In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier gemiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben gn racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich gentimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je n van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wl weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij genspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet genspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
SPOILER
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/
quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen
Je kan sommige best achterlijk noemen hoor. Alleen moet je dat niet met een hele groep doen nee.quote:Op zaterdag 25 november 2023 21:17 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Dan zet je ze nog niet weg als achterlijk
Dan is dat beperkte wat je denkt dat er heerst, toch in je eigen dorp zo. Kop van NH hier, klein dorpje opgegroeid en ik had ze gewoon in de klas. Wij zagen er niks van en zij ook niet aan de rest. Wat Morgan Freeman zegt hierover.quote:
[..]
Haha, ik kom uit het platteland, geen zwarte gezien in mijn jeugd tot mijn 18e.
Pas toen we gingen verhuizen en ik in een nieuwe klas kwam in een grotere stad, was het opeens een issue.
edit:
Hohohoho! ik zit een filmpie van de intocht te kijken en ze waren een klein beetje Roetveegpiet. Het regende pijpenstelen en de smink was toch wat doorgelopen. Het was meer Verzopenpiet
[ Bericht 9% gewijzigd door the-eye op 25-11-2023 22:53:49 ]
Treurig toch, 30 jaar geleden was er geen probleem en ook niemand die het als discriminatie zag of wat dan ook. 30 jaar later, we hebben iedereen maar binnengelaten en Nederlanders moeten zich maar aanpassen aan de mensen die ze binnen lietenquote:Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
30 jaar geleden was dit ook een issue.quote:
Nederland neemt uit goedheid buitenlanders op, moet vervolgens vanwege die buitenlanders hun tradities aanpassen. Iets klopt daar niet, maar het proces is gaande.
[..]
Treurig toch, 30 jaar geleden was er geen probleem en ook niemand die het als discriminatie zag of wat dan ook. 30 jaar later, we hebben iedereen maar binnengelaten en Nederlanders moeten zich maar aanpassen aan de mensen die ze binnen lieten
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
Nou, nee. Misschien dat het wat meer leefde in Rotterdam ofzo. Maar ik kom uit het Noorden en daar was toen niks van dit alles te merken. Zoiets als dit krijgt gewoon wat voeten aan de grond. De laatste 10 jaren is dit in een stroomversnelling geraakt voor zover ik kan zienquote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
[ Bericht 3% gewijzigd door Masberum op 26-11-2023 12:19:39 ]
Het is nooit een issue geweest.quote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
Dat gemormel aan het Sinterklaasfeest en Piet in het bijzonder is, zo ver ik weet, al sinds de zestiger / zeventiger jaren aan de gang. En het is er in mijn beleving alleen maar slechter op geworden.quote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
Zwarte Piet verdwijnt niet.quote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
Wen dr maar an.
'Laatste stappen'
Laatste stappen van kozp ja, voordat hun subsidie wordt gestopt.
Ik vind dat het beter geworden is.quote:
[..]
Dat gemormel aan het Sinterklaasfeest en Piet in het bijzonder is, zo ver ik weet, al sinds de zestiger / zeventiger jaren aan de gang. En het is er in mijn beleving alleen maar slechter op geworden.
Ik zag als kind al dat Zwarte Piet eigenlijk niet kan.
Dan komen er gewoon andere demonstratiegroepjes in de plaats.quote:
[..]
Zwarte Piet verdwijnt niet.
Wen dr maar an.
'Laatste stappen'
Laatste stappen van kozp ja, voordat hun subsidie wordt gestopt.
Het werd pas een "issue" door figuren als Simons, Gario en Airfryer. En laten we vooral social media niet vergeten, dat is de grootste boosdoener geweest.quote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
En wat precies vond je niet kunnen en hoe oud was je toen?quote:
[..]
Ik vind dat het beter geworden is.
Ik zag als kind al dat Zwarte Piet eigenlijk niet kan.
Weet ik niet meer precies, voor mijn 10e in elk geval. Was eind jaren 90.quote:
[..]
En wat precies vond je niet kunnen en hoe oud was je toen?
Dat figuur in combinatie met ons slavernijverleden was toen al niet fris. Er werden ook genoeg negergrappen over hem gemaakt op school.
Die ook geen subsidie krijgen voor hun 'kunst'project.quote:
[..]
Dan komen er gewoon andere demonstratiegroepjes in de plaats.
Of ga je het dan, als terroristen, met geweld afdwingen?
Gewoon demonstraties organiseren.quote:
[..]
Die ook geen subsidie krijgen voor hun 'kunst'project.
Of ga je het dan, als terroristen, met geweld afdwingen?
Na, eerder de publieke omroep die er zich mee in liet en ook over ging naar het ge'wit' wat ook uit die hoek kwam.quote:Op zaterdag 25 november 2023 23:38 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Het werd pas een "issue" door figuren als Simons, Gario en Airfryer. En laten we vooral social media niet vergeten, dat is de grootste boosdoener geweest.
Idd, donkere kinderen die rond Sinterklaastijd voor zwarte piet worden uitgescholden op school. "Waar is je pietenpak?" en dat soort dingen.quote:
[..]
Weet ik niet meer precies, voor mijn 10e in elk geval.
Dat figuur in combinatie met ons slavernijverleden was toen al niet fris. Er werden ook genoeg negergrappen over hem gemaakt op school.
'Hey, Zwarte Piet' of 'waar is je pietenpak?', zo kwetsend zijn die 'grapjes'
Treurig volk, die racisten. Pestkoppen en klein van geest.
Je bedoelt een kinderfeest terroriseren, wat je nu ook al doet. Overal is het rustig, behalve als kozp langs komt.quote:
[..]
Gewoon demonstraties organiseren.
Hoe kom je aan die bus? Hoe kom je dan in de dorpen? Want het ov doet het niet in NL in het weekend...
Die schuimbekkend hun nostalgische racistenfeestje in stand willen houden.quote:
[..]
Idd, donkere kinderen die rond Sinterklaastijd voor zwarte piet worden uitgescholden op school. "Waar is je pietenpak?" en dat soort dingen.
'Hey, Zwarte Piet' of 'waar is je pietenpak?', zo kwetsend zijn die 'grapjes'
Treurig volk, die racisten. Pestkoppen en klein van geest.
Laat die afropruiken en zwarte schminck weg en er is niets aan de hand.
Een verhaal van 4 jaar geleden met een quote uit '87. Lekker actueel en relevant ook.quote:
[..]
Idd, donkere kinderen die rond Sinterklaastijd voor zwarte piet worden uitgescholden op school. "Waar is je pietenpak?" en dat soort dingen.
'Hey, Zwarte Piet' of 'waar is je pietenpak?', zo kwetsend zijn die 'grapjes'
Treurig volk, die racisten. Pestkoppen en klein van geest.
Je bent er maar druk meequote:
[..]
Die schuimbekkend hun nostalgische racistenfeestje in stand willen houden.
Laat die afropruiken en zwarte schminck weg en er is niets aan de hand.
Hoe vaak is je inmiddels al verteld dat je verkeerd zit?
Schuimbekkend ook. Weet je? Ik heb een paar vage menslijkende wezens zien schuimbekken. Die hadden allemaal een raar bordje met een kruis door zwarte piet, oid. Schuimbekkend kinderen en hun ouders zien uitmaken voor racisten. Op een kinderfeestje.
Schuimbekkend
Het is niet terroriseren. Ik heb geen kleine kindjes door handgranaten opgeblazen zien worden.quote:
[..]
Je bedoelt een kinderfeest terroriseren, wat je nu ook al doet. Overal is het rustig, behalve als kozp langs komt.
Hoe kom je aan die bus? Hoe kom je dan in de dorpen? Want het ov doet het niet in NL in het weekend...
Het is een vrij land met demonstratierecht. Die mensen in die dorpen zullen daar mee moeten dealen.
Dapper strijdend voor hun recht om negers belachelijk te maken.quote:
[..]
Die schuimbekkend hun nostalgische racistenfeestje in stand willen houden.
Laat die afropruiken en zwarte schminck weg en er is niets aan de hand.
Het is de reden dat Piet verandert in een roetveeg of regenboogpiet. Zodat flapdrollen en pestkoppen niet elk jaar rond de feestdagen zich gerechtigd voelen om donkergekleurde Nederlanders te pesten.quote:
[..]
Een verhaal van 4 jaar geleden met een quote uit '87. Lekker actueel en relevant ook.
Dat was in de 90's al een hot item inderdaad en op je 10e weet je daar het fijne vast al van.quote:
[..]
Dat figuur in combinatie met ons slavernijverleden was toen al niet fris.
Je zet jezelf een beetje voor lul, knecht.
Dan wordt er ook een tegendemonstratie toegestaan. Daar zullen de demonstranten maar mee moeten dealen.quote:
[..]
Het is niet terroriseren. Ik heb geen kleine kindjes door handgranaten opgeblazen zien worden.
Het is een vrij land met demonstratierecht. Die mensen in die dorpen zullen daar mee moeten dealen.
Volgens mij weet je zelf niet eens wat pesten inhoudt, maar vooruit.quote:
[..]
Het is de reden dat Piet verandert in een roetveeg of regenboogpiet. Zodat flapdrollen en pestkoppen niet elk jaar rond de feestdagen zich gerechtigd voelen om donkergekleurde Nederlanders te pesten.
Dat is al een tijd niet.quote:
[..]
Het is de reden dat Piet verandert in een roetveeg of regenboogpiet. Zodat flapdrollen en pestkoppen niet elk jaar rond de feestdagen zich gerechtigd voelen om donkergekleurde Nederlanders te pesten.
Zwaar overdreven vaagheden dit. Is vast nodig om gloria wekker achtige beweringen de wereld in te sturen. Anders is er namelijk niks wat ook maar een houvastje biedt aan dat rare verhaal van kozp.
Whahahahaha. Dat het in je hoofd zit, zegt al genoeg, stuk tuig dat je dr bent.quote:
[..]
Het is niet terroriseren. Ik heb geen kleine kindjes door handgranaten opgeblazen zien worden.
Het is een vrij land met demonstratierecht. Die mensen in die dorpen zullen daar mee moeten dealen.
Jij ook wanneer ZP gewoon gebezigd wordt, zoals het hoort.
Dat kregen we gewoon op de basisschool onderwezen.quote:
[..]
Dat was in de 90's al een hot item inderdaad en op je 10e weet je daar het fijne vast al van.
Je zet jezelf een beetje voor lul, knecht.
Wat voor flutschool heb jij gezeten dan?
Zeker is dat toegestaan. Die tegendemonstraten gedragen zich een beetje triest als hooligans, maar zolang ze geen geweld gebruiken mag het.quote:
[..]
Dan wordt er ook een tegendemonstratie toegestaan. Daar zullen de demonstranten maar mee moeten dealen.
Jij verwart terroriseren met demonstreren. Dat zegt ook al genoeg, mongool dat je dr bent.quote:
Whahahahaha. Dat het in je hoofd zit, zegt al genoeg, stuk tuig dat je dr bent.
Er is ook niets aan de hand, want dit is pure bullshit.quote:
[..]
Die schuimbekkend hun nostalgische racistenfeestje in stand willen houden.
Laat die afropruiken en zwarte schminck weg en er is niets aan de hand.
quote:Op zondag 26 november 2023 00:05 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij verwart terroriseren met demonstreren. Dat zegt ook al genoeg, mongool dat je dr bent.
Jij bent ook makkelijk op de kast te krijgen zeg. Heerlijk man, ga door met jezelf voor lul te zetten.
Trek je het je daarom zo aan, wat je vriendjes zeggen tegen je? Ook al is het op allerlei vage gronden, zonder ook maar een enkel grijntje waarheid?
Ze moeten wat verzinnen om aandacht te krijgen.quote:
Alleen al het feit dat men hier praat over nostalgisch racisme....ga je even in een hoekje zitten schamen zeg.
Zelf schuld. Zeg dan niet zulke domme dingen.quote:
[..]
Jij bent ook makkelijk op de kast te krijgen zeg. Heerlijk man, ga door met jezelf voor lul te zetten.
Trek je het je daarom zo aan, wat je vriendjes zeggen tegen je? Ook al is het op allerlei vage gronden, zonder ook maar een enkel grijntje waarheid?
En wie zijn mijn vriendjes precies?
Ja ik kreeg in groep 6 op school te horen dat Piet een paar weekjes vrij spel had, maar na 6 december gewoon weer aan de ketting werd gelegd in Spanje. Lachen man.quote:
[..]
Dat kregen we gewoon op de basisschool onderwezen.
Wat voor flutschool heb jij gezeten dan?
Nee natuurlijk kreeg je dat niet onderwezen. Ik ben van jouw generatie maar gelukkig was het bij ons op school wel gezellig.
Hou eens op met je leugens.
Waar de fuck heb je het nou over?quote:
[..]
Ja ik kreeg in groep 6 op school te horen dat Piet een paar weekjes vrij spel had, maar na 6 december gewoon weer aan de ketting werd gelegd in Spanje. Lachen man.
Nee natuurlijk kreeg je dat niet onderwezen. Ik ben van jouw generatie maar gelukkig was het bij ons op school wel gezellig.
Hou eens op met je leugens.
We kregen op de basisschool les over NL geschiedenis, waaronder het koloniale en slavernijverleden.
Hou zelf op met je leugens.quote:
Nee natuurlijk kreeg je dat niet onderwezen.
Ja zie je..... maar dan weet ik wel waar het is mis gegaan.quote:
[..]
Weet ik niet meer precies, voor mijn 10e in elk geval. Was eind jaren 90.
