abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:07:43 #1
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211023767
Samenvatting 7 oktober tot 19 oktober (wiki)

In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.

Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden

Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.

Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis. Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza.

Recente frontpage berichten 19 oktober
Biden: 'Egypte gaat vrijdag grensovergang Gaza openen voor humanitaire hulp'
Piers Morgan interviewt Bassem Youssef over Isral en Gaza


SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steve Lookner live

100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:07:47 #2
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211023768
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Wil je dit niet meer doen aub? Ik wil nergens slachtoffers. Heb ik nu al 27 keer gezegd. Ik maak geen onderscheid. Alleen dat Hamas terreur bezigt geeft niet het recht aan IsraeI ook terreur te bezigen. Ze doen het nu langs sociaal geaccepteerde kaders wellicht, maar het aantal onschuldige slachtoffers in relatieve en absolute zin gaat RUIM voorbij die van de aanvallen door Hamos.

:{:{
Je wil X, maar je zegt Y. Er gaan slachtoffers vallen, of je het nou leuk vindt of niet. Zo lang Israel valide doelwitten raakt met die raketten mogen ze wat mij betreft schieten wat ze nodig achten, Hamas moet kapot.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211023793
twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:09:27 #4
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211023802
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je wil X, maar je zegt Y. Er gaan slachtoffers vallen, of je het nou leuk vindt of niet. Zo lang Israel valide doelwitten raakt met die raketten mogen ze wat mij betreft schieten wat ze nodig achten, Hamas moet kapot.
Ja, maar het Palestijnse volk (met haar drachtige tieners) gaat kapot. Die logica en pragmatisme gaat niet over geld of materiaal maar over mensen.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211023836
twitter
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:11:54 #6
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211023849
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:09 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik word dus echt moe van dit soort figuren die nepnieuws verspreiden.

Hamas is niet, en ik herhaal: is niet Palestina.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211023871
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:06 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Tsja, wanneer je er voor kiest oorlog te voeren vanaf het dak van een ziekenhuis of een appartementencomplex maak je toch echt zelf een legitiem militair doelwit van dat ziekenhuis of appartementencomplex.

Wanneer Isral er om die reden voor zou kiezen om van tegenaanvallen af te zien schept dat een precedentwerking en zullen terroristische bewegingen en barbaarse volkeren vanaf nu dus standaard burgers als menselijk schild gaan gebruiken omdat ze zichzelf daarmee onschendbaar maken.
Sterker nog. Ik heb de indruk dat Isral ziekenhuizen enzo ontziet. Terwijl we allemaal weten dat dat Hamasbolwerken en verzamelplaatsen van deze terreurbeweging zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:13:47 #8
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211023875
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:09 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Ja, maar het Palestijnse volk (met haar drachtige tieners) gaat kapot. Die logica en pragmatisme gaat niet over geld of materiaal maar over mensen.

:{
Niks ja maar, dit is de bittere realiteit, er is geen vreedzame oplossing waarbij er geen onschuldige slachtoffers vallen. Ik heb nu echt heel erg het vermoeden dat jij ondanks je mooie praatjes geen ruk geeft om de veiligheid van de Israelische burgers en dus kinderen, want die zijn het volgende slachtoffer als Israel nu niks meer zou doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211023878
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:09 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Ja, maar het Palestijnse volk (met haar drachtige tieners) gaat kapot. Die logica en pragmatisme gaat niet over geld of materiaal maar over mensen.

:{
En zo lang ze Hamas blijven steunen zal daar ook niets aan veranderen.
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:15:15 #10
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211023895
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:12 schreef Droopie het volgende:

[..]
Hoezo?
Zijn de oeigoeren, jemeniten en afrikaanse slachtoffers nu niet actueel? De kinderen van de toeslagenaffaire leven nu gelukkig?
Let op. Ik selecteer slechts op een deel van je post omdat ik dit het meest relevante acht.

Ze zijn wel actueel. Absoluut. Maar de aandacht gaat nu vooral hier naar. Ik zie jou nu ook hier posten en niet in een topic van Oeigoeren of wat dan ook. Dat zegt eigenlijk alles. Maar hier laat ik het bij.

Mijn aandacht gaat nu hier naar!

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:16:41 #11
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211023922
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Niks ja maar, dit is de bittere realiteit, er is geen vreedzame oplossing waarbij er geen onschuldige slachtoffers vallen. Ik heb nu echt heel erg het vermoeden dat jij ondanks je mooie praatjes geen ruk geeft om de veiligheid van de Israelische burgers en dus kinderen, want die zijn het volgende slachtoffer als Israel nu niks meer zou doen.
Ik heb zelf het gevoel andersom maar ik spreek het niet uit om zodoende een volwassen discussie te hebben. Jammer dat jij niet voor dezelfde route kiest.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211023954
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Sterker nog. Ik heb de indruk dat Isral ziekenhuizen enzo ontziet. Terwijl we allemaal weten dat dat Hamasbolwerken en verzamelplaatsen van deze terreurbeweging zijn.
Wanneer Isral van tegenaanvallen af zou zien vanwege Hamas' menselijke schild zou dat het einde van de "rules-based international order" zijn.
pi_211023961
Gemiste kans. TT had moeten (of kunnen) zijn: "Oorlog Isral-Hamas-Palestina, ofwel: Het verhaal van crystal meth en de drachtige tienerdame."

