Oorlog Isra�l - Palestina #72 Stormkracht 11

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:04 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Ik vraag mij af wat vanavond allemaal staat te gebeuren, er is opgeroepen tot massale demonstraties waarbij ik alleen maar hoop dat het zeer rustig blijft. De politie wil ik zelf adviseren om niet in te grijpen mits alles vreedzaam verloopt, want het verbieden van demonstraties vind ik nog altijd onzin al deel ik de boodschap niet. Maar denk dat ze in Duitsland en Frankrijk sowieso wel wat problemen gaan ondervinden, als ik ook die taal lees in het Duitse nieuws, nog nooit gelezen.

K�nnen Juden-Hasser abgeschoben werden?

Lees nu ook bij Bild dat er schijnbaar een aanslag is gepleegd op een Franse school. E�n dode en meerdere gewonden.

https://m.bild.de/news/au(...)3A%2F%2Fm.bild.de%2F

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die grens is dus wat vaag, de terroristen van Hamas zijn Palestijnse burgers die gesteund worden door meer dan de helft van de bevolking. Dus hoe zou je dit onderscheid willen maken?

Laten we er over eens zijn dat minimaal alle vrouwen (die mogen geen lid zijn van Hamas) en alle kinderen niet horen tot Hamas. Daarnaast ook nog een onbekend deel van de volwassen mannen.

Kinderen, dat is 47% van de Gazanen.
Van de 53% die over blijft is de helft, dus 26.5%, vrouw.
Van de 26.5% van de Gazanen die overblijft (de volwassen mannen) is een deel Hamas-lid of vol fan van Hamas.

Het is dus veilig om te stellen dat minimaal 75% van de bevolking niet gezien kan worden als Hamas-terrorist. Dat is best veel, toch?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Laten we er over eens zijn dat minimaal alle vrouwen (die mogen geen lid zijn van Hamas) en alle kinderen niet horen tot Hamas. Daarnaast ook nog een onbekend deel van de volwassen mannen.

Kinderen, dat is 47% van de Gazanen.
Van de 53% die over blijft is de helft, dus 26.5%, vrouw.
Van de 26.5% van de Gazanen die overblijft (de volwassen mannen) is een deel Hamas-lid of vol fan van Hamas.

Het is dus veilig om te stellen dat minimaal 75% van de bevolking niet gezien kan worden als Hamas-terrorist. Dat is best veel, toch?

Kinderen jonger dan 12.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:13 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Lees nu ook bij Bild dat er schijnbaar een aanslag is gepleegd op een Franse school. E�n dode en meerdere gewonden.

https://m.bild.de/news/au(...)3A%2F%2Fm.bild.de%2F

Maar dat hoeft natuurlijk niet met dit alles te maken te hebben.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 11:54 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Edit: Laat ik het anders zeggen, 2006 .... 17 jaar geleden. Een Hamas wat op geen enkele manier te vergelijken is met de Hamas van nu. Een verkiezing waar men hoopte dat corruptie zou eindigen en mensen wat hoop zagen in de beloften van Hamas.

Een verkiezing wat ongetwijfeld ook niet eerlijk is verlopen.

Hamas geeft geen kut om de burgers.

Al dat gefocus op het feit of Hamas al dan niet eerlijk aan de macht is gekomen. Lekker boeiend.

Ik vind het helemaal niet zo relevant eerlijk gezegd. Hamas kan destijds prima op eerlijke wijze, democratisch gekozen, aan de macht zijn gekomen en gekozen door de bevolking. Met een bepaald verkiezingsprogramma, bepaalde beloften, een visie voor de toekomst, etcetera.

Dat betekent niet dat een al dan niet democratisch gekozen partij niet, gedurende de jaren, (radicaal) kan veranderen en kan radicaliseren. Het zou niet de eerste keer zijn dat dat gebeurd, namelijk. Ik ken wel meer voorbeelden uit de recentere wereldgeschiedenis die ofwel democratisch gekozen zijn, ofwel op legale wijze aan de macht kwamen, maar die daarna toch verwerden tot een van de grotere dictators en leiders van radicalere bewegingen of regeringen. Niet zo heel moeilijk om die voorbeelden te noemen.

Lekker boeiend dus.

Zelfde als met dat verhaal over die vermoorde baby's die al dan niet onthoofd zijn. Ze zijn dood, vermoord, afgeslacht, dat is al meer dan erg zat.
Die hele discussie ook over of ze nu onthoofd zijn. Laat gaan. Het is al wreed en misselijkmakend zat.

Hamas, in ieder geval de militaire tak daarvan, is anno 2023 gewoon een wrede, misselijkmakende terroristische organisatie die wat mij betreft uitgeroeid mag worden. Voor de mensen in Palestina, in Gaza, en voor de mensen in Isra�l.
Liefst gebeurd dit met zo weinig mogelijk, nog beter: met geen, burgerslachtoffers.

Wat er daarna gebeurd, als Hamas eenmaal weg is, daar heeft de hele wereld een grotere of kleinere vinger voor in de pap. Laten we Palestina groeien of (als natie) afsterven? Geven we de mensen ruimte en zicht op een beter leven? Hoe voorkom je dat er na Hamas weer een andere, nog extremere partij, aan de macht komt of bewegingsruimte krijgt onder de bevolking? Wie zorgt er voor, en hoe, dat er geen voedingsbodem gecre�erd wordt voor het ontstaan daarvan?

Ik heb de antwoorden niet, maar het is wel belangrijk dat we hier als samenleving (VN, NAVO, EU, de betrokken partijen) over nadenken.

In andere landen waar bijvoorbeeld IS of andere dictators zijn verdreven, is het ook niet echt geweldig afgelopen. Denk aan Libi�, Syri�, Irak en Afghanistan. Dus je kunt er een hard hoofd in hebben of in ieder geval het idee hebben dat het een zeer, z��r zware kluif gaat worden voor ons allemaal als samenleving.