Dat figuur in combinatie met ons slavernijverleden was toen al niet fris. Er werden ook genoeg negergrappen over hem gemaakt op school.
Jij bent van zo'n generatie met Piet de kindervriend en zie wat er van is gekomen.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Ja zie je..... maar dan weet ik wel waar het is mis gegaan.
Jij bent van zo'n generatie met Piet de kindervriend en zie wat er van is gekomen.
Ja doei Eppo, volgens mij heb je zelf op een flutschool gezeten.quote:
[..]
Waar de fuck heb je het nou over?
We kregen op de basisschool les over NL geschiedenis, waaronder het koloniale en slavernijverleden.
Haha ga toch weg man, 30 jaar geleden was er niks aan de hand.quote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
Dit is de aids van de afgelopen jaren omdat mensen het te goed hebben en dan maar dingen gaan zoeken om over te huilen.
Wat een sneue lul moet je zijn als je in zwarte Piet jezelf herkent.
Zo, toen al een sneeuwvlokje?quote:
[..]
Ik vind dat het beter geworden is.
Ik zag als kind al dat Zwarte Piet eigenlijk niet kan.
Integendeel.quote:
Maar als je hier komt om wat persoonlijke aanvallen neer te gooien, bespaar je de moeite.
Erg geloofwaardig wel
Wel mooi dat je zo genteresseerd was in geschiedenis en die link al kon leggen toen je 10 was.
Heb je er destijds ook een spreekbeurt over gehouden, of kwamen deze gedachtes onlangs onder hypnose weer bij je boven?
Lezen is moeilijk he?quote:
Geen sneeuwvlok maar gevoelig voor de gevoelens van die ene allchtoon die je toen in de klas (op school?) had?
Erg geloofwaardig wel
Wel mooi dat je zo genteresseerd was in geschiedenis en die link al kon leggen toen je 10 was.
Heb je er destijds ook een spreekbeurt over gehouden, of kwamen deze gedachtes onlangs onder hypnose weer bij je boven?
Leuk getroll verder hoor. Voegt echt iets toe.
Als kind al? Fascinerend. Hoe dan?quote:
[..]
Ik vind dat het beter geworden is.
Ik zag als kind al dat Zwarte Piet eigenlijk niet kan.
Gewoon Sint en Pieten op elektrische scooters in eigentijdse vrolijke kostuums. Is dat nou zo moeilijk? De pakjesboot kan worden vervangen door een moderne patrouilleboot want die cadeautjes komen toch van een lokaal distributiecentrum. Alsof kinderen achterlijk zijn.
Er is echt wel wat leuks te verzinnen. Het huidige gelazer elk jaar is de sneuheid ten top.
Ik zal wel weer te modern zijn voor die conservatievelingen.
Gast.... je was doodsbang voor Zwarte Piet en zelfs nadat je van je geloof afviel, ik denk dat ik een jaar of zes was, bleef je bang zolang je niet wist wie er als Piet verkleed was. Dat verdween langzaam in de jaren daarna.quote:
Dacht je dat wij ons druk maakten om een pak of oorbel of gender van Zwarte Piet? Je was bezig je angsten onder controle te houden En van slavernij had ik sowieso nog nooit gehoord.
Maar toen begon het gedonder, Piet moest een kindervriend worden en de pepernoten werden manderijntjes (welke mongool heeft dat ooit bedacht?) En als kinderen niet bang meer voor Piet zijn worden ze kritisch en zien ze wat er over is; Een slechte clown.
Maar waar jij dan op die leeftijd de slavernij vandaan haalde is me even een raadsel. Ik vermoed dat je fantasie met je herinneringen aan de haal is gegaan want als jij op die leeftijd daarmee lastiggevallen bent interesseert het me niet hoe oud je nu bent maar dan moeten we alsnog met bureau jeugdzorg om tafel
Er is al zoiets. Dat heet Coca Cola kerstman. Ga dat maar vieren.quote:
Kunnen ze dit kinderfeest niet gewoon in een nieuw jasje steken? Het is allemaal zo gedateerd. Neem nou dat pak van de Sint... Het is gewoon oubollig met ook nog dat paard erbij.
Gewoon Sint en Pieten op elektrische scooters in eigentijdse vrolijke kostuums. Is dat nou zo moeilijk? De pakjesboot kan worden vervangen door een moderne patrouilleboot want die cadeautjes komen toch van een lokaal distributiecentrum. Alsof kinderen achterlijk zijn.
Er is echt wel wat leuks te verzinnen. Het huidige gelazer elk jaar is de sneuheid ten top.
Ik zal wel weer te modern zijn voor die conservatievelingen.
Wat een hoop aannames en wat zit je er overal naast.quote:
[..]
Gast.... je was doodsbang voor Zwarte Piet en zelfs nadat je van je geloof afviel, ik denk dat ik een jaar of zes was, bleef je bang zolang je niet wist wie er als Piet verkleed was. Dat verdween langzaam in de jaren daarna.
Dacht je dat wij ons druk maakten om een pak of oorbel of gender van Zwarte Piet? Je was bezig je angsten onder controle te houden En van slavernij had ik sowieso nog nooit gehoord.
Maar toen begon het gedonder, Piet moest een kindervriend worden en de pepernoten werden manderijntjes (welke mongool heeft dat ooit bedacht?) En als kinderen niet bang meer voor Piet zijn worden ze kritisch en zien ze wat er over is; Een slechte clown.
Maar waar jij dan op die leeftijd de slavernij vandaan haalde is me even een raadsel. Ik vermoed dat je fantasie met je herinneringen aan de haal is gegaan want als jij op die leeftijd daarmee lastiggevallen bent interesseert het me niet hoe oud je nu bent maar dan moeten we alsnog met bureau jeugdzorg om tafel
Ik ben nooit lastig gevallen.
Ik was sipelweg op de hoogte van het slavernijverleden en zag dat Zwarte Piet niet kon.
Als kleuter? Nou, dat zou een boel verklaren.quote:
[..]
Wat een hoop aannames en wat zit je er overal naast.
Ik ben nooit lastig gevallen.
Ik was sipelweg op de hoogte van het slavernijverleden en zag dat Zwarte Piet niet kon.
Jij kunt toch vast wel een gave boot regelen? En misschien staat zo'n officierspak ook wel heel cool bij de Sint.quote:
Kunnen ze dit kinderfeest niet gewoon in een nieuw jasje steken? Het is allemaal zo gedateerd. Neem nou dat pak van de Sint... Het is gewoon oubollig met ook nog dat paard erbij.
Gewoon Sint en Pieten op elektrische scooters in eigentijdse vrolijke kostuums. Is dat nou zo moeilijk? De pakjesboot kan worden vervangen door een moderne patrouilleboot want die cadeautjes komen toch van een lokaal distributiecentrum. Alsof kinderen achterlijk zijn.
Er is echt wel wat leuks te verzinnen. Het huidige gelazer elk jaar is de sneuheid ten top.
Ik zal wel weer te modern zijn voor die conservatievelingen.
Of kun je dan problemen krijgen bij bepaalde marshals?
Sint kan gewoon in Spanje bijven en de kadootjes bij Aliexpres bestellen en laten versturen. De kinderen kuunnen die tekeningen wel gewoon e-mailen naar sint@klaas.esquote:
[..]
Jij kunt toch vast wel een gave boot regelen? En misschien staat zo'n officierspak ook wel heel cool bij de Sint.
Of kun je dan problemen krijgen bij bepaalde marshals?
'Niet ik, jij'.quote:
[..]
Zelf schuld. Zeg dan niet zulke domme dingen.
En wie zijn mijn vriendjes precies?
Nog kinderachtig niveau gaan bezigen ook. Ga lekker aan dd kade staan ergens vandaag, hoor je bij
. Vast wel ergens een intocht te vinden. En neem je vriendjes mee, maar hou wel je mond. Dan kun je zien wat het mooiste collectieve kinderfeest van de wereld eigenlijk doet met kinderen. En dat wil jij slopen? Omdat een of andere snowflake die uit is op geld het naar 'racisme' heeft getrokken en een paar goedgelovige helpers heeft overtuigd?
Ga weg man. ZP gaat om geld, niet om vermeend element van racisme op basis van gloria wekker achtige beweringen.
Jij bent begonnen met je kinderachtige toon. Blijkbaar had ik een gevoelige snaar geraakt.quote:
[..]
'Niet ik, jij'.
Nog kinderachtig niveau gaan bezigen ook. Ga lekker aan dd kade staan ergens vandaag, hoor je bij
En dat wil jij slopen? Omdat een of andere snowflake die uit is op geld het naar 'racisme' heeft getrokken en een paar goedgelovige helpers heeft overtuigd?
Ga weg man. ZP gaat om geld, niet om vermeend element van racisme op basis van gloria wekker achtige beweringen.
Ik heb mijn mening over het feest gegeven. Het moet aangepast worden. En op wat inteeltdorpen na is dat ook redelijk gelukt.
Niets moet.quote:
[..]
Jij bent begonnen met je kinderachtige toon. Blijkbaar had ik een gevoelige snaar geraakt.
Ik heb mijn mening over het feest gegeven. Het moet aangepast worden. En op wat inteeltdorpen na is dat ook redelijk gelukt.
Maar het is niet genoeg. Want jij en je airfryersquad moeten en zullen ook die "inteeltdorpjes" overtuigen. Totalitair regime, zoals je vaker ziet bij linksquote:
[..]
Jij bent begonnen met je kinderachtige toon. Blijkbaar had ik een gevoelige snaar geraakt.
Ik heb mijn mening over het feest gegeven. Het moet aangepast worden. En op wat inteeltdorpen na is dat ook redelijk gelukt.
Roots was later op de avond dus dat kan je op die leeftijd niet gezien hebbenquote:
[..]
Wat een hoop aannames en wat zit je er overal naast.
Ik ben nooit lastig gevallen.
Ik was sipelweg op de hoogte van het slavernijverleden en zag dat Zwarte Piet niet kon.
quote:Op zondag 26 november 2023 13:03 schreef the-eye het volgende:
[..]
Roots was later op de avond dus dat kan je op die leeftijd niet gezien hebben
Nee, te D66. Als in: alles wat riekt naar typisch Nederlands graag vervangen met iets super-kosmopolitisch-gaaf-vet-cool-divers.quote:
Kunnen ze dit kinderfeest niet gewoon in een nieuw jasje steken? Het is allemaal zo gedateerd. Neem nou dat pak van de Sint... Het is gewoon oubollig met ook nog dat paard erbij.
Gewoon Sint en Pieten op elektrische scooters in eigentijdse vrolijke kostuums. Is dat nou zo moeilijk? De pakjesboot kan worden vervangen door een moderne patrouilleboot want die cadeautjes komen toch van een lokaal distributiecentrum. Alsof kinderen achterlijk zijn.
Er is echt wel wat leuks te verzinnen. Het huidige gelazer elk jaar is de sneuheid ten top.
Ik zal wel weer te modern zijn voor die conservatievelingen.
Voor onze standing in het buitenland, natuurlijk.
quote:
Zie je dat er niemand op Zwarte Piet lijkt, dat is echt geen Sinterklaasfeestje daar
Ik vraag me af waarom je hier zo over blijft mierenneuken maar het zal wel.quote:
[..]
Zie je dat er niemand op Zwarte Piet lijkt, dat is echt geen Sinterklaasfeestje daar
Nogmaals, mijn mening is duidelijk.
Klopt, zwart is geen huidskleur. Alle mensen zijn bruin. Van heel licht beige tot heel donker chocoladebruin. Maar bruin.quote:
[..]
Zie je dat er niemand op Zwarte Piet lijkt, dat is echt geen Sinterklaasfeestje daar
Als 89 het jaar is waarin je bent geboren, zijn we bijna leeftijdsgenoten. Ik geloof er niks van dat jij op de basisschool al een koppeling maakte met het slavernijverleden van Nederland en Zwarte Piet. Zwarte Piet was in de jaren 90 onomstreden en op de basisschool werd veelal verteld dat Nederland kolonin had en vooral handel dreef.quote:
[..]
Wat een hoop aannames en wat zit je er overal naast.
Ik ben nooit lastig gevallen.
Ik was sipelweg op de hoogte van het slavernijverleden en zag dat Zwarte Piet niet kon.
Geloven doen we in de kerk.quote:
[..]
Als 89 het jaar is waarin je bent geboren, zijn we bijna leeftijdsgenoten. Ik geloof er niks van dat jij op de basisschool al een koppeling maakte met het slavernijverleden van Nederland en Zwarte Piet. Zwarte Piet was in de jaren 90 onomstreden en op de basisschool werd veelal verteld dat Nederland kolonin had en vooral handel dreef.
Ik maakte die koppeling wel, en er werd op school wel degelijk stilgestaan bij het slavernijverleden.
Die connectie met Piet maakte ik zelf, echter werd je toen wijs gemaakt dat die zwart is omdat hij door de schoorsteen kwam.
Mij niet bekend. Ik speelde toen zonder enig naar idee zwarte piet.quote:
[..]
30 jaar geleden was dit ook een issue.
Het figuur is zelfs door de jaren heen herhaaldelijk aangepast. We zijn nu bij de laatste stappen beland.
Jouw mening ja. Die je telkens presenteert als feit.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom je hier zo over blijft mierenneuken maar het zal wel.
Nogmaals, mijn mening is duidelijk.
Wist je dat er ook blanke mensen zijn met krullen?quote:
[..]
Die schuimbekkend hun nostalgische racistenfeestje in stand willen houden.
Laat die afropruiken en zwarte schminck weg en er is niets aan de hand.