:T

Anyway:

De tunnels volgens de Wall Street Journal.
Althans, de bekend zijnde tunnels. Centreert zich rondom Gaza stad en Khan Younis in het zuiden.



Wat is het plan van het IDF?
Bombarderen, onder water zetten, volledig afsluiten en alle gaten dichten, mosterdgas, gesmolten aluminium, helium? Heb alles al voorbij zien komen.

Klein sub-probleempje: er zijn nog pakweg 250 gijzelaars in Gaza. Mogelijk (lees: (zr) waarschijnlijk) meegenomen de tunnels in.

Dat verkleint de optie om op brute, botte wijze te werk te gaan.

Althans, als het doel is om de gijzelaars levend en gezond terug te krijgen.
Maar dat was een secundair doel, hoorde ik laatst al van een hoge militaire leider van het IDF. Primair doel is Hamas verslaan, uitroken, vernietigen.

Dus. Wat wordt het?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:21:38 #14
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024002
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:16 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Ik heb zelf het gevoel andersom maar ik spreek het niet uit om zodoende een volwassen discussie te hebben. Jammer dat jij niet voor dezelfde route kiest.

:{
Er zijn twee uitwegen:
1. Israel stopt met aanvallen, geen Palestijnse slachtoffers, maar Hamas kan vrij hun gang zijn en hun arsenaal uitbreiden. Gevolg: meer en meer terroristische aanslagen in Israel met honderden slachtoffers net zoals twee weken geleden. Tegelijkertijd blijven de inwoners van Gaza zitten in die afschuwelijke situatie waarbij ze zwaar onderdrukt worden door Hamas

2. Israel neemt wel actie, en weet Hamas flink te verzwakken of zelfs helemaal uit te roeien. Er zullen veel slachtoffers vallen omdat het oorlog in dichtbevolkt gebied is, maar met de terroristische bezetting van Gaza ten einde, is de eerste stap naar n verenigd Palestina gezet. Een stap naar mogelijk eindelijk vrede.

Kies maar. Je hebt geen andere opties, die bestaan gewoon niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:21:40 #15
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211024003
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 22:46 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Het is een schreeuwende maloot. Helemaal met je eens, ik ga geen feiten ontkennen. Maar "vroeger" was het niet zo makkelijk om zo uitgesproken tegen hen te zijn. Daar zie ik dus echt een kentering in. Heb niet direct andere concrete voorbeelden. Maar ik zal ze zeker met je delen als ze me te binnen schieten.

:{
Wat zie je dan als "vroeger"? Begin jaren '90 waren er al massale pro-Palestina demonstraties die duizenden mensen trokken, ook in Nederland. In London waren er op 30 september 1990 naar verluidt zelfs 200.000 demonstranten op de been. Naast pro-Palestina, waren deze demonstraties eveneens 'anti-Isral'.
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:23:12 #16
236264 crew  capricia
pi_211024023
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Niks ja maar, dit is de bittere realiteit, er is geen vreedzame oplossing waarbij er geen onschuldige slachtoffers vallen. Ik heb nu echt heel erg het vermoeden dat jij ondanks je mooie praatjes geen ruk geeft om de veiligheid van de Israelische burgers en dus kinderen, want die zijn het volgende slachtoffer als Israel nu niks meer zou doen.
Die Israeli (en ook onze Europese burgers) zijn nog steeds afgeslacht of ontvoerd.
Het grootste joodse bloedbad sinds de Einzatsgruppen. Het is echt ongelooflijk dat hier zo makkelijk aan voorbij gegaan wordt.
Wat denk je dat het sentiment in de Isralische maatschappij is?
Ik zou vanuit mijn veilige Nederland al om wraak schreeuwen.
Dit is echt beyond 'even praten'.
En ik vind de reactie van Isral met het ontzien van Hamas bolwerken in ziekenhuizen etc eigenlijk vrij mild.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024048
Er is echt heel veel discussie in het internationaal recht/oorlogsrecht of wat Isral doet wel proportioneel is. Dat is echt geen uitgemaakte zaak hoor. Zie ook die advocaat gister bij Op1.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:25:48 #18
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024054
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:25 schreef Discombobulate het volgende:
Er is echt heel veel discussie in het internationaal recht/oorlogsrecht of wat Isral doet wel proportioneel is. Dat is echt geen uitgemaakte zaak hoor. Zie ook die advocaat gister bij Op1.
Konden we het hier daar maar over hebben ;(
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211024076
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:25 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Konden we het hier daar maar over hebben ;(
Naja die onderbuik en uitlaatklep zie je bij jou ook wel hoor.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211024078
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:25 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Konden we het hier daar maar over hebben ;(
Inderdaad, mensen zoals @Geschiedkundige zijn net leerzaam als meester Knoops.

Alleen hij werd als aanhanger van het Zionisme weggezet.

