abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 17 december 2023 @ 19:39:26 #1
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211650433
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 19:39:43 #2
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211650436
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:36 schreef phpmystyle het volgende:
Het hele middenkader (bouwvakkers, vrachtwagenchauffeurs, politiemannen) krijgen helemaal geen fucking stuiver.
Onzin natuurlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 17 december 2023 @ 19:41:37 #3
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211650455
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Onzin natuurlijk.
Welke inkomens ondersteunende maatregelen zijn hen ten deel gevallen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 19:44:13 #4
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211650472
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wel inkomens ondersteunende maatregelen zijn hen ten deel gevallen?
ook die hebben gewoon energiecompensatie gekregen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 17 december 2023 @ 19:45:07 #5
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211650479
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
ook die hebben gewoon energiecompensatie gekregen.
2x 190

Kaching.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211650502
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat ga je begrijpen als je uitrekent dat jouw 2 x modaal hetzelfde is als 1x modaal plus al die toeslagen die gezinnen ontvangen. Voor een deel terecht, nageslacht is nodig.

We hebben een totaal artificieel inkomensbeleid ontwikkeld dat bijna niet meer te ontwarren is. Maar alleenstaand en hoog inkomen is de groep die het hardst gepakt wordt.
Toch wel blij dat ik niet vanalles hoef aan te vragen en maandelijks een bedrag op mijn rekening krijg gestort uit het bedrijfsleven.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 17 december 2023 @ 19:51:38 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211650533
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Toch wel blij dat ik niet vanalles hoef aan te vragen en maandelijks een bedrag op mijn rekening krijg gestort uit het bedrijfsleven.
Dat inderdaad. Lijkt mij ook niks om alles te moeten plannen of rekening te houden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 19:54:27 #8
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211650562
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
2x 190

Kaching.
Was voor ons meer dan het maandbedrag dat we voor energie betalen. En het energieplafond wat daarna kwam gold voor iedereen.
  zondag 17 december 2023 @ 19:57:13 #9
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211650585
quote:
14s.gif Op zondag 17 december 2023 19:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was voor ons meer dan het maandbedrag dat we voor energie betalen. En het energieplafond wat daarna kwam gold voor iedereen.
Dat energieplafond heeft grotendeels weinig bijgedragen (of maar tijdelijk) omdat de prijzen al weer snel daalden. Maar het heeft wel iets geholpen natuurlijk. Maar structureel is er natuurlijk niks gebeurd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 20:05:35 #10
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211650681
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat energieplafond heeft grotendeels weinig bijgedragen (of maar tijdelijk) omdat de prijzen al weer snel daalden. Maar het heeft wel iets geholpen natuurlijk. Maar structureel is er natuurlijk niks gebeurd.
Nee, maar voor de minima ook niet. Dus ik begrijp niet wat je hier verder mee wil zeggen.
pi_211651517
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 15:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hmmm bagger is het allemaal zeker niet, maar je kan je afvragen wat de doorsnee puber heeft aan boeken waar je een enorme dot levenservaring en algemene kennis voor nodig hebt.

Ook voor mij hebben die ellendige boekenlijsten het lezen, waar ik als kleine xpompompomx altijd een boel plezier is had, er toch voor een voor een dikke 10 jaar voor gezorgd dat ik geen boek heb aangeraakt. En dat is zonde, want in 10 jaar kun je veel lezen.
Ja, ik vind het wel bagger. Het sluit namelijk daardoor ook helemaal niet aan bij waar je op dat moment in je leven zit. Je bent 14 15 16 en moet dan boeken gaan lezen waarvoor je eigenlijk 50 moet zijn. Welke misschien ook totaal niet in je interesse liggen. Daardoor ga je idd 10 jaar ieder boek laten liggen. Helemaal als het ondoordringbare zware shit is waar ook maar een deel echt van houd en het andere deel van het publiek zegt dat ze er van houden om er maar bij te horen.

Wil je mensen van die leeftijd laten lezen en literatuur leren, laat ze zelf een zoektocht maken. Je maakt met dit systeem meer stuk dan je lief is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211651566
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 20:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nee, maar voor de minima ook niet. Dus ik begrijp niet wat je hier verder mee wil zeggen.
2100 euro energietoeslag maar ;)
zie email 27 oktober
  zondag 17 december 2023 @ 20:59:00 #13
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211651673
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 20:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
2100 euro energietoeslag maar ;)
Dank. Maar ik had het opgegeven, als iemand het niet wil zien en z'n ogen dichtknijp dan gaat ie het niet snappen.
Je vergeet ook hogere zorgtoeslag die de overheid betaald ivm de energie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 21:02:42 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211651762
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 15:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hmmm bagger is het allemaal zeker niet, maar je kan je afvragen wat de doorsnee puber heeft aan boeken waar je een enorme dot levenservaring en algemene kennis voor nodig hebt.

Ook voor mij hebben die ellendige boekenlijsten het lezen, waar ik als kleine xpompompomx altijd een boel plezier is had, er toch voor een voor een dikke 10 jaar voor gezorgd dat ik geen boek heb aangeraakt. En dat is zonde, want in 10 jaar kun je veel lezen.
Ik mocht op een boek na de boekenlijst zelf samenstellen. En daar liet ik me adviseren voor zoveel mogelijk seks, humor en misdaadboeken.

Van die zware kost als Hersenschimmen en De Donkere Kamer van Damokles bleef ik verre.
  zondag 17 december 2023 @ 21:12:22 #15
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211651937
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 20:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
2100 euro energietoeslag maar ;)
Ja, eenmalig. Dat is toch ook niet structureel?
pi_211652210
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 21:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, eenmalig. Dat is toch ook niet structureel?
Tweede jaar op rij nu.
zie email 27 oktober
  zondag 17 december 2023 @ 21:25:27 #17
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211652246
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tweede jaar op rij nu.
Maar nu is het ook afgelopen, toch? Structureel is er niks geregeld. Het laatste dat ik las is dat het ACM adviseert dat mensen maar een vast contract af moeten sluiten.
  zondag 17 december 2023 @ 21:27:23 #18
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211652285
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 21:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar nu is het ook afgelopen, toch? Structureel is er niks geregeld. Het laatste dat ik las is dat het ACM adviseert dat mensen maar een vast contract af moeten sluiten.
Niet waar.

Ze onderzoeken (nog) hoe ze dat structureel gaan invullen.
https://www.ad.nl/politie(...)re-termijn~acac0230/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 21:31:34 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211652382
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Niet waar.

Ze onderzoeken (nog) hoe ze dat structureel gaan invullen.
https://www.ad.nl/politie(...)re-termijn~acac0230/
Dat is uit februari. Sindsdien was het nieuws dat er waarschijnlijk na dit jaar niks meer komt: https://nos.nl/artikel/24(...)-wordt-niet-verlengd

Maar wat er verder gebeurt, zal natuurlijk aan het nieuwe kabinet zijn. Dus daar is weinig over te zeggen in deze fase.
pi_211652397
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat inderdaad. Lijkt mij ook niks om alles te moeten plannen of rekening te houden.
Je kunt ook je leven er op aanpassen. Dat doe je vanzelf, trouwens. Jarenlang incl toeslagen ongeveer op 2450 netto per maand gezeten, met 3 kinderen. We kwamen rond. Nu incl toeslagen ongeveer 3000 per maand, met een lagere hypotheek, en ook nu komen we rond, maar we sparen echt geen 500 euro per maand: je past dus zelfs onbewust je uitgaven aan je inkomen aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 17 december 2023 @ 21:36:18 #21
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211652484
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt ook je leven er op aanpassen. Dat doe je vanzelf, trouwens. Jarenlang incl toeslagen ongeveer op 2450 netto per maand gezeten, met 3 kinderen. We kwamen rond. Nu incl toeslagen ongeveer 3000 per maand, met een lagere hypotheek, en ook nu komen we rond, maar we sparen echt geen 500 euro per maand: je past dus zelfs onbewust je uitgaven aan je inkomen aan.
Een lagere hypotheek? Das wel chill, maar helaas niet voor iedereen mogelijk. Je huurt/hypotheek echt helemaal niks meer voor 6 of 7 EU per maand. Je leeft naar je salaris, dat herken ik ook wel. Maar hoe groter het gezien, hoe lager de kosten per hoofd. Dat "schaal" voordeel heb je als eenganger niet.

Je hoeft ook niet veel te sparen als je voldoende middelen hebt, nibud adviseert om 10% te sparen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211652493
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 19:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan zou ergens moeten differentieren.
Anyway, maar dan is dit gewoon een ordinaire belastingverhoging die jij oppert.
Dat weet ik, dat het een belastingverhoging is voor de mensen met een inkomen boven de 67k of voor hun werkgevers. Er is dan ook helemaal niks mis met belastingheffen en dus ook niet met belastingverhogingen, de stijgende zorgkosten moeten toch ergens van betaald worden. Ik zou zeggen dat, gezien de huidige problematiek rondom armoede, er eerder te weinig dan teveel belasting wordt geheven op de hogere inkomens. Deze zvw premie fors verhogen en de zorgpremie fors verlagen (en zo dus de zorgkosten meer inkomensafhankelijk maken) lijkt me een enorm goed idee. En ja, dan verhoog je de belasting voor de hogere inkomensgroepen. Prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211652530
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Een lagere hypotheek? Das wel chill, maar helaas niet voor iedereen mogelijk.
Verhuizen van randstad naar Groningen. In 2019 van 75m2 voor 190k naar 135m2 voor 170k. Dan krijg je een lagere hypotheek (en de rente was ook iets lager dan de hypotheek die we hadden).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 17 december 2023 @ 21:42:22 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211652588
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Maar hoe groter het gezien, hoe lager de kosten per hoofd. Dat "schaal" voordeel heb je als eenganger niet.
Ik begrijp echt helemaal niks van deze logica. Wat maakt het uit dat de kosten in een gezin worden verdeeld over meerdere mensen? Helpen die kinderen ook mee met het inkomen dan? Nee, het leven kost gewoon meer als je kinderen hebt.

Ik zou zeggen dat het juist voor een alleenstaande relatief eenvoudig is om minder kosten te maken, als dat nodig mocht zijn. Minder geld uitgeven is voor niemand leuk, maar in je eentje heb je het toch zelf voor het zeggen. Dan doe je een keer iets niet, dan zeg je eens wat op, en dat scheelt direct. Met een gezin is dat toch wat lastiger, want er moet overlegd worden en je wil je de ontwikkeling van je kind ook niet dwarsbomen door allerlei verenigingen en andere activiteiten niet meer te sponsoren. Dus waar bespaar je dan op?
  zondag 17 december 2023 @ 21:43:48 #25
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211652602
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verhuizen van randstad naar Groningen. In 2019 van 75m2 voor 190k naar 135m2 voor 170k. Dan krijg je een lagere hypotheek (en de rente was ook iets lager dan de hypotheek die we hadden).
Ja ok, en is je gegund, dus begrijp mij niet verkeerd. Maar dat is ook jullie geluk op dat moment geweest. Er zijn echt legio's voorbeelden van mensen met een hoger inkomen als jullie maar met véél hogere lasten omdat die van huis zijn gewisseld na 2020. Probleem met inkomensvergelijkingen is dat je domweg niet weet wat voor huisvestingslasten het gezien meetorst. Of als iemand gescheiden is en alimentatie betaalt.

Dus even fors fors de zvw premie verhogen vind ik onrechtvaardig, en ik gebruik onrechtvaardig en geen ander woord. Dit omdat je mensen op die manier raakt in de portemonnee, en dan bedoel ik niet het 3e tripje naar bali, of wekelijks het flesje Moet en Chandon wat ze zich moeten ontzeggen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 17 december 2023 @ 21:46:56 #26
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211652668
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 21:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik begrijp echt helemaal niks van deze logica. Wat maakt het uit dat de kosten in een gezin worden verdeeld over meerdere mensen? Helpen die kinderen ook mee met het inkomen dan? Nee, het leven kost gewoon meer als je kinderen hebt.

Ik zou zeggen dat het juist voor een alleenstaande relatief eenvoudig is om minder kosten te maken, als dat nodig mocht zijn. Minder geld uitgeven is voor niemand leuk, maar in je eentje heb je het toch zelf voor het zeggen. Dan doe je een keer iets niet, dan zeg je eens wat op, en dat scheelt direct. Met een gezin is dat toch wat lastiger, want er moet overlegd worden en je wil je de ontwikkeling van je kind ook niet dwarsbomen door allerlei verenigingen en andere activiteiten niet meer te sponsoren. Dus waar bespaar je dan op?
Eenpersoonshuishouden is tov een gezin veel duurder, eten kopen in de supermarkt is duurder, energielasten is hoger, echt bijna alles omdat je geen partner hebt om de kosten mee te delen, en geen bijdrage in de lasten van de overheid omdat kinderen bij je in wonen. Nogmaals, het is goed dat de overheid kinderen subsidieert, maar ga er niet in doorslaan. En ga zeker niet alle lasten bij eenverdieners leggen.

Ik onderstreep je punt dat kinderen gefaciliteerd moeten worden in hun ontwikkeling.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211652706
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja ok, en is je gegund, dus begrijp mij niet verkeerd. Maar dat is ook jullie geluk op dat moment geweest. Er zijn echt legio's voorbeelden van mensen met een hoger inkomen als jullie maar met véél hogere lasten omdat die van huis zijn gewisseld na 2020. Probleem met inkomensvergelijkingen is dat je domweg niet weet wat voor huisvestingslasten het gezien meetorst. Of als iemand gescheiden is en alimentatie betaalt.

Dus even fors fors de zvw premie verhogen vind ik onrechtvaardig, en ik gebruik onrechtvaardig en geen ander woord. Dit omdat je mensen op die manier raakt in de portemonnee, en dan bedoel ik niet het 3e tripje naar bali, of wekelijks het flesje Moet en Chandon wat ze zich moeten ontzeggen.
Fors verhogen valt ook wel mee, he? Het gaat om 5,4% op het deel boven de 67k.

Als je 100.000 verdient (let op : in je eentje, niet als verzamelinkomen) gaat het om 1782 euro op jaarbasis. Als je salaris 200.000 is pakt het wel flinker uit, met iets meer dan 7000 euro op jaarbasis. Maar dan heb je het ook wel over topinkomens. En inderdaad als je 500.000 verdient, dan ga je 23k meer betalen. Maar hoe rechtvaardig is het dat zo iemand net zo veel betaalt als iemand met een inkomen van 67k.

Dus zo groot is die verhoging niet voor de meeste mensen, alleen voor de echt rijken is het wat meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 17 december 2023 @ 21:53:44 #28
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211652774
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Eenpersoonshuishouden is tov een gezin veel duurder, eten kopen in de supermarkt is duurder, energielasten is hoger, echt bijna alles omdat je geen partner hebt om de kosten mee te delen, en geen bijdrage in de lasten van de overheid omdat kinderen bij je in wonen.
Dat je met z'n 2en zonder kinderen goedkoper uit bent geloof ik wel, want dan deel je bijvoorbeeld in de woonlasten. Maar ik kan me niet voorstellen dat je met kinderen erbij onder de streep minder geld kwijt bent. Je zegt dat eten kopen duurder is in de supermarkt, maar dat bepaal je natuurlijk helemaal zelf.
pi_211652794
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eenpersoonshuishouden is tov een gezin veel duurder, eten kopen in de supermarkt is duurder, energielasten is hoger, echt bijna alles omdat je geen partner hebt om de kosten mee te delen, en geen bijdrage in de lasten van de overheid omdat kinderen bij je in wonen. Nogmaals, het is goed dat de overheid kinderen subsidieert, maar ga er niet in doorslaan. En ga zeker niet alle lasten bij eenverdieners leggen.

Ik onderstreep je punt dat kinderen gefaciliteerd moeten worden in hun ontwikkeling.
Dat is een andere discussie, dat we meer naar verzamelinkomens moeten kijken en dus dat absurde verschil in belastingdruk tussen één- en tweeverdieners wat meer moeten verkleinen ben ik helemaal met je eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211657368
En alweer dreigen FvD kamerleden te worden geschorst: https://www.ad.nl/politie(...)eden-forum~af0397e2/

Het interesseert die figuren ook geen zak of ze wel of niet de Kamer in kunnen, he? Als ze maar geld kunnen verdienen aan de malloten die in hun geloven. Zo veel mogelijk geld harken, dat je dan je kiezers niet kunt vertegenwoordigen doet er niet toe.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211657453
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 12:32 schreef Hanca het volgende:
En alweer dreigen FvD kamerleden te worden geschorst: https://www.ad.nl/politie(...)eden-forum~af0397e2/

Het interesseert die figuren ook geen zak of ze wel of niet de Kamer in kunnen, he? Als ze maar geld kunnen verdienen aan de malloten die in hun geloven. Zo veel mogelijk geld harken, dat je dan je kiezers niet kunt vertegenwoordigen doet er niet toe.
kamerleden die stelselmatig de regels overtreden zou je gewoon moeten kunnen verbannen.