En dan een andere vraag: waarom zijn die protestanten (ik zou ze liever provocateurs noemen) vrijwel allemaal blanke linksrakkers? Is het niet hartstikke denigrerend om zwarten ,(kutwoord) neer te zetten als personen die zichzelf niet kunnen vertegenwoordigen? Of valt het wel mee met dat gejammer en voelt de gemiddelde gekleurde mens zich helemaal niet racistisch bejegend door zwarte piet?
Wijs kereltje was je toen al. 10 jaar oud en als enige van de hele school een slaaf in zwarte piet zienquote:
[..]
Geloven doen we in de kerk.
Ik maakte die koppeling wel, en er werd op school wel degelijk stilgestaan bij het slavernijverleden.
Die connectie met Piet maakte ik zelf, echter werd je toen wijs gemaakt dat die zwart is omdat hij door de schoorsteen kwam.
Was je ook de enige die geen kadootjes kreeg of over werd geslagen als ie zn handjes uitstak voor snoepgoed?
Veel gepest vroeger.quote:
[..]
Wijs kereltje was je toen al. 10 jaar oud en als enige van de hele school een slaaf in zwarte piet zien
Was je ook de enige die geen kadootjes kreeg of over werd geslagen als ie zn handjes uitstak voor snoepgoed?
Daarbij is hij sinds een aantal jaren pas rigoreus omgekeerd. Voorheen was hij een racist.quote:
[..]
Wijs kereltje was je toen al. 10 jaar oud en als enige van de hele school een slaaf in zwarte piet zien
Was je ook de enige die geen kadootjes kreeg of over werd geslagen als ie zn handjes uitstak voor snoepgoed?
Ik was niet de enige. Er werden genoeg negergrappen over hem gemaakt.quote:
Wijs kereltje was je toen al. 10 jaar oud en als enige van de hele school een slaaf in zwarte piet zien
Laat voor de rest dit toontje maar achterwege. Nergens voor nodig, en het geeft alleen maar aan hoe giftig jij bent.quote:
[..]
Was je ook de enige die geen kadootjes kreeg of over werd geslagen als ie zn handjes uitstak voor snoepgoed?
Ach, racist. Wie is het niet tegenwoordig? Elke blanke zo'n beetje.quote:
[..]
Daarbij is hij sinds een aantal jaren pas rigoreus omgekeerd. Voorheen was hij een racist.
Dat zie ik toch echt vaker bij jou omdat je hier weerwoord krijgt waar je het niet mee eens bent.quote:Op zondag 26 november 2023 14:15 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik was niet de enige. Er werden genoeg negergrappen over hem gemaakt.
[..]
Laat voor de rest dit toontje maar achterwege. Nergens voor nodig, en het geeft alleen maar aan hoe giftig jij bent.
Ik werd niet gepest.quote:
Kap eens met die persoonlijke aanvallen.
Oeh, wat jij hier ook doet? En nu je het terug krijgt moeten we kappen?quote:
[..]
Ik werd niet gepest.
Kap eens met die persoonlijke aanvallen.
Wow, een grap over negersquote:
[..]
Ik was niet de enige. Er werden genoeg negergrappen over hem gemaakt.
[..]
Laat voor de rest dit toontje maar achterwege. Nergens voor nodig, en het geeft alleen maar aan hoe giftig jij bent.
. Als kind Wij hadden Turken grappen, Belgenmoppen, brilsmurfen in de klas, ook wel brillenjood. Enz, maar die neger werd ook niet gespaard en had idd ook zn grappen.
Maar zo'n negergrap kon echt niet hoor!
De enige neger in de klas was bij ons een van de populairste uit de klas. Ook hij genoot van zwarte piet. Raar joch, blijkt maar weer. Die had zich natuurlijk slaaf en gediscrimineerd moeten voelen
en met een bordje in de klas moeten gaan zitten: zwarte piet is racisme!Maar, vraag blijft open staan. Waarom protesteren er voornamelijk blanken tegen zwarte piet nu?
Ik heb jou nergens valselijk beschuldigd.quote:
[..]
Oeh, wat jij hier ook doet? En nu je het terug krijgt moeten we kappen?
Als we zo gaan beginnen kunnen ze het topic net zo goed sluiten.
Mij niet maar anderen wel. Dus doe niet alsof je nergens wat van weet.quote:
[..]
Ik heb jou nergens valselijk beschuldigd.
Als we zo gaan beginnen kunnen ze het topic net zo goed sluiten.
Dit topic sluiten zou erg racistisch zijn. We ontnemen de gekleurde medemens zijn kans om openlijk te janken en beperken hem/haar dan vreselijk in dr vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Ik heb jou nergens valselijk beschuldigd.
Als we zo gaan beginnen kunnen ze het topic net zo goed sluiten.
Tsja, ik vind je verhaal erg onwaarschijnlijk. Toen wij opgroeiden was Ajax erg goed en populair. De donkere jongens van Ajax (Kluivert, Davids, Reiziger, Bogarde, Finidi) en Zwarte Piet waren voor mij als jongentje totaal verschillend. Zwarte Piet was voor mij een mythisch figuur, de jongens van Ajax mensen met een andere kleur dan ikzelf.quote:
[..]
Geloven doen we in de kerk.
Ik maakte die koppeling wel, en er werd op school wel degelijk stilgestaan bij het slavernijverleden.
Die connectie met Piet maakte ik zelf, echter werd je toen wijs gemaakt dat die zwart is omdat hij door de schoorsteen kwam.
Dat zeg jij. Bedankt voor je ervaringen.quote:
[..]
Wow, een grap over negers
Wij hadden Turken grappen, Belgenmoppen, brilsmurfen in de klas, ook wel brillenjood. Enz..
Maar zo'n negergrap kon echt niet hoor!
De enige neger in de klas was bij ons een van de populairste uit de klas. Ook hij genoot van zwarte piet. Raar joch, blijkt maar weer. Die had zich natuurlijk slaaf en gediscrimineerd moeten voelen
Oke duidelijk, op jouw school was het dan anders.quote:
[..]
Tsja, ik vind je verhaal erg onwaarschijnlijk. Toen wij opgroeiden was Ajax erg goed en populair. De donkere jongens van Ajax (Kluivert, Davids, Reiziger, Bogarde, Finidi) en Zwarte Piet waren voor mij als jongentje totaal verschillend. Zwarte Piet was voor mij een mythisch figuur, de jongens van Ajax mensen met een andere kleur dan ikzelf.
Ik heb geen uitspraken gedaan over het verleden van andere users met valse informatie. Als we zo gaan beginnen kan ik er ook wat van hoor.quote:
[..]
Mij niet maar anderen wel. Dus doe niet alsof je nergens wat van weet.
Graag gedaan hoor. Ik deel mn ervaring graag on te laten zien hoe uniek jij als snelgekwetste bent.quote:
[..]
Dat zeg jij. Bedankt voor je ervaringen.
Als jij er niets van begrijpt en allerlei onrelevante onzin er bij gaat verzinnen is dat niet mijn probleem. Dat heeft niets met gekwetstheid te maken.quote:
[..]
Graag gedaan hoor. Ik deel mn ervaring graag on te laten zien hoe uniek jij als snelgekwetste bent.
Tuurlijk heeft dit alles met gekwetstheid te maken. Als dat niet zo zou zijn zijn al die eisen tot aanpassenvan het uiterlijk van zwarte Piet compleet nutteloos.quote:
[..]
Als jij er niets van begrijpt en allerlei onrelevante onzin er bij gaat verzinnen is dat niet mijn probleem. Dat heeft niets met gekwetstheid te maken.
Al heb ik meer en meer het idee dat de drang naar subsidiegelden en de hobby van beroepsdemonstranten ook een forse rol spelen in het geheel.
Wat heb jij dan gehoord over het slavernijverleden van Nederland op de basisschool?quote:
[..]
Oke duidelijk, op jouw school was het dan anders.
Korte geschiedenis over de VOC, WIC, de Nederlandse kolonin, en bijbehorende slavenhandel.quote:
[..]
Wat heb jij dan gehoord over het slavernijverleden van Nederland op de basisschool?
Als 10-jarige.. en als een van de weinigen want zelfs volwassenen hadden die blik niet.quote:
[..]
Wat een hoop aannames en wat zit je er overal naast.
Ik ben nooit lastig gevallen.
Ik was sipelweg op de hoogte van het slavernijverleden en zag dat Zwarte Piet niet kon.
Benieuwd wat voor opleiding ue hebt afgerond en wat voor werk je nu doet? Verwacht iets als socioloog of psycholoog
Dat kregen wij ook. En toen is nooit ter sprake gekomen dat Zwarte Piet hier slecht of verkeerd was.quote:
[..]
Korte geschiedenis over de VOC, WIC, de Nederlandse kolonin, en bijbehorende slavenhandel.
Zucht. Hoe vaak moet ik nog zeggen dat we het niet over ZP hadden tijdens die lessen.quote:
[..]
Dat kregen wij ook. En toen is nooit ter sprake gekomen dat Zwarte Piet hier slecht of verkeerd was.
Die connectie had ik zelf gemaakt.
Jawel hoor.quote:
Als 10-jarige.. en als een van de weinigen want zelfs volwassenen hadden die blik niet.
Werden ook grappen over gemaakt.
Maar blijkbaar ben jij andere kinderen/volwassenen tegen gekomen. Dat zou ook kunnen.
Dus dat jij de connectie maakt, maakt het dan meteen waar?quote:
[..]
Zucht. Hoe vaak moet ik nog zeggen dat we het niet over ZP hadden tijdens die lessen.
Die connectie had ik zelf gemaakt.
Heb ik ook gehad hoor. Zie de plaatjes van het slavenschip nog voor me. Kan me alleen niet herinneren dat ik daarop zwarte piet herkende en evenmin leek het sschip op een stoomboot of de pakjesboot? De kapitein kan ik ook niet herinneren, maar 100% zeker dat dat niet Sinterklaas was.quote:
[..]
Wat heb jij dan gehoord over het slavernijverleden van Nederland op de basisschool?
Zoals ik al tig keer heb gezegd hier. Dat figuur in combinatie met dat verleden is niet fris.quote:
[..]
Dus dat jij de connectie maakt, maakt het dan meteen waar?
Oke, jij dan niet. Proficiat er mee.quote:
[..]
Heb ik ook gehad hoor. Zie de plaatjes van het slavenschip nog voor me. Kan me alleen niet herinneren dat ik daarop zwarte piet herkende en evenmin leek het sschip op een stoomboot of de pakjesboot? De kapitein kan ik ook niet herinneren, maar 100% zeker dat dat niet Sinterklaas was.
Hoe dan ook, ik denk dat we met jou een intellectueel in huis hebben hier op fok!quote:
[..]
Jawel hoor.
Werden ook grappen over gemaakt.
Maar blijkbaar ben jij andere kinderen/volwassenen tegen gekomen. Dat zou ook kunnen.
De huidige generaties icm criminaliteitscijfers ook niet. Gelukkig is daar zwarte piet, die laat zien dat we niet bang hoeven te zijn voor donkere manhen en vrouwen.quote:
[..]
Zoals ik al tig keer heb gezegd hier. Dat figuur in combinatie met dat verleden is niet fris.
Daar gaat dit topic niet over.quote:
[..]
De huidige generaties icm criminaliteitscijfers ook niet.
Klopt, dit topic gaat over vriendelijke donkere mannen en vrouwen die het goed voorhebben met iedereen.quote:
Het gaat er niet om of ze vriendelijk zijn of niet.quote:
[..]
Klopt, dit topic gaat over vriendelijke donkere mannen en vrouwen die het goed voorhebben met iedereen.
Maar goed, ik kijk hier later wel weer om te zien of er iets interessants is om op te reageren.
Of je kan ook wegblijven.quote:
[..]
Het gaat er niet om of ze vriendelijk zijn of niet.
Maar goed, ik kijk hier later wel weer om te zien of er iets interessants is om op te reageren.
Nope. Ik ben geen Zwarte Piet.quote:
[..]
Of je kan ook wegblijven.
Meer een zeurpiet.quote:
En dan heb jij het over discriminatie. Zelf generaliseer je er lekker op los...quote:
[..]
Jij bent begonnen met je kinderachtige toon. Blijkbaar had ik een gevoelige snaar geraakt.
Ik heb mijn mening over het feest gegeven. Het moet aangepast worden. En op wat inteeltdorpen na is dat ook redelijk gelukt.
Alleen daarom al, gtfo.
Wat dan wel,een helperwhitey?quote:
Misschien kun je nog een veelbetekenend rapper worden?
Nee hoor.quote:
Ik zit hier compleet onafhankelijk.
Met dit soort reacties kan ik weinig natuurlijk. Blijkbaar heb je het erg hoog zitten.quote:
Eigenlijk @:Harvest89, heb je het helemaal verkeerd aangepakt. Je had een BN'er kunnen zijn, subsidiegelden kunnen binnenharken en in elk stadje een schatje dushi kunnen hebben. Je was een visionair, maar Quinsy Gario en Airfryer hebben je idee gejat
Misschien kun je nog een veelbetekenend rapper worden?
Ik meld me wel weer als er voor mij wat interessants voorbijkomt.
Het is inmiddels wel duidelijk hoe de verschillende standpunten zijn.
Van dialoog is nooit sprake geweest.
Van pressie des te meer.
Meerderheid van Nederland wil een Zwart Piet.
Klaar.
Een piet is prima, zwart is bijzaak zo hoor ik van de meesten om me heen.quote:
"Organiseer dialoog erover."
Het is inmiddels wel duidelijk hoe de verschillende standpunten zijn.
Van dialoog is nooit sprake geweest.
Van pressie des te meer.
Meerderheid van Nederland wil een Zwart Piet.