Helaas.

De gedachte dat het zoveel mogelijk ontzien van de burgerbevolking een gunst is is ongeveer net zo crimineel als de massaslachting van Hamas.

There i said it.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Haags het volgende:

[..]
[ twitter ]

Maar dat hoeft natuurlijk niet met dit alles te maken te hebben.

Ja hoor, de eerste aanslagen in Europa beginnen binnen te druppelen.

https://www.hln.be/buiten(...)tig-gewond~a0d29c9a/

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:15 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
[ twitter ]

Miss Jo is een zeer bekende reporter van 'Den Dikke Duim'

Haar onderzoek naar dit incident is prijswaardig.

Aka, we hebben betere bronnen nodig

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Haags het volgende:

[..]
[ twitter ]

Maar dat hoeft natuurlijk niet met dit alles te maken te hebben.

Vrees dat het de eerste Hamas-sympathisant van vandaag is.

Hopelijk is er snel vrede.

de LiveMap meldt

Shooting in the industrial zone in Ashkelon


https://israelpalestine.l(...)ial-zone-in-ashkelon

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Miss Jo is een zeer bekende reporter van 'Den Dikke Duim'

Haar onderzoek naar dit incident is prijswaardig.

https://www.lefigaro.fr/f(...)urs-blesses-20231013

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Salina het volgende:

[..]
Al dat gefocus op het feit of Hamas al dan niet eerlijk aan de macht is gekomen. Lekker boeiend.

Ik vind het helemaal niet zo relevant eerlijk gezegd. Hamas kan destijds prima op eerlijke wijze, democratisch gekozen, aan de macht zijn gekomen en gekozen door de bevolking. Met een bepaald verkiezingsprogramma, bepaalde beloften, een visie voor de toekomst, etcetera.

Dat betekent niet dat een al dan niet democratisch gekozen partij niet, gedurende de jaren, (radicaal) kan veranderen en kan radicaliseren. Het zou niet de eerste keer zijn dat dat gebeurd, namelijk. Ik ken wel meer voorbeelden uit de recentere wereldgeschiedenis die ofwel democratisch gekozen zijn, ofwel op legale wijze aan de macht kwamen, maar die daarna toch verwerden tot een van de grotere dictators en leiders van radicalere bewegingen of regeringen. Niet zo heel moeilijk om die voorbeelden te noemen.

Lekker boeiend dus.

Zelfde als met dat verhaal over die vermoorde baby's die al dan niet onthoofd zijn. Ze zijn dood, vermoord, afgeslacht, dat is al meer dan erg zat.
Die hele discussie ook over of ze nu onthoofd zijn. Laat gaan. Het is al wreed en misselijkmakend zat.

Hamas, in ieder geval de militaire tak daarvan, is anno 2023 gewoon een wrede, misselijkmakende terroristische organisatie die wat mij betreft uitgeroeid mag worden. Voor de mensen in Palestina, in Gaza, en voor de mensen in Isra�l.
Liefst gebeurd dit met zo weinig mogelijk, nog beter: met geen, burgerslachtoffers.

Wat er daarna gebeurd, als Hamas eenmaal weg is, daar heeft de hele wereld een grotere of kleinere vinger voor in de pap. Laten we Palestina groeien of (als natie) afsterven? Geven we de mensen ruimte en zicht op een beter leven? Hoe voorkom je dat er na Hamas weer een andere, nog extremere partij, aan de macht komt of bewegingsruimte krijgt onder de bevolking? Wie zorgt er voor, en hoe, dat er geen voedingsbodem gecre�erd wordt voor het ontstaan daarvan?

Ik heb de antwoorden niet, maar het is wel belangrijk dat we hier als samenleving (VN, NAVO, EU, de betrokken partijen) over nadenken.

In andere landen waar bijvoorbeeld IS of andere dictators zijn verdreven, is het ook niet echt geweldig afgelopen. Denk aan Libi�, Syri�, Irak en Afghanistan. Dus je kunt er een hard hoofd in hebben of in ieder geval het idee hebben dat het een zeer, z��r zware kluif gaat worden voor ons allemaal als samenleving.

Helaas.

lekker boeiend? Het is harstikke boeiend.

Jij lijkt Hamas te vergelijken met een normale partij zoals wij kennen in Nederland.. wat begrijpt u niet aan: Millitant en Soennitisch Islamitisch?

Wel boeiend dus, en bijzonder glibberig om zon argument aan te halen om vooraf al goed te keuren wat Palestijnen gaat overkomen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:15 schreef trein2000 het volgende:
De gedachte dat het zoveel mogelijk ontzien van de burgerbevolking een gunst is is ongeveer net zo crimineel als de massaslachting van Hamas.

There i said it.

Leg uit

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Laten we er over eens zijn dat minimaal alle vrouwen (die mogen geen lid zijn van Hamas) en alle kinderen niet horen tot Hamas. Daarnaast ook nog een onbekend deel van de volwassen mannen.

Kinderen, dat is 47% van de Gazanen.
Van de 53% die over blijft is de helft, dus 26.5%, vrouw.
Van de 26.5% van de Gazanen die overblijft (de volwassen mannen) is een deel Hamas-lid of vol fan van Hamas.

Het is dus veilig om te stellen dat minimaal 75% van de bevolking niet gezien kan worden als Hamas-terrorist. Dat is best veel, toch?

Vrouwen kunnen het gedachtegoed van Hamas natuurlijk net zo goed steunen als mannen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Laten we er over eens zijn dat minimaal alle vrouwen (die mogen geen lid zijn van Hamas) en alle kinderen niet horen tot Hamas. Daarnaast ook nog een onbekend deel van de volwassen mannen.

Kinderen, dat is 47% van de Gazanen.
Van de 53% die over blijft is de helft, dus 26.5%, vrouw.
Van de 26.5% van de Gazanen die overblijft (de volwassen mannen) is een deel Hamas-lid of vol fan van Hamas.