Je zou maar fvd stemmen :')
pi_211657458
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 21:49 schreef Hanca het volgende:
Fors verhogen valt ook wel mee, he? Het gaat om 5,4% op het deel boven de 67k.
-Punt. Waar in Nederland we ergens het krankzinnige idee vandaan hebben gehaald dat meer dan 67k een topinkomen is, is me een raadsel.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211657574
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 12:44 schreef nostra het volgende:

[..]
-Punt. Waar in Nederland we ergens het krankzinnige idee vandaan hebben gehaald dat meer dan 67k een topinkomen is, is me een raadsel.
Allereerst is 67k gewoon wel een hoog inkomen.

Maar je leest dus niet verder. Want zoals ik zeg gaat het bij een inkomen van 100.000 nog om een klein bedrag, het gaat pas bij de echte topinkomens om grotere bedragen. En het is gewoon niet te verdedigen dat iemand met een inkomen van 500.000 in euro's net zo veel zvw-premie betaalt als iemand met een inkomen van 67.000. Iedereen met een inkomen van 67.000 of lager betaalt 5,4%, daarna loopt het af en zie je dat iemand met een inkomen van boven de 362.000 nog maar onder de 1% zit. Dat is gewoon niet uit te leggen, een fout in het systeem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 18 december 2023 @ 13:03:42 #34
3542 Gia
User under construction
pi_211657610
quote:
2s.gif Op zondag 17 december 2023 21:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is uit februari. Sindsdien was het nieuws dat er waarschijnlijk na dit jaar niks meer komt: https://nos.nl/artikel/24(...)-wordt-niet-verlengd

Maar wat er verder gebeurt, zal natuurlijk aan het nieuwe kabinet zijn. Dus daar is weinig over te zeggen in deze fase.
AOW-ers krijgen er in januari 50 euro per persoon bij. Stellen 53 per persoon.
Verwacht dat de minimumlonen en WAO ook wel zullen stijgen.
pi_211657627
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 21:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eenpersoonshuishouden is tov een gezin veel duurder, eten kopen in de supermarkt is duurder, energielasten is hoger, echt bijna alles omdat je geen partner hebt om de kosten mee te delen, en geen bijdrage in de lasten van de overheid omdat kinderen bij je in wonen. Nogmaals, het is goed dat de overheid kinderen subsidieert, maar ga er niet in doorslaan. En ga zeker niet alle lasten bij eenverdieners leggen.

Ik onderstreep je punt dat kinderen gefaciliteerd moeten worden in hun ontwikkeling.
Ten opzichte van een situatie met een kinderloos koppel wel. Met kinderen erbij wordt dat wel anders naar mijn beleving.
pi_211658438
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:
Allereerst is 67k gewoon wel een hoog inkomen.
Ik bedoel meer dat het vrij idioot is dat de staffel van marginale druk daar ophoudt (waarmee ik niet pleit voor een hoger toptarief, maar een hogere grens voor dat toptarief). De huidige situatie is geen nivelleren naar draagkracht meer, maar ordinaire opbrengstmaximalisatie.

quote:
Maar je leest dus niet verder. Want zoals ik zeg gaat het bij een inkomen van 100.000 nog om een klein bedrag, het gaat pas bij de echte topinkomens om grotere bedragen. En het is gewoon niet te verdedigen dat iemand met een inkomen van 500.000 in euro's net zo veel zvw-premie betaalt als iemand met een inkomen van 67.000. Iedereen met een inkomen van 67.000 of lager betaalt 5,4%, daarna loopt het af en zie je dat iemand met een inkomen van boven de 362.000 nog maar onder de 1% zit. Dat is gewoon niet uit te leggen, een fout in het systeem.
Het maximum bijdrage-inkomen is door de jaren heen al enorm verhoogd. Waar het eerst gebaseerd was op de vroegere ziekenfondsgrens, is hij eerst gelijkgetrokken aan de volksverzekeringen. Ik ben het in de basis wel met je eens dat die maximering, in tegenstelling tot volksverzekeringen, geen logische basis heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 18 december 2023 @ 14:21:29 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211658455
quote:
Langzaam maar zeker komen de almaar stijgende prijzen onder controle. Om over iets meer dan een jaar het inflatiedoel te halen moet een nieuw kabinet alleen niet te veel gaan uitgeven en moeten vakbonden voor nieuwe cao's niet het onderste uit de kan vragen. Dat is de conclusie in een nieuwe raming van de Nederlandse economie door De Nederlandsche Bank (DNB).
https://nos.nl/artikel/25(...)minder-gaan-uitgeven

Dat zou nog wel eens lastig kunnen worden voor het kabinet-Gratis Bier II.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 18 december 2023 @ 16:46:01 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211659601
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 14:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)minder-gaan-uitgeven

Dat zou nog wel eens lastig kunnen worden voor het kabinet-Gratis Bier II.
Valt wel mee, flink snijden in klimaatfonds, niet doorgaan gratis kinderopvang. Je hoeft niet creatief te zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 18 december 2023 @ 16:50:49 #39
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211659635
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 16:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Valt wel mee, flink snijden in klimaatfonds, niet doorgaan gratis kinderopvang. Je hoeft niet creatief te zijn.
Dingen a priori gratis maken vind ik sowieso nooit zo'n goed idee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211659639
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 16:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Valt wel mee, flink snijden in klimaatfonds, niet doorgaan gratis kinderopvang. Je hoeft niet creatief te zijn.
Klimaatfonds is eenmalig iets. Niet structureel dus daar heb je weinig aan.
  maandag 18 december 2023 @ 16:53:27 #41
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211659653
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:51 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Klimaatfonds is eenmalig iets. Niet structureel dus daar heb je weinig aan.
Dat klopt. Maar daarmee kun je wel de eventuele tekorten mee stutten in de komende jaren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 18 december 2023 @ 16:59:12 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211659699
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dingen a priori gratis maken vind ik sowieso nooit zo'n goed idee.
Maar hoe bespaart het niet gratis maken van iets dat nu ook al niet gratis is precies geld?

Als ik nou het plan maak om een reis naar Hawaii te boeken, en dat vervolgens niet doe, heb ik dan tweeduizend euro bespaard? Ik denk het niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211659787
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar hoe bespaart het niet gratis maken van iets dat nu ook al niet gratis is precies geld?

Als ik nou het plan maak om een reis naar Hawaii te boeken, en dat vervolgens niet doe, heb ik dan tweeduizend euro bespaard? Ik denk het niet.
Ligt eraan waar de modellen vanuit gaan
. Als dat al inclusief dat voorgenomen beleid is dan lijkt het voor het model dus een beperking van de uitgaven.

Maar los daarvan blijft je punt overeind, gaat lastig worden. Zal wel eens tijd worden dat er niet alleen uitgavepolitiek wordt gevoerd maar ook inkomenspolitiek.

Zie in dit topic ook al weer voorstellen voorbij komen dat 1,5 modaal maar extra belast moet worden. Want iedereen die niet arm is, is dus rijk en kan worden belast ofzo.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_211659871
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 14:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)minder-gaan-uitgeven

Dat zou nog wel eens lastig kunnen worden voor het kabinet-Gratis Bier II.
Reken ook op wat meer tegenvallers de komende tijd. De economie is aardig aan het afkoelen en veel bedrijven zien hun orderboek flink slinken. Voor nu nog niet direct spannend maar de begroting 2025 wordt al een stuk ingewikkelder. Als het nieuwe kabinet echt ambities heeft moeten ze structureel gaan bezuinigen…
pi_211659891
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 17:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Reken ook op wat meer tegenvallers de komende tijd. De economie is aardig aan het afkoelen en veel bedrijven zien hun orderboek flink slinken. Voor nu nog niet direct spannend maar de begroting 2025 wordt al een stuk ingewikkelder. Als het nieuwe kabinet echt ambities heeft moeten ze structureel gaan bezuinigen…
Dat komt omdat Heks Kaag al het geld opgemaakt heeft. _O-

(Sorry, kon het niet laten)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 18 december 2023 @ 17:31:59 #46
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211659915
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 17:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Reken ook op wat meer tegenvallers de komende tijd. De economie is aardig aan het afkoelen en veel bedrijven zien hun orderboek flink slinken. Voor nu nog niet direct spannend maar de begroting 2025 wordt al een stuk ingewikkelder. Als het nieuwe kabinet echt ambities heeft moeten ze structureel gaan bezuinigen…
Gewoon nog even 20 miljard bij ontwikkelingssamenwerking weghalen, probleem opgelost.

Oh ja, en geen 3 gratis consumptiebonnen meer voor de optredende artiesten in Het Patronaat, het geld groeit ons niet op de rug natuurlijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211659933
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Gewoon nog even 20 miljard bij ontwikkelingssamenwerking weghalen, probleem opgelost.
En dat dan drie keer per jaar :P.
Ofwel, ze gaan één of meerdere achterbannen flink raken als ze de boel moeten doorrekenen.
pi_211659982
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 16:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Valt wel mee, flink snijden in klimaatfonds, niet doorgaan gratis kinderopvang. Je hoeft niet creatief te zijn.
Als ik mij niet vergis zit er zo'n 30 miljard euro in dat fonds. Stel dat je daar de helft uithaalt, dan heb je eenmalig 15 miljard.

Leuk bedrag, maar aangezien de begroting voor een groot deel is opgebouwd uit structurele uitgaven is dat bedrag zo verdampt.

Nog even afgezien van dat het geld uit die klimaatpot naar mijn idee gebruikt dient te worden voor een broodnodige transitie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 december 2023 @ 17:40:33 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211659999
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 16:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Valt wel mee, flink snijden in klimaatfonds, niet doorgaan gratis kinderopvang. Je hoeft niet creatief te zijn.
Groot deel van dat klimaatfonds is al uitgegeven en wat niet dat is voor kerncentrales bedoeld. Willen ze die ineens niet meer?
  maandag 18 december 2023 @ 17:42:48 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211660019
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:39 schreef KoosVogels het volgende:
Nog even afgezien van dat het geld uit die klimaatpot naar mijn idee gebruikt dient te worden voor een broodnodige transitie.
Als je een kabinet krijgt dat die broodnodige transitie maar onzin vindt, dan wordt die laatste opmerking wel ingewikkeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 18 december 2023 @ 17:53:52 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211660103
Gelukkig wordt dankzij Wilders c.s. de wachtgeldregeling voor uitstromende politici wel flink versoberd dus aan de uitkering voor de niet-aan-het-werk-rakende nabij-toekomstige ex-pvv-backbenchers gaat het in ieder geval niet op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 18 december 2023 @ 18:06:59 #52
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211660225
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als je een kabinet krijgt dat die broodnodige transitie maar onzin vindt, dan wordt die laatste opmerking wel ingewikkeld.
Nouja moeten ze wel ergens anders die kerncentrales van gaan betalen.
  maandag 18 december 2023 @ 18:17:37 #53
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211660343
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar hoe bespaart het niet gratis maken van iets dat nu ook al niet gratis is precies geld?

Als ik nou het plan maak om een reis naar Hawaii te boeken, en dat vervolgens niet doe, heb ik dan tweeduizend euro bespaard? Ik denk het niet.
Omdat die kosten zijn in geboekt in budget 2027 en verder.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 18 december 2023 @ 18:18:55 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211660355
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja moeten ze wel ergens anders die kerncentrales van gaan betalen.
Dat lijkt mij weer een nuttige besteding uit dat fonds.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211660368
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Groot deel van dat klimaatfonds is al uitgegeven en wat niet dat is voor kerncentrales bedoeld. Willen ze die ineens niet meer?
Daarvoor mag uiteraard alles wijken, lekker oneindig veel Nederlands belastinggeld betalen aan een Frans staatsbedrijf _O_
pi_211660398
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat lijkt mij weer een nuttige besteding uit dat fonds.
Allicht, peperdure symboolpolitiek die op geen enkele manier bijdraagt aan de doelen die we hebben afgesproken en er daarnaast voor zorgt dat de investeringen in daadwerkelijk duurzame energievoorziening moeilijker wordt, dat spreekt het wat simpeler rechtse volk sowieso aan.
  maandag 18 december 2023 @ 18:24:07 #57
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211660408
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 18:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Allicht, peperdure symboolpolitiek die op geen enkele manier bijdraagt aan de doelen die we hebben afgesproken en er daarnaast voor zorgt dat de investeringen in daadwerkelijk duurzame energievoorziening moeilijker wordt, dat spreekt het wat simpeler rechtse volk sowieso aan.
Zie problemen in DE mbt afschaling kernenergie, zijn de energie onafhankelijkheid in Frankrijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 18 december 2023 @ 18:29:17 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211660448
Hoe dan ook als je en geen eigen risico en wel kerncentrales wilt, dan heb je niks aan dat klimaatfonds.
pi_211660474
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 17:31 schreef -XOR- het volgende:
Oh ja, en geen 3 gratis consumptiebonnen meer voor de optredende artiesten in Het Patronaat, het geld groeit ons niet op de rug natuurlijk.
Heuj, een Haarlemmer.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211660497
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zie problemen in DE mbt afschaling kernenergie, zijn de energie onafhankelijkheid in Frankrijk.
Op zich waar alleen hangt dat niet op kernenergie.

Als je als EU blijft samenwerken en gaat investeren in meer opslag en aanbodgestuurd werken kun je prima zonder buiten-Europese leveranciers. Dat is ook met een mix zon, water en wind goed te doen.

Niet dat ik tegen kerncentrales ben hoor, integendeel. Maar je moet links- of rechtsom wel gewoon beginnen met heel stevig investeren in het energienetwerk.

Kerncentrales zijn niet nodig voor de samenleving en economie, maar goed. Begin maar gewoon voor de zekerheid vast met het ontwerpen en aanvragen. Als ze er dan komen en ze zijn niet nodig kunnen we met die stroom mooi CO2 gaan vastleggen en water gaan omtzilten. Er is over een jaar of 30 sowieso wel een plek waar we die energie nuttig en lucratief kwijt kunnen.

En als we het niet doen zal ik er ook geen punt van maken. Wel of geen kernenergie is een issue in de marge.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211660508
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 18:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Allicht, peperdure symboolpolitiek die op geen enkele manier bijdraagt aan de doelen die we hebben afgesproken en er daarnaast voor zorgt dat de investeringen in daadwerkelijk duurzame energievoorziening moeilijker wordt, dat spreekt het wat simpeler rechtse volk sowieso aan.
Ach, links Amsterdam verbrandt graag het vuil van wat Italianen voor een paar miljoen op de jaarbegroting - plastic scheiden doen we niet aan, allemaal teveel uitzoekwerk, ook al is het meer dan de helft (!) van de broeikasgassen in Amsterdam, dan heeft dit tenminste nog enige visie. En de mayonaisebakjes van de Mac verbieden natuurlijk, dat compenseert weer wat hè.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211660526
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zie problemen in DE mbt afschaling kernenergie, zijn de energie onafhankelijkheid in Frankrijk.
Ja, dat zijn beide prima argumenten tegen kernenergie. Maar goed, enige ratio hoeft op dit onderwerp niet verwacht te worden. Je bent ideologisch voor, dan doen feiten er nooit toe.
pi_211660542
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach, links Amsterdam verbrandt graag het vuil van wat Italianen voor een paar miljoen op de jaarbegroting - plastic scheiden doen we niet aan, allemaal teveel uitzoekwerk, ook al is het meer dan de helft (!) van de broeikasgassen in Amsterdam, dan heeft dit tenminste nog enige visie. En de mayonaisebakjes van de Mac verbieden natuurlijk, dat compenseert weer wat hè.
Weinig relevant voor de discussie over kernenergie lijkt me.
pi_211660574
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 18:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Weinig relevant voor de discussie over kernenergie lijkt me.
Nou ja, daarvoor kiezen stapt in ieder geval over de eigen schaduw heen van de kabinetsperiode - iets wat je toch zal moeten doen als je voor een duurzame optie wil kiezen. Daar kan je vervolgens wat van vinden - niet rendabel, duurt te lang, geen investeerders, verdringt andere oplossingen - maar het is wel een keuze. Veertig miljard ergens inpompen zonder plan ("als het maar groen is en iets met klimaat") is dat niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211660622
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:29 schreef Hexagon het volgende:
Hoe dan ook als je en geen eigen risico en wel kerncentrales wilt, dan heb je niks aan dat klimaatfonds.
Klimaatfonds en ontwikkelingsamenwerking. Populistisch rechts wekt steevast de indruk dat dit twee bodemloze potjes zijn waar je welhaast oneindig het rechts-populstische pretpakket mee kunt financieren.