Klaar.
Nee hoor. Er komen steeds meer particuliere intochten.
En die hebben Zwarte Pieten.
Nee man. Maanden lang op een anoniem forum van smorgens vroeg tot savonds laat posten hoe erg je ZP vindt. Dat voegt echt waarde toe aan je leven...quote:
Eigenlijk @:Harvest89, heb je het helemaal verkeerd aangepakt. Je had een BN'er kunnen zijn, subsidiegelden kunnen binnenharken en in elk stadje een schatje dushi kunnen hebben. Je was een visionair, maar Quinsy Gario en Airfryer hebben je idee gejat
Misschien kun je nog een veelbetekenend rapper worden?
'Dialoog' is iets anders in kozp ogen. Dat is een monoloog van hun kant af van wat voor kutracist je wel bent en hoe je ZP gaat aanpassen.quote:
"Organiseer dialoog erover."
Het is inmiddels wel duidelijk hoe de verschillende standpunten zijn.
Van dialoog is nooit sprake geweest.
Van pressie des te meer.
Meerderheid van Nederland wil een Zwart Piet.
Klaar.
In dorpen waar de reguliere niet doorging ja.quote:
"Zwart is bijzaak zo hoor ik van de meesten om me heen."
Nee hoor. Er komen steeds meer particuliere intochten.
En die hebben Zwarte Pieten.
Nee hoor. Stad hier ook gewoon zwartquote:
[..]
In dorpen waar de reguliere niet doorging ja.
De reguliere? Afijn, ik spreek gewoon heel weinig ouders die er last van hebben en dan zitten wij er midden in.quote:
[..]
Nee hoor. Stad hier ook gewoon zwart
Ja de reguliere. Ook in Goes, Roosendaal, Breda, Eindhoven, den Bosch allen zp gespot.quote:
[..]
De reguliere? Afijn, ik spreek gewoon heel weinig ouders die er last van hebben en dan zitten wij er midden in.
Ouderwets gedoe daar zeg !quote:
[..]
Ja de reguliere. Ook in Goes, Roosendaal, Breda, Eindhoven, den Bosch allen zp gespot.
Maar zwarte Piet is geen donkere man, hij is zwart geschminkt ... door de schoorsteen volgens het verhaalquote:
[..]
De huidige generaties icm criminaliteitscijfers ook niet. Gelukkig is daar zwarte piet, die laat zien dat we niet bang hoeven te zijn voor donkere manhen en vrouwen.
Heeft iemand er echt last van als Piet een andere kleur heeft?
De persoon achter Zwarte piet herken je direct als er geen Zwarte schmink op het gezicht zit.quote:
Kan iemand mij uitleggen wat precies het probleem is als zwarte Piet er straks niet meer is?
Heeft iemand er echt last van als Piet een andere kleur heeft?
Klinkt gek, is ook gek, maar wel waar. Alleen personen met zwarte schmink herken je gewoon niet.
Bovendien hoe noem je het, als je een Piet wilt inhuren zonder bon? Ik weet het, je bent dan niet verzekerd, maar het scheelt toch weer 21% in de kosten.
Het is een traditie dat Piet zwart is, een stel buitenstaanders heeft door manipulatie en gejank het voor elkaar gekregen dat het veranderd, daar klopt niks vanquote:
Kan iemand mij uitleggen wat precies het probleem is als zwarte Piet er straks niet meer is?
Heeft iemand er echt last van als Piet een andere kleur heeft?
Nee daar heeft niemand last van, er is ook niemand die roetpoet, strooppiet of Goudse kaaschpiet probeert te verbiedenquote:
Kan iemand mij uitleggen wat precies het probleem is als zwarte Piet er straks niet meer is?
Heeft iemand er echt last van als Piet een andere kleur heeft?
Och een beetje fantasie gebruiken. Of hebben jullie thuis ook een schoorsteen alleen voor 5 dec?quote:
[..]
De persoon achter Zwarte piet herken je direct als er geen Zwarte schmink op het gezicht zit.
Klinkt gek, is ook gek, maar wel waar. Alleen personen met zwarte schmink herken je gewoon niet.
Bovendien hoe noem je het, als je een Piet wilt inhuren zonder bon? Ik weet het, je bent dan niet verzekerd, maar het scheelt toch weer 21% in de kosten.
Dat speelt voor de intochten/ foto’s/ plaatjes eigenlijk geen grote rol toch?quote:
[..]
De persoon achter Zwarte piet herken je direct als er geen Zwarte schmink op het gezicht zit.
Klinkt gek, is ook gek, maar wel waar. Alleen personen met zwarte schmink herken je gewoon
Jawel, omdat met name bij kleinere gemeentes en dorpen de intocht juist langs de huizen gaat.quote:
[..]
Dat speelt voor de intochten/ foto’s/ plaatjes eigenlijk geen grote rol toch?
De mensen die dan meelopen in de optocht zijn de ouders of in ieder geval een bekende van de kleintjes.
Ah mooi! Dan is de discussie toch voorbij?quote:
[..]
Nee daar heeft niemand last van, er is ook niemand die roetpoet, strooppiet of Goudse kaaschpiet probeert te verbieden
Piet is er net als idereen in alle mogelijke kleuren.
Alleen de Blackfacepiet is uit. Net als eigenlijk alle andere gebruiken van blackface, toch?
Ach houd toch op. Niemand hier heeft het over 'blackface'.quote:
[..]
Ah mooi! Dan is de discussie toch voorbij?
Piet is er net als idereen in alle mogelijke kleuren.
Alleen de Blackfacepiet is uit. Net als eigenlijk alle andere gebruiken van blackface, toch?
Zwarte piet is een apart personage. Je praat mensen na uit Amsterdam Zuidoost.....
Nee dusquote:
[..]
Ah mooi! Dan is de discussie toch voorbij?
Piet is er net als idereen in alle mogelijke kleuren.
Alleen de Blackfacepiet is uit. Net als eigenlijk alle andere gebruiken van blackface, toch?
Nee je zult eerst moeten beargumenteren waarom hij niet zwart meer mag zijnquote:
[..]
Ah mooi! Dan is de discussie toch voorbij?
Piet is er net als idereen in alle mogelijke kleuren.
Alleen de Blackfacepiet is uit. Net als eigenlijk alle andere gebruiken van blackface, toch?
Dat hij ook een andere kleur mag zijn was al redelijk duidelijk en echt totaal niet de discussie die we hier voeren
Denk je niet dat de nog gelovende kinderen gewoon kwakkeloos aannemen dat het een Piet is? Zo goed kijken mensen ook niet door vermommingen heen als ze er niks achter zoeken.quote:
[..]
Jawel, omdat met name bij kleinere gemeentes en dorpen de intocht juist langs de huizen gaat.
De mensen die dan meelopen in de optocht zijn de ouders of in ieder geval een bekende van de kleintjes.
Lijkt me niet dat zwarte schmink en afrokapsel de enige manier is
Jij leest over teksten heen ? Genoeg users hem niet anders dan zwart willen zien.quote:
[..]
Nee je zult eerst moeten beargumenteren waarom hij niet zwart meer mag zijn
Dat hij ook een andere kleur mag zijn was al redelijk duidelijk en echt totaal niet de discussie die we hier voeren
En ook de redenen tegen blackface zijn genoeg langsgekomen.
Mag ie dan helemaal nietmeer zwart zijn?quote:
[..]
Nee je zult eerst moeten beargumenteren waarom hij niet zwart meer mag zijn
Dat hij ook een andere kleur mag zijn was al redelijk duidelijk en echt totaal niet de discussie die we hier voeren
Mag Piet er in alle kleuren en maten zijn behalve zwart? Dat lijkt mij nou ook niet de bedoeling en een overdreven reactie.
Ik heb nog niemand gezien die anders dan zwarte piet piet wil verbiedenquote:
[..]
Jij leest over teksten heen ? Genoeg users hem niet anders dan zwart willen zien.
En ook de redenen tegen blackface zijn genoeg langsgekomen.
Maar misschien kun jij die teksten waar ik overheen lees ff quoten voor me
Sowieso is hij de laatste jaren meer bruin dan zwart bij de meeste intochtenquote:
[..]
Mag ie dan helemaal nietmeer zwart zijn?
Mag Piet er in alle kleuren en maten zijn behalve zwart? Dat lijkt mij nou ook niet de bedoeling en een overdreven reactie.
Dus zwarte piet mag wel zwart?quote:
[..]
Mag ie dan helemaal nietmeer zwart zijn?
Mag Piet er in alle kleuren en maten zijn behalve zwart? Dat lijkt mij nou ook niet de bedoeling en een overdreven reactie.
Ik zou eerder zeggen:quote:
Piet kan k zwart zijn
Vooralsnog istie meestal zwart maar wmb kan hij ook een andere kleur hebbenquote:
[..]
Ik zou eerder zeggen:
Piet kan k zwart zijn
Dat moet de piet in kwestie zelf lekker uitzoeken wmb, lijkt me niet aan mij om iemand te vertellen welke kleur verf hij wel of niet op zijn gezicht mag smeren
Alleen de bestuurders die altijd overal overheen denderen zijn racistischquote:
Heel Nederland ligt vol met zwart asfalt. Mag dat nog wel, of zijn alle wegen racistisch?
Het is de discussie niet en daarom kan ik zo snel niet letterlijk die tekst vinden nee.quote:
[..]
Ik heb nog niemand gezien die anders dan zwarte piet piet wil verbieden
Maar misschien kun jij die teksten waar ik overheen lees ff quoten voor me
Maar de houding jegens roetveegpiet spreekt boekdelen. Niet bij allen maar wel bij sommigen.
Ook weet ik nog hoe er in mijn omgeving werd gereageeRd op gekleurde pieten en later ook de roetveegpiet. Die werden zeker niet geaccepteerd en Piet hoort vooral enorm zwart te zijn.
Oja en de redenen wat betreft blackface staan gewoon in de op
Jij met je blackface....quote:
[..]
Het is de discussie niet en daarom kan ik zo snel niet letterlijk die tekst vinden nee.
Maar de houding jegens roetveegpiet spreekt boekdelen. Niet bij allen maar wel bij sommigen.
Ook weet ik nog hoe er in mijn omgeving werd gereageeRd op gekleurde pieten en later ook de roetveegpiet. Die werden zeker niet geaccepteerd en Piet hoort vooral enorm zwart te zijn.
Oja en de redenen wat betreft blackface staan gewoon in de op
Je weet dat de man die jij nu napraat een oproep gedaan heeft voor meer onderwerpen, om het hele jaar door te kunnen demonstreren?
you don't say ...quote:
[..]
Het is de discussie niet en daarom kan ik zo snel niet letterlijk die tekst vinden nee.
ik heb niet gevraagd waarom Blackface niet mag, ik vroeg waarom Piet niet zwart magquote:Oja en de redenen wat betreft blackface staan gewoon in de op
Kan iemand mij uitleggen wat precies het probleem is als Zwarte Piet zwart blijft?quote:
Kan iemand mij uitleggen wat precies het probleem is als zwarte Piet er straks niet meer is?
Heeft iemand er echt last van als Piet een andere kleur heeft?
Heeft iemand er echt last van als Piet een zwarte kleur heeft?
Ik ben blij dat het gevecht voor zwarte piet een achterhoede gevecht is geworden, en dat de roetveegpiet nu de norm is. Kwestie van tijd tot ook de laatste gemeentes overstag gaan.
Eh, nee. De trend is juist weer meer Zwarte Pieten. Met name bij particuliere optochten. En die komen er ook steeds meer.quote:
Het argument dat kinderen de bekenden herkennen als het gezicht niet helemaal zwart is kan alleen van mensen komen die geen kinderen hebben. Anders hadden deze beter geweten.
Ik ben blij dat het gevecht voor zwarte piet een achterhoede gevecht is geworden, en dat de roetveegpiet nu de norm is. Kwestie van tijd tot ook de laatste gemeentes overstag gaan.
Nee, de acceptatie van mensen die het anders willen vieren die druipt er vanaf ja. Nee als ik er 1 spreek die pro zo zwart mogelijke pieten is (die zijn er), dan gaan die me een zeiker noemen als ik aangeef liever roetvegen te zien.quote:Op zondag 26 november 2023 22:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
you don't say ...
[..]
ik heb niet gevraagd waarom Blackface niet mag, ik vroeg waarom Piet niet zwart mag
Omdat bijna elk aspect van zwarte Piet verwijst naar een duister verleden.
Natuurlijk is Piet an sich voor de meeste mensen niet zo bedoeld. Ikzelf vond het in een eerste reactie ook gelul. Maar na wat meer verdiepen kwam ik tot de conclusie dat veranderen beter is gezien het verleden.
Ik ben geen kozp fan ofzo. Maar wel blij dat bij de meeste mensen de verandering gewoon geaccepteerd is. Ik zie ook weinig goeie redenen waarom zwarte Piet beter zou zijn dan roetveegpiet Piet.
maar waarom mag hij niet zwart?quote:
[..]
Nee, de acceptatie van mensen die het anders willen vieren die druipt er vanaf ja. Nee als ik er 1 spreek die pro zo zwart mogelijke pieten is (die zijn er), dan gaan die me een zeiker noemen als ik aangeef liever roetvegen te zien.
Omdat bijna elk aspect van zwarte Piet verwijst naar een duister verleden.
Natuurlijk is Piet an sich voor de meeste mensen niet zo bedoeld. Ikzelf vond het in een eerste reactie ook gelul. Maar na wat meer verdiepen kwam ik tot de conclusie dat veranderen beter is gezien het verleden.
