abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211024723
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Met welk doel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:10:45 #62
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_211024728
Is het geen oplossing zodra Hamas weggevaagd word, om Bin Salman van Saudi Arabië verantwoordelijk te laten maken voor een eventueel nieuwe regering onder zijn hoede voor de Gazanen?

Is sowieso geen vijand van Israël, maar kan wel als realistisch alternatief gelden voor de islamitische bevolking daar.
pi_211024742
twitter


Iemand commentaar van gewichtige mensen op deze video gelezen? Ik ken de betrouwbaarheid van channel 4 niet, is die oké dat iemand weet?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:13:12 #64
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024752
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]
Wat zou hun mening zijn van een staakt-het-vuren in de Oekraine-oorlog vraag ik me dan af... ik denk dat iedereen hier het er wel unaniem over eens is dat dat een belachelijk dom idee is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:13:35 #65
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211024756
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
geen gijzelaars dan geen voedsel en geen water
Yep, wie gijzelt wie hier ook al weer......

Natuurlijk er vervelend voor de goedwillende burger die onder Hamas levend, niet wil of kan kiezen.
Verder moeten we echt af van het narratief dat het hier gaat om een soort van strafexercitie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_211024764
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:10 schreef BMW1993 het volgende:
Is het geen oplossing zodra Hamas weggevaagd word, om Bin Salman van Saudi Arabië verantwoordelijk te laten maken voor een eventueel nieuwe regering onder zijn hoede voor de Gazanen?

Is sowieso geen vijand van Israël, maar kan wel als realistisch alternatief gelden voor de islamitische bevolking daar.
Dat is hetzelfde als vragen of Macron de Nederlandse regering gaat leiden.

Fatah moet de controle en het gezag overnemen. Dat is de enige reëele oplossing op korte termijn. Ervanuit gaande dat er nog een Gazastrook is dadelijk uiteraard.
pi_211024769
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:09 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wanneer dat gebouw een militair doel dient; ja.
Raketten, kantoor, voorraad, lab etc daar kan ik me iets bij voorstellen. Ook al is het alleen al als boodschap naar Hamas en de bevoking.

Als er een Hamas lid woont of aanwezig is, is dat gebouw een legitiem militair doel om volledig plat te leggen?

Edit. Was wel een bijzonder verhaal van een meisje bij een podcast. Ze durfde met haar familie niet te evacueren want ze weten niet waar ze terecht komen en wie daar de buren zijn
pi_211024771
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wat zou hun mening zijn van een staakt-het-vuren in de Oekraine-oorlog vraag ik me dan af... ik denk dat iedereen hier het er wel unaniem over eens is dat dat een belachelijk dom idee is.
Israël oproepen tot een staakt-het-vuren is net zo kwaadaardig als Oekraïne oproepen water bij de wijn te doen door o.a. de Donbass aan Rusland cadeau te doen.
pi_211024778
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:09 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat kan best proportioneel zijn ja. En dat kan ook disproportioneel zijn. Ligt maar net aan de situatie.

Dat is voor ons als buitenstaanders overigens bijna niet te beoordelen.
Precies dit. Wat je kunt zeggen is dat áls er bewust geschoten word op civiele objecten dat niet door de beugel kan. En dat geldt nog sterker voor bijzondere objecten zoals VN-gebouwen en ziekenhuizen. En ik durf ook wel de stelling aan dat een belegering van een gebied waar zich nog zo veel burgers bevinden wellicht theoretisch kan maar in de praktijk ook uit zal monden in een situatie die niet door de beugel kan.

Maar op detailniveau is het heel lastig te beoordelen, zeker in the heat of the moment (achteraf wordt vaak wel wat meer duidelijk, maar dat kan jaren duren). Vooral omdat een aanzienlijk deel van het antwoord op die vraag ook ligt in het antwoord op vraag ‘wat zijn de andere opties/mogelijkheden’. Moet je perse die positie veroveren militair gezien of kun je er ook omheen? Is er een directe dreiging of niet? Moet je een bom gooien of kun je ook met mensen er in? Vaak vragen die op de grond al lastig te beoordelen zijn, laat staan achter je PC duizend kilometer verder.
zie email 27 oktober
pi_211024781
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Raketten, kantoor, voorraad, lab etc daar kan ik me iets bij voorstellen. Ook al is het alleen al als boodschap naar Hamas en de bevoking.