Dat zou Carrie Ten Napel nooit toelaten aan de tafel ;)
Hell To The Liars
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:28:14 #21
236264 crew  capricia
pi_211024082
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:25 schreef Discombobulate het volgende:
Er is echt heel veel discussie in het internationaal recht/oorlogsrecht of wat Isral doet wel proportioneel is. Dat is echt geen uitgemaakte zaak hoor. Zie ook die advocaat gister bij Op1.
Ik acht de mening van mijn collega @trein2000 hoog in deze.
Iemand die kennis van recht heeft.
En @Geschiedkundige die heb ik ook hoog zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:29:17 #22
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024093
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Naja die onderbuik en uitlaatklep zie je bij jou ook wel hoor.
Ik probeer hem dicht te houden, maar het is soms echt dusdanig schrijnend wat ik hier lees dat het gewoon niet lukt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211024107
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:33:37 #24
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024139
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:22 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ik post zelden in NWS, en na 2 weken dit topic te volgen snap ik ook waarom.

Hier zijn zijn best wat mensen die nuttige zaken posten.
Ik snapte ook dat de emotie hoog zat na het de terreur aanval.

Echter na 2 weken is dit topic voornamelijk een uitlaatkleppen voor mensen hun onderbuik.
Alle opgekropte joden en moslimhaat van de afgelopen decennia is de afgelopen periode in heel Nederland tot uiting gekomen en aangezien Fok! ook een verzameling van de samenleving is, vind dat ook hier plaats.
Ik kan me helemaal vinden in je post.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:34:43 #25
236264 crew  capricia
pi_211024152
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:30 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Is er een reden gegeven waarom juist zij vrij gelaten zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:36:25 #26
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211024176
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:19 schreef Salina het volgende:
Gemiste kans. TT had moeten (of kunnen) zijn: "Oorlog Isral-Hamas-Palestina, ofwel: Het verhaal van crystal meth en de drachtige tienerdame."

Maar dat was een secundair doel, hoorde ik laatst al van een hoge militaire leider van het IDF. Primair doel is Hamas verslaan, uitroken, vernietigen.

Dus. Wat wordt het?
Ik heb het idee dat de gijzelaars sowieso als 1e afgemaakt worden bij een bevrijdingspoging dus de kans ze levend terug te krijgen is klein. En om nou de levens van de soldaten op het spel te zetten daarvoor lijkt mij niet slim. Dan gaan er bijvoorbeeld 2 soldaten dood om 1 gijzelaar te bevrijden. Slechte ruil.
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:36:41 #27
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_211024184
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:02 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Heel misschien als je op een volle luier zit. Maar niet door je antwoord. Stel vragen man.

:{
Zelfs Yoda is beter te volgen :{
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_211024222
Zijn alle livestreams van Gaza pleite? :?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211024248
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Die Israeli (en ook onze Europese burgers) zijn nog steeds afgeslacht of ontvoerd.
Het grootste joodse bloedbad sinds de Einzatsgruppen. Het is echt ongelooflijk dat hier zo makkelijk aan voorbij gegaan wordt.
Wat denk je dat het sentiment in de Isralische maatschappij is?
Ik zou vanuit mijn veilige Nederland al om wraak schreeuwen.
Dit is echt beyond 'even praten'.
En ik vind de reactie van Isral met het ontzien van Hamas bolwerken in ziekenhuizen etc eigenlijk vrij mild.
Ik zou als Israeli nu waarschijnlijk niets anders dan het met de grond gelijk maken van de Gaza strook van mijn regering eisen.
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:42:05 #30
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211024256
Op 7 oktober schoten ze er 3000, over een maand is het wel afgelopen met die raketten

