Een stoet aan verkiezingsdebatten staat de komende weken geagendeerd. Om deze debatten voor- en na te beschouwen en gedurende het debat van commentaar te voorzien, lijkt het mij verstandig om een centraal topic aan te maken.
Zoals uit het overzicht van EW blijkt, zijn er allerlei debatten geagendeerd die vooral door de woordvoerders van de fractie gevoerd zullen worden. Ervaring leert dat de meeste aandacht uitgaat naar de grote lijsttrekkersdebatten van NOS, RTL en voor het eerst, SBS.
Vanavond is het eerste grote lijsttrekkersdebat. Onder leiding van Twan Huys debatteren Dilan Yesilgöz, Caroline van der Plas, Frans Timmermans en Pieter Omtzigt met name over zaken die studenten/jongeren aangaan.
De eerste die ik kan bedenken is: "We willen liever niet met de VVD."quote:Op zondag 22 oktober 2023 11:39 schreef Chandler het volgende:
Interessant, eens zien hoeveel loze beloftes er gedaan gaan worden (uit ervaring weet ik dat het er een hoop kunnen zijn!)
Let op het woordje "liever", werp een blik op de peilingen en je weet dat ze na een hoop geblaas tijdens de campagne na 22 november gewoon weer in bed met elkaar (moeten) duiken.
Bestuurscultuur
Hardwerkende Nederlander die de eindjes niet meer aan elkaar kan knopen (working poor)
Problemen oplossen
Woningnood oplossen
Stikstof dossier oplossen
Het kan allemaal met de grote toverstaf........
Dat begrijp ik ook niet , je kan die man/partij nergens op aanspreken als het op verkiezingsthema's gaat.quote:Op zondag 22 oktober 2023 13:41 schreef DJKoster het volgende:
Ben vooral benieuwd naar Omtzigt zo zonder verkiezingsprogramma.
Zo helpt ze de BBB naar minder dan tien zetels.
Ik snap sowieso niet wat zij daar deed. Op basis van huidige zetels heeft ze er niets te zoeken en op basis van de peilingen had Wilders daar moeten staan.quote:Op zondag 22 oktober 2023 22:33 schreef remlof het volgende:
Van der Plas was er niet helemaal bij, kreeg weinig vragen maar ze mengde zich ook nauwelijks in discussies en de partij die de meeste kiezers van haar afsnoept verklaarde ze gewoon de liefde. Wat een slap optreden.
Zo helpt ze de BBB naar minder dan tien zetels.
Tenzij Wilders natuurlijk wel is uitgenodigd maar bedankt heeft.
Ik vind partijen uitnodigen aan de hand van peilingen sowieso maar bedenkelijk. Dat versterkt alleen maar het effect (die partijen krijgen meer zendtijd -> meer belangstelling -> nog hogere score of blijven hoger in de peilingen dan andere partijen).quote:
[..]
Ik snap sowieso niet wat zij daar deed. Op basis van huidige zetels heeft ze er niets te zoeken en op basis van de peilingen had Wilders daar moeten staan.
Tenzij Wilders natuurlijk wel is uitgenodigd maar bedankt heeft.
Net als debatten tussen zogenaamde "premierskandidaten". Sowieso vind ik die focus op potentiële premierskandidaat zwaar overtrokken. Gisteren werd Omtzigt daar ook weer naar gevraagd. Maar we stemmen op een verkiezingsprogramma, niet op een (potentiële) premier. Het enige dat zo'n persoon doet is leiding geven aan een kabinet en Nederland vertegenwoordigen in het buitenland.
Dat is niet niks, maar soms wordt de premierskandidaat zo ongeveer net zo belangrijk gemaakt als de presidentskandidaat in de Verenigde Staten.
In dat geval hadden ze Omtzigt niet moeten uitnodigen. Kom eerst maar met je programma.quote:
[..]
Ik vind partijen uitnodigen aan de hand van peilingen sowieso maar bedenkelijk. Dat versterkt alleen maar het effect (die partijen krijgen meer zendtijd -> meer belangstelling -> nog hogere score of blijven hoger in de peilingen dan andere partijen).
Net als debatten tussen zogenaamde "premierskandidaten". Sowieso vind ik die focus op potentiële premierskandidaat zwaar overtrokken. Gisteren werd Omtzigt daar ook weer naar gevraagd. Maar we stemmen op een verkiezingsprogramma, niet op een (potentiële) premier. Het enige dat zo'n persoon doet is leiding geven aan een kabinet en Nederland vertegenwoordigen in het buitenland.
Dat is niet niks, maar soms wordt de premierskandidaat zo ongeveer net zo belangrijk gemaakt als de presidentskandidaat in de Verenigde Staten.
Dit was natuurlijk ook niet haar omgeving. Als student/jongere zijn er weinig redenen om op de BBB te stemmen, tenzij je in agrarische omgeving werkt.quote:
Van der Plas was er niet helemaal bij, kreeg weinig vragen maar ze mengde zich ook nauwelijks in discussies en de partij die de meeste kiezers van haar afsnoept verklaarde ze gewoon de liefde. Wat een slap optreden.
Zo helpt ze de BBB naar minder dan tien zetels.
Bedoel, hij is degene die altijd op zijn achterste benen staat om documenten van de regering te eisen. En nu is ie zelf zo laat.
ik denk wel dat dat onderdeel is van zijn strategie. Ook dat eromheen draaien wat ie nou van plan is met een premierskandidaat. Matige act vond ik dat gisteren.quote:Op maandag 23 oktober 2023 09:32 schreef capricia het volgende:
Denken jullie dat het expres is dat Omtzigt zo laat met zijn programma is?
Bedoel, hij is degene die altijd op zijn achterste benen staat om documenten van de regering te eisen. En nu is ie zelf zo laat.
Mee eens. Bovendien denk ik dat Omtzigt gehyped wordt. De nieuwe "messias" waaronder "alles beter wordt" volgens een groep kiezers en vervolgens teleurgesteld weer zullen afhaken.quote:
[..]
In dat geval hadden ze Omtzigt niet moeten uitnodigen. Kom eerst maar met je programma.