[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 18-12-2023 19:03:55 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 december 2023 @ 18:48:19 #66
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211660644
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Klimaatfonds en ontwikkelingsamenwerking. Populistisch rech5 wekt steevast de indruk dat dit twee bodemloze potjes zijn waar je welhaast oneindig het rechtse pretpakket mee kunt financieren.
MIsschien kunnen we OWS een taakstelling geven om miljarden uit Afrika te roven. :o
pi_211660645
Oh, en natuurlijk asiel. Daar kun je ook eindeloos geld vandaan halen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_211660649
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 18:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
MIsschien kunnen we OWS een taakstelling geven om miljarden uit Afrika te roven. :o
De goede oude VOC-mentaliteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 december 2023 @ 18:53:50 #69
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211660696
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 18:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Heuj, een Haarlemmer.
Neuh, maar in mijn jongere jaren ging ik wel regelmatig op zaterdagavonden buurten bij poppodia in de regio ;)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211660794
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:42 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, daarvoor kiezen stapt in ieder geval over de eigen schaduw heen van de kabinetsperiode - iets wat je toch zal moeten doen als je voor een duurzame optie wil kiezen. Daar kan je vervolgens wat van vinden - niet rendabel, duurt te lang, geen investeerders, verdringt andere oplossingen - maar het is wel een keuze. Veertig miljard ergens inpompen zonder plan ("als het maar groen is en iets met klimaat") is dat niet.
Die veertig miljard kan je wat mij betreft voor het klimaat echt stukken beter investeren dan in kerncentrales. Waarbij je ook met zonnepanelen, windmolens of energiebesparing volgens mij ruim over een kabinetsperiode heenkijkt (maar weer niet de rekening bij toekomstige generaties neerlegt zoals bij kernenergie…).
pi_211661296
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:42 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, daarvoor kiezen stapt in ieder geval over de eigen schaduw heen van de kabinetsperiode - iets wat je toch zal moeten doen als je voor een duurzame optie wil kiezen. Daar kan je vervolgens wat van vinden - niet rendabel, duurt te lang, geen investeerders, verdringt andere oplossingen - maar het is wel een keuze. Veertig miljard ergens inpompen zonder plan ("als het maar groen is en iets met klimaat") is dat niet.
Dat is een nogal vreemde voorstelling van zaken gegeven waar er in geinvesteerd werd en word.

Maar leg nu eens uit hoe dit strookt met Urgenda? Want over 10 jaar een kerncentrale hebben staan word hem dan niet, he?
pi_211661799
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 19:43 schreef Tijger_m het volgende:
Dat is een nogal vreemde voorstelling van zaken gegeven waar er in geinvesteerd werd en word.
Concreet zijn dat twee snel te bouwen kerncentrales en wat ideeën over waterstof (sowieso een groot vraagteken of dat hem gaat worden) en wat strooien met subsidies en innen van belastingen, vanuit het aloude adagium dat gedrag te sturen is met fiscaal instrumentarium (not). Niet bijster ambitieus, op papier haalbaar, in de praktijk gaat ook dat op korte termijn niet de gewenste oogst zaaien.

quote:
Maar leg nu eens uit hoe dit strookt met Urgenda?
Urgenda of de Kilmaatwet? Urgenda hebben we al gehaald.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 18 december 2023 @ 20:15:00 #73
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211661981
Is er trouwens al consensus over of je Marokkanen mag lynchen als ze voorin de bus instappen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211662131
https://wnl.tv/2023/12/18(...)ndentraining-sturen/

Die Adema is ook wel een beetje doorgeslagen hoor.
pi_211662393
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 07:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of die inderdaad nauwelijks een tekst konden interpreteren, wat mij betreft is "begrijpend lezen" (en dan niet zoals het gegeven wordt, maar het echt begrijpen van moeilijkere teksten) echt nog wel de allerbelangrijkste vaardigheid. Daarom is het zo dramatisch dat Nederland juist daar het op één-na-slechtste scoort van de hele EU. Goed begrijpend lezen is de toegang tot alle informatie. Ik hoop dat een volgende minister van onderwijs (of eigenlijk liefst nog de huidige, minister Paul) daar vol op in gaat zetten. Wellicht kan ze kijken naar zulke voorbeelden: https://www.volkskrant.nl(...)et-roer-om~b2f92f71/
Stop met de kinderen trucjes aanleren, leer ze echt begrijpen wat ze lezen. Pas ook alsjeblieft Cito daar op aan.

Ik heb liever dat ze aan het eind van hun middelbare school goed zijn in begrijpend lezen, dan dat we ze veel proberen te laten weten over geschiedenis. Hoe belangrijk geschiedenis ook is, dat belang komen de meeste mensen pas wat later dan hun schooltijd achter. Als je dan goed kunt lezen en teksten kunt begrijpen, kun je zelf de info wel vinden tegen de tijd dat je interesse zich breder ontwikkelt.

Sowieso is de kinderen leren lezen erg belangrijk, wat mij betreft. Leer ze ook boeken pakken. Zelfs het lezen van totale onzinboeken als de Boomhut van 13 verdiepingen of Dagboek van een Muts is wat mij betreft nuttige tijdsbesteding op school, want als je in je schooltijd nooit leest zul je dat later ook minder snel gaan doen. De middelbare school waar mijn dochter heen gaat heeft de eerste 3 jaar elke week tijdens wisselende lessen een lees halfuur. Dat halve uur leest iedereen in de hele school, of je nu bij sport, bij Frans of bij techniek zit, stil zijn of haar eigen boek. En bij toetsen mag je niet eerder weg: als je klaar bent pak je je leesboek (scheelt ook afgeraffelde toetsen). Dat vind ik alvast een mooi begin. Want kinderen die leren dat lezen leuk is, zullen grotendeels vanzelf ook boeken gaan lezen waardoor je kennis van de maatschappij verbreedt.
Mee eens, met nog als toevoeging dat (begrijpend) lezen juíst bij een vak als geschiedenis (misschien nog wel het meest van allemaal) wordt geleerd. Dat vak heeft toch de meeste thema's die een breed publiek aanspreken als het om lezen gaat. Historische romans, van Simone van der Vlucht, tot een simpel boek over dinosauriërs bijvoorbeeld. Uitzoeken wat juist en onjuist is bij bijvoorbeeld Asterix en Obelix blijft een leuke, leerzame opdracht.
't Echte en 't ware!
  maandag 18 december 2023 @ 21:42:53 #76
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211663351
Ik blijf erbij dat er een grote verantwoording blijft bij de ouders.
pi_211663417
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 21:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik blijf erbij dat er een grote verantwoording blijft bij de ouders.
Oftewel: kinderen van ouders die zelf niet zo ontwikkeld zijn, gun jij de kans niet. Want dat is wat jij dan feitelijk zegt.


De verantwoordelijkheid dat iedereen, ongeacht achtergrond, de kans krijgt, ligt bij het onderwijs, niet bij de ouders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 18 december 2023 @ 21:57:07 #78
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211663603
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 21:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Oftewel: kinderen van ouders die zelf niet zo ontwikkeld zijn, gun jij de kans niet. Want dat is wat jij dan feitelijk zegt.
ooit van de arbeidersbeweging gehoord? Als jij wilt dat je kinderen het beter krijgen dan jij, zal je daarvoor moeite moeten
quote:
De verantwoordelijkheid dat iedereen, ongeacht achtergrond, de kans krijgt, ligt bij het onderwijs
Slechts voor een deel

quote:
, niet bij de ouders.

vertel dat vooral de ouders, zodat ze lekker voor SBS blijven zitten
pi_211663717
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 21:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
ooit van de arbeidersbeweging gehoord? Als jij wilt dat je kinderen het beter krijgen dan jij, zal je daarvoor moeite moeten
[..]
Slechts voor een deel
[..]
vertel dat vooral de ouders, zodat ze lekker voor SBS blijven zitten
Bijvoorbeeld laaggeletterde ouders kunnen hun kinderen niet die stap omhoog helpen, daar hebben we toch echt het onderwijs voor. Jij stapt hier veel en veel te makkelijk over het feit dat iedereen begint met dezelfde kansen heen. En eigenlijk vind ik dat best kwalijk, want met zulke op het eerste gezicht best redelijk lijkende opmerkingen wil je eigenlijk een soort klasse-stelsel ontwikkelen. Kinderen van minder ontwikkelde ouders, doen er blijkbaar minder toe.

Je kunt niet van ouders verwachten dat ze hun kinderen dingen aanbieden die ze zelf niet kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 18 december 2023 @ 22:06:46 #80
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211663760
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld laaggeletterde ouders kunnen hun kinderen niet die stap omhoog helpen, daar hebben we toch echt het onderwijs voor. Jij stapt hier veel en veel te makkelijk over het feit dat iedereen begint met dezelfde kansen heen. En eigenlijk vind ik dat best kwalijk, want met zulke op het eerste gezicht best redelijk lijkende opmerkingen wil je eigenlijk een soort klasse-stelsel ontwikkelen. Kinderen van minder ontwikkelde ouders, doen er blijkbaar minder toe.

Je kunt niet van ouders verwachten dat ze hun kinderen dingen aanbieden die ze zelf niet kunnen.
Dat er probleemgevallen zijn ontslaat daarmee niet gelijk alle ouders van verantwoording en ligt het daarmee bij het onderwijs. Maar ga lekker door mensen van de verantwoording voor hun kinderen te ontslaan.
pi_211663903
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat er probleemgevallen zijn ontslaat daarmee niet gelijk alle ouders van verantwoording en ligt het daarmee bij het onderwijs. Maar ga lekker door mensen van de verantwoording voor hun kinderen te ontslaan.
Ik ontsla absoluut niet de ouders van de verantwoordelijkheid voor hun kinderen, alleen het bieden van kansengelijkheid (want jij doet alsof er maar een paar 'probleemgevallen' zijn, in feite is dit natuurlijk gewoon een heel groot percentage van de kinderen) is een zeer belangrijke taak voor het onderwijs. Met alleen wat in het onderwijs wordt aangeboden zou ieder kind zich voluit moeten kunnen ontplooien.

Dat je daarnaast als ouders je kinderen ook beter een goed boek dan een humorfilm of een playstation aan kunt bieden is natuurlijk zeker waar, maar dat maakt de verplichting voor het onderwijs om ieder kind zich zo maximaal mogelijk te laten ontwikkelen niet minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 18 december 2023 @ 22:21:44 #82
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211663989
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ontsla absoluut niet de ouders van de verantwoordelijkheid voor hun kinderen,

Ahum, jij zei:"De verantwoordelijkheid dat iedereen, ongeacht achtergrond, de kans krijgt, ligt bij het onderwijs, niet bij de ouders."

quote:
alleen het bieden van kansengelijkheid (want jij doet alsof er maar een paar 'probleemgevallen' zijn, in feite is dit natuurlijk gewoon een heel groot percentage van de kinderen) is een zeer belangrijke taak voor het onderwijs. Met alleen wat in het onderwijs wordt aangeboden zou ieder kind zich voluit moeten kunnen ontplooien.
Of je dat nu leuk vind of niet, er is geen kansengelijkheid, dat is een illusie, en door verantwoording weg te halen bij de ouders en het bij het onderwijs te leggen maak je dat zeker niet beter.
quote:
Dat je daarnaast als ouders je kinderen ook beter een goed boek dan een humorfilm of een playstation aan kunt bieden is natuurlijk zeker waar,

Dus toch verantwoording van de ouders zie ik
quote:
maar dat maakt de verplichting voor het onderwijs om ieder kunt zich zo maximaal mogelijk te laten ontwikkelen niet minder.
Nu is het verplichting en niet meer verantwoording?
  maandag 18 december 2023 @ 22:29:33 #83
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211664155
Premier van alle Nederlanders, mensen :')

twitter
  maandag 18 december 2023 @ 22:32:16 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211664200
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 22:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ontsla absoluut niet de ouders van de verantwoordelijkheid voor hun kinderen, alleen het bieden van kansengelijkheid (want jij doet alsof er maar een paar 'probleemgevallen' zijn, in feite is dit natuurlijk gewoon een heel groot percentage van de kinderen) is een zeer belangrijke taak voor het onderwijs. Met alleen wat in het onderwijs wordt aangeboden zou ieder kind zich voluit moeten kunnen ontplooien.

Dat je daarnaast als ouders je kinderen ook beter een goed boek dan een humorfilm of een playstation aan kunt bieden is natuurlijk zeker waar, maar dat maakt de verplichting voor het onderwijs om ieder kind zich zo maximaal mogelijk te laten ontwikkelen niet minder.
De waarheid ligt ergens in het midden. Door de verantwoordelijkheid zo nadrukkelijk naar het onderwijs te schuiven creëer je ook ouders die achterover gaan hangen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 18 december 2023 @ 22:47:02 #85
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211664353
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 20:21 schreef Kickinalfa het volgende:
https://wnl.tv/2023/12/18(...)ndentraining-sturen/

Die Adema is ook wel een beetje doorgeslagen hoor.
Blij mee.
Zoveel kut honden die gevaarlijk zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 18 december 2023 @ 22:53:21 #86
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211664436
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De waarheid ligt ergens in het midden. Door de verantwoordelijkheid zo nadrukkelijk naar het onderwijs te schuiven creëer je ook ouders die achterover gaan hangen.
Klopt het echt dat kinderen steeds slechter rekenen en begrijpend lezen (alsmede schrijven) of is er een reactionaire houding onder het mom dat vroeger het onderwijs beter was?

Ik zie ook veel ouderen stijl- en grammaticafouten maken. Zo geweldig is bij sommigen het taalonderwijs ook niet ingedaald.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  maandag 18 december 2023 @ 22:57:06 #87
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211664478
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 22:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt het echt dat kinderen steeds slechter rekenen en begrijpend lezen (alsmede schrijven) of is er een reactionaire houding onder het mom dat vroeger het onderwijs beter was?

Ik zie ook veel ouderen stijl- en grammaticafouten maken. Zo geweldig is bij sommigen het taalonderwijs ook niet ingedaald.
Ja, het klopt, maar tegelijkertijd wil men nogal eens vergeten dat er altijd mensen zijn geweest die de tafel van zeven niet kenden of ik wordt consequent met dt schreven.

Maar we hebben het onderwijs op een aantal vlakken nogal om zeep geholpen, door het breed invoeren van lesmethodes en onderwijssystemen die niet of zelfs averechts werken. Zelfbenoemde onderwijsexperts hebben daar goud geld mee verdiend, en ondertussen zijn de kinderen de dupe. Er is een topic in NWS over dit onderwerp, daarin hebben een aantal users wel wat zinnige dingen gezegd als je het interessant vindt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211664661
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 18:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Ach, links Amsterdam verbrandt graag het vuil van wat Italianen voor een paar miljoen op de jaarbegroting - plastic scheiden doen we niet aan, allemaal teveel uitzoekwerk, ook al is het meer dan de helft (!) van de broeikasgassen in Amsterdam, dan heeft dit tenminste nog enige visie. En de mayonaisebakjes van de Mac verbieden natuurlijk, dat compenseert weer wat hè.
En 30 rijden voor het milieu, terwijl er steeds meer milieuvriendelijke autos komen :')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211665012
https://www.telegraaf.nl/(...)veau-in-ruim-45-jaar

Maar wat hadden we een kutkabinet he mensen :P
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_211665014
quote:
10s.gif Op maandag 18 december 2023 22:29 schreef Tijn het volgende:
Premier van alle Nederlanders, mensen :')

[ twitter ]
Ik vraag me ook af of die gast wel echt staat te pissen, lijkt me meer een 'grap'
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_211665045
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 00:19 schreef TheVulture het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)veau-in-ruim-45-jaar

Maar wat hadden we een kutkabinet he mensen :P
Dat terwijl links campagne voerde op de ENORME armoede in dit land.
pi_211665077
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 23:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En 30 rijden voor het milieu, terwijl er steeds meer milieuvriendelijke autos komen :')
Milieuvriendelijke auto's bestaan niet, elke auto is een ramp voor het milieu.
  dinsdag 19 december 2023 @ 01:10:14 #93
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211665100
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 00:19 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af of die gast wel echt staat te pissen, lijkt me meer een 'grap'
Interesseert 'm ook geen biet, joh. Gewoon lekker scoren op Twitter, ja toch.
pi_211665364
Niet alleen de PVV tast het gezag van rechters aan met uitspraken als "laffe rechters" maar een partij als D66 die door een naïeve elite als fatsoenlijk wordt gezien doet dat net zo goed.
quote:
NOS Nieuws

Vandaag, 03:47
Ook kritiek rechters op uitstel celstraffen: 'Tast gezag rechtspraak aan'

De Raad voor de rechtspraak is niet te spreken over het voorstel van demissionair minister Franc Weerwind (Rechtsbescherming) om gevangenisstraffen uit te stellen. Weerwind stelde dat onlangs voor omdat er niet genoeg personeel in de gevangenissen is. Ook wil hij kijken of gedetineerden eerder met een enkelband vrijgelaten kunnen worden.

Tegen NRC zegt voorzitter van de Raad Henk Naves dat het kabinet zo het gezag van de rechter aantast. "Als gemorreld wordt aan de beslissing van de rechter, kan dat het gezag en de geloofwaardigheid van de rechtspraak beschadigen."