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 20:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ze zijn aan het rantsoeneren om dit langer vol te kunnen houden. Eerst gingen ze met honderden tegelijk.
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:42:06 #31
236264 crew  capricia
pi_211024257
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat de gijzelaars sowieso als 1e afgemaakt worden bij een bevrijdingspoging dus de kans ze levend terug te krijgen is klein. En om nou de levens van de soldaten op het spel te zetten daarvoor lijkt mij niet slim. Dan gaan er bijvoorbeeld 2 soldaten dood om 1 gijzelaar te bevrijden. Slechte ruil.
Daarom vraag ik me ook af waarom juist specifiek deze twee gijzelaars vrij gelaten zijn. Er valt dus te onderhandelen? Of hoe moet ik dit zien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:43:35 #32
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024287
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom vraag ik me ook af waarom juist specifiek deze twee gijzelaars vrij gelaten zijn. Er valt dus te onderhandelen? Of hoe moet ik dit zien?
Propaganda
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:44:28 #33
236264 crew  capricia
pi_211024302
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Propaganda
Als ze daar gevoelig voor zijn, is dat ook een opening.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:44:33 #34
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024304
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Propaganda
Ja, wat kan je daar nou van zeggen. Kan net zo goed random zijn. Ik heb zelf niet de indruk dat die vochtige gasten van Hamos nou meesterstrategen zijn.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:44:49 #35
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024310
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Als ze daar gevoelig voor zijn, is dat ook een opening.
Nee, propaganda van hun.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:45:10 #36
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211024314
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 20:35 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Washington heeft Netanyahu gevraagd om het grondoffensief uit te stellen. Qatar is bezig met het bemiddelen tussen Tel Aviv en Hamas om alle gegijzelden vrij te laten.
Hmmm welk profijt heeft Hamas hiervan? Zodra de gijzelaars vrij zijn hebben ze helemaal geen chantage middel meer om zich te 'verdedigen' tegen Israel
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:45:58 #37
236264 crew  capricia
pi_211024324
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik zou als Israeli nu waarschijnlijk niets anders dan het met de grond gelijk maken van de Gaza strook van mijn regering eisen.
Idem hier.
Maar dat doen ze dus niet.
Dat getuigt van veel zelfbeheersing, in mijn opinie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:46:28 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211024336
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:45 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Hmmm welk profijt heeft Hamas hiervan? Zodra de gijzelaars vrij zijn hebben ze helemaal geen chantage middel meer om zich te 'verdedigen' tegen Israel
geen gijzelaars dan geen voedsel en geen water
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:46:49 #39
236264 crew  capricia
pi_211024344
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nee, propaganda van hun.
Ja. Dus kun je daar misschien mee 'spelen'. Het is dus iets wat ze belangrijk vinden. Kennelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:48:17 #40
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024370
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Dus kun je daar misschien mee 'spelen'. Het is dus iets wat ze belangrijk vinden. Kennelijk.
Zij hebben ook wel door wat er in het westen gebeurt. Hoe meer ze de schijn op kunnen houden de goede gasten te zijn, hoe meer het westen destabiliseert en hoe minider steun voor Israel wordt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211024380
Zegt dat iets dat er niets meer live is?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_211024396
Iran heeft een geheim wapen

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:53:05 #43
236264 crew  capricia
pi_211024438
Ik vraag me ook af of de officile Palestijnse autoriteiten geen grotere rol kunnen spelen.
Ik snap dat ze hun mede Palestijnen niet af gaan vallen. Maar Hamas is ook niet in hun voordeel.

En ik hoop dat Gaza wel een toekomst gaat vinden bij deze normalere groep.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:54:44 #44
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024458
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:53 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me ook af of de officile Palestijnse autoriteiten geen grotere rol kunnen spelen.
Ik snap dat ze hun mede Palestijnen niet af gaan vallen. Maar Hamas is ook niet in hun voordeel.

En ik hoop dat Gaza wel een toekomst gaat vinden bij deze normalere groep.
Het zijn drie kanten in het verhaal die alle drie de twee anderen haten. Kansloze situatie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:54:58 #45
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211024461
SPOILER: As Gaza crisis escalates, some experts fear a Hamas ‘surprise’
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:55:16 #46
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_211024469
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:50 schreef Ali_boo het volgende:
Iran heeft een geheim wapen

[ twitter ]
Ja, europa en rusland hebben ook hun eigen systemen. More news at 11 :')
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator vrijdag 20 oktober 2023 @ 23:58:19 #47
236264 crew  capricia
pi_211024510
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het zijn drie kanten in het verhaal die alle drie de twee anderen haten. Kansloze situatie.
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is. Ik vind dat vrij mild.

Er moet ook een toekomst voor de Gazanen zijn. Zonder Hamas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024515
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik zou als Israeli nu waarschijnlijk niets anders dan het met de grond gelijk maken van de Gaza strook van mijn regering eisen.
Jup. Alles kapot want Hamas
pi_211024530
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik acht de mening van mijn collega @:trein2000 hoog in deze.
Iemand die kennis van recht heeft.
En @:geschiedkundige die heb ik ook hoog zitten.
Thx. Ik heb trouwens een snipperdag vandaag. :P

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:28 schreef Droopie het volgende:

[..]
Inderdaad, mensen zoals @:geschiedkundige zijn net leerzaam als meester Knoops.

Alleen hij werd als aanhanger van het Zionisme weggezet.

Dat zou Carrie Ten Napel nooit toelaten aan de tafel ;)
Haha, tja. Scheelt dat ik weet wie het tegen me gezegd heeft. Ik heb overigens in het verleden een paar lessen geschiedenis gegeven. Maar - hoewel leuk om te doen - dat is niks voor mij.

Aanschuiven bij talkshows lijkt me wel leuk, maar wie ben ik :+
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:01:37 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024562
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:58 schreef capricia het volgende:
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is.
En hoeveel % is er niet platgegooid, maar wel onbewoonbaar beschadigd?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024602
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is. Ik vind dat vrij mild.

Er moet ook een toekomst voor de Gazanen zijn. Zonder Hamas.
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?
pi_211024637
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En hoeveel % is er niet platgegooid, maar wel onbewoonbaar beschadigd?
Geen idee. Maar op de diverse streams van Gaza zie ik normale gebouwen. Zonder beschadigingen.
Al zijn de bewoners geadviseerd naar het zuiden te verkassen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024639
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is. Ik vind dat vrij mild.