Dat vond ik wel terecht. Ik kan die hele vraag überhaupt niet uitstaan. Wat een gelul over "premierskandidaten". Totaal niet relevant in eerste instantie. We stemmen in de eerste plaats op verkiezingsprogramma's. Een minister-president is bijzaak.quote:
[..]
ik denk wel dat dat onderdeel is van zijn strategie. Ook dat eromheen draaien wat ie nou van plan is met een premierskandidaat. Matige act vond ik dat gisteren.
het is voor een deel van de kiezers wel een reden om op eem partij te stemmen. Dus ja, verkiezingsprogramma (die hij nog niet heeft geopenbaard) is prio 1. Maar MP kandidaat is wel degelijk info waar men wat aan heeft. Zo mysterieus doen terwijl je zo staat voor alles open en eerlijk is gewoon vreemd.quote:
[..]
Dat vond ik wel terecht. Ik kan die hele vraag überhaupt niet uitstaan. Wat een gelul over "premierskandidaten". Totaal niet relevant in eerste instantie. We stemmen in de eerste plaats op verkiezingsprogramma's. Een minister-president is bijzaak.
Heeft hij die nog steeds niet?quote:
Ben vooral benieuwd naar Omtzigt zo zonder verkiezingsprogramma.
Komende dinsdag.quote:
Live nu
Eigenlijk is dit best een stuk fijner dan dat gejaagde geharrewar op TV altijd.quote:
Ja. Ik vond het ook goed te pruimen.quote:
[..]
Eigenlijk is dit best een stuk fijner dan dat gejaagde geharrewar op TV altijd.
En toen die debiel deed over kernenergie.quote:
Nu al moe van Timmermans en zn "nieuwe politiek bedrijven..."
Hoopt ook vooral boomers aan te spreken heb ik t gevoel met z’n Biesheuvel, Wim Kan, mijnwerkerskleinzoon en jaren 70/80.
50+ is 55% van de kiezers.quote:
[..]
En toen die debiel deed over kernenergie.
[ twitter ]
Hoopt ook vooral boomers aan te spreken heb ik t gevoel met z’n Biesheuvel, Wim Kan, mijnwerkerskleinzoon en jaren 70/80.
Van de kiezers die voor NSC kiezen is 71% boven de 50 overigens.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2023 18:50:34 ]
Morgen met Baudet en Jetten.
Z'n partij lag er al redelijk af bij mij dankzij het Israël standpunt, maar dit was voor mij wel echt de lijn. Wat een verschrikkelijk trieste manier om je op te stellen omtrent een onderwerp dat velen belangrijk vinden.quote:
[..]
En toen die debiel deed over kernenergie.
[ twitter ]
Hoopt ook vooral boomers aan te spreken heb ik t gevoel met z’n Biesheuvel, Wim Kan, mijnwerkerskleinzoon en jaren 70/80.
quote:
Nóg een keer Timmermans en Omtzigt, nu van "NOS op 3" op Youtube met wat vragen van jongeren:
Morgen met Baudet en Jetten.
Gaat om 19 uur live zo
Ja daar viel ie wel even door de mand wat niveau betreft. Was niet sterk.quote:
[..]
Z'n partij lag er al redelijk af bij mij dankzij het Israël standpunt, maar dit was voor mij wel echt de lijn. Wat een verschrikkelijk trieste manier om je op te stellen omtrent een onderwerp dat velen belangrijk vinden.
Wat een niveauverschil met gisteren gaat dat zijnquote:
Ik hoorde een stukje waarbij Jetten tot keuzes werdt gesteld en hij verkoos Volt boven PvdA/GL, geeft ook wel wat te denken.quote:
[..]
Wat een niveauverschil met gisteren gaat dat zijn
Dit komt mij een beetje over op het vragen naar de bekende weg.quote:
Nee, is wel logisch denk ik. Volt staat simpelweg dichterbij D66. En D66 wil achter de 'linkse' VVD-stemmer aan.quote:
[..]
Ik hoorde een stukje waarbij Jetten tot keuzes werdt gesteld en hij verkoos Volt boven PvdA/GL, geeft ook wel wat te denken.
quote:
Je moet van goede huize komen om Baudet als normaal over te laten komen. Wat een idioterie
Je zou hier bijna respect voor Baudet krijgen om hoe hij bij zijn standpunt blijft. Grachtengordelniveaitje wel weer dit hoorquote:
Jetten zou ik niet zo klein noemen. Stel dat Timmermans, Omtzigt en Yeşilgöz nog een zetel of 4 nodig hebben, waar zullen ze dan het eerste naar kijken? Ik denk toch naar D66.quote:
Deze beide heren hoop ik niet in een volgend kabinet te zien en die kans is gelukkig ook klein
Wat een ongelooflijk onsympathieke gevoelloze zak hooi is Baudet toch. 
Wat had je er van verwacht?quote:Op woensdag 1 november 2023 22:56 schreef egeltje1985 het volgende:
Dat was tenenkrommend. De chat ook trouwens.
Niet zo veel eigenlijk. Ik heb gisteren ook Timmermans en Omtzigt gekeken, kreeg daarbij wel een goed beeld van hun standpunten. Dat is vanavond op zich ook geluktquote:
Daar heb je wel een punt inderdaadquote:
[..]
Jetten zou ik niet zo klein noemen. Stel dat Timmermans, Omtzigt en Yeşilgöz nog een zetel of 4 nodig hebben, waar zullen ze dan het eerste naar kijken? Ik denk toch naar D66.
Normaliter heb ik niks met Baudet, maar biologisch gezien heeft hij opzich wel gelijk. (Voelt raar om dit te zeggen)quote:
Dat hij het brengt als een zak hooi is dan weer wat anders.
Als het niet zo doorzichtig was. Iedereen weet dat die jongen vooral niet door een bepaald deel van Amsterdam zal durven lopen en toen bleef de olifant in de kast. Vooral Jetten wil zich daar niet aan branden. Die schrapte daar een passage over in een eigen lezing toen dat benoemen toch te gevoelig bleek. Net zoals een bepaalde wethouder van Groenlinks Amsterdam een rapport over homohaat onder in de la liet liggen omdat de uitkomsten hem niet bevielen.quote:
Jetten draait volgens mij wel een prima campagne, komt verbindend en sterk over in zijn woordkeuze. Reactie richting Baudet was ijzersterk zonder te ontploffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dutchguy op 02-11-2023 10:41:56 ]
Wat is dit, Jiskefet?