Naves vreest ook rechtsongelijkheid, omdat het kabinet een plan zou hebben om mensen niet langer op te sluiten als ze boetes van een bepaalde omvang niet betalen. "Het is niet uit te leggen dat iemand wiens boete net te hoog is wél moet zitten als hij niet betaalt, maar een ander met een iets lagere boete niet."

Hij vermoedt dat de Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI), die over het gevangeniswezen gaat, met de maatregelen meer speelruimte wil krijgen om zelf te bepalen hoe de straffen moeten worden uitgevoerd. Dat zou DJI eerder in het verleden al tevergeefs hebben geprobeerd. Naves: "Ik denk dat het acute probleem met personeelstekorten nu daarvoor wordt aangewend."

Eerder kwamen slachtofferadvocaten al in het geweer tegen de maatregelen van Weerwind. "De rechter heeft het nodig gevonden dat iemand daadwerkelijk de gevangenis ingaat", zei advocaat Richard Korver van de vereniging voor slachtofferadvocaten NVSSA . "Ik begrijp al die noodoplossingen wel, maar dan leef je niet meer in een rechtsstaat waarin de rechter degene is die rechtspreekt."
https://nos.nl/artikel/25(...)ezag-rechtspraak-aan
  dinsdag 19 december 2023 @ 07:16:46 #95
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211665470
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 00:31 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Dat terwijl links campagne voerde op de ENORME armoede in dit land.
Neuh, niet echt eigenlijk. Krijs-Karen Wilders voerde campagne op de ENORME armoede, PvdA/GL vooral op klimaattransitie, bestuurscultuur, bestaanszekerheid en eerlijker welvaartsverdeling dmv hogere minimumlonen.

https://www.telegraaf.nl/(...)htgeld-u-kan-wachten

[ Bericht 8% gewijzigd door -XOR- op 19-12-2023 07:22:19 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 december 2023 @ 07:31:03 #96
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211665523
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 06:09 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Niet alleen de PVV tast het gezag van rechters aan met uitspraken als "laffe rechters" maar een partij als D66 die door een naïeve elite als fatsoenlijk wordt gezien doet dat net zo goed.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ezag-rechtspraak-aan
In dat hele stuk komt het woord D66 niet voor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211665661
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 07:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
In dat hele stuk komt het woord D66 niet voor.
Weerwind is van D66 he.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211665677
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 00:19 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik vraag me ook af of die gast wel echt staat te pissen, lijkt me meer een 'grap'
Niet zo heel relevant voor de boodschap natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211665683
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 08:01 schreef nostra het volgende:

[..]
Weerwind is van D66 he.
En de DJI (die hier kennelijk om vraagt) zit uiteindelijk onder Yesilgöz.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2023 08:05:04 ]
pi_211665701
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 08:04 schreef J.B. het volgende:

[..]
En de DJI (die hier kennelijk om vraagt) zit uiteindelijk onder Yesilgöz.
Die zijn voor poster vrij inwisselbaar.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211665724
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 06:09 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Niet alleen de PVV tast het gezag van rechters aan met uitspraken als "laffe rechters" maar een partij als D66 die door een naïeve elite als fatsoenlijk wordt gezien doet dat net zo goed.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ezag-rechtspraak-aan
Vertel, wat is dan jouw oplossing voor het personeelstekort in de gevangenissen? Want als je de voorgestelde oplossing afkraakt, moet je wel met een ander voorstel komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211666545
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 00:51 schreef Klepper272 het volgende:

[..]
Milieuvriendelijke auto's bestaan niet, elke auto is een ramp voor het milieu.
Ieder mens ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 19 december 2023 @ 10:13:30 #103
3542 Gia
User under construction
pi_211666559
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 16:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Valt wel mee, flink snijden in klimaatfonds, niet doorgaan gratis kinderopvang. Je hoeft niet creatief te zijn.
Kinderopvang hoeft ook niet gratis te zijn. Wat een onzin! Opa en oma kunnen bijspringen, beide parttime werken, dan is het gratis. Wil je dat niet, of kun je dat niet, dan betaal je er maar voor. Zijn gewoon kosten die het krijgen van een kind met zich meebrengen.

Uiteraard wel naar inkomen.
  dinsdag 19 december 2023 @ 10:15:18 #104
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211666575
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:13 schreef Gia het volgende:

[..]
Kinderopvang hoeft ook niet gratis te zijn. Wat een onzin! Opa en oma kunnen bijspringen, beide parttime werken, dan is het gratis. Wil je dat niet, of kun je dat niet, dan betaal je er maar voor. Zijn gewoon kosten die het krijgen van een kind met zich meebrengen.

Uiteraard wel naar inkomen.
Ja en de bestaande kinderopvangtoeslag en kgb lijkt mij al behoorlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 10:18:20 #105
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211666601
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 08:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vertel, wat is dan jouw oplossing voor het personeelstekort in de gevangenissen? Want als je de voorgestelde oplossing afkraakt, moet je wel met een ander voorstel komen.
Ooit deden wij nog gevangenen uit Noorwegen opvangen enzo, misschien onze criminelen daar eens plaatsen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 10:21:56 #106
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211666628
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 22:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, het klopt, maar tegelijkertijd wil men nogal eens vergeten dat er altijd mensen zijn geweest die de tafel van zeven niet kenden of ik wordt consequent met dt schreven.

Maar we hebben het onderwijs op een aantal vlakken nogal om zeep geholpen, door het breed invoeren van lesmethodes en onderwijssystemen die niet of zelfs averechts werken. Zelfbenoemde onderwijsexperts hebben daar goud geld mee verdiend, en ondertussen zijn de kinderen de dupe. Er is een topic in NWS over dit onderwerp, daarin hebben een aantal users wel wat zinnige dingen gezegd als je het interessant vindt.
Eens opzoeken.

Maar ik vind het persoonlijk nog wel meevallen. Onze jeugd spreekt prima engels, redt zich digitaal uitstekend. Ik zat jaren terug op een soort campus met Fransen (zij academisch, wij MBO), er was geen reet van te verstaan. Hun college-uren waren overigens op een hand te tellen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211666687
Zou onze Blonde Verlosser er al over na hebben gedacht over de personeelstekorten in gevangenissen in relatie tot het door hem gewenste opsluiten van illegalen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 december 2023 @ 10:34:23 #108
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211666719
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:30 schreef xpompompomx het volgende:
Zou onze Blonde Verlosser er al over na hebben gedacht over de personeelstekorten in gevangenissen in relatie tot het door hem gewenste opsluiten van illegalen?
Hoe durf je te twijfelen aan de GroBloLei?
pi_211666740
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:30 schreef xpompompomx het volgende:
Zou onze Blonde Verlosser er al over na hebben gedacht over de personeelstekorten in gevangenissen in relatie tot het door hem gewenste opsluiten van illegalen?
Hoor net dat er nette Arische Noren voor ingevlogen zouden kunnen worden.
pi_211666844
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:30 schreef xpompompomx het volgende:
Zou onze Blonde Verlosser er al over na hebben gedacht over de personeelstekorten in gevangenissen in relatie tot het door hem gewenste opsluiten van illegalen?
En de tekorten in de zorg (140.000), de tekorten bij onderwijzers (15.000) en ga zo maar door. Hij wil ook nog 10.000 nieuwe politie agenten.

Tja, mischien dat we die gaten met buitenlandse werknemers kunnen dichten?
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:04:00 #111
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211666953
Vanmiddag eerste gesprek onder verkenner, informateur en premier Plasterk

quote:
Informateur Plasterk heeft vanmiddag zijn eerste gesprek "over de inhoud" met de partijleiders Wilders (PVV), Yesilgöz (VVD), Omtzigt (NSC) en Van der Plas (BBB) en hun secondanten. Vorige week spraken ze af om met vier partijen aan de informatieronde te beginnen.

In deze informatieronde wordt nog niet onderhandeld over de vorming van een kabinet. Er wordt gekeken of de vier partijen het eens kunnen worden "over een gezamenlijke basislijn" wat betreft "het waarborgen van de Grondwet, de grondrechten en de democratische rechtstaat".
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:05:01 #112
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211666966
NSC ook tegen toetreding Oekraiene.
Dan is er denk ik geen meerderheid meer. Hoewel onduidelijk is wat SGP, CU, BBB, SP willen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211666982
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
"het waarborgen van de Grondwet, de grondrechten en de democratische rechtstaat".
Dat het hier uberhaubt om gaat én dat VVD en NSC ondanks dit nog steeds niet gestopt zijn met deze onderhandelingen, maakt me behoorlijk misselijk en geeft geen goede hoop voor de toekomst. :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:08:57 #114
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211666993
quote:
13s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat het hier uberhaubt om gaat én dat VVD en NSC ondanks dit nog steeds niet gestopt zijn met deze onderhandelingen, maakt me behoorlijk misselijk en geeft geen goede hoop voor de toekomst. :r
Vind ik ook. Ik snap niet dat er uberhaupt gesprekken hiervoor nodig zijn. Lijkt me logisch dat iedereen er zich aan houdt.

"een gezamenlijke basislijn" klinkt ook alsof je die lat lager of hoger kunt leggen. Zeer bijzonder.
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:10:27 #115
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211667006
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vind ik ook. Ik snap niet dat er uberhaupt gesprekken hiervoor nodig zijn. Lijkt me logisch dat iedereen er zich aan houdt.

"een gezamenlijke basislijn" klinkt ook alsof je die lat lager of hoger kunt leggen. Zeer bijzonder.
Kom kom, je mag moslims best een beetje discrimineren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211667020
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Kom kom, je mag moslims best een beetje discrimineren.
Wel steeds een beetje meer, zodat het niet teveel en te snel opvalt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211667063
En wat me ook niet geruststelt zijn de trackrecords van Wilders' collega rechtspopulisten wereldwijd. Vrijwel zonder uitzondering draait het uit op zelfverrijking, uitholling van democratie en er alles aan willen doen de macht niet kwijt te raken. En natuurlijk het systeem zo proberen in te richten dat ze nooit enige verantwoording af hoeven te leggen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:16:46 #118
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211667068
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:16 schreef xpompompomx het volgende:
En wat me ook niet geruststelt zijn de trackrecords van Wilders' collega rechtspopulisten wereldwijd. Vrijwel zonder uitzondering draait het uit op zelfverrijking, uitholling van democratie en er alles aan willen doen de macht niet kwijt te raken. En natuurlijk het systeem zo proberen in te richten dat ze nooit enige verantwoording af hoeven te leggen.
En altijd denkt de meerderheid in de aanloop dat het wel mee zal vallen. Eenmaal uitgehold is de weg terug een lange.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:16:58 #119
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667072
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Kom kom, je mag moslims best een beetje discrimineren.
Wat stel jij eigenlijk voor qua landsbestuur? Ik lees jou alleen maar afgeven?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 11:17:05 #120
5428 crew  miss_sly
pi_211667076
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vind ik ook. Ik snap niet dat er uberhaupt gesprekken hiervoor nodig zijn. Lijkt me logisch dat iedereen er zich aan houdt.

"een gezamenlijke basislijn" klinkt ook alsof je die lat lager of hoger kunt leggen. Zeer bijzonder.
Die basislijn is er immers al, lijkt me. Kunnen ze nog zo hun bes doen om recht te lullen wat krom is, maar deze gesprekken zouden niet nodig moeten zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:17:44 #121
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667085
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die basislijn is er immers al, lijkt me. Kunnen ze nog zo hun bes doen om recht te lullen wat krom is, maar deze gesprekken zouden niet nodig moeten zijn.
Klopt. De grondwet kun je per definitie niet overtreden als Kamer. Heb het gevoel dat ze aan het tijdrekken zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:18:35 #122
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211667095
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat stel jij eigenlijk voor qua landsbestuur? Ik lees jou alleen maar afgeven?
Over partijen die denken dat de grondwet optioneel is heb ik inderdaad weinig positiefs te zeggen ja, dat zie je goed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211667126
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 10:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ooit deden wij nog gevangenen uit Noorwegen opvangen enzo, misschien onze criminelen daar eens plaatsen.
Heel West-Europa heeft overal personeelstekorten en volgens mij is dat in Scandinavië niet veel beter. En om onze gevangenen nu naar Oost-Europa of nog verder te sturen... dat lijkt me ook niet zo'n goed plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211667153
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:05 schreef phpmystyle het volgende:
NSC ook tegen toetreding Oekraiene.
Dan is er denk ik geen meerderheid meer. Hoewel onduidelijk is wat SGP, CU, BBB, SP willen.
NSC was voor een referendum op dit onderwerp, toch?

Niet dat dat mogelijk is (ook niet met de nieuwe referendumwet), maar wat kan Omtzigt het schelen dat hij onwettige dingen verkondigt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:27:59 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667196
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Over partijen die denken dat de grondwet optioneel is heb ik inderdaad weinig positiefs te zeggen ja, dat zie je goed.
Heel knap hoe je subtiel mijn vraag ontwijkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:28:55 #126
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667212
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
NSC was voor een referendum op dit onderwerp, toch?

Niet dat dat mogelijk is (ook niet met de nieuwe referendumwet), maar wat kan Omtzigt het schelen dat hij onwettige dingen verkondigt.
Dit gaat gewoon met hoofdelijke stemmingen. Wat FvD, PVV, en NSC willen is nu helder, ben benieuwd wat die andere willen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:31:03 #127
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211667229
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heel knap hoe je subtiel mijn vraag ontwijkt.
Ja luister eens, je gaat hier zelf bepaald niet vrijuit met je postgedrag en dat is wat mij betreft prima, maar ga dan niet op een hypocriete manier andere mensen de maat lopen nemen.

Ik heb in de afgelopen 100 delen meerdere malen en op diverse beleidsterreinen aangegeven wat ik verstandige keuzes zou vinden. Als je het daadwerkelijk interessant vind, dan zoek je het maar op. Oh, en op die hele asieldiscussie zal je van mij inderdaad weinig posts vinden, want dat vind ik een non-issue. Ik hecht alleen wel waarde aan zaken als rechtszekerheid en uitvoerbaarheid, dus als er een of andere rechtse windsurfer met een onmogelijk plan voorbij komt dan wil ik dat inderdaad nog wel eens afschieten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211667278
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel West-Europa heeft overal personeelstekorten en volgens mij is dat in Scandinavië niet veel beter. En om onze gevangenen nu naar Oost-Europa of nog verder te sturen... dat lijkt me ook niet zo'n goed plan.
Rwanda heeft plek!
pi_211667301
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja luister eens, je gaat hier zelf bepaald niet vrijuit met je postgedrag en dat is wat mij betreft prima, maar ga dan niet op een hypocriete manier andere mensen de maat lopen nemen.

Ik heb in de afgelopen 100 delen meerdere malen en op diverse beleidsterreinen aangegeven wat ik verstandige keuzes zou vinden. Als je het daadwerkelijk interessant vind, dan zoek je het maar op. Oh, en op die hele asieldiscussie zal je van mij inderdaad weinig posts vinden, want dat vind ik een non-issue. Ik hecht alleen wel waarde aan zaken als rechtszekerheid en uitvoerbaarheid, dus als er een of andere rechtse windsurfer met een onmogelijk plan voorbij komt dan wil ik dat inderdaad nog wel eens afschieten.
Paarlen voor de zwijnen dit.
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:39:30 #130
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211667334
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?

Je bevestigt mijn vermoeden wel ongeveer: fel reageren en van alles in de zeik nemen. Tis vooral een sleur aan negativiteit wat er uit komt. Maar dat is prima. Ook dat is een rol die je kunt vervullen.
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:55 schreef phpmystyle het volgende:
Het is een akelig minderwaardig mens. Haar grootste gebrek was het gebrek aan zelfreflectie en bescheidenheid.

Ze zette/zet zichzelf te vaak, en op een veel te hoog voetstuk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211667338
twitter


Geert zoekt de interactie op.
De enige echte.
pi_211667377
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit gaat gewoon met hoofdelijke stemmingen. Wat FvD, PVV, en NSC willen is nu helder, ben benieuwd wat die andere willen.
Voorlopig niet relevant, Oekraïne gaat de komende 10 jaar niet voldoen aan de criteria. Maar NSC verkondigt echt dat er een correctief referendum over zou moeten worden gehouden. Maar correctieve referenda gaan volgens de indieners van het wetsvoorstel over wetten, het instemmen met toetreding van Oekraïne door de Tweede Kamer is geen wet. Kortom: NSC heeft weer eens een voorstel dat niet kan, ik vind dat geen net bestuur, maar puur populisme.


Maar als je het van andere partijen wil weten: naast PVV, FvD en NSC zijn in elk geval SP, PvdD en SGP tegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:43:11 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211667379
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:39 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

Geert zoekt de interactie op.
De blonde verlosser zit zo mooi in de make-up, hang 'm boven je bed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:45:38 #134
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211667404
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kortom: NSC heeft weer eens een voorstel dat niet kan, ik vind dat geen net bestuur, maar puur populisme.
Wat extra teleurstellend is omdat NSC zo hoog van de toren blaast over goed bestuur.
pi_211667418
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat extra teleurstellend is omdat NSC zo hoog van de toren blaast over goed bestuur.
NSC ruikt nu een beetje van de macht, en wat ze ruiken is veel te lekker om zomaar aan voorbij te gaan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211667427
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:43 schreef Perrin het volgende:

[..]
De blonde verlosser zit zo mooi in de make-up, hang 'm boven je bed.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deze afbeelding laten bedrukken op posterformaat zal niet echt mooi worden. Ik heb aan zijn funko pop wel genoeg.