Ik ben geen kozp fan ofzo. Maar wel blij dat bij de meeste mensen de verandering gewoon geaccepteerd is. Ik zie ook weinig goeie redenen waarom zwarte Piet beter zou zijn dan roetveegpiet Piet.
Hoe kom je daarbij? Je bedoelt dat er dit jaar iets meer zijn? De trend over meerdere jaren is sterk afnemend. Een tijdelijke opleving (die bovendien marginaal is) doet daar niks aan af.quote:
[..]
Eh, nee. De trend is juist weer meer Zwarte Pieten. Met name bij particuliere optochten. En die komen er ook steeds meer.
Toen ik hier een aantal jaar geleden zij dat binnen een paar jaar bij meer dan 90 procent van de intochten geen zwarte piet meer gebruikt zou worden, en dat bijna alle winkels, bijna alle tv programma's en bijna alle boekjes en liedjes geen zwarte piet zouden bevatten werd ik nog voor gek verklaard.
Naast het verleden waarin koloniale zaken toch wel heel erg kleven aan het karakter, zou ik zeggen de discriminatie waar zwarte Piet als scheldwoord wordt gebruikt.quote:
Meest typische vond ik “zeurpiet” waar de klagende Afro’s voor uit werden gemaakt. En ga nu niet zeggen dat zeurpiet werd gekozen omdat dat nu eenmaal een woord is voor zeurende mensen.
das maar een paar dagen per jaar, weet je hoe de mensen die het als scheldwoord gebruikten me de rest van het jaar noemden?quote:
[..]
Naast het verleden waarin koloniale zaken toch wel heel erg kleven aan het karakter, zou ik zeggen de discriminatie waar zwarte Piet als scheldwoord wordt gebruikt.
Meest typische vond ik “zeurpiet” waar de klagende Afro’s voor uit werden gemaakt. En ga nu niet zeggen dat zeurpiet werd gekozen omdat dat nu eenmaal een woord is voor zeurende mensen.
Dat laatste vooral ja. Blij dat ik mijn bloedjes ondertussen met een gerust hart van sinterklaas kan laten genieten zonder dat er discussies omheen hangen.quote:
Het argument dat kinderen de bekenden herkennen als het gezicht niet helemaal zwart is kan alleen van mensen komen die geen kinderen hebben. Anders hadden deze beter geweten.
Ik ben blij dat het gevecht voor zwarte piet een achterhoede gevecht is geworden, en dat de roetveegpiet nu de norm is. Kwestie van tijd tot ook de laatste gemeentes overstag gaan.
denk ook dat het verbieden van zwarte Piet dat probleem (pesten) eerder erger maakt dan oplost
Maar het is wel een reden waarom het sinterklaasfeest niet voor iedereen een feestje is. Bij een roetveegpiet kan iedereen er van genieten. En ja ik weet het, ook daarbij zal er gewoon over grenzen gegaan worden, maar je snapt mijn punt.quote:
[..]
das maar een paar dagen per jaar, weet je hoe de mensen die het als scheldwoord gebruikten me de rest van het jaar noemden?
Oh, maar die voorspelling was ook niet zo moeilijk. Nederlanders zijn een meegaand, vredelievend volk. En onder dreiging van geweld en beschuldiging van racisme gingen veel (linkse) bestuurders overstag. Er werden zelfs afspraken door burgemeesters met KOZP gemaakt zonder de plaatselijke bevolking erbij te betrekken. En misschien heb je gelijk hoor en is het een laatste stuiptrekking. In mijn bubbel komen de laatste dagen berichten dat particulieren intochten met Zwarte Pieten houden. En ik ben daar wel blij om.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Je bedoelt dat er dit jaar iets meer zijn? De trend over meerdere jaren is sterk afnemend. Een tijdelijke opleving (die bovendien marginaal is) doet daar niks aan af.
Toen ik hier een aantal jaar geleden zij dat binnen een paar jaar bij meer dan 90 procent van de intochten geen zwarte piet meer gebruikt zou worden, en dat bijna alle winkels, bijna alle tv programma's en bijna alle boekjes en liedjes geen zwarte piet zouden bevatten werd ik nog voor gek verklaard.
Zoals ik al eerder zei:
"Organiseer dialoog erover."
Het is inmiddels wel duidelijk hoe de verschillende standpunten zijn.
Van dialoog is nooit sprake geweest.
Van pressie des te meer.
Meerderheid van Nederland wil een Zwart Piet.
https://www.hartvannederl(...)itionele-zwarte-piet
Klaar.
ik geloof daar eerlijk gezegd niets vanquote:
[..]
Maar het is wel een reden waarom het sinterklaasfeest niet voor iedereen een feestje is. Bij een roetveegpiet kan iedereen er van genieten. En ja ik weet het, ook daarbij zal er gewoon over grenzen gegaan worden, maar je snapt mijn punt.
het is niet alsof de pestkopen met de stoomboot meekomen uit Spanje, die zijn er heel het jaar door
Je UI deed me wat dat betreft op een verkeerd been zetten. :pquote:
dan vind ik zwarte piet zelfs prettiger
denk ook dat het verbieden van zwarte Piet dat probleem (pesten) eerder erger maakt dan oplost
Ik geloof dat wel. Stompzinnig, geweld is nooit goed, daar stoor ik me ook aan bij de extreme kozp aanhangers.
want zwartjens kunnen niet naar de simpsons kijken ofzo?quote:
[..]
Je UI deed me wat dat betreft op een verkeerd been zetten. :p
hoe dan?quote:Ik geloof dat wel. Stompzinnig, geweld is nooit goed, daar stoor ik me ook aan bij de extreme kozp aanhangers.
die pestkoppen gaan een zwarte pietenverbod niet op de donkere jongetjens die ermee beschermd zouden moeten worden afreageren denk je?
lijkt me vrij naief
Ik snap je punt, maar door Piet proberen afstand te laten doen van huidkleuren heb je in de toekomst misschien minder associaties. Vast niet bij volwassenen, maar bij het jonge grut misschien wel.quote:
[..]
ik geloof daar eerlijk gezegd niets van
het is niet alsof de pestkopen met de stoomboot meekomen uit Spanje, die zijn er heel het jaar door
En ja ik vind dit allemaal zweverig.
Maar ikzelf ben niet bezig met huidskleuren en ben blij dat ze uit een, in wezen, onschuldig kinderfeesten gesloopt worden.
Nee, ik nam aan dat je geel was. (Jaja flauw).quote:
[..]
want zwartjens kunnen niet naar de simpsons kijken ofzo?
[..]
hoe dan?
die pestkoppen gaan een zwarte pietenverbod niet op de donkere jongetjens die ermee beschermd zouden moeten worden afreageren denk je?
lijkt me vrij naief
Yeah ik gaf al aan dat dat vrij zweverig denken was, maar altijd maar niets doen omdat het gewoon zo is vind ik ook niet verstandig.
dan noemen ze je niet meer zwarte pietquote:
[..]
Ik snap je punt, maar door Piet proberen afstand te laten doen van huidkleuren heb je in de toekomst misschien minder associaties. Vast niet bij volwassenen, maar bij het jonge grut misschien wel.
En ja ik vind dit allemaal zweverig.
Maar ikzelf ben niet bezig met huidskleuren en ben blij dat ze uit een, in wezen, onschuldig kinderfeesten gesloopt worden.
je wordt nog steeds gepest en in dit geval is het zelfs 'jouw' schuld dat piet niet meer mag ... dat ga je merken hoor
quote:
[..]
Nee, ik nam aan dat je geel was. (Jaja flauw).
Even een misschien flauwe vraag, omdat dit gewoon te makkelijk was, maar als ipv zwarte Piet al die jaren er wat anders naast Sinterklaas had gelopen (team Krampus), had je dat niet veel meer aangestaan?quote:
[..]
dan noemen ze je niet meer zwarte piet
je wordt nog steeds gepest en in dit geval is het zelfs 'jouw' schuld dat piet niet meer mag ... dat ga je merken hoor
Die moest ik googelenquote:
geen ideequote:
[..]
Even een misschien flauwe vraag, omdat dit gewoon te makkelijk was, maar als ipv zwarte Piet al die jaren er wat anders naast Sinterklaas had gelopen (team Krampus), had je dat niet veel meer aangestaan?
ik ken alleen onze zwarte piet, die vind ik leuk
ja iedereen maar je moet de sport een beetje pushen vind ikquote:
SPOILERvandaar de UI
Zolang ze niet zorgen dat ik die puck kan volgen zal ik geen fan worden.quote:
[..]
ja iedereen maar je moet de sport een beetje pushen vind ik
Foei. Hoe durf je!quote:
[..]
geen idee
ik ken alleen onze zwarte piet, die vind ik leuk
En dat stoort me dus aan al die beroepsjankers. Die vinden het zelfs erg als iemand met een kleurtje het niet met hen eens is. Dan ben je een verrader, moet je je schamen omdat je hen niet steunt in hun strijd tegen zwarte piet.
Het geeft wel gezever niet?quote:
[..]
geen idee
ik ken alleen onze zwarte piet, die vind ik leuk
En neem van mijn zoontje van 4 aan dat hij met roetvegen net zo leuk is.
Doel je nu op mij?quote:
[..]
Foei. Hoe durf je!
En dat stoort me dus aan al die beroepsjankers. Die vinden het zelfs ergs als iemand met een kleurtje het niet met hen eens is. Dan ben je een verrader, moet je je schamen omdat je hen niet steunt in hun strijd tegen zwarte piet.
er zijn experimenten geweest met minder zwarte pucksquote:
[..]
Zolang ze niet zorgen dat ik die puck kan volgen zal ik geen fan worden.
maar werkt niet, het is ook niet dat je de puck niet kunt volgen, je weet niet waar je moet kijken
daar ben je na een wedstrijd of 2 wel overheen
ow ik heb niets tegen roetpietquote:
[..]
Het geeft wel gezever niet?
En neem van mijn zoontje van 4 aan dat hij met roetvegen net zo leuk is.
alleen liever zwarte piet
ik durf nagenoeg allesquote:
quote:
[..]
er zijn experimenten geweest met minder zwarte pucks
maar werkt niet, het is ook niet dat je de puck niet kunt volgen, je weet niet waar je moet kijken
daar ben je na een wedstrijd of 2 wel overheen
Neen ik weet het nog steeds niet !dan moet je een keer kijken met iemand die het wel snaptquote:
[..]
Ach ja, ik zal je er niet om haten. Vraag me wel ineens af of je eigen familie ofzo er wel eens mot over krijgt. Maar dat is ook wel persoonlijk.quote:
[..]
ow ik heb niets tegen roetpiet
alleen liever zwarte piet
Als jij je aangesproken voelt, wellicht ook ja. Maar ik doelde meer op sp3c die een kleurtje heeft en zwarte piet leuk vind en de beroepsjankers van KOZP die hem daarom verafschuwen, 'want hij zou de strijd tegen zwarte piet juist moeten steunen'. Zoiets.quote:
Is goed, hoop dat de tijden wel christelijk zijn !quote:
volgende winter olympics ga ik het je uitleggen, ik tag je wel
Ah nee prima. Vraag ik me dus ook wel af ja.quote:
[..]
Als jij je aangesproken voelt, wellicht ook ja. Maar ik doelde meer op sp3c die een kleurtje heeft en zwarte piet leuk vind en de beroepsjankers van KOZP die hem daarom verafschuwen, 'want hij zou de strijd tegen zwarte piet juist moeten steunen'. Zoiets.
Ik vraag me werkelijk af welk deel van de gekleurde medemens in Nederland echt moeite heeft met zwarte piet.quote:
[..]
Ach ja, ik zal je er niet om haten. Vraag me wel ineens af of je eigen familie ofzo er wel eens mot over krijgt. Maar dat is ook wel persoonlijk.
Zelf denk ik -en hoop ik- dat het overgrote deel van hen KOZP gewoon net als de rest van Nederland uitkotst om dr gedram en pigmentdenken. Ik vind deze mensen geen goede vertegenwoordigers van/voor de zwarte gemeenschap, zeg maar.
we lachen wel eens om dat rare Hollandse gedoe maar verder komt het niet echt ter sprakequote:
[..]
Ach ja, ik zal je er niet om haten. Vraag me wel ineens af of je eigen familie ofzo er wel eens mot over krijgt. Maar dat is ook wel persoonlijk.
Mwa, er worden wel gekleurde medemensen uitgemaakt voor Piet. Volgens sp3c is het vooral ter afwisseling van kankerzwarte, maar er zullen er genoeg zijn die het niet op prijs stellen.quote:
[..]
Ik vraag me werkelijk af welk deel van de gekleurde medemens in Nederland echt moeite heeft met zwarte piet.
Zelf denk ik -en hoop ik- dat het overgrote deel van hen KOZP gewoon net als de rest van Nederland uitkotst om dr gedram en pigmentdenken. Ik vind deze mensen geen goede vertegenwoordigers van/voor de zwarte gemeenschap, zeg maar.
What a time to be alive.
hipstersquote:
Ik vraag me werkelijk af welk deel van de gekleurde medemens in Nederland echt moeite heeft met zwarte piet.
ik ken echt niemand die er moeite mee heeft en ik ken ook echt helemaal niemand die denkt dat het een 'zwarte' man voor moet stellen ... blackface moet je de meesten uitleggen wat het uberhaupt is en daar heb ik eigenlijk geen zin in
maja ... dat zie je ook niet zo veel meer
Ja die zijn wel een stille dood gestorven ja.quote:
ken wel mensen die moeite hebben met dat accent en de rode lippen enzo
maja ... dat zie je ook niet zo veel meer
Waarschijnlijk was dat bloed. Als je niet productief was kreeg je een paar rotklappen.quote:
Vanwaar de afkeer tegen rode lippen? Droegen slaven toen standaard rode lippenstift?