Non-binair: "Hen"
Baudet: "Ik wens je het beste toe"
Jetten: "Je kunt niet iemand het beste toewensen als je niet erkent dat hen er ook mag zijn!"
[ Bericht 66% gewijzigd door Nober op 02-11-2023 10:26:11 ]
https://twitter.com/RobJe(...)06%2Fweird-al%2Fmorequote:
Jetten draait volgens mij wel een prima campagne, komt verbindend en sterk over in zijn woordkeuze. Reactie richting Baudet was ijzersterk zonder te ontploffen.
Kom op nou, de wereld staat op ontploffen en madam slaapt slecht vanwege getrol van Thierry fucking Baudet.
...en Oscar Belhagel heeft ook gewerkt bij Khalid en Sophie volgens zijn account. Waar Rob Jetten de dat na dat debat Met Baudet en "Bram de nonbinair" aanschoof.quote:
Bram vriend van producent Oscar Behagel o.a. Lubach.
[ afbeelding ]
[ twitter ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Jacy-Jacy op 03-11-2023 12:23:08 ]
Inderdaad. Die is van zichzelf al belachelijk.quote:
Ik heb mij ieder geval kostelijk vermaakt met Bram, Baudet en Jetten. Wat een belachelijk “debat” was dat zeg. En nee dat lag echt niet aan Baudet.
Ieder zijn mening, ik vond Baudet wel goed uit de verf komen ondanks de soms ronduit vijandige setting.quote:
[..]
Inderdaad. Die is van zichzelf al belachelijk.
Wel veelzeggend dat Bram Wissink wist hoe Baudet erin stond en dan toch de vraag stellen die uiteraard al gescreend was door de redactie.
Een voorzetje van de NPO dus en Jetten faalde jammerlijk om hem in te koppen.
https://www.nporadio1.nl/(...)p-3-verkiezingsdebat
Nou nee.quote:
Jetten draait volgens mij wel een prima campagne, komt verbindend en sterk over in zijn woordkeuze. Reactie richting Baudet was ijzersterk zonder te ontploffen.
En dat hij daarna op twitter dingen Baudet in de mond legt getuigt ook van gebrek aan integriteit.
Grote kans ook dat die weer minister van iets wordt.quote:
Ik kan alleen maar hopen dat ze geen premier gaat worden.
Het probleem met D66 is dat daar in de loop van tijd tijdens en na Pechtold een raar soort accuzuur in de partij gedropen is. Alles draait om beeldvorming en daarbij de waarheid geweld aan doen is ondergeschikt aan de boodschap. Of het nu een framende Jetten is richting Baudet, de Remkes drankroddels uit de koker van Sjoerdsma of de rare sneren van Tjeerd de Groot die steeds door de Tweede Kamer gecorrigeerd moet worden.quote:
[..]
Nou nee.
En dat hij daarna op twitter dingen Baudet in de mond legt getuigt ook van gebrek aan integriteit.
Vroeger zaten er oprecht sympathieke mensen in D66: Boris van de Ham, Boris Dittrich, Lousewies van der Laan, Jan Terlouw. Allemaal fatsoenlijke mensen die ver van dit soort tactieken bleven. Na Pechtold is het mis gegaan met D66. Ik mis het symphatieke D66 van weleer.
Het lijkt er vooral op dat de NPO een ijzersterke campagne draait. Wat een laag opzetje was dat Jetten-Baudet debat, het was loepzuivere desinformatie. Zeer onwaardig.quote:
Jetten draait volgens mij wel een prima campagne, komt verbindend en sterk over in zijn woordkeuze. Reactie richting Baudet was ijzersterk zonder te ontploffen.
NPO is het propagandakanaal van D66.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op dat de NPO een ijzersterke campagne draait. Wat een laag opzetje was dat Jetten-Baudet debat, het was loepzuivere desinformatie. Zeer onwaardig.
Omtzigt heeft al meerdere malen aangegeven geen premier te willen worden dus die duwt Timmermans in het zadel en hij wordt minister.op een leuke post.quote:
Vanavond 21:30 (na Expeditie Robinson) het RTL verkiezingsdebat
[ twitter ]
Jetten is daar maar 1 keer aanwezig geweest. En hij had de pech dat ze hem naast die clown neer hebben gezet. Alle andere npo3 debatten waren gewoon prima te kijken.quote:
[..]
Het lijkt er vooral op dat de NPO een ijzersterke campagne draait. Wat een laag opzetje was dat Jetten-Baudet debat, het was loepzuivere desinformatie. Zeer onwaardig.
Hebben ze een Jood/Koerd/Armeen uitgenodigd voor Van Baarle?quote:
Speaking of, "NOS op 3" met Eerdmans, Van Baarle en Van Haga is nu bezig:
Geneuzel in de marge. Die 3 pakken gezamenlijk max 4-5 zetels.quote:
Speaking of, "NOS op 3" met Eerdmans, Van Baarle en Van Haga is nu bezig:
Laten we de verkiezingen vooral niet te serieus nemen..
Ik vind het niet slecht om de kijker vooraf alvast te informeren over veelgebruikte retorische foefjes.quote:
[ twitter ]
Laten we de verkiezingen vooral niet te serieus nemen..
Ik neem dat hele debat sowieso niet serieus sinds ik las op de RTL website dat ze verwachten dat Omtzigt zich nu gaat benoemen als premier.quote:
[ twitter ]
Laten we de verkiezingen vooral niet te serieus nemen..
Dat is inderdaad waar de RTL op hoopt om zo lekker extra geld te verdienen, maar verder totaal niet belangrijk of reëel.
Robinson met alle lijsttrekkers. 🤣quote:
Sinds wanneer doet Art Rooijakkers Robinson
Dat zou cool zijnquote:
[..]