Er moet ook een toekomst voor de Gazanen zijn. Zonder Hamas.
Mja, vergeet niet dat er ook aan veel rechtopstaande gebouwen veel schade zal zijn. Wellicht tot het onbewoonbare toe.

En dan natuurlijke nog vitale infrastructuur die getroffen is.

We zien natuurlijk wel de ergste beelden voorbijkomen.
pi_211024660
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:13 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
En zo lang ze Hamas blijven steunen zal daar ook niets aan veranderen.
Er is al heel erg lang niet zoveel steun meer.

20 jaar geleden wel, maar toen deed Hamas erg veel aan hulp.

Dat is vlotjes over gegaan in dwang. Het is ronduit gevaarlijk voor jou en je familie om openbaar kritiek op Hamas te geven.
En mensen zijn gedwongen afhankelijk gemaakt van Hamas. Werk, medicijnen, water en voedsel lopen grotendeels via hun.
Wie niet zijn zonen aan Hamas levert heeft werkeloze zonen en zelf ook geen werk. En joel je niet mee als Hamas filmt? Dan loop je stevig gevaar.
Kiest Hamas jouw gebouw om raketten naar Isral te sturen, dan laten ze je niet zomaar gaan. Een deel laten ze gaan voor de pr, maar voor de rest staan er wat heren met wapens die mensen met klem verzoeken te blijven, die namen en rugnummers kennen en ook later (zonder de ogen van de wereld op ze gericht) erop terug gaan komen.

Mensen met n Gaza zijn bang voor Hamas en afhankelijk van Hamas. De gevangenis waarin ze leven wordt gevormd door gesloten grenzen en Hamas binnen die grenzen.
pi_211024666
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?
Als Hamas daar zit? Raketten op een dak? Zeg jij het maar.

500.000 Israeli zijn ook ontheemd.

Het is echt ongelooflijk wat Hamas aangericht heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024670
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:08:14 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211024685
Ik val met verbazing even in een herhaling van OP1 (ik kijk satelliet, van 20okt23).
Oeoa manier wil men nog steeds vasthouden aan dat het ( parkeerterrein :') ) "ziekenhuis door, niet door een afgezwaaide raket maar nu dan door een bom, vanuit Isral ( fwz Noordoostelijk van Gaza) zou zijn afgeworpen.
Dit doen ze aan de hand van een geluidsfragment.
Waar dan volgens hen het vliegtuig is of afvuurinstallatie dat de bom of granaat heeft afgeworpen, is onduidelijk.

De vraag is, als men ook aan tafel zelf benoemde, willen mensen en OP1 het weten of vult iemand hier maar gewoon zijn eigen werkelijkheid in ?
Verder doet het niets af van het feit dat er gewoon gelogen werd/wordt over het aantal slachtoffers, laat staan het type ontploffing.
Opvallend is verder dat die geleerde (semi)analist totaal geen uitspraak doet over de niet zo fragmentarische lage druk ontploffing dat imo weer strijdig is wanneer je veel schade wilt veroorzaken.

Maar goed, de hele NL nieuwsgeving heeft inmiddels flink afgedaan met het steeds maar weer nuanceren en relativeren wat hier begonnen is als terreuraanslag. Ook Timmerfrans is wederom flink door zijn vastzittende plafond gevallen door gelijk te zoeken, te spreken over een aanval en hij nu dan terugkrabbelend claimt niet gesproken te hebben over aanwijzen van een schuldige.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211024702
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?
Dat kan best proportioneel zijn ja. En dat kan ook disproportioneel zijn. Ligt maar net aan de situatie.

Dat is voor ons als buitenstaanders overigens bijna niet te beoordelen.
pi_211024708
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?
Wanneer dat gebouw een militair doel dient; ja.
pi_211024709
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Zolang Hamas de gijzelaars niet vrijlaat kan daar geen sprake van zijn
pi_211024723
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Met welk doel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:10:45 #62
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_211024728
Is het geen oplossing zodra Hamas weggevaagd word, om Bin Salman van Saudi Arabi verantwoordelijk te laten maken voor een eventueel nieuwe regering onder zijn hoede voor de Gazanen?

Is sowieso geen vijand van Isral, maar kan wel als realistisch alternatief gelden voor de islamitische bevolking daar.
pi_211024742
twitter


Iemand commentaar van gewichtige mensen op deze video gelezen? Ik ken de betrouwbaarheid van channel 4 niet, is die ok dat iemand weet?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:13:12 #64
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024752
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Wat zou hun mening zijn van een staakt-het-vuren in de Oekraine-oorlog vraag ik me dan af... ik denk dat iedereen hier het er wel unaniem over eens is dat dat een belachelijk dom idee is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:13:35 #65
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211024756
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen gijzelaars dan geen voedsel en geen water
Yep, wie gijzelt wie hier ook al weer......

Natuurlijk er vervelend voor de goedwillende burger die onder Hamas levend, niet wil of kan kiezen.
Verder moeten we echt af van het narratief dat het hier gaat om een soort van strafexercitie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211024764
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:10 schreef BMW1993 het volgende:
Is het geen oplossing zodra Hamas weggevaagd word, om Bin Salman van Saudi Arabi verantwoordelijk te laten maken voor een eventueel nieuwe regering onder zijn hoede voor de Gazanen?