Het is dus veilig om te stellen dat minimaal 75% van de bevolking niet gezien kan worden als Hamas-terrorist. Dat is best veel, toch?

Dat kinderen 47% van de Gazanen zijn komt omdat Arabieren collectief geen enkele verantwoordelijkheid nemen t.a.v. geboorteplanning. Het is letterlijk gestoord om in zo'n gebied zoveel kinderen te nemen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Vrouwen kunnen het gedachtegoed van Hamas natuurlijk net zo goed steunen als mannen.

En kinderen kunnen ook strijder zijn vanaf een jaar of 12.

https://www.scmp.com/news(...)acked-beijing-street

Isra�lische diplomaat in Beijing neergestoken

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat kinderen 47% van de Gazanen zijn komt omdat Arabieren collectief geen enkele verantwoordelijkheid nemen t.a.v. geboorteplanning. Het is letterlijk gestoord om in zo'n gebied zoveel kinderen te nemen.

Het zal wellicht ook de bedoeling zijn zoveel mogelijk kinderen te krijgen. Hoe groter het volk, hoe sterker.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Leg uit

Het verwijt wat we Hamas, volkomen terecht, maken is dat ze willekeurige burgers afslachten.
Als je stelt dat het niet verplicht is om zo veel mogelijk burgers te ontzien dan verlaag je je tot precies dezelfde praktijk.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Vrees dat we nog een hele hoop van dit soort berichten gaan krijgen vandaag.

Ja dit gaat een bloederige dag worden zo.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:15 schreef trein2000 het volgende:
De gedachte dat het zoveel mogelijk ontzien van de burgerbevolking een gunst is is ongeveer net zo crimineel als de massaslachting van Hamas.

There i said it.

In Mosul ging dat precies hetzelfde toen IS werd verdreven. IS gaf niet om levens van burgers en gebruikte hen als menselijk schild. De coalitie probeerde ook om zoveel mogelijk burgers te ontzien, maar alsnog zijn er veel slachtoffers gevallen.
Hamas is vergelijkbaar met IS. Hamas uitroeien is een rechtvaardig streven. Dat Hamas zich verschanst in een stad en zelf niet geeft om haar burgers, is geen reden voor Isra�l om niks te doen.

Isra�l en Palestijnen liggen altijd onder een vergrootglas. Waar was de internationale verontwaardiging dan toen IS uit Mosul werd verdreven. Die was er niet. En de inwoners waren ook moslim.

Gek. Zou het kunnen dat mensen per definitie iets tegen Isra�l hebben? Ja he

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef Snikkelbeer het volgende:
[ twitter ]

Ze proberen waarschijnlijk Iron Dome uit te putten. Hoeveel raketten hebben die gasten wel niet joh.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Wat een onzin. Zou je dit ook over de Duitsers hebben gezegd in de oorlog?

Het is simpel: Je valt een land binnen, je houdt zoveel mogelijk rekening met burgers. En je kunt vervolgens niet veel anders dan gaan schieten als je vijand zich achter burgers verschuilt.

De Palestijnen krijgen een paar dagen om als de sodemieter naar het zuiden te trekken, anders is het te laat.

Wat snap jij niet aan “zoveel als mogelijk”. Niemand is voor nul nevenschade. Maar een half land ontruimen in een dag kan natuurlijk niet zonder humanitaire catastrofe.

En dan hebben we het nog niet gehad over het bombarderen van VN gebouwen, grensovergangen en het afsluiten van GWL.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het verwijt wat we Hamas, volkomen terecht, maken is dat ze willekeurige burgers afslachten.
Als je stelt dat het niet verplicht is om zo veel mogelijk burgers te ontzien dan verlaag je je tot precies dezelfde praktijk.

Toch lijkt jouw verontwaardiging zich vooral op het idf te richten die burgers waarschuwt om te evacueren en niet tegen Hamas die diezelfde burgers weer terugstuurt omdat ze nodig zijn als menselijk schild.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het verwijt wat we Hamas, volkomen terecht, maken is dat ze willekeurige burgers afslachten.
Als je stelt dat het niet verplicht is om zo veel mogelijk burgers te ontzien dan verlaag je je tot precies dezelfde praktijk.

Hoe moet het Isra�lische leger burgers ontzien als terroristen zich achter die burgers verschuilen (wat trouwens een oorlogsmisdaad is) en men sowieso al gericht te werk gaat? Er worden namelijk niet zomaar lukraak bombardementen uitgevoerd, maar deze zijn specifiek gericht op bepaalde doelen van Hamas.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:23 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
In Mosul ging dat precies hetzelfde toen IS werd verdreven. IS gaf niet om levens van burgers en gebruikte hen als menselijk schild. De coalitie probeerde ook om zoveel mogelijk burgers te ontzien, maar alsnog zijn er veel slachtoffers gevallen.
Hamas is vergelijkbaar met IS. Hamas uitroeien is een rechtvaardig streven. Dat Hamas zich verschanst in een stad en zelf niet geeft om haar burgers, is geen reden voor Isra�l om niks te doen.

Isra�l en Palestijnen liggen altijd onder een vergrootglas. Waar was de verontwaardiging dan toen IS uit Mosul werd verdreven. Die was er niet. En de inwoners waren ook moslim.

Gek. Zou het kunnen dat mensen per definitie iets tegen Isra�l hebben? Ja he

Hoe vaak heb ik nu al gezegd de afgelopen dagen dat het niet gaat om nul nevenschade maar zo min mogelijk?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:18 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
lekker boeiend? Het is harstikke boeiend.

Jij lijkt Hamas te vergelijken met een normale partij zoals wij kennen in Nederland.. wat begrijpt u niet aan: Millitant en Soennitisch Islamitisch?

Wel boeiend dus, en bijzonder glibberig om zon argument aan te halen om vooraf al goed te keuren wat Palestijnen gaat overkomen.