Maar dat is kozp nog aan het uitzoeken.
Jij hebt meer posts dan mij sjappie.quote:
[..]
Nee man. Maanden lang op een anoniem forum van smorgens vroeg tot savonds laat posten hoe erg je ZP vindt. Dat voegt echt waarde toe aan je leven...
Helemaal mee eens.quote:
Omdat bijna elk aspect van zwarte Piet verwijst naar een duister verleden.
Natuurlijk is Piet an sich voor de meeste mensen niet zo bedoeld. Ikzelf vond het in een eerste reactie ook gelul. Maar na wat meer verdiepen kwam ik tot de conclusie dat veranderen beter is gezien het verleden.
.Moet Geertje eerst wel een kabinet weten te vormenquote:
Zie na de winst van Geert weer meer Zwarte Pieten bij intochten en op straat. Volgend jaar is Zwarte Piet weer gewoon de landelijke norm
Duister verleden als in duistere kant van de folklore. Zwart van het kwaad wat later is veranderd in 'hij komt door de schoorsteen heen om stoute kinderen te bespieden of te snatchen' wat weer later is veranderd door de schoorsteen heen om pakjes te brengen.quote:
Omdat bijna elk aspect van zwarte Piet verwijst naar een duister verleden.
Waar zie jij huidskleur in die herkomst?
Hier in dit topic of over het algemeen?quote:
[..]
Jij hebt meer posts dan mij sjappie.
Ik zie jou hier letterlijk al een paar maanden van smorgens vroeg tot savonds laat posten, dus snap je niet helemaal, akwasi.
Als ik gequote of gementioned wordt kijk ik snel even. Dat doe jij zeker nooit.quote:
[..]
Hier in dit topic of over het algemeen?
Ik zie jou hier letterlijk al een paar maanden van smorgens vroeg tot savonds laat posten, dus snap je niet helemaal, akwasi.
Misschien kunnen die pro piet hooligans iets voor hem betekenen.quote:
[..]
Moet Geertje eerst wel een kabinet weten te vormen
Ik zie inderdaad dat ik een typefout heb gemaakt. Ik kan niet zeggen dat ze er naar verwijzen.quote:
[..]
Duister verleden als in duistere kant van de folklore. Zwart van het kwaad wat later is veranderd in 'hij komt door de schoorsteen heen om stoute kinderen te bespieden of te snatchen' wat weer later is veranderd door de schoorsteen heen om pakjes te brengen.
Waar zie jij huidskleur in die herkomst?
Ik denk dat ik het beter zeg met aanschuren tegen racistische karikaturen.
Helemaal uitsluiten dat dingen een racistische oorsprong hebben kun je overigens niet.
Na, het is dus niet racistisch. Het is racistisch gemaakt door de gerda havertongen, quincy gario's en akwasi's van deze wereld. En het netwerk rond die laatste 2 wil er geld uit slaan.quote:
[..]
Ik zie inderdaad dat ik een typefout heb gemaakt. Ik kan niet zeggen dat ze er naar verwijzen.
Ik denk dat ik het beter zeg met aanschuren tegen racistische karikaturen.
Zoals ik al zei, ikzelf vind het racistisch dan we kwetsend genoeg om er wat aan te doen.quote:
[..]
Na, het is dus niet racistisch. Het is racistisch gemaakt door de gerda havertongen, quincy gario's en akwasi's van deze wereld. En het netwerk rond die laatste 2 wil er geld uit slaan.
Vast blijven houden uit principes vind ik loos. Zeker omdat het niet zoveel moeite kost om aan te passen. Zeker niet voor de kinderen.
Het is ook niet zo dat we niet veranderen als dat nodig is door zaken als een cv ipv een kachel.
quote:
Don't fix what isn't broken. En zeker niet voor een marginaal groepje 'beroeps'(nep)gekwetsten en hun aanhang (als ik maar deug, want de donkerhuidigen hebben het al oh zooooo moeilijk) whitey helpers. KOZP heeft daarnaast ook nog een (niet langer) verborgen agenda m.b.t. herstelbetalingen. De intentie van Gario, Afriyie, Esajas etc om tegen Zwarte Piet aan te schoppen is nogal dubieus, to say the least.quote:
[..]
Zoals ik al zei, ikzelf vind het racistisch dan we kwetsend genoeg om er wat aan te doen.
Vast blijven houden uit principes vind ik loos. Zeker omdat het niet zoveel moeite kost om aan te passen. Zeker niet voor de kinderen.
Het is ook niet zo dat we niet veranderen als dat nodig is door zaken als een cv ipv een kachel.
Enter de Kuzu-meme 'trap er niet in'.
Dus laat Zwarte Piet lekker zwart (want de zwarte schmink heeft niets met huidskleur te maken, maar kent vele lagen van traditionele afkomst), de kindertjes zijn ook daar meer dan tevreden mee.
Die aanpassingen zijn wel echt ongelooflijk slecht, ik kwam wat roetpieten tegen amper geschminkt en totaal herkenbaar. Dat haalt de hele mystiek, ook voor wat oudere kinderen, toch wel weg. Ze mogen wel wat beter nadenken hoe ze die nieuwe Pieten onherkenbaar kunnen laten zijn.quote:
[..]
Zoals ik al zei, ikzelf vind het racistisch dan we kwetsend genoeg om er wat aan te doen.
Vast blijven houden uit principes vind ik loos. Zeker omdat het niet zoveel moeite kost om aan te passen. Zeker niet voor de kinderen.
Het is ook niet zo dat we niet veranderen als dat nodig is door zaken als een cv ipv een kachel.
Glijdende schaal.quote:
[..]
Zoals ik al zei, ikzelf vind het racistisch dan we kwetsend genoeg om er wat aan te doen.
Vast blijven houden uit principes vind ik loos. Zeker omdat het niet zoveel moeite kost om aan te passen. Zeker niet voor de kinderen.
Het is ook niet zo dat we niet veranderen als dat nodig is door zaken als een cv ipv een kachel.
Op ongefundeerde gronden een belangrijk element aan passen?
Nee. Echt niet.
Helemaal niet omdat het om geld gaat van een stelletje schreeuwers wat niks wil uitvoeren.
Dit dus.quote:
[..]
Don't fix what isn't broken. En zeker niet voor een marginaal groepje 'beroeps'(nep)gekwetsten en hun aanhang (als ik maar deug, want de donkerhuidigen hebben het al oh zooooo moeilijk) whitey helpers. KOZP heeft daarnaast ook nog een (niet langer) verborgen agenda m.b.t. herstelbetalingen. De intentie van Gario, Afriyie, Esajas etc om tegen Zwarte Piet aan te schoppen is nogal dubieus, to say the least.
Enter de Kuzu-meme 'trap er niet in'.
Dus laat Zwarte Piet lekker zwart (want de zwarte schmink heeft niets met huidskleur te maken, maar kent vele lagen van traditionele afkomst), de kindertjes zijn ook daar meer dan tevreden mee.
Dat artikel in ParaVisie bedoel je?quote:
Mij trouwens ook niet
@:moemoe ga je mijn artikel lezen?
Zo'n bijzonder effectieve vermomming maakt mensen ook veel meer vrij in hun rol. Die roetpieten zijn vaak maar ongeinspireerd.quote:
[..]
Die aanpassingen zijn wel echt ongelooflijk slecht, ik kwam wat roetpieten tegen amper geschminkt en totaal herkenbaar. Dat haalt de hele mystiek, ook voor wat oudere kinderen, toch wel weg. Ze mogen wel wat beter nadenken hoe ze die nieuwe Pieten onherkenbaar kunnen laten zijn.
Je kan in ieder geval geen leerkracht van de lagere school meer Piet laten zijn, want die herkent nu iedereen.quote:
[..]
Zo'n bijzonder effectieve vermomming maakt mensen ook veel meer vrij in hun rol. Die roetpieten zijn vaak maar ongeinspireerd.
Dat moet nu echt een vreemde Piet zijn.
Zou mooi zijn. Net als dat het fantastisch zou zijn als alle vormen van subsidie naar de clubjes van Airfryer stopgezet worden.quote:
Zie na de winst van Geert weer meer Zwarte Pieten bij intochten en op straat. Volgend jaar is Zwarte Piet weer gewoon de landelijke norm
KOZP zegt geen enkele subsidie van de overheid te hebben ontvangenquote:
[..]
Zou mooi zijn. Net als dat het fantastisch zou zijn als alle vormen van subsidie naar de clubjes van Airfryer stopgezet worden.
Dat heb ik ook gelezen, maar geloof ik eigenlijk niet zo in? Wellicht via een omweg..quote:
[..]
KOZP zegt geen enkele subsidie van de overheid te hebben ontvangen
Meneer Airfryer grossiert in stichtingen. Hij ontvangt wel degelijk subsidies, echter onder een andere naam.quote:
[..]
KOZP zegt geen enkele subsidie van de overheid te hebben ontvangen
Stichting Nederland wordt beter
Stichting Soul Rebel Movement
Stichting New Urban Collective (‘The Black Archives')
Dit zijn 3 stichtingen waar Airfryer een van de hoofdpersonen van is. Allen ontvangen subsidies en hebben verwijzingen naar KOZP. De mensen achter deze stichtingen zijn dezelfde mensen die namens KOZP demonstreren.
[ Bericht 4% gewijzigd door spectrumanalyser op 27-11-2023 18:47:25 ]
Dat hangt idd wel samen.quote:
[..]
Meneer Airfryer grossiert in stichtingen. Hij ontvangt wel degelijk subsidies, echter onder een andere naam.
Stichting Nederland wordt beter
Stichting Soul Rebel Movement
Stichting New Urban Collective (‘The Black Archives')
Dit zijn 3 stichtingen waar Airfryer een van de hoofdpersonen van is. Allen ontvangen subsidies en hebben verwijzingen naar KOZP. De mensen achter deze stichtingen zijn dezelfde mensen die namens KOZP demonstreren.
Zelfde wellicht voor Omroep Zwart, welke miljoenen aan subsidies gekregen heeft en niets fatsoenlijks op de kaart heeft gezet.
Sterker nog, zodra je de site opent van 'Nederland wordt beter' dan is KOZP het eerste wat je te zien krijgt.quote:
[..]
Dat hangt idd wel samen.
Zelfde wellicht voor Omroep Zwart, welke miljoenen aan subsidies gekregen heeft en niets fatsoenlijks op de kaart heeft gezet.
Subsidies binnenharken is echt wel zijn specialiteit hoor. Na z'n ontslag als beveiliger heeft ie nooit meer in loondienst gewerkt.
Ook dat, maar die vreemde Piet zit vaak ook niet lekker in zijn rol omdat het nu eenmaal geen professioneel acteur is, maar een amateur en die kunnen wel de steun van onherkenbaarheid gebruiken.quote:
[..]
Je kan in ieder geval geen leerkracht van de lagere school meer Piet laten zijn, want die herkent nu iedereen.
Dat moet nu echt een vreemde Piet zijn.
Gewoon niet zo moeilijk doen. Zoveel Pieten erbij die schoorsteencorvee hadden als nodig, maak ze dan ook mijnwerkerzwart, maak de lippen niet zo rood en varieer een beetje met de pruiken.
https://stad.gent/nl/mond(...)kolah-komt-op-bezoek
quote:Queen Nikkolah komt op bezoek
Op 6 december komt Queen Nikkolah naar het stadhuis. Ouders en kinderen zijn welkom voor een leuke ontmoeting en heel wat activiteiten
6 december 2023 Stadhuis Gent, Pacificatiezaal Botermarkt 1, 9000 Gent
Queen Nikkolah is een nieuwe mythe voor kinderen die de raciale- en gendergrenzen van Sinterklaas ter discussie stelt. Ze komt van het zonnige Alkebulan en heeft een ongewoon warm hart die de koude samenleving in het Land Heel Dichtbij, zo dichtbij dat je het haast kon voelen, opwarmt.
Op 6 december deelt ze haar zonnestralen uit in het stadhuis. Ze heeft allerlei lekkers mee voor de kinderen en neemt de tijd om hen op de schoot te nemen.
Boekenruil
Heb je nog een ouderwets Sinterklaasboek liggen? Breng het mee en je krijgt er gratis een nieuw en moderner voor in de plaats.
Praktisch
Het event is gratis, inschrijven is wel verplicht. Je kan inschrijven voor het uurblok van 14, 15 of 16 uur
Dit moet een grap zijnquote:
Ondertussen in het Belgische Gent :
https://stad.gent/nl/mond(...)kolah-komt-op-bezoek
[..]
Voor je het weet gaat ze niet meer terug.
Dit is absoluut gn grap en is bloedserieus ...quote:
[..]
Dit moet een grap zijn
Voor je het weet gaat ze niet meer terug.
Zetbaasje van esajas?quote:
Ondertussen in het Belgische Gent :
https://stad.gent/nl/mond(...)kolah-komt-op-bezoek
[..]
Wat een niveau
Een regelrechte doelbewuste poging tot dekolonisatie (om onheuse redenen) en ondermijning van een oeroude traditie/immaterieel erfgoed uit onze streek.quote:
Verder is er uiteraard niets mis met het idee voor een 'nieuw' kinderfeest, maar vier het dan op een andere dag. Bijvoorbeeld op 1 juli, valt het mooi samen met Keti Koti.
Dit is een doelbewuste poging tot provocatie. Zelfde dag, Sinterklaasboeken inleveren, etc. En ze komen er nog mee weg ook.quote:
[..]