De enige echte.
pi_211667464
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
NSC ruikt nu een beetje van de macht, en wat ze ruiken is veel te lekker om zomaar aan voorbij te gaan.
Deze opmerking over een referendum over toetreding van nieuwe EU landen komt uit de verkiezingstijd, staat ook in hun programma. Heeft dus niet zo veel met ruiken van de macht te maken, het geeft gewoon aan dat NSC tot in het diepst een populistische partij is. Mensen die Omtzigt al 20 jaar volgen kunnen daar niet verbaasd over zijn trouwens, veel populistischer lopen ze niet rond in Den Haag.

Ik heb alleen hoop op de andere NSC leden, een aantal topambtenaren e.d. Het zou wmb goed zijn voor NSC als Omtzigt vrij snel weg valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:57:36 #138
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667544
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
[..]

Ging over Kaag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:58:11 #139
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211667550
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ging over Kaag.
Over Kaag mag je wel negatief zijn, maar over Wilders of Omtzigt niet?
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:58:46 #140
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667560
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voorlopig niet relevant, Oekraïne gaat de komende 10 jaar niet voldoen aan de criteria. Maar NSC verkondigt echt dat er een correctief referendum over zou moeten worden gehouden. Maar correctieve referenda gaan volgens de indieners van het wetsvoorstel over wetten, het instemmen met toetreding van Oekraïne door de Tweede Kamer is geen wet. Kortom: NSC heeft weer eens een voorstel dat niet kan, ik vind dat geen net bestuur, maar puur populisme.

Maar als je het van andere partijen wil weten: naast PVV, FvD en NSC zijn in elk geval SP, PvdD en SGP tegen.
Dan kan het nog spannend worden, hoewel ik denk dat BBB ook niet voor zal zijn, en cu doorgaans ook niet.

Misschien had Omtzigt moet communiceren dat het gaat om politieke besluitvorming en niet zozeer alleen over wetten. Dekt de lading wat beter.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 11:59:41 #141
5428 crew  miss_sly
pi_211667571
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Over Kaag mag je wel negatief zijn, maar over Wilders of Omtzigt niet?
Kaag heeft het over zichzelf afgeroepen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 11:59:46 #142
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667572
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:58 schreef Tijn het volgende:

[..]
Over Kaag mag je wel negatief zijn, maar over Wilders of Omtzigt niet?
Ik loop niet alleen maar negatief alles te besmeuren en af te zeiken zoals user in kwestie wel doet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:00:15 #143
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667579
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kaag heeft het over zichzelf afgeroepen.
Kaag is natuurlijk wel een bijzonder figuur. Zo heb je er maar weinigen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:01:38 #144
5428 crew  miss_sly
pi_211667600
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kaag is natuurlijk wel een bijzonder figuur. Zo heb je er maar weinigen.
Daar mag je gerust over zeggen dat het een akelig minderwaardig mens is.

Maar over Wilders, Omtzigt, van der Plas kan dat niet, want die zijn goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:02:38 #145
375570 crew  Cyan9
pi_211667607
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar mag je gerust over zeggen dat het een akelig minderwaardig mens is.

Maar over Wilders, Omtzigt, van der Plas kan dat niet, want die zijn goed.
Wel raar, dat zijn ook best bijzondere figuren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_211667625
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan kan het nog spannend worden, hoewel ik denk dat BBB ook niet voor zal zijn, en cu doorgaans ook niet.

Misschien had Omtzigt moet communiceren dat het gaat om politieke besluitvorming en niet zozeer alleen over wetten. Dekt de lading wat beter.
Het iniatiefvoorstel op referenda zoals het al door de Eerste Kamer is heeft het over wetten.


En BBB en CU zijn niet tegen uitbreiding van de EU.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211667626
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 11:39 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

Geert zoekt de interactie op.
Ik mis Hyves om hem hartjes en sterretjes te sturen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:04:59 #148
5428 crew  miss_sly
pi_211667635
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:02 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Wel raar, dat zijn ook best bijzondere figuren.
Nee toch? Heel gewone Nederlanders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:09:12 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211667672
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kaag is natuurlijk wel een bijzonder figuur. Zo heb je er maar weinigen.
Het zal wel aan mij liggen, maar ik heb nooit zo begrepen wat Kaag nou zo apart maakt. Niet dat ik op d'r heb gestemd ofzo, maar om haar er nou uit te lichten en als heks te bestempelen... ik snap niet waarom uitgerekend zij de wind van voren heeft verdiend.
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:11:12 #150
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667689
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daar mag je gerust over zeggen dat het een akelig minderwaardig mens is.

Maar over Wilders, Omtzigt, van der Plas kan dat niet, want die zijn goed.
Over die figuren worden veel zwaardere dingen gezegd. Iets waar ik een ban voor zou krijgen op dit forum, of justitie op de stoep.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:12:37 #151
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667698
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar ik heb nooit zo begrepen wat Kaag nou zo apart maakt. Niet dat ik op d'r heb gestemd ofzo, maar om haar er nou uit te lichten en als heks te bestempelen... ik snap niet waarom uitgerekend zij de wind van voren heeft verdiend.
Hier een voorbeeld: https://www.demorgen.be/n(...)tps://www.google.nl/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:14:16 #152
5428 crew  miss_sly
pi_211667715
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over die figuren worden veel zwaardere dingen gezegd. Iets waar ik een ban voor zou krijgen op dit forum, of justitie op de stoep.
Welnee.

Er worden ook over hen geen fijne dingen gezegd, dat klopt. Niet zwaarder of erger. En zeker niet sinds de verkiezingen. Een hele hoop mensen op social media ziet zich nu vertegenwoordigd door Wilders en zijn manier van over mensen praten en doet dit nu in ernstige mate.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:14:26 #153
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211667716
quote:
Ik heb geen abonnement, dus ik kan het niet lezen. In de kop staat alleen dat ze hoogopgeleid en verbaal sterk is. Dat is een reden om d'r zo aan te vallen?
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:14:58 #154
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211667718
quote:
Hoogopgeleid, verbaal sterk en veel ervaring. Dat is het?

Artikel is voor mij niet te lezen (PREMIUM).
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:15:20 #155
5428 crew  miss_sly
pi_211667722
quote:
Inderdaad, een sterke, hoogopgeleide vrouw die verbaal sterk is, ervaring heeft en zich ook nog eens fatsoenlijk gedraagt, daar kunnen veel mensen niet tegen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:15:20 #156
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667723
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb geen abonnement, dus ik kan het niet lezen. In de kop staat alleen dat ze hoogopgeleid en verbaal sterk is. Dat is een reden om d'r zo aan te vallen?
Ze zet zichzelf op een voetstuk, en weet in haar manier van praten enorme weerstand op te roepen. Maar waar verdedig ik mij voor? Ik hoor niet bij dat kleine clubje dat haar uitscheldt of bedreigt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:15:48 #157
5428 crew  miss_sly
pi_211667727
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ze zet zichzelf op een voetstuk, en weet in haar manier van praten enorme weerstand op te roepen. Maar waar verdedig ik mij voor? Ik hoor niet bij dat kleine clubje dat haar uitscheldt of bedreigt.
Akelig minderwaardig mens?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:16:24 #158
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211667731
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Inderdaad, een sterke, hoogopgeleide vrouw die verbaal sterk is, ervaring heeft en zich ook nog eens fatsoenlijk gedraagt, daar kunnen veel mensen niet tegen.
Dat is zij allemaal niet, en als zij dat wel is dan zeggen anderen dat wel.
Yesulguz of Keijzer, of wat mij part Halsema doen dit toch ook niet zo?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211667736
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Inderdaad, een sterke, hoogopgeleide vrouw die verbaal sterk is, ervaring heeft en zich ook nog eens fatsoenlijk gedraagt, daar kunnen veel mensen niet tegen.
En getrouwd met een Palestijn, dat op zich is al voldoende om in bepaalde kringen de bekken te laten schuimen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:18:08 #160
5428 crew  miss_sly
pi_211667741
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En getrouwd met een Palestijn, dat op zich is al voldoende om in bepaalde kringen de bekken te laten schuimen.
Laten we die eigenschap inderdaad ook zeker nog even benoemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211667798
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is zij allemaal niet, en als zij dat wel is dan zeggen anderen dat wel.
Yesulguz of Keijzer, of wat mij part Halsema doen dit toch ook niet zo?
Volgens mij struikel(d)en ook nogal wat mensen over Halsema. Veel mensen trekken een slimme, sterke, hoogopgeleide vrouw met bekakt accent heel slecht lijkt het.
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 12:36:48 #162
375570 crew  Cyan9
pi_211667911
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ze zet zichzelf op een voetstuk, en weet in haar manier van praten enorme weerstand op te roepen. Maar waar verdedig ik mij voor? Ik hoor niet bij dat kleine clubje dat haar uitscheldt of bedreigt.
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat Wilders met zijn manier van praten ook enorme weerstand oproept. Inhoudelijk welteverstaan.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:37:35 #163
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211667919
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:24 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij struikel(d)en ook nogal wat mensen over Halsema. Veel mensen trekken een slimme, sterke, hoogopgeleide vrouw met bekakt accent heel slecht lijkt het.
Daar worden onzekere mannetjes nog veel onzekerder van.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211667960
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:36 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar ik vind dat Wilders met zijn manier van praten ook enorme weerstand oproept. Inhoudelijk welteverstaan.
Akelig en minderwaardig inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 december 2023 @ 12:52:39 #165
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211668075
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Daar worden onzekere mannetjes nog veel onzekerder van.
Ik kan je geruststellen dat dat niet het geval is ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 13:08:34 #166
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211668244
twitter


Geert is niet meer te stoppen!
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 13:09:19 #167
5428 crew  miss_sly
pi_211668248
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:08 schreef hollandia02 het volgende:
[ twitter ]

Geert is niet meer te stoppen!
Er zijn alleen geen verkiezingen, dus deze peilingen slaan niet echt ergens op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 13:10:55 #168
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211668254
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn alleen geen verkiezingen, dus deze peilingen slaan niet echt ergens op.
Zeker wel, het zegt dat kiezers van VVD en NSC niet willen treuzelen met de coalitie-onderhandelingen en als die partijen de stekker eruit trekken en er nieuwe verkiezingen komen er van die partijen niets overblijft.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_211668274
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:10 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Zeker wel, het zegt dat kiezers van VVD en NSC niet willen treuzelen met de coalitie-onderhandelingen en als die partijen de stekker eruit trekken en er nieuwe verkiezingen komen er van die partijen niets overblijft.
Ach, zelfs als de VVD en NSC een greintje ruggengraat tonen en het laten klappen duurt het nog vele maanden voor er verkiezingen zijn. Dit zegt echt helemaal niks.
  dinsdag 19 december 2023 @ 13:15:10 #170
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_211668291
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, zelfs als de VVD en NSC een greintje ruggengraat tonen en het laten klappen duurt het nog vele maanden voor er verkiezingen zijn. Dit zegt echt helemaal niks.
Het zegt inderdaad helemaal niets dat een derde van Nederland iets vindt volgens de peilingen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_211668346
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:15 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Het zegt inderdaad helemaal niets dat een derde van Nederland iets vindt volgens de peilingen.
Ja nou en? Er wordt onderhandeld op basis van de uitslag van de verkiezingen, niet op basis van peilingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211668353
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:15 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Het zegt inderdaad helemaal niets dat een derde van Nederland iets vindt volgens de peilingen.
Vast wel iets. Alleen zegt het niets over mogelijke electorale gevolgen van keuzes die nu gemaakt worden.
pi_211668535
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vast wel iets. Alleen zegt het niets over mogelijke electorale gevolgen van keuzes die nu gemaakt worden.
Wordt leuk als PVV afscheid moet doen van 80% van haar standpunten. Stort het net zo hard - zo niet - harder weer in.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211668575
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wordt leuk als PVV afscheid moet doen van 80% van haar standpunten. Stort het net zo hard - zo niet - harder weer in.
De eerstvolgende verkiezingen die daadwerkelijk al gepland zijn, zijn die voor het EP in juni. Daar haalde PVV de vorige keer een heel beroerde score. Het vliegt echt alle kanten op…
pi_211668635
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:09 schreef Tijn het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik heb nooit zo begrepen wat Kaag nou zo apart maakt.
Akelig minderwaardig is een onterechte diskwalificatie, maar niet begrijpen dat ze een vrij uitgesproken profiel heeft dat bijzonder veel weerstand oproept bij mensen is toch niet zo lastig te herkennen? Hooghartig (heeft ze ook haar voorkomen niet bij mee waar ze niets aan kan doen), geen feeling met de maatschappij, belerend, totaal gebrek aan zelfreflectie, diplomatiek dier in haar doen en laten, alleen maar vanuit machtspolitieke redenen op volledig de verkeerde positie neergezet als MinFin, en zo kan je nog wel even doorgaan. Ongetwijfeld een aardig mens hoor verder, en de totale haat heb ik ook niet begrepen, maar dat ze tegen de haren inkamt is vrij evident.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 december 2023 @ 13:54:04 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211668728
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:46 schreef nostra het volgende:

[..]

Akelig minderwaardig is een onterechte diskwalificatie, maar niet begrijpen dat ze een vrij uitgesproken profiel heeft dat bijzonder veel weerstand oproept bij mensen is toch niet zo lastig te herkennen? Hooghartig (heeft ze ook haar voorkomen niet bij mee waar ze niets aan kan doen), geen feeling met de maatschappij, belerend, totaal gebrek aan zelfreflectie, diplomatiek dier in haar doen en laten, alleen maar vanuit machtspolitieke redenen op volledig de verkeerde positie neergezet als MinFin, en zo kan je nog wel even doorgaan. Ongetwijfeld een aardig mens hoor verder, en de totale haat heb ik ook niet begrepen, maar dat ze tegen de haren inkamt is vrij evident.
Ik had het vooral over die extreme haat natuurlijk. En het feit dat vooral zij het speerpunt werd, terwijl in mijn ogen de meeste politici zijn zoals zij is. Zeker mensen die op ministersposten gaan zitten zijn vaak nogal tevreden met zichzelf, maar Kaag werkt opeens als een rode lap op een stier. Ik verbaas me daarover. Maar goed, ik ben zelf ook niet iemand die veel "feeling met de maatschappij" heeft, misschien is dat het :+
pi_211668755
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik had het vooral over die extreme haat natuurlijk. En het feit dat vooral zij het speerpunt werd, terwijl in mijn ogen de meeste politici zijn zoals zij is. Zeker mensen die op ministersposten gaan zitten zijn vaak nogal tevreden met zichzelf, maar Kaag werkt opeens als een rode lap op een stier. Ik verbaas me daarover. Maar goed, ik ben zelf ook niet iemand die veel "feeling met de maatschappij" heeft, misschien is dat het :+
Ik durf wel te wedden dat een willekeurige andere D66-vrouw op dezelfde positie net zoveel negatieve aandacht van een bepaald deel van de bevolking had gekregen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 december 2023 @ 13:59:12 #178
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211668810
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:08 schreef hollandia02 het volgende:
[ twitter ]

Geert is niet meer te stoppen!
Bijna 1 op de 3 Nederlanders heeft dus een licht-verstandelijke beperking of erger\.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 december 2023 @ 13:59:31 #179
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211668814
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Bijna 1 op de 3 Nederlanders heeft dus een licht-verstandelijke beperking of erger\.
Hetzelfde percentage dat niet kan lezen. Toeval?
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:00:12 #180
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211668822
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Bijna 1 op de 3 Nederlanders heeft dus een licht-verstandelijke beperking of erger\.
Dat is meer aan de orde bij de mensen die democratie niet begrijpen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211668856
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik had het vooral over die extreme haat natuurlijk. En het feit dat vooral zij het speerpunt werd, terwijl in mijn ogen de meeste politici zijn zoals zij is. Zeker mensen die op ministersposten gaan zitten zijn vaak nogal tevreden met zichzelf, maar Kaag werkt opeens als een rode lap op een stier. Ik verbaas me daarover. Maar goed, ik ben zelf ook niet iemand die veel "feeling met de maatschappij" heeft, misschien is dat het :+
Ik heb toch wel echt het gevoel dat de afstand Kaag-maatschappij groter is dan die van de andere ministers en ook dan de afstand Pechtold-maatschappij of Jetten-maatschappij. Die 'wie zijn toch die mensen' kwam echt uit haar hart, zij snapt echt niet dat die mensen er zijn. Dat gevoel heb ik bij geen enkele andere politicus ooit gehad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:03:36 #182
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211668870
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb toch wel echt het gevoel dat de afstand Kaag-maatschappij groter is dan die van de andere ministers en ook dan de afstand Pechtold-maatschappij of Jetten-maatschappij. Die 'wie zijn toch die mensen' kwam echt uit haar hart, zij snapt echt niet dat die mensen er zijn. Dat gevoel heb ik bij geen enkele andere politicus ooit gehad.
Misschien komt het omdat ik ook niet begrijp wie die mensen zijn :+
pi_211668889
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:08 schreef hollandia02 het volgende:
[ twitter ]