Jij hebt echt totaal maar dan ook tot��l niet gelezen.

Probeer het anders nog een keer nadat je een kopje koffie hebt genuttigd.

Maar vooruit, omdat ik de kwaadste nog niet ben en omdat er wel behoefte is aan enige intelligente, volwassen inbreng hier in dit zwaar vergiftigde topic, geef ik zelf maar weer de voorzet voor jou om verder in te koppen:

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Salina het volgende:

[..]
Hamas, in ieder geval de militaire tak daarvan, is anno 2023 gewoon een wrede, misselijkmakende terroristische organisatie die wat mij betreft uitgeroeid mag worden. Voor de mensen in Palestina, in Gaza, en voor de mensen in Isra�l.
Liefst gebeurd dit met zo weinig mogelijk, nog beter: met geen, burgerslachtoffers.

En nu opdonderen. En wel z��r rap.

Wat een kneus gast.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Toch lijkt jouw verontwaardiging zich vooral op het idf te richten die burgers waarschuwt om te evacueren en niet tegen Hamas die diezelfde burgers weer terugstuurt omdat ze nodig zijn als menselijk schild.

Ik verwacht van een land dat opgenomen wil zijn in de westerse wereldorde inderdaad wat meer dna van een terreurorganisatie ja.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ze proberen waarschijnlijk Iron Dome uit te putten. Hoeveel rakketten hebben die gasten wel niet joh.

Goedkope makkelijk te vervaardigen Qassamraketten, maar Iron Dome vuurt alleen op raketten die bewoond gebied dreigen te raken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat snap jij niet aan “zoveel als mogelijk”. Niemand is voor nul nevenschade. Maar een half land ontruimen in een dag kan natuurlijk niet zonder humanitaire catastrofe.

En dan hebben we het nog niet gehad over het bombarderen van VN gebouwen, grensovergangen en het afsluiten van GWL.

Afsluiten GWL is de schuld van Hamas. Die hebben alle ontwikkelingshulp in raketten gestoken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het verwijt wat we Hamas, volkomen terecht, maken is dat ze willekeurige burgers afslachten.
Als je stelt dat het niet verplicht is om zo veel mogelijk burgers te ontzien dan verlaag je je tot precies dezelfde praktijk.

Oh op die fiets. Je post kan heel anders gelezen worden

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef Snikkelbeer het volgende:
[ twitter ]

De laatste stuiptrekkingen van een stervende terreurorganisatie, zullen we maar denken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe vaak heb ik nu al gezegd de afgelopen dagen dat het niet gaat om nul nevenschade maar zo min mogelijk?

Door bijvoorbeeld flyers te strooien met de mededeling dat er ge�vacueerd moet worden?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Afsluiten GWL is de schuld van Hamas. Die hebben alle ontwikkelingshulp in raketten gestoken.

En de leiders van Hamas zijn allemaal multimiljonairs.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het verwijt wat we Hamas, volkomen terecht, maken is dat ze willekeurige burgers afslachten.
Als je stelt dat het niet verplicht is om zo veel mogelijk burgers te ontzien dan verlaag je je tot precies dezelfde praktijk.

Hoe doe je dat als Hamas zich letterlijk tussen de burgers verschuilt en die burgers ook voor een (groot) deel Hamas steunen? In Berlijn hadden we dit probleem, in Mosul ook. Daar vielen dan ook vele burgerslachtoffers.

En, is de gaza strook al heringericht, bakhmut-style?

Typerend:

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:09 schreef bianconeri het volgende:

[..]
En?

Ongeacht wat Hamas doet, het is niet alsof Isra�l al jaren zich als een lieverdje gedraagt.

En de reactie van Isra�l op Hamas slaat echt helemaal nergens op.
Ze vegen bijna letterlijk een heel land/regio van de kaart vanwege de aanval van Hamas. Ongeacht of ze daarbij terroristen raken of ook burgers.

En al hebben ze soms het excuus van een militair doel (vaak niet maar ok stel), die algehele blokkade raakt alles en iedereen en is dus met name tegen burgers.

Isra�l is net zo terroristisch als Hamas. Of eigenlijk nog erger omdat ze bijna alles doen wat Hamas doet, en dat x100 omdat ze meer slagkracht hebben.

Je mag ook gewoon zeggen dat je het antwoord niet weet in plaats van de zoveelste "ja maar Isra�" te roepen. Daarnaast bombardeert Isra�l Hamasdoelen. Je weet wel dat laf groepje die zich tussen de burgers verstopt om die als menselijk schild te gebruiken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:15 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
[ twitter ]

Gaat echt volledig mis in Frankrijk. Is al dagen aan de gang en zal nog veel erger worden daar met die rellen en de ME die er hard tegenop treedt.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat kinderen 47% van de Gazanen zijn komt omdat Arabieren collectief geen enkele verantwoordelijkheid nemen t.a.v. geboorteplanning. Het is letterlijk gestoord om in zo'n gebied zoveel kinderen te nemen.

En het is natuurlijk het devies van de terroristen: zoveel mogelijk kinderen krijgen, zodat de rangen blijvend kunnen worden aangevuld.

Veel te veel van die kinderen zijn ook nog eens zwaar ge�ndoctrineerd met jodenhaat en met die typische doodswens die die terroristen hebben.

https://www.telegraaf.nl/(...)aar-versterkte-grens
Hamas trainde op een anderhalve kilometer van Isra�ls zwaar versterkte grens

Het was een complete verrassingsaanval en toch was Hamas al heel lang bezig met de voorbereidingen. Dat blijkt uit verschillende beelden waarin te zien is hoe Hamas oefent in een nagebouwde Isra�lische stad.