Robinson met alle lijsttrekkers. 🤣
Dan mag de TT wel wat duidelijker.quote:
Ik heb even in het feedback topic gevraagd of dit live topic is voor het RTL debat.quote:
[..]
Dan mag de TT wel wat duidelijker.
Ik zweef nogquote:
Lijkt me wel, uit de OP:quote:
[..]
Ik heb even in het feedback topic gevraagd of dit live topic is voor het RTL debat.
quote:Om deze debatten voor- en na te beschouwen en gedurende het debat van commentaar te voorzien, lijkt het mij verstandig om een centraal topic aan te maken.
Dat hoop ik ook maar dan met die heksquote:
Ik hoop dat Nederland slim genoeg is om engnek Timmerfrans geen premier te maken.
Ik vind het prima als de VKZ mods het ook goed vindenquote:
Dat wil hij wel hoor.quote:Op zondag 5 november 2023 21:41 schreef Momo het volgende:
Omtzigt die zich niet wil uitspreken of hij premier wil worden
Prima.quote:
[..]
Ik vind het prima als de VKZ mods het ook goed vinden
Het is bijna sbs6 niveauquote:
Het moet wel allemaal op kleuterniveau uitgelegd worden voor die simpele kiezers.
Dan was Geert er ook geweestquote:
Daarom ben ik benieuwd naar het sbs6 debatquote:
en de bommen op gaza-stadquote:
Is buitenland, EU, Oekraïne, ook een onderwerp?
Ja ze geeft ook geen duidelijk antwoordquote:
Blijf het bizar vinden dat de VVD met "oplossingen" komt die ze zelf willens en wetens hebben veroorzaakt.
Ik luister al niet meer naar het VVD verhaal. Ze zeggen het ene en doen compleet iets andersquote:
Blijf het bizar vinden dat de VVD met "oplossingen" komt die ze zelf willens en wetens hebben veroorzaakt.
Het hele systeem moet op de schop eigenlijk.quote:
Ze zouden gewoon iets aan die toeslagen moeten waarbij minder uren werken gewoon minder toeslagen krijgt
En 7 oktober.quote:
Maar dat is ons continent niet.
Oekraïne wel.
Wat zeggen ze daar over?
Omtzigt heeft de feiten wel op orde, itt Timmermans die doorgaans maar wat verzintquote:
Dat niet alleen, wat Timmerfrans allemaal zegt is simpelweg onhaalbaarquote:
[..]
Omtzigt heeft de feiten wel op orde, itt Timmermans die doorgaans maar wat verzint
Ja als mensen bewust 24 uur werken, terwijl ze wel 36 uur kunnen om maar 24 uur werken om toeslagen te houden. Dan zouden ze daar wat aan moeten doen. Werken moet lonen.quote:
Ze zouden gewoon iets aan die toeslagen moeten waarbij minder uren werken gewoon minder toeslagen krijgt
Schaamteloos ditquote:Op zondag 5 november 2023 21:49 schreef ijs_beer het volgende:
Vvd die het heeft over regie terug naar de overheid. Het failliet van hun eigen idealogie aantonende.
Niet perse omdat het ons continent is, maar vooral omdat de gevolgen voor ons groter zijn vind ik Oekraine ook veel belangrijker.quote:
[..]
En 7 oktober.
Maar dat is ons continent niet.
Oekraïne wel.
Wat zeggen ze daar over?
Wat kan mij een stel psychopaten in het midden oosten interesseren
In Amstelveen staat een half lege woontoren omdat de huurprijs in de vrije sector begint bij ¤2.200quote:
VVD slopen de woningmarkt en willen nu weer herstellen
Ik ben niet perse tegen een hoog minimumloon, maar dan moet het systeem wel op de schop.quote:
[..]
Dat niet alleen, wat Timmerfrans allemaal zegt is simpelweg onhaalbaar
Werk moet weer lonen. Ik zie om eerlijk te zijn wel wat in het uitwerken van een basisinkomen. Alle toeslagen afschaffen en vervangen door een basisinkomen en alles wat je bij verdient komt erboven op.
Maar dan moet écht alles op zijn kop
Wat zegt Omtzigt daar over?quote:
[..]
Niet perse omdat het ons continent is, maar vooral omdat de gevolgen voor ons groter zijn vind ik Oekraine ook veel belangrijker.
Wat kan mij een stel psychopaten in het midden oosten interesseren
Het buitenland was maar 1 pagina in de 60. Dus wellicht schept hij hier meer duidelijkheid in zijn programma?
Hier ben ik ook wel voorstander. Misschien wel experiment met select groep van mensen met uitkeringen en mensen met een baan. Gewoon om te zien hoe het werkt in de praktijk.quote:
[..]
Ik ben niet perse tegen een hoog minimumloon, maar dan moet het systeem wel op de schop.
Werk moet weer lonen. Ik zie om eerlijk te zijn wel wat in het uitwerken van een basisinkomen. Alle toeslagen afschaffen en vervangen door een basisinkomen en alles wat je bij verdient komt erboven op.
Maar dan moet écht alles op zijn kop
Timmermans wil belasting op arbeid verlagen en belasting op geld dat komt aanvliegen (bij de rijken) verhogen. Dat is niet niks.quote:
Timmermans wil verder niks veranderen, roept alleen minimumloon omhoog. Dat is hetzelfde als de 1000 euro van Rutte, geld beloven om stemmen te winnen, niks meer.
Zelf vind ik het buitenland op zich wel belangrijk, je moet het monitoren en iets doen waar mogelijk, maar ik vind het binnenland veel belangrijker.quote:
[..]
Wat zegt Omtzigt daar over?
Het buitenland was maar 1 pagina in de 60. Dus wellicht schept hij hier meer duidelijkheid in zijn programma?
alsof minder ontwikkelingssamenwerking genoeg oplevert voor al die plannen Ik ben niet anti-timmermans, maar hij heeft zijn argumenten niet op orde ten opzichte van Omzigtquote:
Alleen voor onder modaal of iedereen?quote:
Denk dat dat eigen risico met 100 euro verlagen (permanent) en tandartsverzekering in het basispakket een betere stap is dan zo’n hoog minimumloon
Verstandig heel veel mensen vallen onder middeninkomensquote:
Yesilguz heeft de opdracht gekregen om heel vaak de middeninkomens te noemen.
