent dat je het komende jaar niet weer vechthandelingen kan doen in het leger?
Van Oekraïne hoor je echt helemaal niks meer. Denk dat dat veel meer gissen is dan bij Rusland.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  dinsdag 26 december 2023 @ 19:49:57 #189
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211764204
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 18:57 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Klinkt fors. Het moderne oorlogvoeren werkt toch minder als gedacht.
Het werkt helemaal niet denk ik. Vroeger stond men op een veld tegenover elkaar en was het daarna afgelopen. Nu worden hele steden vernietigd om de linies een paar kilometer op te schuiven.
Ik denk dat de effecten van die vernietiging over een jaar of 30 nog te zien zijn doordat er een vrijwel onbevolkte zone zichtbaar blijft.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211764293
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het werkt helemaal niet denk ik. Vroeger stond men op een veld tegenover elkaar en was het daarna afgelopen. Nu worden hele steden vernietigd om de linies een paar kilometer op te schuiven.
Ik denk dat de effecten van die vernietiging over een jaar of 30 nog te zien zijn doordat er een vrijwel onbevolkte zone zichtbaar blijft.
Zeker. Dat laatste. Je had verwacht dat oorlogsvoering wat netter zou worden. Zie ook gebruik clusterbommen. Het werkt blijkbaar niet zo.
pi_211764434
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het werkt helemaal niet denk ik. Vroeger stond men op een veld tegenover elkaar en was het daarna afgelopen. Nu worden hele steden vernietigd om de linies een paar kilometer op te schuiven.
Ik denk dat de effecten van die vernietiging over een jaar of 30 nog te zien zijn doordat er een vrijwel onbevolkte zone zichtbaar blijft.
Het is toch te idioot alles en dieren kapot te maken. Dan denk je niet goed meer na.
pi_211764870
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:57 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Het is toch te idioot alles en dieren kapot te maken. Dan denk je niet goed meer na.
Stuur maar een mailtje naar Putin@kremlin.ru
pi_211765107
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 14:36 schreef Nyamuk het volgende:
Weer een vrijwilliger voor het front.

[ twitter ]
Inderdaad "disgracefull" Dat die man onder zijn dienstplicht probeert uit te komen in het midden van een oorlog. Oekraïne vecht voor zijn bestaan. Die mensen moeten hun woede naar Rusland richten. Niet Oekraïne.
pi_211765526
https://www.yahoo.com/new(...)ssian-133500445.html
quote:
Instead of $32,000, crippled Russian soldier given two buckets of carrots, onions — photo
A Russian soldier from Volgograd Oblast, who was seriously injured fighting against Ukraine, has been compensated by local authorities with kilograms of vegetables, the Telegram news channel iStories reported on Dec. 26.

Oleg Rybkin, 45-years-old, was mobilized on Sept. 25, 2022 and found himself near the village of Robotyne, Zaporizhzhya Oblast, just as the Ukrainian Armed Forces liberated the settlement.

He sustained injuries to his abdomen, liver, kidneys, and legs during the following battle.

"He has severe pain, his knee does not bend, and he cannot walk without crutches. He is on painkillers and sleeping pills," his wife said.

Rybkin reportedly needs to have his knee joint replaced but the authorities are not interested in helping him.

Indeed, Rybkin was supposed to be entitled to compensation worth 3 million rubles (approximately $32,000) and receive a life pension.

However the only "help" that he and his family received was two buckets of carrots and a bag of onions.

"I was at work, they brought it to my mother-in-law," Rybak’s wide said.

“Local farmers — those who grow it here — are obliged by the administration to ‘help’ (in quotation marks).”

However, she was actually lucky, as the residents of Rostov Oblast only received a brick with an ante-mortem message instead of their son, who died in Ukraine.
pi_211765566
twitter
  dinsdag 26 december 2023 @ 21:13:00 #196
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_211765628
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 19:52 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Zeker. Dat laatste. Je had verwacht dat oorlogsvoering wat netter zou worden. Zie ook gebruik clusterbommen. Het werkt blijkbaar niet zo.
Tja, dat is Russische oorlogsvoering. Dood, verderf en verwoesting.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 26 december 2023 @ 21:14:05 #197
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 26 december 2023 @ 21:16:22 #198
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_211765671
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2023 21:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
FTFY.
Dat zie ik Oekraïne niet doen hoor. Die voeren een stuk netter oorlog dan de Russen.

Oekraïne gooit bijvoorbeeld clusterbommen op de Russische loopgraven. Niet op steden vol burgers.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 26 december 2023 @ 21:18:01 #199
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211765696
quote:
84s.gif Op dinsdag 26 december 2023 21:16 schreef Starhopper het volgende:

Dat zie ik Oekraïne niet doen hoor. Die voeren een stuk netter oorlog dan de Russen.
Yeah right...

En "netter" oorlog voeren... :')

Er bestaat niet zoiets als een "nette oorlog"...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')