Een regelrechte doelbewuste poging tot dekolonisatie (om onheuse redenen) en ondermijning van een oeroude traditie/immaterieel erfgoed uit onze streek.
Verder is er uiteraard niets mis met het idee voor een 'nieuw' kinderfeest, maar vier het dan op een andere dag. Bijvoorbeeld op 1 juli, valt het mooi samen met Keti Koti.
Hebben die grote lichten daar niet door dat de naam Queen Nikkola, wel erg veel lijkt op een benaming die ze zelf net leuk vinden?quote:
Ondertussen in het Belgische Gent :
https://stad.gent/nl/mond(...)kolah-komt-op-bezoek
[..]
Dit wordt volgend jaar al weer gecanceld.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/01/gentse-schepen-krijgt-bedreigingen-na-commotie-over-alternatieve/quote:"Queen Nikkolah" en Gentse schepen krijgen bedreigingen na commotie, alternatieve sinterklaasviering gaat door op geheime locatie
In Gent krijgt schepen Hafsa El-Bazioui (Groen) bedreigingen in de nasleep van de commotie rond een alternatief sinterklaasfeest. Dat meldt Belga. "Ik ben geschrokken van de vele negatieve reacties", zegt de schepen. Gent kreeg kritiek omdat de stad, naast de traditionele intrede van de sint, ook een artieste had uitgenodigd die een performance zou geven in het stadhuis waarin een zwarte en vrouwelijke sint de hoofdrol speelt. De activiteit is intussen verplaatst naar een andere locatie.
Het slaat ook totaal nergens op, provocerend ook nog en het dan gek vinden dat er bedreigingen komen, vreemd volkquote:
Terecht inderdaad. Alleen maar provocatie.quote:
[..]
Het slaat ook totaal nergens op, provocerend ook nog en het dan gek vinden dat er bedreigingen komen, vreemd volk
Mystiek betekent bovennatuurlijk, dus onmenselijk.quote:
[..]
Die aanpassingen zijn wel echt ongelooflijk slecht, ik kwam wat roetpieten tegen amper geschminkt en totaal herkenbaar. Dat haalt de hele mystiek, ook voor wat oudere kinderen, toch wel weg. Ze mogen wel wat beter nadenken hoe ze die nieuwe Pieten onherkenbaar kunnen laten zijn.
Ik denk dat je 'mysterisch' bedoelde, met de verwijzing naar 'onherkenbaar'.
[ Bericht 3% gewijzigd door christmastsunami op 01-12-2023 21:57:58 ]
KOZP wordt agressief tegen roetveegpieten, de politie grijpt niet echt in. Als dat maar goed blijft gaan, straks worden ze helemaal lens gekozpschot ergens en dat moeten we niet willen met zijn allen.
Politie is sowieso genstrueerd om kozp te helpen en niet de pro zpquote:
https://www.sikkom.nl/act(...)-Markt-28784107.html
KOZP wordt agressief tegen roetveegpieten, de politie grijpt niet echt in. Als dat maar goed blijft gaan, straks worden ze helemaal lens gekozpschot ergens en dat moeten we niet willen met zijn allen.
Als je op het artikel afgaat heeft KOZP de roetveegpieten achtervolgd en ook nog eens een vordering van de politie genegeerd. Het is doodnormaal om mensen voor dat laatste strafbare feit aan te houden.quote:
En kozp zegt weer het tegenovergestelde. Allemaal bullshit
Het is gewoon een beetje ludiek, allemaal overdreven linkse alto's die voor hun eigen kliek weer een avondje zuipen organiseren en denken dat ze de wereld op de een of andere manier beter maken. Laat gewoon gaan, denk ik dan.quote:
[..]
Dit is een doelbewuste poging tot provocatie. Zelfde dag, Sinterklaasboeken inleveren, etc. En ze komen er nog mee weg ook.
"Mystiekquote:
[..]
Mystiek betekent bovennatuurlijk, dus onmenselijk.
Ik denk dat je 'mysterisch' bedoelde, met de verwijzing naar 'onherkenbaar'.
1) Duister 2) Geheim 3) Geheimzinnig 4) Geheimzinnigheid 5) Mysticisme 6) Mystisch 7) Onverklaarbaar 8) Raadselachtig 9) Transcendent 10) Verborgen"
Ik ken de neiging anderen steeds een beetje te verbeteren op iets dat voor alle partijen meer dan duidelijk was, voortkomende uit de drang je stempel op een op zich gezamenlijk standpunt te drukken. Maar aangezien er 5 betekenissen aansluiten bij wat ik bedoelde, voel ik geen enkele behoefte het door mij gekozen woord aan te passen.
yup en KOZP zet zich ook in tegen het Israelische volk.quote:
Dus de KZOP maakt het nu ook al roetveegpieten lastig, tijd om die terroristen te verbieden
onbegrijpelijk dat het fysiek belagen van een orkest nu ook al onder 'demonstratierecht' valt.
Die airfryer gaf aan dat het recht op demonstratie zwaarder weegt dan het recht op het sinterklaasfeest.
Zo te lezen was dit kozp niet.quote:
https://www.sikkom.nl/act(...)-Markt-28784107.html
KOZP wordt agressief tegen roetveegpieten, de politie grijpt niet echt in. Als dat maar goed blijft gaan, straks worden ze helemaal lens gekozpschot ergens en dat moeten we niet willen met zijn allen.
Schijnbaar een bekend groepje van een stuk of zes van Antifa Groningen, dezelfde personen als bij de aanval op Baudet.quote:
https://www.sikkom.nl/act(...)rechts-28784764.html
KORVPquote:
Goh, dat hadden we nooit verwacht, roetveegpiet moet ook weg.
Klopt, dat zijn die krakers die ook op 20 november wilden proosten op het hoofd van Thierry.quote:
Weg met deze racistenclub
KOZP werkt op een andere manier, die gaan niet op zaterdag individuen lastigvallen op de markt. Ze hebben inmiddels gezegd er niets mee te maken te hebben.quote:
Nee natuurlijk was dit de KOZP niet, die doen toch nooit wat?
Weg met deze racistenclub
Ze geven duidelijk aan achter de standpunten van KOZP te staan. Maakt dat KOZP dan verantwoordelijk voor de daden van deze extreem linkse aggressievelingen?quote:Zelfde groepje als bij Baudet
En er wordt meer duidelijk. Een aantal van de demonstranten wordt herkend. Het is bekend om wel groepje het gaat. Ze zijn inderdaad niet rechtstreeks gelieerd aan KOZP, maar zeggen wel voor dezelfde taak te knokken en scanderen dezelfde leuzen. Maar het is niet officieel KOZP, het is een groepje links-radicalen dat met geweld en intimidaties al langer hun politieke zin doordrijft.
Volgens insiders gaat het duidelijk om Antfia Groningen, of in ieder geval een deel daarvan. Kim Winkelaar, fractievertegenwoordiger van FvD Groningen, weet direct om wie het gaat. Op een foto, die geschoten is achter het Forum en waarop een van de demonstranten door de politie tegen een motorkap wordt gebonjourd, herkent hij een van de leiders van Antifa Groningen.
In principe niet. Dat is dan Antifa Groningen. Engnekken.quote:
Aangezien 'links' niet gelezen worden dan maar even zo (uit de link van post #251):
[..]
Ze geven duidelijk aan achter de standpunten van KOZP te staan. Maakt dat KOZP dan verantwoordelijk voor de daden van deze extreem linkse aggressievelingen?
Evenmin als Geert Wilders schuld heeft aan wat er in 2011 in Noorwegen gebeurd is, heeft kozp hier schuld aan. Antifa is een stelletje verwende koters dat denkt de wijsheid in pacht te hebben en elkaar vervolgens probeert te overtroeven in het fanatisme.quote:
Aangezien 'links' niet gelezen worden dan maar even zo (uit de link van post #251):
[..]
Ze geven duidelijk aan achter de standpunten van KOZP te staan. Maakt dat KOZP dan verantwoordelijk voor de daden van deze extreem linkse aggressievelingen?
Alleen, wat deed die dame in hoofddoek erbij? Die vind je niet bij Antifa, zou je toch zeggen?
DE KINDEREN VINDEN HET NOG STEEDS EEN HELE TOFFE PERIODE.
Poe hee, wie had dat nou verwacht na alle jankverhalen van doorrookte boomers, kaalkoppen met een laag IQ en onze racistische kutpremier to be over dat het hele Sinterklaasfeest met een roetveegpiet kapot gemaakt zou worden en beter afgeschaft kon worden.
Oh wacht, iedereen met meer dan een paar hersencellen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Nielsch op 05-12-2023 10:43:30 ]
Sterker nog, als ik het filmpje bekijk zie ik een neger die opneemt voor de roetveegpieten en het groepje (blanke) demonstranten maant om weg te gaan.quote:
[..]
Schijnbaar een bekend groepje van een stuk of zes van Antifa Groningen, dezelfde personen als bij de aanval op Baudet.
https://www.sikkom.nl/act(...)rechts-28784764.html
Weerhoudt alleen users als @Weltschmerz er niet van om direct weer met z'n bekende Pavlovreactie in een stuip te schieten en KOZP de schuld te geven.
Waarom moest het dan veranderen? Ze vonden het voorheen ook tofquote:Op dinsdag 5 december 2023 10:37 schreef Nielsch het volgende:
Er zullen ongetwijfeld nog wel wat dorpen in de poepluchtprovincies zijn waar Piet helemaal zwart is, maar op de meeste plekken waar ik Pieten zie (op TV, in de stad, hier in de wijk, op scholen, op sportclubs, op Instagram van vrienden en kennissen) gaat het inmiddels alleen nog maar om roetveegpieten. En wat blijkt?
DE KINDEREN VINDEN HET NOG STEEDS EEN HELE TOFFE PERIODE.
Poe hee, wie had dat nou verwacht na alle jankverhalen van doorrookte boomers, kaalkoppen met een laag IQ en onze racistische kutpremier to be over dat het hele Sinterklaasfeest met een roetveegpiet kapot gemaakt zou worden en beter afgeschaft kon worden.
Oh wacht, iedereen met meer dan een paar hersencellen.
Om die enorme kleine schreeuwend minderheid te pleasen?
Jazeker!quote:
Aangezien 'links' niet gelezen worden dan maar even zo (uit de link van post #251):
[..]
Ze geven duidelijk aan achter de standpunten van KOZP te staan. Maakt dat KOZP dan verantwoordelijk voor de daden van deze extreem linkse aggressievelingen?
En Geert Wilders is daarmee dan ook verantwoordelijk voor de moorden van Anders Breivik. Die was namelijk groot fan van WIlders en gaf aan achter de standpunten van de PVV-voorman te staan.
Goeie deal?
Check deze volwassen man zich eens druk maken over de kleur van Piet.quote:
Er zullen ongetwijfeld nog wel wat dorpen in de poepluchtprovincies zijn waar Piet helemaal zwart is, maar op de meeste plekken waar ik Pieten zie (op TV, in de stad, hier in de wijk, op scholen, op sportclubs, op Instagram van vrienden en kennissen) gaat het inmiddels alleen nog maar om roetveegpieten. En wat blijkt?
DE KINDEREN VINDEN HET NOG STEEDS EEN HELE TOFFE PERIODE.
Poe hee, wie had dat nou verwacht na alle jankverhalen van doorrookte boomers, kaalkoppen met een laag IQ en onze racistische kutpremier to be over dat het hele Sinterklaasfeest met een roetveegpiet kapot gemaakt zou worden en beter afgeschaft kon worden.
Oh wacht, iedereen met meer dan een paar hersencellen.
Jaquote:
[..]
Waarom moest het dan veranderen? Ze vonden het voorheen ook tof
Om die enorme kleine schreeuwend minderheid te pleasen?
Eigenlijk laat je vooral zien dat je zelf redelijk kinderlijk bent met je reacties. Ooit dalen je balletjes in, kom dan maar terugquote:
De verzuurde doorrookte boomers, de huilende volwassen tokkies en de niet al te slimme Wildersfans hebben dit duidelijk verloren. Veel plezier nog verder in deze mooie echokamer op het FOK! Forum.
Nee, dat was ik niet, dat was het medium Sikkom dat dat deed. Hoewel ik de media niet voor zoete koek slik en vaak wel doorheb wanneer ze te kort door de bocht gaan of manipuleren, ging ik deze keer alsnog teveel af op het idee dat journalisten niet zomaar wat opschrijven. Ik ben namelijk ouderwets en heel erg gehecht aan tradities als journalisten die aannames en speculaties niet als feit presenteren, onder andere.quote:
[..]
Sterker nog, als ik het filmpje bekijk zie ik een neger die opneemt voor de roetveegpieten en het groepje (blanke) demonstranten maant om weg te gaan.
Weerhoudt alleen users als @:Weltschmerz er niet van om direct weer met z'n bekende Pavlovreactie in een stuip te schieten en KOZP de schuld te geven.
Ik vind het eerlijk gezegd ook van een stuitend racisme om te impliceren dat die neger wel bij KOZP zou horen of het bijzonder is dat hij dat niet doet, dat wanneer hij ingrijpt wanneer een groepje muzikanten wordt belaagd dit zou betekenen dat hij daarmee een inhoudelijke keuze inzake KOZP en de roetveegpiet zou maken. Ik zie gewoon een jonge stadjer die als toevallige voorbijganger ingrijpt om een belaagd groepje muzikanten te helpen. Het idee dat je dat niet zou doen wanneer je KOZP steunt en/of tegen de roetveegpiet bent vind ik van een misselijkmakend polarisatiedenken.
Echt?quote:
Goh, dat hadden we nooit verwacht, roetveegpiet moet ook weg.