Het is een enorm moeilijke afweging. Het liefste maak je gewoon zorg, huur en dat soort dingen goedkoper, maar dan gooi je ook geld naar hen die het makkelijk kunnen betalen. Een minimumloon zorgt ervoor dat werken niet zo snel loont, en dan gaan mensen gewoon lekker een uitkering trekken.quote:
Ze zouden gewoon iets aan die toeslagen moeten waarbij minder uren werken gewoon minder toeslagen krijgt
Rijkeluis imago moet even tot de verkiezingen bij het grof vuil worden gezet voor zieltjes winnen.quote:
Yesilguz heeft de opdracht gekregen om heel vaak de middeninkomens te noemen.
Idealiter iedereen, maar ik moet daarbij wel zeggen dat ik het echt zorgelijk vind dat mensen die onder modaal leven de tandarts vermijden vanwege de hoge kosten.quote:
De enige met een visie en iemand die ook iets wil doen. Bij de rest hoor je alleen holle retoriek.quote:
Omtzigt gaat landsliden deze verkiezingen. Zijn standpunten en plannen zijn het meest duidelijk
Maar ik heb ook maar heel weinig vertrouwen in Omtzigt en zijn nieuwe partij hoor. Maar het is wel fijn iemand te horen waarbij je niet het idee hebt er ter eer en glorie van zichzelf te zitten
Okay dat is prima.quote:
[..]
Zelf vind ik het buitenland op zich wel belangrijk, je moet het monitoren en iets doen waar mogelijk, maar ik vind het binnenland veel belangrijker.
Maar Omtzigt zegt er dus 0 over.
Over Oekraïene enzo.
Ik vind dat wel belangrijk. Jij wellicht minder. Kan zo zijn.
Nja, wat betreft het minimumloon ligt de waarheid natuurlijk in het midden. Je wilt dat mensen een beetje fatsoenlijk kunnen rondkomen van dat minimumloon, en het tegelijk betaalbaar houden voor ondernemers/bedrijven om die mensen in dienst te houden.quote:
[..]
Ik ben niet anti-timmermans, maar hij heeft zijn argumenten niet op orde ten opzichte van Omzigt
De hamvraag is op welk bedrag je daar een mooi evenwicht in weet te vinden.
Je kan beter de halfjaarlijks bij de tandarts wel doen, voorkomt veel ellende.quote:
[..]
Idealiter iedereen, maar ik moet daarbij wel zeggen dat ik het echt zorgelijk vind dat mensen die onder modaal leven de tandarts vermijden vanwege de hoge kosten.
Net als met huisdieren jaarlijks naar de dierenarts gaan
Ik ben wel anti-Timmermans overigens. Een symbool voor de oude politiek, allerlei onrealistische plannen on loze beloften om maar stemmen te winnen omdat hij premier wil worden.quote:
[..]
Ik ben niet anti-timmermans, maar hij heeft zijn argumenten niet op orde ten opzichte van Omzigt
Dat was een mooie comeback van Timmermans geweest.quote:
Twaalf jaar terug in de tijd? Dus voor al de kabinetten van Rutte? Graag.
Collega had laatst zo maar een rekening van 800 euro. Denk dat mensen vooral bang zijn dat er ineens zo iets betaald moet worden inderdaad. En dat is ook veel geld voor modaal inderdaad.quote:
[..]
Idealiter iedereen, maar ik moet daarbij wel zeggen dat ik het echt zorgelijk vind dat mensen die onder modaal leven de tandarts vermijden vanwege de hoge kosten.
het is echt absoluut niet uit te leggen dat tandarts niet standaard vergoed wordt.quote:
[..]
Collega had laatst zo maar een rekening van 800 euro. Denk dat mensen vooral bang zijn dat er ineens zo iets betaald moet worden inderdaad. En dat is ook veel geld voor modaal inderdaad.
Want het moet natuurlijk niet te lang over de inhoud gaan.
De invloed die Nederland op Oekraine heeft is maar heel klein, we volgen de VS en tenzij we FvD stemmen blijven we de VS volgen.quote:
[..]
Okay dat is prima.
Maar Omtzigt zegt er dus 0 over.
Over Oekraïene enzo.
Ik vind dat wel belangrijk. Jij wellicht minder. Kan zo zijn.
De invloed die Nederland op Nederland heeft is veel groter. Dus ik vind het wel belangrijk, maar niet zó belangrijk
Gewoon tandartscontroles in het basispakket en de overige tandartskosten aanvullend verzekerenquote:
[..]
het is echt absoluut niet uit te leggen dat tandarts niet standaard vergoed wordt.
Dat was een hele slechte comeback geweest, dat had hem stemmen gekost en niet gewonnenquote:
[..]
Dat was een mooie comeback van Timmermans geweest.
Kom op zeg. Daar ben je toch zelf bij.quote:
[..]
Collega had laatst zo maar een rekening van 800 euro. Denk dat mensen vooral bang zijn dat er ineens zo iets betaald moet worden inderdaad. En dat is ook veel geld voor modaal inderdaad.
Geen tandartsen verzekering en ook niets zelf gespaard. Kennelijk.
Iedereen die geen tandartsverzekering kan betalen of in één keer 800 euro op tafel kan leggen is daar altijd zelf bij?quote:
[..]
Kom op zeg. Daar ben je toch zelf bij.
Geen tandartsen verzekering en ook niets zelf gespaard. Kennelijk.
Timmermans moet wel een beetje interrumperen als hij kans wil maken. En concrete vragen stellen.
En ook nog eigen risico gemaximaliseerd, tja...quote:
[..]
Kom op zeg. Daar ben je toch zelf bij.
Geen tandartsen verzekering en ook niets zelf gespaard. Kennelijk.
Ik ben nog nooit ook maar in de buurt gekomen van de minimale grens, en ben jong genoeg om dat veilig omhoog te kunnen gooien, maar ik durf dat echt niet.
Niet helemaal waar,quote:
Gasprijs wordt bepaald op de wereldmarkt, niet bij de put waar het uit gehaald wordt.
lang verhaal..........