Als er een Hamas lid woont of aanwezig is, is dat gebouw een legitiem militair doel om volledig plat te leggen?
Ja.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:16:57 #71
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024782
Het is naïef om te denken dat je groepen als Hamos kunt wegvagen/vernietigen. Het gedachtegoed blijft springlevend tot het laatste lid. Een mogelijke échte oplossing zou zijn om ze het gras voor de voeten weg te maaien en in gesprek met ze te gaan. Ik denk hardop na.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211024785
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
Niet per definitie. Hangt helemaal van de omstandigheden van het geval af. Als jij die Hamas-grapjas ook met een lichter middel (met gee; of minder burgerslachtoffers) kunt uitschakelen dan mag je niet het hele gebouw platgooien.
zie email 27 oktober
pi_211024791
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:09 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat kan best proportioneel zijn ja. En dat kan ook disproportioneel zijn. Ligt maar net aan de situatie.

Dat is voor ons als buitenstaanders overigens bijna niet te beoordelen.
Gisteren was er een advocaat en aanklager van het internationaal strafhof Den Haag bij Op1 en probeerde uit te leggen wat de betekenis was van Oorlogsrecht, schending van oorlogsrecht en oorlogsmisdaad. Dat was enorm complex, en om überhaupt to een oorlogsmisdaad te komen ging de gemiddelde duur van het vaststellen van zoiets al makkelijk richting de 10 jaar. Er zitten zoveel haken en ogen aan of iets wel of niet proportioneel is of wel of geen misdaad is in tijd van oorlog
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:18:56 #74
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_211024796
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
Moet ik weer gaan duiden? :? Besef je dat dit over de ruggen van onschuldige slachtoffers is? Zo makkelijk ja zeggen kan écht niet.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_211024798
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:14 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Dat is hetzelfde als vragen of Macron de Nederlandse regering gaat leiden.

Fatah moet de controle en het gezag overnemen. Dat is de enige reëele oplossing op korte termijn. Ervanuit gaande dat er nog een Gazastrook is dadelijk uiteraard.
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024806
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
ik begrijp je standpunt, ik ben het er wel mee oneens. Is dan die roof knocking nog noodzakelijk of mag 't ook zonder?

Op lange termijn kan zo'n tactiek toch niet slim zijn zou ik verwachten maar de mens is weerbaar
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:20:50 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024809
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet per definitie. Hangt helemaal van de omstandigheden van het geval af. Als jij die Hamas-grapjas ook met een lichter middel (met gee; of minder burgerslachtoffers) kunt uitschakelen dan mag je niet het hele gebouw platgooien.
Maar in dit geval kan Israël het ook gewoon wel doen, en er toch nooit gezeik mee krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024810
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
Hoe wou je dat doen dan? Ik kan nu ook wel mezelf uitroepen tot koning keizer admiraal van FOK! maar iemand zak ze dan ook in staat moeten stellen om die macht ook uit te oefenen.
zie email 27 oktober
pi_211024812
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:16 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ja.
Nee
Lach met een schone bips
pi_211024816
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar in dit geval kan Israël het ook gewoon wel doen, en er toch nooit gezeik mee krijgen.
Correct. Helaas.
zie email 27 oktober
pi_211024818
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet per definitie. Hangt helemaal van de omstandigheden van het geval af. Als jij die Hamas-grapjas ook met een lichter middel (met gee; of minder burgerslachtoffers) kunt uitschakelen dan mag je niet het hele gebouw platgooien.
Oh, dat geloof ik zeker. Maar de loophole waarmee Hamas zich onschendbaar acht (burgers als menselijk schild gebruiken) is volgens mij niet meer dan Palestijns wensdenken.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:22:22 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024819
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt me de enige juiste oplossing.
Ik hoop dat er ook gesprekken zijn met Fatah. En dat ze zich constructief opstellen qua gezag en overname van Gaza. Dan is een grondoorlog misschien af te wenden.
Dat gaat alleen maar als dat onder de inwoners van Gaza voldoende draagvlak heeft. En dat valt nogal te bezien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:22:23 #83
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211024820
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe wou je dat doen dan? Ik kan nu ook wel mezelf uitroepen tot koning keizer admiraal van FOK! maar iemand zak ze dan ook in staat moeten stellen om die macht ook uit te oefenen.
Nou ja, het is al eens gelukt. Het duurde dan wel slechts een jaar voor de burgeroolog uit brak, maar hé.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211024832
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat gaat alleen maar als dat onder de inwoners van Gaza voldoende draagvlak heeft. En dat valt nogal te bezien.
Als ze liever voor Hamas of terreur kiezen, is het toch ook wel een uitgemaakte zaak?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:24:28 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_211024835
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat de gijzelaars sowieso als 1e afgemaakt worden bij een bevrijdingspoging dus de kans ze levend terug te krijgen is klein. En om nou de levens van de soldaten op het spel te zetten daarvoor lijkt mij niet slim. Dan gaan er bijvoorbeeld 2 soldaten dood om 1 gijzelaar te bevrijden. Slechte ruil.
Dat vermoed ik ook. De kans dat gijzelaars gezond, veilig en ongehavend eruit springen, lijkt mij te verwaarlozen.