Dat word zo wel een heel lang topic.
quote:
[..]
Eigenlijk laat je vooral zien dat je zelf redelijk kinderlijk bent met je reacties. Ooit dalen je balletjes in, kom dan maar terug
In Israel/Gaza moorden ze elkaar uit en hier is het oorlog om een feest.
Want lachen is gezond.
Ik stel voor dat de minderheid zich maar lekker aanpast aan de meerderheidquote:
Hopelijk nemen we wel voorgoed afscheid van die afschuwelijke vierkwartsbeat die in de winkels onder EK sinterklaasliedje klinkt, en van het cancellen van het woord ‘knecht’, want met roetvegen is daar niets racistisch aan. Of ik vergis me. Dan ga ik morgen naar mijn chef en vertel ik dat die een racist is.
Een beetje meer rekening houden met anderen die aanstoot nemen, helemaal prima, maar voor sommigen is het nog niet voldoende als de Sint in regenboogpak op een non-binaire eenhoorn door de straten rijdt.
Hou maar eerder rekening met april ofzoquote:
Zo, bijna 6 december, dan kan het hele gedoe weer naar zolder, tot volgend jaar oktober.
Daarom, laat iedereen gewoon met rust en laat iedereen het feestje op zijn eigen manier vieren.quote:
Een beetje meer rekening houden met anderen die aanstoot nemen, helemaal prima, maar voor sommigen is het nog niet voldoende als de Sint in regenboogpak op een non-binaire eenhoorn door de straten rijdt.
Er is altijd wel iemand die ergens aanstoot aan neemt, dus het voor iedereen goed doen gaat toch nooit lukken.
Vier het gewoon met een zwarte Zwarte Piet, als anderen dat racistisch vinden dan is dat hun probleem.
Want voorhetzelfde geld zijn er legio Sint vierders die aanstoot nemen aan roetvegenpiet. Volgens de redenatie dat we 'met elkaar rekening houden' geldt dat 'rekening houden met' dan uiteraard ook voor deze groep.
Het blijft van de zotte dat een marginaal groepje anti-Pieten (van niet regionale afkomst ook nog) meent te moeten afdwingen hoe (in deze regio) Zwart Piet er uit moet zien. En dan dat dan ook nog via chantage, (dreigen met) geweld en uitlokdemonstraties. En dat dan die visie in grote mate ook nog overgenomen wordt door gemeentebesturen?? Krankzinnig.
Wat zegt dat hoogopgeleide kansenpareltje in de dop dat als eerste in beeld komt nou precies? Ik heb het meermalen geluisterd, maar kom er maar niet achter ?quote:
[..]
Hou maar eerder rekening met april ofzo
"Wij moet deze land?"
Denk dat ie een oogje heeft op een Woke-tutje en haar probeert te imponerenquote:
[..]
Check deze volwassen man zich eens druk maken over de kleur van Piet.
Ja.quote:Op maandag 27 november 2023 16:10 schreef moemoe het volgende:
[..]
Dat artikel in ParaVisie bedoel je?
Besloten feest:quote:
[..]
Daarom, laat iedereen gewoon met rust en laat iedereen het feestje op zijn eigen manier vieren.
Ja, die mensen denken "niks zeggen straks hebben we hier Kick Out Sunneklaas.."quote:
Wie Sunneklaas ook moge zijn.
Het komt over als een soort halve cult.quote:
[..]
Ja, die mensen denken "niks zeggen straks hebben we hier Kick Out Sunneklaas.."
Wie Sunneklaas ook moge zijn.
Hoe die burgemeester ook zijn woorden kiest
Doet me een beetje aan Harry Potter denken" ""He-Who-Must-Not-Be-Named"quote:
[..]
Het komt over als een soort halve cult.
Hoe die burgemeester ook zijn woorden kiest
Hij zegt dat hij uit het land moet door geert.quote:
[..]
Wat zegt dat hoogopgeleide kansenpareltje in de dop dat als eerste in beeld komt nou precies? Ik heb het meermalen geluisterd, maar kom er maar niet achter ?
"Wij moet deze land?"
Agressief volkje die Amelanders. Na aankomst op het eiland werden de journalisten besprongen door een knokploeg van 20-30 man die als voetbalhooligans op de autoruit sloegen en op de motorkap gingen staan.
Zelfs de potige beveiliger was doodsbang en ging er met de crew vol gas vandoor. Ze werden met zeer hoge snelheid over kronkelige weggetjes achtervolgd en klemgereden.
Bij hun hotel werden ze weer opgewacht door boze eilanders. De journalisten schuilden toen met het licht uit in een vakantiehuisje. De politie bood weinig bescherming. Powned heeft zelfs contact gezocht met het ministerie van Justitie waarop het plan ontstond om de ploeg door de Kustwacht te laten evacueren.
Vanavond om 18 uur komt Powned met een videoverslag.
Ik hoor het er absoluut niet in. "Wij moet deze land" en 'door Gilt Wilders".quote:
[..]
Hij zegt dat hij uit het land moet door geert.
Gozertje heeft een splaakgeblek en praat nogal geblekkig Nederlands.
SUNNEKLAAS-VIERDERS VALLEN POWNED-PLOEG AAN
Aryan Parsa, zijn cameraman en een beveiliger zijn gisteren op heftige wijze aangevallen toen zij op Ameland arriveerden om een reportage te maken van het Sunneklaas-feest. Hierbij werd na een achtervolging op hoge snelheid zelfs de auto van de PowNews-ploeg geramd door een van de achtervolgers.
Direct na aankomst met de boot ging het al mis. Een knokploeg van 20 tot 30 in het zwart gehulde mannen scande elke auto op de aanwezigheid van buitenstaanders en belaagde de auto met daarin de journalisten. Er werd op de auto geslagen en gesprongen. Een van de belagers beklom de motorkap en moest uiteindelijk afgeschud worden door de beveiliger die de auto bestuurde.
Wat volgde leek meer op een actiefilm dan op de werkelijkheid. Ongeveer tien auto's gingen op hoge snelheid achter de PowNed-auto aan. Meerdere malen stonden auto's op de route al te wachten om wegen af te sluiten en onze ploeg vast te rijden. Hierbij werd ook geprobeerd de PowNed-ploeg af te sluiten en op hoge snelheid de sloot in te sturen. Uiteindelijk werd de auto geramd, vlak voordat de politie (eindelijk) ter plaatse was om een einde te maken aan de achtervolging.
PowNed
Wat volgde is rustig een schandaal te noemen. Hoewel een van de achtervolgers vanzelfsprekend schade aan de auto had na het rammen van onze auto, vond de politie het niet nodig om kentekens te noteren, arrestaties te verrichten of zelfs maar foto's te maken van de verrichte schade. De knokploeg kon rustig huiswaarts keren, terwijl de PowNed-ploeg mee moest naar het bureau.
Politie 'heeft geen tijd'
Daar volgde een nieuwe verbazing: de agenten 'hadden geen tijd' voor het opnemen van de aangifte voor poging tot doodslag. Er werd lacherig gedaan tegen onze ploeg en tijdens een telefoongesprek tussen eindredactie en politie werd de haak erop gegooid. Met pijn en moeite werden de agenten bereid gevonden om onze ploeg te begeleiden richting het hotel, waar ze van de politie in het donker (lichten moesten gedoofd worden) maar de nacht moesten doorkomen.
Om de veiligheid van onze mensen te waarborgen, is er uiteindelijk besloten contact op te nemen met de minister van Veiligheid en Justitie. Deze zag de urgentie gelukkig direct in en zette de boel in beweging. Plotseling was de toon van de plaatselijke politie wel bereid mee te werken en was er ineens wel tijd voor van alles. Vanuit het vasteland werd de Kustwacht ingeschakeld om onze ploeg in veiligheid te brengen. Om het af te maken, keerde de Kustwacht halverwege terug vanwege een te heftige zee en slecht zicht.
PowNed
Daarop waren onze journalisten toch verplicht om te overnachten op het eiland. Waar de politie het eerder op de avond naar eigen zeggen dusdanig druk was dat er geen kentekens genoteerd konden worden en een aangifte echt onmogelijk was, was het nu plotseling mogelijk om te patrouilleren rond het hotel en de schade aan onze auto op te nemen.
Burgemeester is ook al 'te druk'
Het spreekt voor zich dat onze drie mannen aangifte doen vanwege poging tot doodslag, zoals er ook aangifte gedaan zal worden tegen de lokale politie. Op Twitter schrijft de politie dat er inmiddels een onderzoek is gestart. In werkelijkheid had dat onderzoek al nagenoeg afgerond kunnen zijn als er direct doortastend ingegrepen had geworden op het moment dat alle daders inclusief politie rond onze auto stonden na de achtervolging.
Toen wij woensdagochtend verhaal wilden halen bij burgemeester Leo Pieter Stoel (VVD), bleek deze in spoedoverleg te zitten. Er werd direct aangegeven dat hij de hele dag geen tijd had om voor de camera te komen na het drama dat zich afspeelde op zijn eiland. Ook al 'te druk'. Persvrijheid en persveiligheid doen er op Ameland blijkbaar niet toe tijdens een verkleedfeestje voor volwassenen, dat ieder jaar twee dagen duurt.
https://www.powned.tv/art(...)w-ned-ploeg-aan~168/
Of in de ijskast zoals Geert zou zeggen
Vies bekrompen tuig die Amelanders.quote:
Powned cameraploeg zwaar belaagd op Ameland
Agressief volkje die Amelanders. Na aankomst op het eiland werden de journalisten besprongen door een knokploeg van 20-30 man die als voetbalhooligans op de autoruit sloegen en op de motorkap gingen staan.
Zelfs de potige beveiliger was doodsbang en ging er met de crew vol gas vandoor. Ze werden met zeer hoge snelheid over kronkelige weggetjes achtervolgd en klemgereden.
Bij hun hotel werden ze weer opgewacht door boze eilanders. De journalisten schuilden toen met het licht uit in een vakantiehuisje. De politie bood weinig bescherming. Powned heeft zelfs contact gezocht met het ministerie van Justitie waarop het plan ontstond om de ploeg door de Kustwacht te laten evacueren.
Vanavond om 18 uur komt Powned met een videoverslag.
Dat Powned tuig heeft daar niks te zoeken, logisch dat ze weggejaagd wordenquote:
[..]
Vies bekrompen tuig die Amelanders.
Haha niets te zoeken zegt ie. Alsof het een of ander soeverein eiland is.quote:
[..]
Dat Powned tuig heeft daar niks te zoeken, logisch dat ze weggejaagd worden
Ameland is Nederland. Je mag in Nederland gewoon in de openbare ruimte filmen.
Alleen filmen ze wss niet alleen de straten. Laat die eilanders gewoon hun ding hebben en de vrouwen slaan.quote:
[..]
Haha niets te zoeken zegt ie. Alsof het een of ander soeverein eiland is.
Ameland is Nederland. Je mag in Nederland gewoon in de openbare ruimte filmen.
quote:
Laat die eilanders gewoon hun ding hebben en de vrouwen slaan.
Ze zijn gewaarschuwd dat ze niet welkom zijn. Als je dan toch gaat lopen filmen ben je problemen aan het zoeken. Laat die Amelanders inderdaad hun ding doen. Maar goed Pownews heeft zijn stukje sensatie weer, dus missie geslaagd.quote:
[..]
Haha niets te zoeken zegt ie. Alsof het een of ander soeverein eiland is.
Ameland is Nederland. Je mag in Nederland gewoon in de openbare ruimte filmen.
Pownews leeft van sensatie.quote:
[..]
Ze zijn gewaarschuwd dat ze niet welkom zijn. Als je dan toch gaat lopen filmen ben je problemen aan het zoeken. Laat die Amelanders inderdaad hun ding doen. Maar goed Pownews heeft zijn stukje sensatie weer, dus missie geslaagd.
Amelanders staan niet boven de Nederlandse wet.quote:
[..]
Ze zijn gewaarschuwd dat ze niet welkom zijn. Als je dan toch gaat lopen filmen ben je problemen aan het zoeken. Laat die Amelanders inderdaad hun ding doen. Maar goed Pownews heeft zijn stukje sensatie weer, dus missie geslaagd.
Als Powned daar wil filmen mag dat, en Amelanders moeten daar maar mee leren dealen.
Ik weet niet wat er precies geregeld is bij dat feest, maar als is aangegeven dat het een besloten feest is, heeft Powned daar niks te zoeken en moeten ze daar maar mee leren dealen.quote:
[..]
Amelanders staan niet boven de Nederlandse wet.
Als Powned daar wil filmen mag dat, en Amelanders moeten daar maar mee leren dealen.
Nogmaals, openbare ruimte.quote:
[..]
Ik weet niet wat er precies geregeld is bij dat feest, maar als is aangegeven dat het een besloten feest is, heeft Powned daar niks te zoeken en moeten ze daar maar mee leren dealen.
Regels. Wetten.
Inwoners van Ameland mogen niet voor eigen rechter spelen. Je mag daar gewoon filmen.
Als Amelanders daar moeite mee hebben, is dat hun probleem. Ze moeten voor dit gedrag gewoon keihard aangepakt worden.
Succes daarmee.quote:
[..]
Nogmaals, openbare ruimte.
Regels. Wetten.
Inwoners van Ameland mogen niet voor eigen rechter spelen. Je mag daar gewoon filmen.
Als Amelanders daar moeite mee hebben, is dat hun probleem. Ze moeten voor dit gedrag gewoon keihard aangepakt worden.
Ik moest er wel om lachen. Je weet dat ze dit gaan doen, hou daar dan gewoon rekening mee.