Geert is niet meer te stoppen!
Had Geertje toch gelijk met zijn 10 zetels erbij _O-
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:09:38 #184
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211668957
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb toch wel echt het gevoel dat de afstand Kaag-maatschappij groter is dan die van de andere ministers en ook dan de afstand Pechtold-maatschappij of Jetten-maatschappij. Die 'wie zijn toch die mensen' kwam echt uit haar hart, zij snapt echt niet dat die mensen er zijn. Dat gevoel heb ik bij geen enkele andere politicus ooit gehad.
Het is ook de rol die zij zichzelf aan meet he. Zij speelde ook de politicus die elitair wilde zijn en oog voor mensen met een consultancy baan, woonachtig in Leiden. Beetje vliegen, beetje koffie met havermelk, beetje druk maken om milieu.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211669016
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is ook de rol die zij zichzelf aan meet he. Zij speelde ook de politicus die elitair wilde zijn en oog voor mensen met een consultancy baan, woonachtig in Leiden. Beetje vliegen, beetje koffie met havermelk, beetje druk maken om milieu.
Nee, dat denk ik helemaal niet. Ze wilde best politicus zijn voor iedereen, maar ze heeft gewoon geen enkel gevoel bij hoe minstens een kwart van Nederland denkt, leeft en zich voelt. En dat is denk ik wel vrij uniek voor iemand in haar positie, die enorme afstand tot een enorme groep Nederlanders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:14:22 #186
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211669021
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is meer aan de orde bij de mensen die democratie niet begrijpen.
Mensen die niet snappen dat de liberale democratie niet simpelweg een stemprocedure is maar ook een uitwerking kent van een scheiding der machten en met waarborging van basale rechten komt daar inderdaad nog eens bovenop bij die mensen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:15:33 #187
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211669035
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb toch wel echt het gevoel dat de afstand Kaag-maatschappij groter is dan die van de andere ministers en ook dan de afstand Pechtold-maatschappij of Jetten-maatschappij. Die 'wie zijn toch die mensen' kwam echt uit haar hart, zij snapt echt niet dat die mensen er zijn. Dat gevoel heb ik bij geen enkele andere politicus ooit gehad.
Lousewies van der Laan zegt Hoi Polloi.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211669117
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat denk ik helemaal niet. Ze wilde best politicus zijn voor iedereen, maar ze heeft gewoon geen enkel gevoel bij hoe minstens een kwart van Nederland denkt, leeft en zich voelt. En dat is denk ik wel vrij uniek voor iemand in haar positie, die enorme afstand tot een enorme groep Nederlanders.
Dit zie je allemaal wel vaker bij politici (neem een Ard van der Steur bijvoorbeeld), alleen werd het deze mensen nooit kwalijk genomen. Waarom bij Kaag dan wel?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211669166
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is ook de rol die zij zichzelf aan meet he. Zij speelde ook de politicus die elitair wilde zijn en oog voor mensen met een consultancy baan, woonachtig in Leiden. Beetje vliegen, beetje koffie met havermelk, beetje druk maken om milieu.
Dat is voldoende excuus om haar voor minderwaardig, heks of erger uit te maken?
pi_211669167
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 13:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Bijna 1 op de 3 Nederlanders heeft dus een licht-verstandelijke beperking of erger\.
Ik zie dat we het topic op een hoger niveau proberen te tillen.
pi_211669200
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit zie je allemaal wel vaker bij politici (neem een Ard van der Steur bijvoorbeeld), alleen werd het deze mensen nooit kwalijk genomen. Waarom bij Kaag dan wel?
Kaag was ook lijsttrekker. Afstandelijke ministers zie je meer. Ook in het huidige kabinet wel. Maar zo'n minister hoeft alleen over zijn eigen ministerie te praten.

Maar een lijsttrekker met zo'n afstand tot een enorme groep praat wel over alle onderwerpen. En ja, Kaag uitte het ook gewoon regelmatig, straalde die afstand zelf uit. En werd vervolgens ook nog erg groot, bedenk dat voor een hele grote groep mensen Kaag als minister president hetzelfde is als voor een deel van de D66-ers Wilders als minister president is: iemand die jou niet lijkt te begrijpen en die jij zelf ook niet begrijpt. Kaag was net zo min de premier van alle Nederlanders geweest als dat Wilders dat gaat zijn.

Niet dat ik ook maar iets van die haat goed wil praten (sowieso nooit, tegen niemand, mensen haten valt niet goed te praten). Maar ik snap wel dat mensen helemaal geen enkele binding met Kaag voelen en dat ze ook niet snappen hoe zij zo weinig gevoel bij een enorme groep Nederlanders kan hebben. Ik zie allemaal D66'ers ook hier toch behoorlijk los gaan op Wilders, dat is eigenlijk als exact hetzelfde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:31:33 #192
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211669237
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit zie je allemaal wel vaker bij politici (neem een Ard van der Steur bijvoorbeeld), alleen werd het deze mensen nooit kwalijk genomen. Waarom bij Kaag dan wel?
Ja, of zo'n Wiebes, of Grapperhaus, of Van Engelshoven, of Ollongren... ik weet niet, ik heb zelden het gevoel dat kabinetsleden dicht op de maatschappij staan. Hoeft van mij ook niet, maar toch, ik snap gewoon de focus op Kaag niet.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:31:59 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211669241
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:25 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Ik zie dat we het topic op een hoger niveau proberen te tillen.
Ik benoem graag de dingen zoals ze zijn. Als een derde van de bevolking alle sleutels in handen wil geven aan een eenmanspartij die gouden bergen belooft zonder dekking en het liefst de burgerrechten van bepaalde groepen zou willen inperken kan ik tot geen enkele andere conclusie komen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:34:54 #194
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669283
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat denk ik helemaal niet. Ze wilde best politicus zijn voor iedereen, maar ze heeft gewoon geen enkel gevoel bij hoe minstens een kwart van Nederland denkt, leeft en zich voelt. En dat is denk ik wel vrij uniek voor iemand in haar positie, die enorme afstand tot een enorme groep Nederlanders.
Kwart? Denk wel 3 kwart, ze zit bij iedereen in de allergie. En in elk interview weer drukt ze op dezelfde knoppen om die allergie reactie weer op te roepen. Mij maakt niemand wijs dat zij geen spindocters heeft die haar hierop kan wijzen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:35:51 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669298
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mensen die niet snappen dat de liberale democratie niet simpelweg een stemprocedure is maar ook een uitwerking kent van een scheiding der machten en met waarborging van basale rechten komt daar inderdaad nog eens bovenop bij die mensen.
Wat jij noemt zijn voortbrengselen uit die stemprocedure, en kunnen ook door de tijd heen veranderen. Oude wetten (vrouwen handelingsonbekwaam) bestaan ook al lang niet meer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:37:36 #196
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211669317
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kwart? Denk wel 3 kwart, ze zit bij iedereen in de allergie.
Ik zal wel in een bubbel zitten, want ik ken echt niemand die er zo over denkt. Maar misschien zit je dat zelf ook en valt het in de praktijk nogal mee, ook een mogelijkheid. Ik kan me niet voorstellen dat de gemiddelde Nederlander zo'n sterke mening heeft over iemand die ze nauwelijks kennen.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:38:13 #197
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211669326
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat jij noemt zijn voortbrengselen uit die stemprocedure, en kunnen ook door de tijd heen veranderen. Oude wetten (vrouwen handelingsonbekwaam) bestaan ook al lang niet meer.
Er is een fundamenteel verschil tussen achtergestelde groepen dezelfde rechten geven en van bepaalde groepen verworven rechten afnemen, dat eerste is het verhaal van de voortschrijdende democratie, het tweede is een teken van opkomend fascisme.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211669334
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat jij noemt zijn voortbrengselen uit die stemprocedure, en kunnen ook door de tijd heen veranderen. Oude wetten (vrouwen handelingsonbekwaam) bestaan ook al lang niet meer.
Gelukkig is net de grondwet gewijzigd met een algemene bepaling, waarin de grondrechten vast zijn gelegd: https://www.denederlandse(...)ling_grondrechten_en

Dus nee, dit kan niet zo maar wijzigen in een simpele stemprocedure.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:40:26 #199
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669362
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zal wel in een bubbel zitten, want ik ken echt niemand die er zo over denkt. Maar misschien zit je dat zelf ook en valt het in de praktijk nogal mee, ook een mogelijkheid. Ik kan me niet voorstellen dat de gemiddelde Nederlander zo'n sterke mening heeft over iemand die ze nauwelijks kennen.
Maar ik denk, zowel voor mezelf alf voor jou dan in je eigen omgeving je zelf het meeste met politiek bezig bent. Wie spendeert nu uren op een forum over politiek?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 14:41:06 #200
5428 crew  miss_sly
pi_211669376
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zal wel in een bubbel zitten, want ik ken echt niemand die er zo over denkt. Maar misschien zit je dat zelf ook en valt het in de praktijk nogal mee, ook een mogelijkheid. Ik kan me niet voorstellen dat de gemiddelde Nederlander zo'n sterke mening heeft over iemand die ze nauwelijks kennen.
Ik ken wel een enkeling die zo over haar dacht, maar de meeste mensen niet. Sowieso denken die niet op zulke heftige manieren over politici.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:41:33 #201
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669382
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gelukkig is net de grondwet gewijzigd met een algemene bepaling, waarin de grondrechten vast zijn gelegd: https://www.denederlandse(...)ling_grondrechten_en

Dus nee, dit kan niet zo maar wijzigen in een simpele stemprocedure.
De grondwet hoeft in principe ook niet gewijzigd te worden, want er is een toetsingsverbod. Gewoon wetten kunnen aangepast worden, verdragen opgezegd, of veranderd worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:42:05 #202
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211669388
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar ik denk, zowel voor mezelf alf voor jou dan in je eigen omgeving je zelf het meeste met politiek bezig bent. Wie spendeert nu uren op een forum over politiek?
Dat ik een weirdo ben en weinig begrijp van wat de meeste mensen denken of doen heb ik allang geaccepteerd B-)
pi_211669505
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:38 schreef -XOR- het volgende:
Er is een fundamenteel verschil tussen achtergestelde groepen dezelfde rechten geven en van bepaalde groepen verworven rechten afnemen, dat eerste is het verhaal van de voortschrijdende democratie, het tweede is een teken van opkomend fascisme.
Dat is ook wel weer overtrokken algemenisering.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:50:57 #204
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669509
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat ik een weirdo ben en weinig begrijp van wat de meeste mensen denken of doen heb ik allang geaccepteerd B-)
Lol.

Maar zo fanatiek als de mensen in dit topic zijn er gewoon niet zoveel, en onze uitingen zijn ook behoorlijk sterk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211669519
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 12:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Over die figuren worden veel zwaardere dingen gezegd. Iets waar ik een ban voor zou krijgen op dit forum, of justitie op de stoep.
Het gaat erom wat hier gezegd word en niet elders.

Maar stop nu maar met je gezuig en op de man spelen, ok? Het is weer genoeg geweest voor een dagje.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:53:46 #206
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211669542
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is ook wel weer overtrokken algemenisering.
Nee hoor, dat is gewoon algemeen geaccepteerde theorie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:54:04 #207
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669548
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is gewoon algemeen geaccepteerde theorie.
Kunnen we die ook ergens aan staven?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211669552
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is gewoon algemeen geaccepteerde theorie.
Het afnemen van het recht om te kraken is fascime?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:57:19 #209
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211669581
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:54 schreef nostra het volgende:

[..]

Het afnemen van het recht om te kraken is fascime?
Of het fascisme is weet ik niet, maar ik vind het persoonlijk wel belachelijk dat dit is afgeschaft. Zeker er nu zo'n woningnood is. Huizen zijn er om in te wonen, dus een beetje druk om te voorkomen dat ze leeg komen te staan lijkt meer dan welkom.
  dinsdag 19 december 2023 @ 14:58:53 #210
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669609
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Of het fascisme is weet ik niet, maar ik vind het persoonlijk wel belachelijk dat dit is afgeschaft. Zeker er nu zo'n woningnood is. Huizen zijn er om in te wonen, dus een beetje druk om te voorkomen dat ze leeg komen te staan lijkt meer dan welkom.
Leuk als je je huis te koop zet, dan voel je de druk wel om die te verkopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:03:57 #211
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211669659
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Het afnemen van het recht om te kraken is fascime?
Het recht om te kraken is geen basaal burgerrecht en bovendien is het iedereen dan verboden om te kraken. Alleen moslims hun recht op vrijheid van godsdienst en onderwijs ontzeggen is wel fascistoide.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:04:25 #212
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211669665
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 14:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Leuk als je je huis te koop zet, dan voel je de druk wel om die te verkopen.
Het ging om huizen die meer dan een jaar leegstonden, he. Tijd zat om je huis op een normale manier van de hand te doen, zonder dat je bang hoeft te zijn dat er krakers intrekken.

Bovendien zorgde het gedogen van krakers ook voor allerlei anti-kraakinitiatieven. Dat heeft jarenlang een heleboel prima tijdelijke woonruimte gecreëerd, iets waar nu ook veel behoefte aan is.
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:06:31 #213
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669711
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het ging om huizen die meer dan een jaar leegstonden, he. Tijd zat om je huis op een normale manier van de hand te doen, zonder dat je bang hoeft te zijn dat er krakers intrekken.

Bovendien zorgde het gedogen van krakers ook voor allerlei anti-kraakinitiatieven. Dat heeft jarenlang een heleboel prima tijdelijke woonruimte gecreëerd, iets waar nu ook veel behoefte aan is.
Weet je, ik kan me er ook wel iets bij voorstellen..
Misschien eerder een wet om het goedkoop te moeten huren als je het kraakt. Houd je de druk zowel bij de verhuurder en de kraker. Maar daarmee zorg je wel dat het kraken an sich niet aantrekkelijk wordt, omdat er toch betaald moet worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:07:19 #214
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211669732
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Weet je, ik kan me er ook wel iets bij voorstellen..
Misschien eerder een wet om het goedkoop te moeten huren als je het kraakt. Houd je de druk zowel bij de verhuurder en de kraker. Maar daarmee zorg je wel dat het kraken an sich niet aantrekkelijk wordt, omdat er toch betaald moet worden.
Wat je beschrijft is min of meer letterlijk wat anti-kraak is.
pi_211669763
PVV 47 zetels in de peiling _O_
pi_211669902
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:08 schreef Halcon het volgende:
PVV 47 zetels in de peiling _O_
Prachtig. Klaar met dat linkse gedram en diens hobby's van belastinggeld.

twitter


quote:
PVV: 47 (+10)
GL-PvdA: 22 (-3)
VVD: 18 (-6)
NSC: 19 (-1)
D66: 9
BBB: 8 (+1)
CDA: 4 (-1)
SP: 3 (-2)
DENK: 4 (+1)
PvdD: 5 (+2)
FvD: 3
SGP: 3
CU: 3
Volt: 2
JA21: 0 (-1)
pi_211669919
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:20 schreef Nober het volgende:

[..]
Prachtig. Klaar met dat linkse gedram en diens hobby's van belastinggeld.

[ twitter ]
[..]

VVD krijgt flinke tikken. CDA verliest ook. En Timmermans natuurlijk ook. _O_
pi_211669922
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het recht om te kraken is geen basaal burgerrecht en bovendien is het iedereen dan verboden om te kraken. Alleen moslims hun recht op vrijheid van godsdienst en onderwijs ontzeggen is wel fascistoide.
Dat Wilders dingen roept als moskeën en korans verbieden is natuurlijk abject, maar op het vlak van onderwijs kan je best een discussie voeren of de vrijheid niet op sommige vlakken beperkt moet worden. Het is wat mij betreft net zo verwerpelijk dat een reformatorische school mag doceren dat de evolutietheorie slechts een theorie is en de oudheid van gesteenten in twijfel wordt getrokken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_211669926
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:20 schreef Nober het volgende:

[..]
Prachtig. Klaar met dat linkse gedram en diens hobby's van belastinggeld.

[ twitter ]
[..]

Waar doel je dan op? Welk 'links gedram' en welke 'hobby's van belastinggeld'? En hoe komt het dat ze na 30 jaar rechtse kabinetten dat nog niet hebben gestopt, dan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:23:10 #220
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211669928
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:08 schreef Halcon het volgende:
PVV 47 zetels in de peiling _O_
Links gaat echt door de knieën O+
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:24:20 #221
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_211669940
Dit is echt heel gevaarlijk. Lekker 'links' demoniseren zonder te weten wat het precies is en dan een autocraat aan de macht helpen die dezelfde retoriek gebruikt als Trump.
Makkelijk eerste
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 15:31:52 #222
375570 crew  Cyan9
pi_211670040
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:20 schreef Nober het volgende:

[..]
Prachtig. Klaar met dat linkse gedram en diens hobby's van belastinggeld.