Is sowieso geen vijand van Isral, maar kan wel als realistisch alternatief gelden voor de islamitische bevolking daar.
Dat is hetzelfde als vragen of Macron de Nederlandse regering gaat leiden.

Fatah moet de controle en het gezag overnemen. Dat is de enige reele oplossing op korte termijn. Ervanuit gaande dat er nog een Gazastrook is dadelijk uiteraard.
pi_211024769
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:09 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wanneer dat gebouw een militair doel dient; ja.
Raketten, kantoor, voorraad, lab etc daar kan ik me iets bij voorstellen. Ook al is het alleen al als boodschap naar Hamas en de bevoking.

Als er een Hamas lid woont of aanwezig is, is dat gebouw een legitiem militair doel om volledig plat te leggen?

Edit. Was wel een bijzonder verhaal van een meisje bij een podcast. Ze durfde met haar familie niet te evacueren want ze weten niet waar ze terecht komen en wie daar de buren zijn
pi_211024771
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wat zou hun mening zijn van een staakt-het-vuren in de Oekraine-oorlog vraag ik me dan af... ik denk dat iedereen hier het er wel unaniem over eens is dat dat een belachelijk dom idee is.
Isral oproepen tot een staakt-het-vuren is net zo kwaadaardig als Oekrane oproepen water bij de wijn te doen door o.a. de Donbass aan Rusland cadeau te doen.
pi_211024778
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:09 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat kan best proportioneel zijn ja. En dat kan ook disproportioneel zijn. Ligt maar net aan de situatie.

Dat is voor ons als buitenstaanders overigens bijna niet te beoordelen.
Precies dit. Wat je kunt zeggen is dat ls er bewust geschoten word op civiele objecten dat niet door de beugel kan. En dat geldt nog sterker voor bijzondere objecten zoals VN-gebouwen en ziekenhuizen. En ik durf ook wel de stelling aan dat een belegering van een gebied waar zich nog zo veel burgers bevinden wellicht theoretisch kan maar in de praktijk ook uit zal monden in een situatie die niet door de beugel kan.

Maar op detailniveau is het heel lastig te beoordelen, zeker in the heat of the moment (achteraf wordt vaak wel wat meer duidelijk, maar dat kan jaren duren). Vooral omdat een aanzienlijk deel van het antwoord op die vraag ook ligt in het antwoord op vraag ‘wat zijn de andere opties/mogelijkheden’. Moet je perse die positie veroveren militair gezien of kun je er ook omheen? Is er een directe dreiging of niet? Moet je een bom gooien of kun je ook met mensen er in? Vaak vragen die op de grond al lastig te beoordelen zijn, laat staan achter je PC duizend kilometer verder.
zie email 27 oktober
pi_211024781
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Raketten, kantoor, voorraad, lab etc daar kan ik me iets bij voorstellen. Ook al is het alleen al als boodschap naar Hamas en de bevoking.

Als er een Hamas lid woont of aanwezig is, is dat gebouw een legitiem militair doel om volledig plat te leggen?
Ja.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:16:57 #71
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024782
Het is naef om te denken dat je groepen als Hamos kunt wegvagen/vernietigen. Het gedachtegoed blijft springlevend tot het laatste lid. Een mogelijke chte oplossing zou zijn om ze het gras voor de voeten weg te maaien en in gesprek met ze te gaan. Ik denk hardop na.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211024785
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
Niet per definitie. Hangt helemaal van de omstandigheden van het geval af. Als jij die Hamas-grapjas ook met een lichter middel (met gee; of minder burgerslachtoffers) kunt uitschakelen dan mag je niet het hele gebouw platgooien.
zie email 27 oktober
pi_211024791
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:09 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat kan best proportioneel zijn ja. En dat kan ook disproportioneel zijn. Ligt maar net aan de situatie.

Dat is voor ons als buitenstaanders overigens bijna niet te beoordelen.
Gisteren was er een advocaat en aanklager van het internationaal strafhof Den Haag bij Op1 en probeerde uit te leggen wat de betekenis was van Oorlogsrecht, schending van oorlogsrecht en oorlogsmisdaad. Dat was enorm complex, en om berhaupt to een oorlogsmisdaad te komen ging de gemiddelde duur van het vaststellen van zoiets al makkelijk richting de 10 jaar. Er zitten zoveel haken en ogen aan of iets wel of niet proportioneel is of wel of geen misdaad is in tijd van oorlog
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:18:56 #74
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024796
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
Moet ik weer gaan duiden? :? Besef je dat dit over de ruggen van onschuldige slachtoffers is? Zo makkelijk ja zeggen kan cht niet.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211024798
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:14 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is hetzelfde als vragen of Macron de Nederlandse regering gaat leiden.

Fatah moet de controle en het gezag overnemen. Dat is de enige reele oplossing op korte termijn. Ervanuit gaande dat er nog een Gazastrook is dadelijk uiteraard.
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024806
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
ik begrijp je standpunt, ik ben het er wel mee oneens. Is dan die roof knocking nog noodzakelijk of mag 't ook zonder?