Geen idee. Maar is dit de inzet van de verkiezingen? En 0 over Oekraïne?quote:
[..]
Iedereen die geen tandartsverzekering kan betalen of in één keer 800 euro op tafel kan leggen is daar altijd zelf bij?
Kansloos idd. Omtzigt doet het goed, want staat voorop. Timmermans moet juist meer vuur tonen.quote:
Mooi 1-op-1 debat, allebei een monoloog van 2 minuten
Ik ben chronisch ziek en ik heb dure medicatie en in maand maart ben ik toch al door mijn Eigen Risico heen.quote:
[..]
En ook nog eigen risico gemaximaliseerd, tja...
Ik ben nog nooit ook maar in de buurt gekomen van de minimale grens, en ben jong genoeg om dat veilig omhoog te kunnen gooien, maar ik durf dat echt niet.
Dankzij die medicatie kan ik wel werken
Het is toch niet zo raar dat het niet over Oekraïne gaat?quote:
[..]
Geen idee. Maar is dit de inzet van de verkiezingen? En 0 over Oekraïne?
Voor de gewone Jan Modaal is zorgverzekering denk ik wel iets dat dichter bij hun staatquote:
[..]
Geen idee. Maar is dit de inzet van de verkiezingen? En 0 over Oekraïne?
Nou, prima toch? Dan krijg je 9 maanden per jaar alles wat je nodig hebt voor noppes.quote:
[..]
Ik ben chronisch ziek en ik heb dure medicatie en in maand maart ben ik toch al door mijn Eigen Risico heen.
Dankzij die medicatie kan ik wel werken
Ik snap dat hele 'ik ben zo vroeg door mijn eigen risico heen' echt niet als argument. Dat betekent dat je maar een heel klein deel van je zorg zelf hoeft te betalen.
Ik had echt veel meer van Timmermans verwacht.quote:
Ook bij het 1 op 1 debat is het weer duidelijk, Omtzigt gaat uit van zijn eigen plannen en Timmermans valt terug op holle retoriek en valt liever de ander aan
Omdat GGZ wachtlijsten maar weinig mensen interesseert in tegenstelling tot vb minimumloonquote:
Wat mij wel stoort aan dit soort debatten is dat bepaalde onderwerpen zo erg op de voorgrond worden gelegd (wat ik begrijp, zeg niet dat dat niet zou moeten) maar andere belangrijke onderwerpen zoals ggz wachtlijsten helemaal niet besproken worden. Dat is helemaal sinds corona significant toegenomen
Dat boeit Jan met de Pet niks.quote:
Wat mij wel stoort aan dit soort debatten is dat bepaalde onderwerpen zo erg op de voorgrond worden gelegd (wat ik begrijp, zeg niet dat dat niet zou moeten) maar andere belangrijke onderwerpen zoals ggz wachtlijsten helemaal niet besproken worden. Dat is helemaal sinds corona significant toegenomen
En daarmee bedoel ik niet dat het ook niks zou moeten boeien. Integendeel.
Eigen plannen zoals niet vertellen hoe hoog het minimumloon wordt? En niet laten doorberekenen van die eigen plannen?quote:
Ook bij het 1 op 1 debat is het weer duidelijk, Omtzigt gaat uit van zijn eigen plannen en Timmermans valt terug op holle retoriek en valt liever de ander aan
Ik vind beide erg belangrijk, de GGZ is erg slecht geregeldquote:
[..]
Omdat GGZ wachtlijsten maar weinig mensen interesseert in tegenstelling tot vb minimumloon
Lokale luchtkastelen of Europese? U mag kiezen, de keuze is reuzequote:
[..]
Eigen plannen zoals niet vertellen hoe hoog het minimumloon wordt? En niet laten doorberekenen van die eigen plannen?
Wilde hij dat niet laten doen, maar was het te laat daarvoor?quote:
[..]
Eigen plannen zoals niet vertellen hoe hoog het minimumloon wordt? En niet laten doorberekenen van die eigen plannen?
Door die achterlijke korte tijden blijft het ook op oneliners hangen. Het wordt weinig tot niet concreet. Verrass0nd.quote:
Voor mij is ons Europa. En dus Oekraïne, heel belangrijk.quote:
[..]
Het is toch niet zo raar dat het niet over Oekraïne gaat?
Maar ik stem dan ook geen Omtzigt.
Kwestie van prioriteiten stellen.quote:
[..]
Iedereen die geen tandartsverzekering kan betalen of in één keer 800 euro op tafel kan leggen is daar altijd zelf bij?
Dit ja. Mag ie ook wel eens weerspreken nu ie er zelf bij is wanneer dat wordt gezegd.quote:
[..]
Wilde hij dat niet laten doen, maar was het te laat daarvoor?
Voor linkse kiezers zegt hij in principe alle goede dingen. Maar hij zal denk ik weinig kiezers wegkapen bij andere middenpartijen.quote:
Dat is het voordeel, maar dat heb je zonder eigen risico ook.quote:
[..]
Ik ben chronisch ziek en ik heb dure medicatie en in maand maart ben ik toch al door mijn Eigen Risico heen.
Dankzij die medicatie kan ik wel werken
Het probleem van het eigen risico is dat je de drempel hoger maakt, waardoor mensen minder snel naar de dokter gaan (en de kosten uiteindelijk hoger uitvallen)
Ik ben zelf ernstig ziek geweest en ik kan nooit van mijn leven meer het zorgstelsel inleggen wat ik gekost heb, dus je zal me nooit horen klagen over zorgkosten, al worden ze nog zo hoog. Maar daar staat tegenover dat als je ontmoedigd wordt om naar de dokter te gaan, het ook gewoon te laat kan zijn
Mwah, maar lage bestaanszekerheid kan ook heel makkelijk lijden tot slechtere mentale gezondheid en enorme toename van stress. Ik vind dat het heel erg samen met elkaar hangt.quote:
[..]
