Oorlog Israël - Hamas - Palestina #119

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat de gijzelaars sowieso als 1e afgemaakt worden bij een bevrijdingspoging dus de kans ze levend terug te krijgen is klein. En om nou de levens van de soldaten op het spel te zetten daarvoor lijkt mij niet slim. Dan gaan er bijvoorbeeld 2 soldaten dood om 1 gijzelaar te bevrijden. Slechte ruil.

Daarom vraag ik me ook af waarom juist specifiek deze twee gijzelaars vrij gelaten zijn. Er valt dus te onderhandelen? Of hoe moet ik dit zien?

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Propaganda

Als ze daar gevoelig voor zijn, is dat ook een opening.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Propaganda

Ja, wat kan je daar nou van zeggen. Kan net zo goed random zijn. Ik heb zelf niet de indruk dat die vochtige gasten van Hamos nou meesterstrategen zijn.

²

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 20:35 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]
Washington heeft Netanyahu gevraagd om het grondoffensief uit te stellen. Qatar is bezig met het bemiddelen tussen Tel Aviv en Hamas om alle gegijzelden vrij te laten.

Hmmm welk profijt heeft Hamas hiervan? Zodra de gijzelaars vrij zijn hebben ze helemaal geen chantage middel meer om zich te 'verdedigen' tegen Israel

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik zou als Israeli nu waarschijnlijk niets anders dan het met de grond gelijk maken van de Gaza strook van mijn regering eisen.

Idem hier.
Maar dat doen ze dus niet.
Dat getuigt van veel zelfbeheersing, in mijn opinie.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:45 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Hmmm welk profijt heeft Hamas hiervan? Zodra de gijzelaars vrij zijn hebben ze helemaal geen chantage middel meer om zich te 'verdedigen' tegen Israel

geen gijzelaars dan geen voedsel en geen water

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nee, propaganda van hun.

Ja. Dus kun je daar misschien mee 'spelen'. Het is dus iets wat ze belangrijk vinden. Kennelijk.

Zegt dat iets dat er niets meer live is?

Iran heeft een geheim wapen

Ik vraag me ook af of de officiële Palestijnse autoriteiten geen grotere rol kunnen spelen.
Ik snap dat ze hun mede Palestijnen niet af gaan vallen. Maar Hamas is ook niet in hun voordeel.

En ik hoop dat Gaza wel een toekomst gaat vinden bij deze normalere groep.

SPOILER: As Gaza crisis escalates, some experts fear a Hamas ‘surprise’

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:50 schreef Ali_boo het volgende:
Iran heeft een geheim wapen

[ twitter ]

Ja, europa en rusland hebben ook hun eigen systemen. More news at 11

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het zijn drie kanten in het verhaal die alle drie de twee anderen haten. Kansloze situatie.

Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is. Ik vind dat vrij mild.

Er moet ook een toekomst voor de Gazanen zijn. Zonder Hamas.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik zou als Israeli nu waarschijnlijk niets anders dan het met de grond gelijk maken van de Gaza strook van mijn regering eisen.

Jup. Alles kapot want Hamas

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik acht de mening van mijn collega @:trein2000 hoog in deze.
Iemand die kennis van recht heeft.
En @:geschiedkundige die heb ik ook hoog zitten.

Thx. Ik heb trouwens een snipperdag vandaag.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:28 schreef Droopie het volgende:

[..]
Inderdaad, mensen zoals @:geschiedkundige zijn net leerzaam als meester Knoops.

Alleen hij werd als aanhanger van het Zionisme weggezet.

Dat zou Carrie Ten Napel nooit toelaten aan de tafel

Haha, tja. Scheelt dat ik weet wie het tegen me gezegd heeft. Ik heb overigens in het verleden een paar lessen geschiedenis gegeven. Maar - hoewel leuk om te doen - dat is niks voor mij.

Aanschuiven bij talkshows lijkt me wel leuk, maar wie ben ik

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:58 schreef capricia het volgende:
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is.

En hoeveel % is er niet platgegooid, maar wel onbewoonbaar beschadigd?

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is. Ik vind dat vrij mild.

Er moet ook een toekomst voor de Gazanen zijn. Zonder Hamas.

Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2023 00:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En hoeveel % is er niet platgegooid, maar wel onbewoonbaar beschadigd?