Op lange termijn kan zo'n tactiek toch niet slim zijn zou ik verwachten maar de mens is weerbaar
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:20:50 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024809
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet per definitie. Hangt helemaal van de omstandigheden van het geval af. Als jij die Hamas-grapjas ook met een lichter middel (met gee; of minder burgerslachtoffers) kunt uitschakelen dan mag je niet het hele gebouw platgooien.
Maar in dit geval kan Isral het ook gewoon wel doen, en er toch nooit gezeik mee krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024810
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
Hoe wou je dat doen dan? Ik kan nu ook wel mezelf uitroepen tot koning keizer admiraal van FOK! maar iemand zak ze dan ook in staat moeten stellen om die macht ook uit te oefenen.
zie email 27 oktober
pi_211024812
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
Nee
Lach met een schone bips
pi_211024816
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar in dit geval kan Isral het ook gewoon wel doen, en er toch nooit gezeik mee krijgen.
Correct. Helaas.
zie email 27 oktober
pi_211024818
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet per definitie. Hangt helemaal van de omstandigheden van het geval af. Als jij die Hamas-grapjas ook met een lichter middel (met gee; of minder burgerslachtoffers) kunt uitschakelen dan mag je niet het hele gebouw platgooien.
Oh, dat geloof ik zeker. Maar de loophole waarmee Hamas zich onschendbaar acht (burgers als menselijk schild gebruiken) is volgens mij niet meer dan Palestijns wensdenken.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:22:22 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024819
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
Dat gaat alleen maar als dat onder de inwoners van Gaza voldoende draagvlak heeft. En dat valt nogal te bezien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:22:23 #83
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024820
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe wou je dat doen dan? Ik kan nu ook wel mezelf uitroepen tot koning keizer admiraal van FOK! maar iemand zak ze dan ook in staat moeten stellen om die macht ook uit te oefenen.
Nou ja, het is al eens gelukt. Het duurde dan wel slechts een jaar voor de burgeroolog uit brak, maar h.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211024832
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat gaat alleen maar als dat onder de inwoners van Gaza voldoende draagvlak heeft. En dat valt nogal te bezien.
Als ze liever voor Hamas of terreur kiezen, is het toch ook wel een uitgemaakte zaak?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:24:28 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211024835
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat de gijzelaars sowieso als 1e afgemaakt worden bij een bevrijdingspoging dus de kans ze levend terug te krijgen is klein. En om nou de levens van de soldaten op het spel te zetten daarvoor lijkt mij niet slim. Dan gaan er bijvoorbeeld 2 soldaten dood om 1 gijzelaar te bevrijden. Slechte ruil.
Dat vermoed ik ook. De kans dat gijzelaars gezond, veilig en ongehavend eruit springen, lijkt mij te verwaarlozen.

Met terroristen kan en moet men niet & nooit onderhandelen.
De geliefden van die gijzelaars, elke strohalm grijpend, zullen daar heel anders over denken.

Reden te meer dat je nooit mensen moet laten (mee) beslissen en die keuze laten afhangen van hun - hoe begrijpelijk ook - emotie(s). Dit zelfde geldt overigens ook voor wraak & vergeldingsacties.

Ik zou, als ongevoelige wannabe strateeg, kiezen om vooral helemaal niets concreets te doen om gijzelaars proberen te bevrijden en kansloze acties afhouden met (p)appen en nathouden. Dit laatste is dan gewoon liegen dat je in gesprek bent en alles doet om de gijzelaars vrij te krijgen. Dat je dan helemaal geen overleg voert mag dan Hamas zonder enig bewijs ontkennen.
Elk inzet die operationeel wordt gedaan geeft veel afbreukrisico voor eigen teams en wordt bij (gevolg)schade aan/van gijzelaars ook nog eens extra verwijtbaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 21-10-2023 00:29:30 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:24:43 #86
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024836
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Als ze liever voor Hamas of terreur kiezen, is het toch ook wel een uitgemaakte zaak?
Oh? Want wat gebeurt er dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024845
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh? Want wat gebeurt er dan?
Geen idee. Maar dan kiezen ze zelf alsnog voor een terreurbeweging.
Dat lijkt me een nare toekomst.
Waarom zou je daarvoor kiezen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024850
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
ik begrijp je standpunt, ik ben het er wel mee oneens. Is dan die roof knocking nog noodzakelijk of mag 't ook zonder?

Op lange termijn kan zo'n tactiek toch niet slim zijn zou ik verwachten maar de mens is weerbaar
Wanneer Isral af ziet van tegenaanvallen door het menselijk schild waar Hamas gebruik van maakt dan maakt het land zichzelf extreem kwetsbaar. Hamas en andere terreurbewegingen, maar ook barbaarse volkeren als de Russen en Chinezen, zullen het gebruik van burgers als menselijk schild dan in hun militaire doctrine opnemen.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:26:50 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024851
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee. Maar dan kiezen ze zelf alsnog voor een terreurbeweging.
Dat lijkt me een nare toekomst.
Vermoedelijk. Maar dat betekent dat van achter de tekentafel een bestuur voor een gebied aanwijzen, misschien niet zo goed zal gaan als het in eerste instantie lijkt.