Het trainingskamp lag volgens een analyse van CNN heel dicht bij de voetgangersdoorgang tussen Gaza en Isra�l, de plek waar afgelopen weekend Hamas ook Isra�l kon binnendringen. In een andere video, die iets meer dan een jaar geleden werd gemaakt, is ook te zien hoe Hamas militanten oefeningen houden met paragliders. Dezelfde methode die toegepast werd op zaterdag 7 oktober. Toen viel Hamas Isra�l ook zo binnen. Volgens CNN zou Hamas minstens op zes plaatsen in Gaza getraind hebben voor die aanval.

Twee van de locaties, waaronder het dorre trainingskamp dat te zien is in de video die twee jaar oud is, lagen op zo’n anderhalve kilometer van het meest versterkte en gepatrouilleerde deel van de grens tussen Gaza en Isra�l. Van de overige locaties ligt er ��n in centraal Gaza en drie anderen in het uiterste zuiden van Gaza.

Volgens CNN tonen satellietbeelden aan dat er geen enkele offensieve Isra�lische militaire actie werd ondernomen tegen een van de zes ge�dentificeerde locaties. Volgens de satellietbeelden zouden sommige gebieden de afgelopen twee jaar omgevormd zijn van landbouwgrond naar een kaal gebied om te trainen.



Isra�lische tanks nagebouwd
Er waren al heel wat vragen rond de inlichtingendiensten van Isra�l en hoe het land met de meest vernuftige militaire apparatuur zo’n aanval kon missen. Dat Hamas zo openlijk kon trainen, in het zicht van Isra�l roept nog meer vragen op.

Toen CNN de Israel Defense Forces (IDF) om commentaar vroeg, zei de internationale woordvoerder Lt. Kol. Jonathan Conricus dat de bevindingen „niets nieuws” waren. Hij voegde eraan toe dat Hamas „veel trainingsgebieden had” en dat het Isra�lische leger „door de jaren heen veel trainingsgebieden had getroffen in de verschillende escalatierondes.”

Conricus zei ook dat Hamas de faciliteiten er „burgerlijk” heeft laten uitzien. Zo zouden vijf van de locaties - de zesde is een landingsbaan - volgens CNN geen civiele kenmerken hebben. Ze zijn allemaal omgeven door enorme aarden bermen, die hoger zijn dan de gebouwen in de kampen. De gebouwen - de meeste hebben geen dak - zijn bijna allemaal gemaakt van betonblokken en cement. Sommige kampen hebben poorten en hekken, terwijl andere wel stoepranden hebben maar geen verharde wegen.

In drie van de trainingskampen hebben ze zelfs Isra�lische tanks nagemaakt die bestaan uit wat lijkt op een groot omhulsel rond een vrachtwagen. Strijders oefenen een aanval erop met RPG’s en andere explosieven.

Ali Baraka, het hoofd van de in Libanon gevestigde Hamas National Relations Abroad, vertelde na de aanslag van zaterdag aan RT Arabic dat de terreurorganisatie de aanslag al twee jaar aan het voorbereiden was.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat kinderen 47% van de Gazanen zijn komt omdat Arabieren collectief geen enkele verantwoordelijkheid nemen t.a.v. geboorteplanning. Het is letterlijk gestoord om in zo'n gebied zoveel kinderen te nemen.

Het zou me niet verbazen als het krijgen van zoveel mogelijk kinderen een manier is om Gaza uit de voegen te laten klappen. Als iedereen 8 kinderen krijgt, dan groeit de bevolking explosief. Wellicht verplicht door Hamas???

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Door bijvoorbeeld flyers te strooien met de mededeling dat er ge�vacueerd moet worden?

Hoe wou jij in een dag een half land evacueren. Zowel logistiek als qua opvang? Dat is natuurlijk niet realistisch. Dat is voor de b�hne.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Laten we er over eens zijn dat minimaal alle vrouwen (die mogen geen lid zijn van Hamas) en alle kinderen niet horen tot Hamas. Daarnaast ook nog een onbekend deel van de volwassen mannen.

Kinderen, dat is 47% van de Gazanen.
Van de 53% die over blijft is de helft, dus 26.5%, vrouw.
Van de 26.5% van de Gazanen die overblijft (de volwassen mannen) is een deel Hamas-lid of vol fan van Hamas.

Het is dus veilig om te stellen dat minimaal 75% van de bevolking niet gezien kan worden als Hamas-terrorist. Dat is best veel, toch?

Mogen vrouwen en kinderen in het eerste (mannen) team van Ajax spelen?.... Kunnen ze er wel fan van zijn?

Kortom, dit slaat nergens op.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik verwacht van een land dat opgenomen wil zijn in de westerse wereldorde inderdaad wat meer dna van een terreurorganisatie ja.

Bijvoorbeeld dat je mensen eerst netjes waarschuwt dat je een aanval uit gaat voeren zodat iedereen die zich niet in de strijd wil mengen zich kan evacueren?

Wat verwacht je dan precies? Dat ze met koffie en broodjes naar het hoofdkwartier van Hamas gaan om het uit te praten?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
En kinderen kunnen ook strijder zijn vanaf een jaar of 12.

Zijn er zat bij, als ik die beelden van zaterdag bekijk. Echt van die jonge kinderen van een jaar of 12, heel stoer met stenen gooiend.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe wou jij in een dag een half land evacueren. Zowel logistiek als qua opvang? Dat is natuurlijk niet realistisch. Dat is voor de b�hne.

Het zou wel erg veel helpen als Egypte de grens zou openen. Daar ligt de sleutel naar veiligheid voor burgers.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 11:45 schreef GewoonUitNL het volgende:

[..]
Sorry ik begrijp je post niet goed

Er was eens een tijd dat de buurlanden aan hadden gekondigd de joden terug de zee in te gooien. Het verzoek kwam om naar bepaalde gebieden te trekken, zodat er niet onnodige moslimslachtoffers zouden vallen en de Arabische legers de vrije hand hadden. De oorlog werd gewonnen door Isra�l, dus de genocide ging niet door. De joodse bevolking had vervolgens wat minder trek in buurtbewoners die vlak na de holocaust meewerkten aan ronde twee.