Met terroristen kan en moet men niet & nooit onderhandelen.
De geliefden van die gijzelaars, elke strohalm grijpend, zullen daar heel anders over denken.

Reden te meer dat je nooit mensen moet laten (mee) beslissen en die keuze laten afhangen van hun - hoe begrijpelijk ook - emotie(s). Dit zelfde geldt overigens ook voor wraak & vergeldingsacties.

Ik zou, als ongevoelige wannabe strateeg, kiezen om vooral helemaal niets concreets te doen om gijzelaars proberen te bevrijden en kansloze acties afhouden met (p)appen en nathouden. Dit laatste is dan gewoon liegen dat je in gesprek bent en alles doet om de gijzelaars vrij te krijgen. Dat je dan helemaal geen overleg voert mag dan Hamas zonder enig bewijs ontkennen.
Elk inzet die operationeel wordt gedaan geeft veel afbreukrisico voor eigen teams en wordt bij (gevolg)schade aan/van gijzelaars ook nog eens extra verwijtbaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 21-10-2023 00:29:30 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:24:43 #86
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024836
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Als ze liever voor Hamas of terreur kiezen, is het toch ook wel een uitgemaakte zaak?
Oh? Want wat gebeurt er dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024845
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh? Want wat gebeurt er dan?
Geen idee. Maar dan kiezen ze zelf alsnog voor een terreurbeweging.
Dat lijkt me een nare toekomst.
Waarom zou je daarvoor kiezen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211024850
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
ik begrijp je standpunt, ik ben het er wel mee oneens. Is dan die roof knocking nog noodzakelijk of mag 't ook zonder?

Op lange termijn kan zo'n tactiek toch niet slim zijn zou ik verwachten maar de mens is weerbaar
Wanneer Israël af ziet van tegenaanvallen door het menselijk schild waar Hamas gebruik van maakt dan maakt het land zichzelf extreem kwetsbaar. Hamas en andere terreurbewegingen, maar ook barbaarse volkeren als de Russen en Chinezen, zullen het gebruik van burgers als menselijk schild dan in hun militaire doctrine opnemen.
  zaterdag 21 oktober 2023 @ 00:26:50 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211024851
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee. Maar dan kiezen ze zelf alsnog voor een terreurbeweging.
Dat lijkt me een nare toekomst.
Vermoedelijk. Maar dat betekent dat van achter de tekentafel een bestuur voor een gebied aanwijzen, misschien niet zo goed zal gaan als het in eerste instantie lijkt.

Niets rechtvaardigt terrorisme, maar Israël is er natuurlijk wel heel erg goed in om Palestijnen in de handen van extremisten te drijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211024855
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2023 00:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh? Want wat gebeurt er dan?
Democratisch besloten dus ook als er al een minderheid is die niet mee wil doen met Hamas laat ze maar lekker verrotten... Daar komt het op neer... Ik snap er echt geen fuck meer van, Help die mensen in vredesnaam is wat ik denk... Maar ja, wie ben ik, wie ben jij?
Lach met een schone bips
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')