[ twitter ]
[..]

Ondertussen weet niemand hoe de PVV zijn eigen hobby's wil bekostigen, maar ok.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_211670067
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Dit is echt heel gevaarlijk. Lekker 'links' demoniseren zonder te weten wat het precies is en dan een autocraat aan de macht helpen die dezelfde retoriek gebruikt als Trump.
Ach, ze eten VVD, BBB en JA21 leeg, vervolgens klappen ze zelf omdat ze eea niet waar kunnen maken. Omtzigt gaat ook voor gaats als hij met PVV in zee gaat. Niet zo rampzalig allemaal.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 15:34:57 #224
5428 crew  miss_sly
pi_211670073
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:31 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ondertussen weet niemand hoe de PVV zijn eigen hobby's wil bekostigen, maar ok.
Niet zoals links met belastinggeld, natuurlijk!

Ik denk dat ze heel erg gaan vergroenen met geldbomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211670102
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:08 schreef Halcon het volgende:
PVV 47 zetels in de peiling _O_
Het Marcouch effect.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2023 15:37:20 ]
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:38:01 #226
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211670109
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat Wilders dingen roept als moskeën en korans verbieden is natuurlijk abject, maar op het vlak van onderwijs kan je best een discussie voeren of de vrijheid niet op sommige vlakken beperkt moet worden. Het is wat mij betreft net zo verwerpelijk dat een reformatorische school mag doceren dat de evolutietheorie slechts een theorie is en de oudheid van gesteenten in twijfel wordt getrokken.
Uiteraard mogen er wel vakinhoudelijke standaarden worden geeist en inspectie worden gehouden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211670112
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:34 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ach, ze eten VVD, BBB en JA21 leeg, vervolgens klappen ze zelf omdat ze eea niet waar kunnen maken. Omtzigt gaat ook voor gaats als hij met PVV in zee gaat. Niet zo rampzalig allemaal.
Het is vooral zo dat een peiling tegenwoordig helemaal niks meer zegt. Als je ziet dat de winnaar van de verkiezingen in het voorjaar vrij klein wordt in de verkiezingen in het najaar en dat de bijna gedecimeerde partij van het voorjaar dan in het najaar weer als winnaar uit de bus komt, dan heeft peilen meer dan 3 weken voor verkiezingen blijkbaar geen enkele zin meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:38:30 #228
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_211670115
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:34 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ach, ze eten VVD, BBB en JA21 leeg, vervolgens klappen ze zelf omdat ze eea niet waar kunnen maken. Omtzigt gaat ook voor gaats als hij met PVV in zee gaat. Niet zo rampzalig allemaal.
Het is spelen met vuur omdat een antidemocraat aan de macht systematisch minderheden kan uitsluiten om zelf aan de macht te blijven.
Makkelijk eerste
pi_211670132
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waar doel je dan op? Welk 'links gedram' en welke 'hobby's van belastinggeld'? En hoe komt het dat ze na 30 jaar rechtse kabinetten dat nog niet hebben gestopt, dan?
Immigratie is zelfs al 60 jaar aan de gang lees ik. Alleen maar verrijking opgeleverd voor ons nietwaar?

NWS / 60 jaar open grenzen beleid valt niet tegen op te bouwen

Linkse partijen willen het liefst alles wat ze niet aanstaat verbieden.

Overal woke universiteiten, musea. Klimaatobsessie, diversiteitsdwang, vliegschaamte, baarschaamte. Maar de kabinetten waren rechts hoor.

Een Ollongren die al het nieuws dat niet in het staatsstraatje past maar wegzet als desinformatie. Media verbieden want Russisch.

De EU met ongekozen Von der Leyen gaat ook richting een dictatuur met de digitale ID, digitale euro... [naief]nee die zijn er nog niet en als het er al komt is dat allemaal op vrijwillige basis[/naief].
pi_211670139
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:38 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Het is spelen met vuur omdat een antidemocraat aan de macht systematisch minderheden kan uitsluiten om zelf aan de macht te blijven.
Nee, dat gaat in Nederland gewoon niet zo snel lukken. PVV staat ook niet in de buurt van een meerderheid. Zelfs niet als je de kritiekloze volgelingen van BBB mee rekent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211670148
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:39 schreef Nober het volgende:

[..]
Immigratie is zelfs al 60 jaar aan de gang lees ik. Alleen maar verrijking opgeleverd voor ons nietwaar?

NWS / 60 jaar open grenzen beleid valt niet tegen op te bouwen

Linkse partijen willen het liefst alles wat ze niet aanstaat verbieden.

Overal woke universiteiten, musea. Klimaatobsessie, diversiteitsdwang, vliegschaamte, baarschaamte. Maar de kabinetten waren rechts hoor.

Een Ollongren die al het nieuws dat niet in het staatsstraatje past maar wegzet als desinformatie. Media verbieden want Russisch.

De EU met ongekozen Von der Leyen gaat ook richting een dictatuur met de digitale ID, digitale euro... [naief]nee die zijn er nog niet en als het er al komt is dat allemaal op vrijwillige basis[/naief].
Ah, allemaal onderbuikzaken dus, geen feiten. Duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:41:45 #232
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_211670150
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat gaat in Nederland gewoon niet zo snel lukken. PVV staat ook niet in de buurt van een meerderheid. Zelfs niet als je de kritiekloze volgelingen van BBB mee rekent.
Het kan snel gaan, juist omdát het autoritaire systeem van PVV zo gestroomlijnd is.
Makkelijk eerste
pi_211670152
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:31 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ondertussen weet niemand hoe de PVV zijn eigen hobby's wil bekostigen, maar ok.
Nou als je ¤26.000.000.000 wil betalen voor 0,000036 graden dan zal dat wel zinniger besteed worden bij de PVV.
pi_211670156
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, allemaal onderbuikzaken dus, geen feiten. Duidelijk.
Precies. En zo rollen we dus de dictatuur in. Beetje bij beetje.
pi_211670171
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:42 schreef Nober het volgende:

[..]
Precies. En zo rollen we dus de dictatuur in. Beetje bij beetje.
Je hebt geen enkel idee waar je over praat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211670191
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:41 schreef Nober het volgende:

[..]
Nou als je ¤26.000.000.000 wil betalen voor 0,000036 graden dan zal dat wel zinniger besteed worden bij de PVV.
Een eenmalig fonds is wat anders dan structurele kosten.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211670193
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt geen enkel idee waar je over praat.
Jij ziet het niet dus niks aan de hand. Spreek over een jaar of 5 nog wel. Misschien ben je dan al een beetje genezen van je blindheid.
pi_211670202
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt geen enkel idee waar je over praat.
Wellicht doelt hij op de ambities die zijn grote leider keurig heeft afgekeken van figuren als Trump, Orban en Poetin?
pi_211670213
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:46 schreef Nober het volgende:

[..]
Jij ziet het niet dus niks aan de hand. Spreek over een jaar of 5 nog wel. Misschien ben je dan al een beetje genezen van je blindheid.
Stel Wilders weet een kabinet te vormen dat het ook even uithoudt. Wat verwacht je op die termijn dan voor resultaten?
pi_211670220
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:42 schreef Nober het volgende:

[..]
Precies. En zo rollen we dus de dictatuur in. Beetje bij beetje.
Zou het, omdat te voorkomen, misschien niet een goed idee zijn om niet op een partij te stemmen die slechts 2 leden en een ondoorzichtige structuur heeft? Of zeg ik nou iets heel geks.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 15:49:45 #241
375570 crew  Cyan9
pi_211670231
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Stel Wilders weet een kabinet te vormen dat het ook even uithoudt. Wat verwacht je op die termijn dan voor resultaten?
Grenzen dicht! Geen woke! 140 op de snelweg!
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_211670236
FvD mag dus een poosje niet aan debatten meedoen begrijp ik
pi_211670240
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Stel Wilders weet een kabinet te vormen dat het ook even uithoudt. Wat verwacht je op die termijn dan voor resultaten?
Uitkeringen hoger!!11
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 19 december 2023 @ 15:51:26 #244
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211670254
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:49 schreef Cyan9 het volgende:

[..]

Grenzen dicht!
En dan natuurlijk janken dat je niet zomaar meer naar Duitsland of België kan met de auto. Of dat alles in de winkel 10x zo duur wordt omdat vrachtwagens elke dag uren in de file bij de grens moeten staan.
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 15:54:26 #245
375570 crew  Cyan9
pi_211670289
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
En dan natuurlijk janken dat je niet zomaar meer naar Duitsland of België kan met de auto. Of dat alles in de winkel 10x zo duur wordt omdat vrachtwagens elke dag uren in de file bij de grens moeten staan.
Ja maar geen gelukszoekers meer. En met Geert gaat ons inkomen er natuurlijk keihard op vooruit.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_211670324
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:50 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
FvD mag dus een poosje niet aan debatten meedoen begrijp ik
Klopt. Terecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211670331
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
En dan natuurlijk janken dat je niet zomaar meer naar Duitsland of België kan met de auto. Of dat alles in de winkel 10x zo duur wordt omdat vrachtwagens elke dag uren in de file bij de grens moeten staan.
Of je houdt steekproeven zoals de Duitsers momenteel doen aan de oostgrens. Het aantal aanmeldingen bij de Duitse Ter Apel zijn daarmee met 80% afgenomen.
  Moderator dinsdag 19 december 2023 @ 16:12:43 #248
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_211670458
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:54 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja maar geen gelukszoekers meer. En met Geert gaat ons inkomen er natuurlijk keihard op vooruit.
Keihard de inflatie aanwakkeren en dan de eer opstrijken van hogere lonen, zo rollen ze wel :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 19 december 2023 @ 16:13:58 #249
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211670470
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:50 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
FvD mag dus een poosje niet aan debatten meedoen begrijp ik
Tja, zoals eerder met de schorsing van Thierry kun je die lui meer straffen door ze te verplichten op te komen dagen dan weg te sturen uit de tweede kamer.
pi_211670499
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2023 15:59 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Of je houdt steekproeven zoals de Duitsers momenteel doen aan de oostgrens. Het aantal aanmeldingen bij de Duitse Ter Apel zijn daarmee met 80% afgenomen.
Ben wel benieuwd, was dat werkelijk de bepalende factor of speelde er meer mee?
pi_211670532
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ben wel benieuwd, was dat werkelijk de bepalende factor of speelde er meer mee?
De bepalende factor was dat 'radicaal rechts' te groot begint te worden en ze nu wel iets moesten doen tegen de asielinstroom.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2023 16:20:47 ]
pi_211670703
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:20 schreef Gehrman het volgende:

[..]
De bepalende factor was dat 'radicaal rechts' te groot begint te worden en ze nu wel iets moesten doen tegen de asielinstroom.
Radicaal rechts staat er los van al zijn die flink vertegenwoordigd in Oost Duitsland.

Hier een stukje NOS van 25 september.

Duitsland voert deze week nieuwe grenscontroles in bij de grenzen met Polen en Tsjechië vanwege het snel toegenomen aantal migranten dit jaar.

Dat heeft de minister van Binnenlandse Zaken Faeser bekendgemaakt. De minister benadrukte dat het niet gaat om permanente grenscontroles, maar om flexibele patrouilles. Voor permanente grenscontroles is toestemming van de Europese Unie nodig.

De minister wil op dit moment geen voorstel voor grensposten indienen bij de EU. Dat was de sociaaldemocraat door de christendemocraten gevraagd. Wel benadrukte ze het belang van de Europese buitengrenzen. Als de buitengrenzen van de Europese Unie niet beter worden bewaakt, lopen de "open grenzen" binnen de EU gevaar, volgens Faeser.

Na de Russische invasie van Oekraïne vluchtten ruim een miljoen Oekraïners naar Duitsland. Ook het aantal immigranten dat via de Middellandse Zee Europa bereikt, uit landen als Afghanistan, Syrië, Eritrea en Turkije, nam toe.

Op die laatste groep richten de nieuwe grenscontroles zich. Al kunnen migranten ook met de extra grenscontroles nog steeds asiel aanvragen bij de grens met Duitsland, ook zonder de juiste papieren. Mensen terugsturen aan de grens mag niet.

De nieuwe maatregel is er daarom vooral op gericht mensensmokkel tegen te gaan, zei de minister, omdat volgens haar op die manier een kwart van de migranten aankomen in Duitsland.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211670747
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:37 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Radicaal rechts staat er los van al zijn die flink vertegenwoordigd in Oost Duitsland.

Hier een stukje NOS van 25 september.
Dat is een oud artikel. Hier wordt de link gelegd met de groei van de AfD:
https://nos.nl/artikel/25(...)itsland-migratie-aan

Tevens:

quote:
"We merken een sterke teruggang van inreizende asielzoekers, vooral aan de Poolse grens", aldus Jansen. "Dat is intussen nog maar 20 procent van wat het voor de extra controles was."
Ongekende afname van de instroom terwijl de progressieven ons altijd maar wijsmaken dat dit niet kan en niet mogelijk is. De Duitsers doen het gewoon.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2023 16:42:30 ]
pi_211670795
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 16:40 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Dat is een oud artikel. Hier wordt de link gelegd met de groei van de AfD:
https://nos.nl/artikel/25(...)itsland-migratie-aan

Tevens:
[..]
Ongekende afname van de instroom terwijl de progressieven ons altijd maar wijsmaken dat dit niet kan en niet mogelijk is. De Duitsers doen het gewoon.
Er is wel flink meer grensverkeer hier en minder personeel beschikbaar. Hun maatregel zal wellicht ook hier effect hebben.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211677167
In Frankrijk kan er zelfs een strengere asiel/migratie wet komen onder leiding van Macron, dan moet er toch wel iets mogelijk zijn in nederland zou je zeggen.
  woensdag 20 december 2023 @ 07:27:06 #256
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211677174
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 07:24 schreef Kickinalfa het volgende:
In Frankrijk kan er zelfs een strengere asiel/migratie wet komen onder leiding van Macron, dan moet er toch wel iets mogelijk zijn in nederland zou je zeggen.
Met nog belangrijk detail;
quote:
Maar de Constitutionele Raad gaat er nog wel naar kijken omdat er paar artikelen in staan die "in strijd zijn met de Grondwet", zei de minister van Binnenlandse Zaken. Die worden dan mogelijk alsnog geschrapt.
  woensdag 20 december 2023 @ 07:29:03 #257
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211677186
asielinstroom inperken is niet zo heel ingewikkeld (al vergeten mensen hier blijkbaar dat Nederland een relatief streng toelatingsbeleid en weinig asielzoekers had), de vraag is alleen wat mensen ervan verwachten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211677932
(Voor de liefhebbers) Interessant filosofisch verhaal over populisme:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211678105
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 07:29 schreef -XOR- het volgende:
asielinstroom inperken is niet zo heel ingewikkeld (al vergeten mensen hier blijkbaar dat Nederland een relatief streng toelatingsbeleid en weinig asielzoekers had), de vraag is alleen wat mensen ervan verwachten.
Inwilligingspercentage is 85%. Hoezo 'streng'.
pi_211678253
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2023 10:11 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Inwilligingspercentage is 85%. Hoezo 'streng'.
Ja, we hebben hier een enorm streng toelatingsbeleid. Allerlei mensen die in de rest van de EU, ook in Frankrijk na deze wet, wel asiel kunnen krijgen, kunnen dat hier niet.

Dat inwilligingspercentage heeft een heel simpele reden: alle asielzoekers die hier kansloos zijn en wel een kans hebben in andere landen, komen niet hier heen. Mede daardoor hebben we ook vrij weinig asielzoekers, trouwens. Hier is de reden achter dat inwilligingspercentage voor je uitgelegd: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles

Dus ja, Nederland heeft van alle EU landen op wellicht Denemarken na het strengste asielbeleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211678320
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 10:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, we hebben hier een enorm streng toelatingsbeleid. Allerlei mensen die in de rest van de EU, ook in Frankrijk na deze wet, wel asiel kunnen krijgen, kunnen dat hier niet.

Dat inwilligingspercentage heeft een heel simpele reden: alle asielzoekers die hier kansloos zijn en wel een kans hebben in andere landen, komen niet hier heen. Mede daardoor hebben we ook vrij weinig asielzoekers, trouwens. Hier is de reden achter dat inwilligingspercentage voor je uitgelegd: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles

Dus ja, Nederland heeft van alle EU landen op wellicht Denemarken na het strengste asielbeleid.
Best bizar als je ziet hoe vol de asielzoekerscentra zitten, is opgelost met de spreidingsbeleid denk ik, alleen weinig mensen zitten te wachten op een asielzoekerscentrum in hun buurt
pi_211678347
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 10:35 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Best bizar als je ziet hoe vol de asielzoekerscentra zitten, is opgelost met de spreidingsbeleid denk ik, alleen weinig mensen zitten te wachten op een asielzoekerscentrum in hun buurt
Ik denk dat mensen vooral niet zitten te wachten op een enorm groot asielzoekerscentrum in hun dorp van 2000 inwoners.