Omdat GGZ wachtlijsten maar weinig mensen interesseert in tegenstelling tot vb minimumloon
Ik zou heel graag willen dat we in Nederland meer centra krijgen voor laagdrempelige ggz voor milde klachten zodat complexe problematiek makkelijker opgepakt kan worden door de reguliere ggz, ik denk dat je daarmee al een heel groot probleem wegwerkt qua wachtlijsten
Ik ben het met Omtzigt eens, het minimumloon zo snel omhoog te gooien is niet verantwoordelijk, er zijn meerdere dingen nodig voor de koopkracht zoals kostenverlagingquote:
[..]
Eigen plannen zoals niet vertellen hoe hoog het minimumloon wordt? En niet laten doorberekenen van die eigen plannen?
Dat kan, maar ook in zijn programma blijft de financiële paragraaf vaag en niet concreet.quote:
[..]
Wilde hij dat niet laten doen, maar was het te laat daarvoor?
Maar hoe wil je dat partijen zich onderscheiden daarop? Volgens mij is er geen enkele twijfel over dat ze het unaniem eens zijn over wat er moet gebeuren. Wappies daargelaten.quote:
[..]
Voor mij is ons Europa. En dus Oekraïne, heel belangrijk.
Maar ik stem dan ook geen Omtzigt.
Niet mee eens. Het zijn gewoon karakterloze lijsttrekkers waarbij Omtzigt dan inhoudelijk sterk is.quote:
[..]
Door die achterlijke korte tijden blijft het ook op oneliners hangen. Het wordt weinig tot niet concreet. Verrass0nd.
Al geef je ze uren, dit is het.
buitenlandbeleid is wel een ding natuurlijk, maar vrijwel alle politieke partijen denken hetzelfde over Oekraine, dus ik snap ook wel dat ze het daar minder over hebben. Je kan het beter over verschillen hebben als overeenkomsten.quote:
[..]
Het is toch niet zo raar dat het niet over Oekraïne gaat?
Daarom zet ik nooit mijn eigen risico op standje maximaalquote:
[..]
Nou, prima toch? Dan krijg je 9 maanden per jaar alles wat je nodig hebt voor noppes.
Ik snap dat hele 'ik ben zo vroeg door mijn eigen risico heen' echt niet als argument. Dat betekent dat je maar een heel klein deel van je zorg zelf hoeft te betalen.
Mja, je kan natuurlijk nooit alles uit je programma uit laten voeren. Het is altijd een wisselwerking waar dat geld dan vandaan komt en waar dat naartoe gaat.quote:
[..]
Dat kan, maar ook in zijn programma blijft de financiële paragraaf vaag en niet concreet.
Als je langer de tijd neemt voor iets kan een journalist ze veel gerichtere vragen stellen, zeker na van die oneliners. Een beetje journalist weet dat het om de vraag achter de vraag gaat.quote:
[..]
Niet mee eens. Het zijn gewoon karakterloze lijsttrekkers waarbij Omtzigt dan inhoudelijk sterk is.
Al geef je ze uren, dit is het.
Timmermans is ook volledig op de populistische tour vanavond, dat was met dat 'gesprek' met Omtzigt wel anders, daar kroop ie hem de hele avond in z'n reet.
Jouw oude partij Forum voor Democratie daargelaten bedoel jequote:
[..]
Maar hoe wil je dat partijen zich onderscheiden daarop? Volgens mij is er geen enkele twijfel over dat ze het unaniem eens zijn over wat er moet gebeuren. Wappies daargelaten.
Tunesie werkte niet, Turkijedeal werkte wel. Zelfde soort deal.
Deze gozer trekt gewoon een oude wond openquote:Op zondag 5 november 2023 22:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jouw oude partij Forum voor Democratie daargelaten bedoel je
Dat hebben we wel van vb de stikstof geleerd
Ga nou eens verder GP van Brazilië kijkenquote:
[..]
Deze gozer trekt gewoon een oude wond open
Er is gewoon op dit moment geen plek, daar moet iets aan gedaan worden ipv pleisters plakkenquote:
Een maximum stellen lost ook helemaal niks op. Je kan wel een getal noemen, maar als je jezelf iets oplegt, kom je jezelf altijd tegen.
Dat hebben we wel van vb de stikstof geleerd
Twee schermen genotquote:
[..]
Ga nou eens verder GP van Brazilië kijken
Hoe denk je dat ik normaal op FOK! zit?
Irritante vent. Zou het beter doen in de VS, lekker smear campaigns voeren
We vergeten niksquote:
[..]
Deze gozer trekt gewoon een oude wond open
Zijn radicalere achterban vindt het prachtig. Maar zetels uit het midden gaat het niet opleveren, in het slechtste geval profiteert dat altijd vervelende D66 zelfsquote:
En als Timmermans er iets over moet zeggen, zegt hij niet wat hij ervan vindt maar opent hij de aanval op de VVD.
Irritante vent. Zou het beter doen in de VS, lekker smear campaigns voeren
Dat kan pvda/gl stemmen kostenquote:
Timmermans is aan het voorsorteren voor een coalitie met NSC
Niks mis met D66. Alleen zou ik er niet op stemmenquote:
[..]
Zijn radicalere achterban vindt het prachtig. Maar zetels uit het midden gaat het niet opleveren, in het slechtste geval profiteert dat altijd vervelende D66 zelfs
Ze hebben geen andere keus. Of met NSC, of helemaal niet.quote:
Liever Jetten en D66 dan Timmermans en Groenlinksquote:
[..]
Zijn radicalere achterban vindt het prachtig. Maar zetels uit het midden gaat het niet opleveren, in het slechtste geval profiteert dat altijd vervelende D66 zelfs
Ze werkten wel vanaf 2012 met de VVD samenquote:
[..]
Ze hebben geen andere keus. Of met NSC, of helemaal niet.
Liever GL dan BBB. Dat is de afweging voor mij. Als NSC/VVD/GL geen meerderheid heeft, gaan we zeer waarschijnlijk een enorm rechts kabinet krijgen, en ik zie dat totaal niet zitten.quote:
[..]
Liever Jetten en D66 dan Timmermans en Groenlinks
Populisme.quote:
Timmermans heeft wel een groot gratis bier gehalte 😂
Wat denk jij wat er dan zowel veranderd? Welke (verwachte) veranderingen staan je niet aan?quote:
[..]