De Palestijnen die meehielpen aan genocide en hun nazaten wonen nu oa in de Gazastrook. De Palestijnen die dat niet deden hebben gewoon stemrecht in Isra�l.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:29 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Op de grens met Libanon.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe wou jij in een dag een half land evacueren. Zowel logistiek als qua opvang? Dat is natuurlijk niet realistisch. Dat is voor de b�hne.

Je hebt het over een gebied zo groot als Noord Holland. Dat is wel degelijk mogelijk en de opvang lijkt me niet de verantwoordelijkheid van israel.

Laten we het positief bekijken: eindelijk zien we eens resultaat van het geld dat we in ontwikkelingshulp hebben gestoken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zou wel erg veel helpen als Egypte de grens zou openen. Daar ligt de sleutel naar veiligheid voor burgers.

Maarja in de praktijk is dat ook niet direct een oplossing voor dat '24 uur' probleem. Aangezien de grens in feite een grote woestijn is. Dus ja dan sterven mensen massaal in Egypte ipv gaza.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zou wel erg veel helpen als Egypte de grens zou openen. Daar ligt de sleutel naar veiligheid voor burgers.

Alsof Hamas dat zou toestaan, ze mogen nu al niet eens naar het zuiden vluchten

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe vaak heb ik nu al gezegd de afgelopen dagen dat het niet gaat om nul nevenschade maar zo min mogelijk?

'Zo min mogelijk' lijkt mij ook de strategie van IDF..anders zouden ze wel heviger bombarderen. Isra�l weet ook wel dat de internationale gemeenschap meekijkt.

Dus tsja, voor alle onschuldige kinderen die het slachtoffer worden vind ik het zeer treurig. Het zal niet de eerste keer zijn en ook niet de laatste dat het gebeurt, maar zoals gebruikelijk is het een mooie aanleiding om in te hakken op Isra�l.

Je kunt zeggen wat je wilt, maar psychologisch gezien heeft Hamas geen steken laten vallen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat snap jij niet aan “zoveel als mogelijk”. Niemand is voor nul nevenschade. Maar een half land ontruimen in een dag kan natuurlijk niet zonder humanitaire catastrofe.

En dan hebben we het nog niet gehad over het bombarderen van VN gebouwen, grensovergangen en het afsluiten van GWL.

Een halve stad. Het is redelijk op loopafstand. En anders moet je echt heel snel witte vlaggen ophangen en je overgeven.

En elke deur in Gaza gaat open om te zien of er gijzelaars zitten of dat er wapens aanwezig zijn.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je hebt het over een gebied zo groot als Noord Holland. Dat is wel degelijk mogelijk en de opvang lijkt me niet de verantwoordelijkheid van israel.

De Gazastrook is ongeveer zo groot als twee keer heel Rotterdam. Dat is dus veel kleiner dan Noord-Holland.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:31 schreef Geschiedkundige het volgende:
Laten we het positief bekijken: eindelijk zien we eens resultaat van het geld dat we in ontwikkelingshulp hebben gestoken.

Gezien de hoeveelheid raketten zijn we gul geweest.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zou wel erg veel helpen als Egypte de grens zou openen. Daar ligt de sleutel naar veiligheid voor burgers.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je hebt het over een gebied zo groot als Noord Holland. Dat is wel degelijk mogelijk en de opvang lijkt me niet de verantwoordelijkheid van israel.

Nee precies. Niets is de verantwoordelijkheid van Isra�l.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Maarja in de praktijk is dat ook niet direct een oplossing voor dat '24 uur' probleem. Aangezien de grens in feite een grote woestijn is. Dus ja dan sterven mensen massaal in Egypte ipv gaza.

In Egypte kan de internationale gemeenschap w�l helpen.

Zo te zien is een raket doorgekomen in Ashkelon

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Maarja in de praktijk is dat ook niet direct een oplossing voor dat '24 uur' probleem. Aangezien de grens in feite een grote woestijn is. Dus ja dan sterven mensen massaal in Egypte ipv gaza.

Over de grens daar heb je gewoon nog dorpjes en wat andere faciliteiten. De echte Woestijn is nog een paar kilometer verder. Net over de grens kan dus prima een vluchtelingenkamp worden gebouwd met de hulp van internationale organisaties.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
In Egypte kan de internationale gemeenschap w�l helpen.

Niet binnen 24 uur, dat is waar ik op doel. Dus Israels eis blijft onrealistisch.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Over de grens daar heb je gewoon nog dorpjes en wat andere faciliteiten. De echte Woestijn is nog een paar kilometer verder. Net over de grens kan dus prima een vluchtelingenkamp worden gebouwd met de hulp van internationale organisaties.

Daar heb je een paar weken voor nodig.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
Nee precies. Niets is de verantwoordelijkheid van Isra�l.

De verantwoordelijkheid van Isra�l is het beschermen van diens burgers en het uitschakelen van Hamas.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Je hebt het over een gebied zo groot als Noord Holland. Dat is wel degelijk mogelijk en de opvang lijkt me niet de verantwoordelijkheid van israel.

Meet effe na. Het is ongeveer 1/6 tot 1/7 van Noord Holland. Noord Holland is zo'n 270.000 ha, Gaza 41.000 ha.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De verantwoordelijkheid van Isra�l is het beschermen van diens burgers en het uitschakelen van Hamas.

Bij het aanwenden van geweld komt ook een bepaalde verantwoordelijkheid kijken.

Kijk een, een paar mensen doet zich nu voor als expert op gebied van oorlog, maar staan eigenlijk te schuimen dat iedereen daar dood moet, niet kan vluchten en dat lekker pech is. Die mensen klinken echt als extreme Moslims.

Blinken en Abbas schudden handjes.

Hoe ver is het van noord naar zuid, 20 kilometer?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Niet binnen 24 uur, dat is waar ik op doel. Dus Israels eis blijft onrealistisch.