Ik heb hier een asielzoekerscentrum in de straat, 350 asielzoekers, maar volgens mij is dat hier geen probleem.
pi_211678507
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 10:35 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Best bizar als je ziet hoe vol de asielzoekerscentra zitten, is opgelost met de spreidingsbeleid denk ik, alleen weinig mensen zitten te wachten op een asielzoekerscentrum in hun buurt
De reden is heel simpel. We hebben ongeveer 17.500 mensen in de asielzoekerscentra zitten die daar niet horen, maar die een huis zouden moeten hebben, omdat ze geen asielzoeker maar statushouder zijn. De oorzaak is dus niet de instroom, maar de uitstroom. En de uitstroom komt door de huizenmarkt.

Omdat de huizenmarkt niet op korte termijn op te lossen is, is inderdaad de spreidingswet de enige oplossing.

Bedenk dat 17.500 ongeveer 40% van de jaarlijkse instroom is. Zouden we geen statushouders in de asielzoekerscentra hebben, was er dus geen enkel probleem.


Al is het ook zo dat Nederland zodra er lege plekken zijn in asielzoekerscentra gelijk afschaald. Dan krijg je bij een piek vanzelf paniek. Dat domme afschalen moeten ze ook mee stoppen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 20-12-2023 11:00:07 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 december 2023 @ 11:05:43 #264
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211678639
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2023 10:51 schreef Hanca het volgende:

[..]

Al is het ook zo dat Nederland zodra er lege plekken zijn in asielzoekerscentra gelijk afschaald. Dan krijg je bij een piek vanzelf paniek. Dat domme afschalen moeten ze ook mee stoppen.
Dat gedrag zie je bij elke (semi)-overheidsafdeling. Dat mensen lang op dienstverlening moeten wachten is erg, maar wat nog veel erger is in de ogen van bestuurders: werknemers die het soms een beetje rustig aan kunnen doen. Want dat "duimendraaien" kost een hoop geld!

Hierdoor is inderdaad bijna alles per definitie overbelast. Want zodra het enigszins gaat, werken er dus teveel mensen.
pi_211681198
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 10:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, we hebben hier een enorm streng toelatingsbeleid. Allerlei mensen die in de rest van de EU, ook in Frankrijk na deze wet, wel asiel kunnen krijgen, kunnen dat hier niet.

Dat inwilligingspercentage heeft een heel simpele reden: alle asielzoekers die hier kansloos zijn en wel een kans hebben in andere landen, komen niet hier heen. Mede daardoor hebben we ook vrij weinig asielzoekers, trouwens. Hier is de reden achter dat inwilligingspercentage voor je uitgelegd: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles

Dus ja, Nederland heeft van alle EU landen op wellicht Denemarken na het strengste asielbeleid.
Dat artikel ken ik ja maar het is kletskoek. Alsof de samenstelling van de asielzoekers in België zoveel anders is dan hier, terwijl daar het inwilligingspercentage 2x zo laag is.

Asielzoekers worden hier nu in grote getallen toegelaten zonder individuele achtergrond check omdat we daar de capaciteit niet voor hebben.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2023 15:07:36 ]
pi_211681715
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2023 15:01 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Dat artikel ken ik ja maar het is kletskoek. Alsof de samenstelling van de asielzoekers in België zoveel anders is dan hier, terwijl daar het inwilligingspercentage 2x zo laag is.

Asielzoekers worden hier nu in grote getallen toegelaten zonder individuele achtergrond check omdat we daar de capaciteit niet voor hebben.
Heb je ook een wat diepgaander analyse van de verschillen met België voor ons? Anders lijkt het me wat goedkoop om een artikel als kletskoek af te serveren omdat het niet in je straatje past.
pi_211682266
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2023 15:01 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Dat artikel ken ik ja maar het is kletskoek. Alsof de samenstelling van de asielzoekers in België zoveel anders is dan hier, terwijl daar het inwilligingspercentage 2x zo laag is.

Asielzoekers worden hier nu in grote getallen toegelaten zonder individuele achtergrond check omdat we daar de capaciteit niet voor hebben.
Ja, de samenstelling van asielzoekers in België is totaal anders dan die hier. Totaal anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 december 2023 @ 18:14:48 #268
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211683062
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 16:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de samenstelling van asielzoekers in België is totaal anders dan die hier. Totaal anders.
Kun je dat uitleggen want die snap ik niet? En waarom is dat?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 20 december 2023 @ 18:39:27 #269
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211683294
quote:
7s.gif Op woensdag 20 december 2023 18:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kun je dat uitleggen want die snap ik niet? En waarom is dat?
Omdat Belgie een band heeft met Afrika, daar zijn veel meer Sub-sahara Afrikanen (Burundezen, Congolen, mensen uit Guinee).

Nederlandse asielzoekers komen vaker uit Iran, Afghanistan en Eritrea.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211683313
quote:
7s.gif Op woensdag 20 december 2023 18:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kun je dat uitleggen want die snap ik niet? En waarom is dat?
Over het algemeen gaan asielzoekers naar een land waar al gemeenschappen uit dat land zijn. In België zie je heel veel mensen uit (donker) Afrika, ook gezien de band met Belgisch Congo. In Nederland zie je Afghanen en Syriërs. Gewoon totaal andere groepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 december 2023 @ 18:44:37 #271
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211683345
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 18:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Over het algemeen gaan asielzoekers naar een land waar al gemeenschappen uit dat land zijn. In België zie je heel veel mensen uit (donker) Afrika, ook gezien de band met Belgisch Congo. In Nederland zie je Afghanen en Syriërs. Gewoon totaal andere groepen.
Ook vanwege de taal trouwens, in West-Afrika wordt veel Frans gesproken, dus veel West-Afrikanen voelen zich comfortabeler in Wallonie/Brussel dan in Nederland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 20 december 2023 @ 19:01:24 #272
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_211683516
quote:
2s.gif Op woensdag 20 december 2023 11:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat gedrag zie je bij elke (semi)-overheidsafdeling. Dat mensen lang op dienstverlening moeten wachten is erg, maar wat nog veel erger is in de ogen van bestuurders: werknemers die het soms een beetje rustig aan kunnen doen. Want dat "duimendraaien" kost een hoop geld!

Hierdoor is inderdaad bijna alles per definitie overbelast. Want zodra het enigszins gaat, werken er dus teveel mensen.
Ja zelfde met geld overhouden, als je geld overhoudt krijg volgend jaar minder zodat je nooit kunt bufferen. Doen we ook met ic bedden, en asielzoek plaatsen. Efficientie ten koste van effectiviteit op cruciale momenten. Want iets zou maar eens niet efficiënt uitgegeven worden....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_211683746
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 18:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat Belgie een band heeft met Afrika, daar zijn veel meer Sub-sahara Afrikanen (Burundezen, Congolen, mensen uit Guinee).

Nederlandse asielzoekers komen vaker uit Iran, Afghanistan en Eritrea.
?

Nederland



België



https://www.ser.nl/nl/the(...)s/aantallen-herkomst

https://www.cgvs.be/nl/actueel/asielstatistieken-overzicht-2022
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 20 december 2023 @ 19:43:43 #274
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211684038
quote:
Ja, over de jaren heen heeft Nederland meer Iraniers, Afghanen en Eritreers gehad en Belgie meer Burundezen en Guineers, dat lees je hier ook terug. Blijkbaar krijgt Belgie momenteel niet veel Syriers binnen.

[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 20-12-2023 19:56:37 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211684520
Klimaatfonds is trouwens door de eerste kamer.
pi_211684708
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 20:19 schreef KaheemSaid het volgende:
Klimaatfonds is trouwens door de eerste kamer.
Top. Ik hoop dat het geld wijs zal worden besteed om Nederland echt te verduurzamen.
pi_211684721
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 20:19 schreef KaheemSaid het volgende:
Klimaatfonds is trouwens door de eerste kamer.
Ja, met steun van VVD, CDA, D66, CU, PvdAGL, PvdD, Volt, SGP, OPNL.

PVV, FVD, JA21, de SP, BBB en 50PLUS tegen.

46 voor dus. Wel zorgwekkend dat er zonder VVD geen meerderheid zou zijn, hoop toch niet dat een route via SP straks klimaatbeleid kan gaan afzwakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 december 2023 @ 20:41:26 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211684850
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, met steun van VVD, CDA, D66, CU, PvdAGL, PvdD, Volt, SGP, OPNL.

PVV, FVD, JA21, de SP, BBB en 50PLUS tegen.

46 voor dus. Wel zorgwekkend dat er zonder VVD geen meerderheid zou zijn, hoop toch niet dat een route via SP straks klimaatbeleid kan gaan afzwakken.
SP tegen? Krista van Velzen draait zich om in haar graf.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211684947
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2023 20:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
SP tegen? Krista van Velzen draait zich om in haar graf.
Ja, SP tegen: https://www.eerstekamer.n(...)jke_wet_klimaatfonds

Nationaal groeifonds is er trouwens ook door, de Eerste Kamer was constructief vandaag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211684991
SP kondigde dat ook al aan: https://www.sp.nl/onderwerp/klimaatbeleid-dat-rechtvaardig-is

quote:
Het kabinet stelt een klimaatfonds voor van maar liefst 35 miljard. Dat is erg veel geld. Helaas gaat in het kabinetsvoorstel het overgrote deel van het geld als subsidie naar (waarschijnlijk) een aantal grotere vervuilendere bedrijven. Klimaatverandering is een collectief probleem dat we collectief moeten oplossen. We moeten zorgen dat juist lage en middeninkomens meer gaan profiteren van subsidies die er zijn om te verduurzamen. Wij willen geen miljarden naar een klimaatfonds waar bedrijven in kunnen graaien, laten we dat geld inzetten om gezamenlijk huizen te isoleren en daken die daarvoor geschikt zijn te voorzien van zonnepanelen. Nu dreigen we vervuilende bedrijven te gaan betalen, in plaats van ze te laten betalen. Dat is voor de SP geen klimaatrechtvaardigheid dus kunnen we het klimaatfonds in deze vorm niet steunen.
Als de SP zo dwars gaat liggen, spelen ze de PVV straks erg in de kaart...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 december 2023 @ 20:57:55 #281
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211685128
quote:
Klimaatverandering is een collectief probleem dat we collectief moeten oplossen. We moeten zorgen dat juist lage en middeninkomens meer gaan profiteren van subsidies die er zijn om te verduurzamen.
Euh nee, de industrie is de grootste vervuiler dus daar is de grootste slag te maken. Bovendien moeten ze wel en is het dus ook van belang dat ze concurrerend kunnen blijven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211687546
quote:
10s.gif Op woensdag 20 december 2023 15:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb je ook een wat diepgaander analyse van de verschillen met België voor ons? Anders lijkt het me wat goedkoop om een artikel als kletskoek af te serveren omdat het niet in je straatje past.
Bij deze:

quote:
Nederland heeft een veel hoger inwilligingspercentage voor asielaanvragen dan ons omringende landen, namelijk 85 procent. „Dat is veel hoger dan in andere Europese landen”, erkent Van der Burg. Daar heeft het kabinet onderzoek naar laten doen. Het ministerie van Justitie en Veiligheid heeft inmiddels een oorzaak ontdekt. Nu moet de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) vaak aantonen dat het verhaal van een asielzoeker niet in de haak is, terwijl in andere Europese landen een asielzoeker zelf moet aantonen dat zijn verhaal wél klopt.
https://www.telegraaf.nl/(...)k-maak-me-wel-zorgen
pi_211688057
quote:
Dit is toch geen diepgaander analyse van de verschillen met België?
pi_211688145
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2023 07:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is toch geen diepgaander analyse van de verschillen met België?
Het is de conclusie van een diepgaande analyse die het kabinet heeft uitgevoerd.
pi_211688164
quote:
Ik zou graag het rapport hieronder zien, want mijn ervaring als vrijwilliger in een asielzoekerscentrum is totaal anders. Mensen die met de littekens van zweepslagen op hun rug nog worden teruggestuurd omdat ze niet worden geloofd, dat is mijn ervaring.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 december 2023 @ 10:34:41 #286
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211689355
twitter
pi_211690257
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 10:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Goed onderzoek wel.

Verder ook niet heel gek; lager opgeleiden zullen vaak in net wat mindere buurten wonen en komen gemiddeld gezien wellicht net wat meer in aanraking met die immigratie problemen.
pi_211690472
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 12:17 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Goed onderzoek wel.

Verder ook niet heel gek; lager opgeleiden zullen vaak in net wat mindere buurten wonen en komen gemiddeld gezien wellicht net wat meer in aanraking met die immigratie problemen.
Vreemd dan dat het grootste gehalte PVV-stemmers in de grensstreken wonen.
Je verklaring zal deels waar zijn, maar er speelt mijns inziens meer: Zich achtergesteld voelen tov de randstad, bang gemaakt door media en rechtse oneliners door populisten. Verder nog weinig verstand van politiek, economie en het grotere geheel als de wereld buiten Nederland en onze rol daar in.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211690643
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 12:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Vreemd dan dat het grootste gehalte PVV-stemmers in de grensstreken wonen.
Je verklaring zal deels waar zijn, maar er speelt mijns inziens meer: Zich achtergesteld voelen tov de randstad, bang gemaakt door media en rechtse oneliners door populisten. Verder nog weinig verstand van politiek, economie en het grotere geheel als de wereld buiten Nederland en onze rol daar in.
Grotendeels niet mee eens, denigreren van andersdenkenden (ze hebben vast weinig verstand van politiek, weinig kennis van economie, zijn zo dom dat ze zich compleet moeten laten sturen door populistische media) kan ik niet zoveel mee, maar wel eens dat er meer zaken mee zullen spelen ja. Zoals dat bij elke partij het geval zal zijn. Zoveel redenen om voor een bepaalde partij te gaan.
pi_211690883
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 12:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Vreemd dan dat het grootste gehalte PVV-stemmers in de grensstreken wonen.
Je verklaring zal deels waar zijn, maar er speelt mijns inziens meer: Zich achtergesteld voelen tov de randstad, bang gemaakt door media en rechtse oneliners door populisten. Verder nog weinig verstand van politiek, economie en het grotere geheel als de wereld buiten Nederland en onze rol daar in.
Of ze zien wat de Randstad is geworden en willen dat graag buiten de deur houden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211690894
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of ze zien wat de Randstad is geworden en willen dat graag buiten de deur houden.
Of denken dat het geworden is
pi_211690906
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:24 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Of denken dat het geworden is
Ach, de user die ik quote geeft een schoolvoorbeeld van hoe elitair, verheven en arrogant men zich daar kan opstellen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211690922
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ach, de user die ik quote geeft een schoolvoorbeeld van hoe elitair, verheven en arrogant men zich daar kan opstellen.
Ja dat is zeker waar.
pi_211690957
twitter


Geert ziet er stralend uit.
De enige echte.
pi_211690961
,
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Of ze zien wat de Randstad is geworden en willen dat graag buiten de deur houden.
De “Amsterdam, blij dat ik daar nooit hoef te komen” verkondigers?

Ik vind het altijd heel grappig als vrienden van het platteland, van de buurten waar nabuurschap zo normaal is, merken hoeveel sociale cohesie wij in de stad kennen.

Verder denk ik dat beide de randstad en het platteland zat voordelen hebben. Het is veel te gemakkelijk om de plattelander weg te zetten als dom, niet geïnformeerd en achtergesteld, net zoals niet elke randstedeling zich verheven voelt, neerkijkt op de plattelander en hen gedachtegoed opdringt.

[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 21-12-2023 13:36:09 ]
pi_211690974
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:29 schreef Rnie het volgende:
[ twitter ]

Geert ziet er stralend uit.
Ik zie een rokershuid, gele tanden, pukkels en pigmentvlekken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 21 december 2023 @ 13:31:23 #297
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_211690981
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik zie een rokershuid, gele tanden, pukkels en pigmentvlekken.
Hij ziet er niet uit idd
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_211691024
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:29 schreef KaheemSaid het volgende:
,
[..]
De “Amsterdam, blij dat ik daar nooit hoef te komen” verkondigers?

Ik vind het altijd heel grappig als vrienden van het platteland, van de buurten waar nabuurschap zo normaal is, merken hoeveel sociale cohesie wij in de stad kennen.
Dat zal men andersom net zo goed beamen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211691051
Nog meer mensen die (deels) het landbouwdebat volgen?
pi_211691190
quote:
2s.gif Op donderdag 21 december 2023 13:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik zie een rokershuid, gele tanden, pukkels en pigmentvlekken.
Jij ziet wat je wilt zien.
De enige echte.
pi_211691203
Dicht.
De enige echte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')