Liever GL dan BBB. Dat is de afweging voor mij. Als NSC/VVD/GL geen meerderheid heeft, gaan we zeer waarschijnlijk een enorm rechts kabinet krijgen, en ik zie dat totaal niet zitten.
Het gaat NSC worden denk ik, en dan heb je de keuze of dat met VVD en vrienden is of Groenlinks met vrienden.quote:
[..]
Liever GL dan BBB. Dat is de afweging voor mij. Als NSC/VVD/GL geen meerderheid heeft, gaan we zeer waarschijnlijk een enorm rechts kabinet krijgen, en ik zie dat totaal niet zitten.
Ik heb liever links midden kabinetquote:
[..]
Liever GL dan BBB. Dat is de afweging voor mij. Als NSC/VVD/GL geen meerderheid heeft, gaan we zeer waarschijnlijk een enorm rechts kabinet krijgen, en ik zie dat totaal niet zitten.
Stukje inclusiequote:
Waarom een presentator met een brabo/limbo accent?
Yup, en nog doorzichtig ook.quote:
Dat pikt de achterban van GL sowieso niet. Die zijn vooral ergens op tegen, en het principe iets is beter dan niets hebben ze geen interesse in.quote:
VVD en GL zie ik niet voor me omdat VVD de laatste jaren rechtser is geworden
quote:
Waarom een presentator met een brabo/limbo accent?
waarom niet?Ik zou niet weten met welke partijen ik dat zou willen. GL/PvdA vind ik op het moment echt waardeloos.quote:
[..]
Ik heb liever links midden kabinet
Ik denk dat het bijna vast staat dat NSC in een kabinet komt. Middenpartij, dus kan met iedereen samen. Over links/progressief is alleen geen meerderheid volgens de peilingen.quote:
[..]
Het gaat NSC worden denk ik, en dan heb je de keuze of dat met VVD en vrienden is of Groenlinks met vrienden.
Dronken waarschijnlijkquote:
Waar is Frits Wester als he hem nodig hebt.
Vrees voor veel jonge stemmers met een gymnasiumlinks achtergrond niet helaas.quote:
Ik wil maar zeggen dat ik VVD en GL samen niet zie gebeuren. Wil je dan over links of over rechtsquote:
[..]
Ik denk dat het bijna vast staat dat NSC in een kabinet komt. Middenpartij, dus kan met iedereen samen. Over links/progressief is alleen geen meerderheid volgens de peilingen.
Ook als je kijkt naar de plannen zonder de poppetjes?quote:
[..]
Ik zou niet weten met welke partijen ik dat zou willen. GL/PvdA vind ik op het moment echt waardeloos.
Ik ben voor een asielstop.quote:
Ja. PvdA/GL is meer groenlinks dan PvdA en dat vind ik allemaal wat overdreven.quote:
[..]
Ook als je kijkt naar de plannen zonder de poppetjes?
Je kan ook op een andere persoon dan Timmermans stemmen en puur stemmen vanwege de standpunten.quote:
[..]
Vrees voor veel jonge stemmers met een gymnasiumlinks achtergrond niet helaas.
Neequote:
Zouden deze 3 partijen straks niet de coalitie zijn?
Juist!quote:
Heel leuk hoor Timmermans dat we die last met z’n allen moeten dragen, maar als vrouwen ‘s nachts niet meer over straat durven omdat ze bang zijn seksueel geïntimideerd te worden, wie gaat die last dragen?
Dat ook totdat Nederland de ruimte en woningen ervoor heeftquote:
Timmermans moet ook gewoon onder ogen zien dat het alternatief vol over rechts gaat, met het gigantisch destructieve BBB en de PVV. Hij moet.quote:
[..]
Ik wil maar zeggen dat ik VVD en GL samen niet zie gebeuren. Wil je dan over links of over rechts
Ik hoop dat D66 die partij helemaal leegvreet en het zonder de PVV kan met D66quote:
[..]
Timmermans moet ook gewoon onder ogen zien dat het alternatief vol over rechts gaat, met het gigantisch destructieve BBB en de PVV. Hij moet.
Ik ben benieuwd wat de NOS doet. Van SBS6 verwacht niks anders inclusief dildo helmquote:
RTL neemt de kiezer echt niet serieus hé? Laten we maar even deze schijtlollige vraag tussendoor doen want de kijker haakt af als het te lang over de inhoud gaat.
D66 gaat dan minder samen met NSC. En die partij gun ik 4 jaar in de oppositie, ook al is de kans groot dat NSC al die gigantisch nare D66 punten opheft.quote:
[..]
Ik hoop dat D66 die partij helemaal leegvreet en het zonder de PVV kan met D66
Schijtlol met Wilfred Genee.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat de NOS doet. Van SBS6 verwacht niks anders inclusief dildo helm
Voor wie ben jij?quote:
D66 is toch meer een middenpartij dan de voor mij te extreme PvdA/Groenlinksquote:
[..]
D66 gaat dan minder samen met NSC. En die partij gun ik 4 jaar in de oppositie, ook al is de kans groot dat NSC al die gigantisch nare D66 punten opheft.
En daarna duiding en analyse door Gijpie, Derksen en Knoesterquote:
Dilan.quote:
Johan zijn meninkjesquote:
Grappig, letterlijk alle anderen hier vinden Yesilgoz juist zwak.quote:
Yesilgoz komt hier echt het beste uit tot nu toe, Omtzigt blijft veel te oppervlakkig qua programma en Timmermans gooit de geldkraan van de overheid volgens mij volledig open
Gewoon concrete plannen wil ik hoten
Dat kanquote:
[..]
Grappig, letterlijk alle anderen hier vinden Yesilgoz juist zwak.
Ik vind Dilan niet echt heel zwak hoor. Ook niet heel sterk, maar die maakt van de campagne wel de nieuwe VVD, ik vind het zeker niet slecht hoe ze zich hier profileertquote:
[..]
Grappig, letterlijk alle anderen hier vinden Yesilgoz juist zwak.
Rutte had zich wel staande kunnen tegenover Omzigtquote:
[..]
Grappig, letterlijk alle anderen hier vinden Yesilgoz juist zwak.