Israel heeft gezegd dat die mensen naar zuidelijk Gaza moeten gaan. Daar kan de Hamas-regering vast hulp bieden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Gezien de hoeveelheid raketten zijn we gul geweest.

51 miljoen dit jaar al.

In 2015: Op verzoek van ZEMBLA heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken berekend dat Nederland de laatste 20 jaar 750 miljoen euro aan ontwikkelingshulp heeft uitgegeven aan de Palestijnse gebieden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Gazastrook is ongeveer zo groot als twee keer heel Rotterdam. Dat is dus veel kleiner dan Noord-Holland.

Klopt, het is ongeveer 3x Texel.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 11:47 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
ze kunnen om de tafel om te onderhandelen bijvoorbeeld?? is dat ook een optie of zijn de enige opties in jouw ogen geweld en oorlog? Ik zie momenteel het verschil niet tussen Hamas en Israel.

Ahh jij gaat voor de eerste optie in mijn lijstje. Hamas met rust laten. Ze dachten dat dat werkte ja, maar toen bleek dat een organisatie die expliciet is opgericht om Isra�l te be�indigen dat doel toch belangrijker vond dat de mensen in Gaza. Er werden vervolgens over de duizend onschuldige mensen vermoord.

Waarom zou dat deze keer anders zijn?

Oh en een van de kleine verschillen is dat Isra�l geen martelkamers heeft voor de eigen bevolking. Hamas wel. Als je dat geen belangrijk verschil vindt, dan hoor ik graag waarom.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Vis1980 het volgende:
Kijk een, een paar mensen doet zich nu voor als expert op gebied van oorlog, maar staan eigenlijk te schuimen dat iedereen daar dood moet, niet kan vluchten en dat lekker pech is. Die mensen klinken echt als extreme Moslims.

Kun je posts laten zien waar dit op die manier wordt gezegd?

Isra�l levert 50% van de elektriciteit van gaza GRATIS. Deze elektriciteit gebruikt de hamas leiding om de waterleiding op te graven en hier raketten van te maken en die als dank op de Isra�lische burgers schiet.

Maar nu is Isra�l de kwaaie pier als de schakelaar om gaat.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[..]
Nee precies. Niets is de verantwoordelijkheid van Isra�l.

Zie je niet in dat die zogenaamde 'neutraliteit' van jou eigenlijk wel meevalt?

De moslimgemeenschap schreeuwt moord en brand, maar een moslimbuurland houdt de poorten hermetisch gesloten. He wat gek, ze zijn toch zo begaan met de arme Palestijnen?

De werkelijkheid is iets anders vermoed ik.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Ulx het volgende:

[..]
Israel heeft gezegd dat die mensen naar zuidelijk Gaza moeten gaan. Daar kan de Hamas-regering vast hulp bieden.

hoe je het ook went of keert 24 uur om een plek te vinden voor een half miljoen man is niet te doen. Zelfs een festival voor 1 dag organiseren kost nog veel meer tijd.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
In Egypte kan de internationale gemeenschap w�l helpen.

Maar Egypte wil het gezeik helemaal niet binnen hun landsgrenzen. Die geven pas toe als ze compleet bezwijken onder de druk. Niet voor niks hebben ze ook in 'vredestijd' de grens behoorlijk dichtgetimmerd zitten.

Dat Hamas zich schuilhoudt tussen Palestijnse burgers om ze zo als menselijk schild te gebruiken is te vreselijk voor woorden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe ver is het van noord naar zuid, 20 kilometer?

Ongeveer 50 kilometer.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Bij het aanwenden van geweld komt ook een bepaalde verantwoordelijkheid kijken.

Die verantwoordelijkheid werkt opvallend genoeg altijd maar ��n kant op.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:40 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Maar Egypte wil het gezeik helemaal niet binnen hun landsgrenzen. Die geven pas toe als ze compleet bezwijken onder de druk. Niet voor niks hebben ze ook in 'vredestijd' de grens behoorlijk dichtgetimmerd zitten.

Waarschijnlijk heb je dan ook Hamasstrijders die de grens over gaan.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Meet effe na. Het is ongeveer 1/6 tot 1/7 van Noord Holland. Noord Holland is zo'n 270.000 ha, Gaza 41.000 ha.

En dan gaat het nog maar om de helft ook. Dan kun je prima in 24 uur weg zijn.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:39 schreef Gia het volgende:

[..]
Klopt, het is ongeveer 3x Texel.

1x texel

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Het zou me niet verbazen als het krijgen van zoveel mogelijk kinderen een manier is om Gaza uit de voegen te laten klappen. Als iedereen 8 kinderen krijgt, dan groeit de bevolking explosief. Wellicht verplicht door Hamas???

En how about het gegeven dat mensen die zich in een niet bepaald sociaal economisch gunstige situatie bevinden, waar ook ter wereld, eigenlijk bijna per definitie altijd al voor veel nageslacht zorgen?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Vis1980 het volgende:
Kijk een, een paar mensen doet zich nu voor als expert op gebied van oorlog, maar staan eigenlijk te schuimen dat iedereen daar dood moet, niet kan vluchten en dat lekker pech is. Die mensen klinken echt als extreme Moslims.

Welk alternatief zie jij voor oorlog?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
1x texel

2x Texel volgens de NOS.

Premium

https://www.telegraaf.nl/(...)ackingapp-op-i-phone
Vader vindt vermoorde dochter na bloedbad op festival dankzij trackingapp op iPhone
Dagenlang had de vader van de 24-jarige Danielle Waldman gehoopt dat hij zijn dochter opnieuw zou zien, tot hij het levenloze lichaam van zijn dochter aantrof in een doorzeefde auto, na de aanval op het Isra�lische muziekfestival Supernova. „Ze wilde er samen met duizenden jongeren het leven en de liefde vieren.”