Geen idee. Maar op de diverse streams van Gaza zie ik normale gebouwen. Zonder beschadigingen.
Al zijn de bewoners geadviseerd naar het zuiden te verkassen.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik las vandaag dat er 4% in Gaza qua gebouwen plat gegooid is. Ik vind dat vrij mild.

Er moet ook een toekomst voor de Gazanen zijn. Zonder Hamas.

Mja, vergeet niet dat er ook aan veel rechtopstaande gebouwen veel schade zal zijn. Wellicht tot het onbewoonbare toe.

En dan natuurlijke nog vitale infrastructuur die getroffen is.

We zien natuurlijk wel de ergste beelden voorbijkomen.

quote:

Op vrijdag 20 oktober 2023 23:13 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
En zo lang ze Hamas blijven steunen zal daar ook niets aan veranderen.

Er is al heel erg lang niet zoveel steun meer.

20 jaar geleden wel, maar toen deed Hamas erg veel aan hulp.

Dat is vlotjes over gegaan in dwang. Het is ronduit gevaarlijk voor jou en je familie om openbaar kritiek op Hamas te geven.
En mensen zijn gedwongen afhankelijk gemaakt van Hamas. Werk, medicijnen, water en voedsel lopen grotendeels via hun.
Wie niet zijn zonen aan Hamas levert heeft werkeloze zonen en zelf ook geen werk. En joel je niet mee als Hamas filmt? Dan loop je stevig gevaar.
Kiest Hamas jouw gebouw om raketten naar Israël te sturen, dan laten ze je niet zomaar gaan. Een deel laten ze gaan voor de pr, maar voor de rest staan er wat heren met wapens die mensen met klem verzoeken te blijven, die namen en rugnummers kennen en ook later (zonder de ogen van de wereld op ze gericht) erop terug gaan komen.

Mensen met n Gaza zijn bang voor Hamas en afhankelijk van Hamas. De gevangenis waarin ze leven wordt gevormd door gesloten grenzen en Hamas binnen die grenzen.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2023 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?

Als Hamas daar zit? Raketten op een dak? Zeg jij het maar.

500.000 Israeli zijn ook ontheemd.

Het is echt ongelooflijk wat Hamas aangericht heeft.

Ik val met verbazing even in een herhaling van OP1 (ik kijk satelliet, van 20okt23).
Oeoa manier wil men nog steeds vasthouden aan dat het ( parkeerterrein ) "ziekenhuis door, niet door een afgezwaaide raket maar nu dan door een bom, vanuit Israël ( fwz Noordoostelijk van Gaza) zou zijn afgeworpen.
Dit doen ze aan de hand van een geluidsfragment.
Waar dan volgens hen het vliegtuig is of afvuurinstallatie dat de bom of granaat heeft afgeworpen, is onduidelijk.

De vraag is, als men ook aan tafel zelf benoemde, willen mensen ^{en OP1} het weten of vult iemand hier maar gewoon zijn eigen werkelijkheid in ?
Verder doet het niets af van het feit dat er gewoon gelogen werd/wordt over het aantal slachtoffers, laat staan het type ontploffing.
Opvallend is verder dat die geleerde (semi)analist totaal geen uitspraak doet over de niet zo fragmentarische lage druk ontploffing dat imo weer strijdig is wanneer je veel schade wilt veroorzaken.

Maar goed, de hele NL nieuwsgeving heeft inmiddels flink afgedaan met het steeds maar weer nuanceren en relativeren wat hier begonnen is als terreuraanslag. Ook Timmerfrans is wederom flink door zijn vastzittende plafond gevallen door gelijk te zoeken, te spreken over een aanval en hij nu dan terugkrabbelend claimt niet gesproken te hebben over aanwijzen van een schuldige.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2023 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?

Dat kan best proportioneel zijn ja. En dat kan ook disproportioneel zijn. Ligt maar net aan de situatie.

Dat is voor ons als buitenstaanders overigens bijna niet te beoordelen.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2023 00:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Toch 15% dakloos. Best netjes nog. Is een gebouw met de grond gelijk maken sowieso proportioneel?

Wanneer dat gebouw een militair doel dient; ja.

quote:

Op zaterdag 21 oktober 2023 00:07 schreef Slayage het volgende:
[ twitter ]

Zolang Hamas de gijzelaars niet vrijlaat kan daar geen sprake van zijn