Niets rechtvaardigt terrorisme, maar Isral is er natuurlijk wel heel erg goed in om Palestijnen in de handen van extremisten te drijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024855
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh? Want wat gebeurt er dan?
Democratisch besloten dus ook als er al een minderheid is die niet mee wil doen met Hamas laat ze maar lekker verrotten... Daar komt het op neer... Ik snap er echt geen fuck meer van, Help die mensen in vredesnaam is wat ik denk... Maar ja, wie ben ik, wie ben jij?
Lach met een schone bips
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:28:15 #91
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024858
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:26 schreef Janneke141 het volgende:
Niets rechtvaardigt terrorisme, maar
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211024860
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee. Maar dan kiezen ze zelf alsnog voor een terreurbeweging.
Dat lijkt me een nare toekomst.
Waarom zou je daarvoor kiezen?
Nuet kiezen voor fatah staat niet gelijk aan kiezen voor hamas en/of terreur.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:28:55 #93
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024861
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Fair enough, maar ik neem aan dat zelfs jij snapt wat ik bedoel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024862
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Als Hamas daar zit? Raketten op een dak? Zeg jij het maar.

500.000 Israeli zijn ook ontheemd.

Het is echt ongelooflijk wat Hamas aangericht heeft.
De buurman wordt verdacht van lidmaatschap Hamas. Isral waarschuwt alle inwoners en sloopt dan het gebouw. Is dat proportioneel? Die vind ik erg moeilijk

En dan gaan we er vanuit dat er jn de gebouwen ernaast geen mensen gewond raken.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:29:02 #95
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024864
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
Ik vind dit eigenlijk wel een goede "out-of-the-box" solutie. Enerzijds is de relatie tussen KSA en IsraeI redelijk tot goed. Anderzijds wordt KSA, als hoeder van de 2 heilige plaatsen Mekka en Medina ook gerespecteerd door de Palestijnen.

:{
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211024867
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:22 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Oh, dat geloof ik zeker. Maar de loophole waarmee Hamas zich onschendbaar acht (burgers als menselijk schild gebruiken) is volgens mij niet meer dan Palestijns wensdenken.
Een van de beginselen van humanitair oorlogsrecht is proportionaliteit. Er moet een zekere verhouding zijn tussen het militair voordeel en de schade voor burgers. En je kunt dat niet in getallen vatten, maar een heel flatgebouw platgooien om 1 ‘gewone’ strijder te doden zou daar volgens mij op z’n minst mee schuren. Maar is die ene strijder dan weer het opperhoofd ligt het al weer anders, het is heel casustisch allemaal. Maar een ding is wel duidelijk: als je met een lichter middel hetzelfde militaire voordeel kunt behalen dan is er een rechtsplicht om dat lichtere middel te kiezen.
zie email 27 oktober
pi_211024870
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vermoedelijk. Maar dat betekent dat van achter de tekentafel een bestuur voor een gebied aanwijzen, misschien niet zo goed zal gaan als het in eerste instantie lijkt.

Niets rechtvaardigt terrorisme, maar Isral is er natuurlijk wel heel erg goed in om Palestijnen in de handen van extremisten te drijven.
Maar dat 'achter een tekentafel' gaat sws gebeuren.
Welke andere uitkomst zie jij?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:29:35 #98
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_211024871
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:14 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is hetzelfde als vragen of Macron de Nederlandse regering gaat leiden.

Fatah moet de controle en het gezag overnemen. Dat is de enige reele oplossing op korte termijn. Ervanuit gaande dat er nog een Gazastrook is dadelijk uiteraard.
Ook een goed idee, mocht er een redelijke regering komen, dan zullen de mensen in Gaza ook weer meer vrijheden krijgen.

Het is niet alleen Isral maar ook Egypte die de grens stevig dichthoud uit angst voor terreurcellen, ik hoop voor de bevolking dat die gelimineerd worden, en de Gazanen een meer vergelijkbare situatie krijgen zoals de Palestijnen in Isral hebben.
pi_211024872
quote:
15s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Moet ik weer gaan duiden? :? Besef je dat dit over de ruggen van onschuldige slachtoffers is? Zo makkelijk ja zeggen kan cht niet.

:{
Dit gaat veel verder dan die mogelijke Palestijnse burgerslachtoffers, dit gaat over het wel of niet Hamas en andere misdadige bewegingen en volkeren een wapen in handen te geven waarmee ze zichzelf onschendbaar kunnen maken. De Israeli's kunnen niet anders dan geen rekening houden met eventuele Palestijnse burgerdoden.

[ Bericht 2% gewijzigd door spicymchaggis op 21-10-2023 00:47:39 ]
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:30:31 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024876
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dat 'achter een tekentafel' gaat sws gebeuren.
Welke andere uitkomst zie jij?
Ik zie geen uitkomst. Zo lang ik leef blijft dit dezelfde ellende.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')