„Danielle was het gelukkigste kind ooit. Ze werd geliefd door iedereen die haar kende en zou geen vlieg kwaad doen”, aldus Eyal Waldman op de Isra�lische zender i24NEWS. „Ze was van plan om de rest van haar leven door te brengen met Noam, die is opgegroeid in Isra�l. We zullen ze nu samen begraven.”

https://nos.nl/artikel/24(...)l-in-noord-frankrijk

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Vis1980 het volgende:
Kijk een, een paar mensen doet zich nu voor als expert op gebied van oorlog, maar staan eigenlijk te schuimen dat iedereen daar dood moet, niet kan vluchten en dat lekker pech is. Die mensen klinken echt als extreme Moslims.

Hamas kan de nu ook de gijzelaars vrijlaten en zich overgeven. Het is niet heel moeilijk. Gewoon handen omhoog en richting IDF posities lopen. En dat duidelijk zonder bomvest om, dus misschien is in de onderbroek dan het verstandigste.

Hamas gaat neer. Ze hebben zelf de keuze hoe.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
2x Texel volgens de NOS.

Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:40 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Zie je niet in dat die zogenaamde 'neutraliteit' van jou eigenlijk wel meevalt?

De moslimgemeenschap schreeuwt moord en brand, maar een moslimbuurland houdt de poorten hermetisch gesloten. He wat gek, ze zijn toch zo begaan met de arme Palestijnen?

De werkelijkheid is iets anders vermoed ik.

Ik beweer helemaal niet neutraal te zijn. Ik heb geen mening over de grote lijnen van dit conflict. Over het doden/vermoorden van mensen heb ik altijd een mening.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En how about het gegeven dat mensen die zich in een niet bepaald sociaal economisch gunstige situatie bevinden, waar ook ter wereld, eigenlijk bijna per definitie altijd al voor veel nageslacht zorgen?

Misschien is het trouwens wel andersom. Als je zo veel kinderen moet onderhouden, dan hou je weinig geld over voor investeringen in welvaart.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:41 schreef Momo het volgende:

[..]
Waarschijnlijk heb je dan ook Hamasstrijders die de grens over gaan.

Exact. Voor Jordani� geldt overigens hetzelfde,zeker gezien het verleden wat ze daar met de Palestijnen hebben. Feit is gewoon dat de Palestijnen helemaal niet zo geliefd zijn in de regio en buurlanden ze niet binnen hun grenzen willen hebben. Er zitten teveel oncontroleerbare factoren bij.

Die landen hebben helemaal geen zin in dat gezeik.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
hoe je het ook went of keert 24 uur om een plek te vinden voor een half miljoen man is niet te doen. Zelfs een festival voor 1 dag organiseren kost nog veel meer tijd.

nou ja, ze weten al bijna een week dat er iets aan gaat komen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe ver is het van noord naar zuid, 20 kilometer?

Kustlijn is ongeveer 40 km, Gaza stad ligt op ongeveer een kwat. Dus men kan nog een km of 30 naar beneden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
hoe je het ook went of keert 24 uur om een plek te vinden voor een half miljoen man is niet te doen. Zelfs een festival voor 1 dag organiseren kost nog veel meer tijd.

Tasje pakken en aanwandelen. Dat hoeft niet georganiseerd! Gewoon wegwezen. Zo'n 30 kilometer naar het zuiden moet je toch wel in een dag kunnen lopen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
2x Texel volgens de NOS.

Volgens nieuwsuur 1x vlieland.
1 vandaag 1x texel en later 0,5x flevoland, moet ik nog doorgaan?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die verantwoordelijkheid werkt opvallend genoeg altijd maar ��n kant op.

Nogmaals. Van een land dat claimt de enige volwaardig democratische rechtsstaat in het midden oosten te zijn mag je meer verwachten dan van een terroristische organisatie.

Bovendien heeft iedereen het geweld van Hamas krachtig veroordeeld.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
1x texel

Onzin, meet het na op google earth. Gaza is 41.000 ha. Texel slechts 14.000 ha.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hoe wou jij in een dag een half land evacueren. Zowel logistiek als qua opvang? Dat is natuurlijk niet realistisch. Dat is voor de b�hne.

Eerst ze totaal van de buitenwereld afsluiten door geen stroom, water, eten meer te (laten) leveren. Daarna flyeren dat ze toch echt weg moeten.

Of je even al je spullen wil achterlaten en zonder benzine, water en eten een exodus wil beginnen met je kinderen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Volgens nieuwsuur 1x vlieland.
1 vandaag 1x texel en later 0,5x flevoland, moet ik nog doorgaan?

Nee gewoon feiten

Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

Vlieland
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 315,8 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien is het trouwens wel andersom. Als je zo veel kinderen moet onderhouden, dan hou je weinig geld over voor investeringen in welvaart.

Het zal niet helpen nee, maar wat Xpom daar zei is in iedere regio van deze wereld zichtbaar. Zelfs in Afrika is het gaande momenteel.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

Landoppervlakte.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Nee gewoon feiten

Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

Vlieland
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 315,8 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

De volledige feiten:

Vlieland:
Oppervlakte 315,80 km�
- land 39,15 km�
- water 276,65 km�

Journalist: ''better that way than dead''

Zo begrijpt iedereen een beetje waarom sommige zo sterk pro Isra�l zijn en andere pro Palestijn.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Onzin, meet het na op google earth. Gaza is 41.000 ha. Texel slechts 14.000 ha.

edit: oh wacht, land is idd kleiner. Veel is ook water

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nogmaals. Van een land dat claimt de enige volwaardig democratische rechtsstaat in het midden oosten te zijn mag je meer verwachten dan van een terroristische organisatie.

Bovendien heeft iedereen het geweld van Hamas krachtig veroordeeld.

Nou,dat doen ze toch ook?

Ze waarschuwen mensen, ze slepen geen slachtoffers als trofee door de straten, ze executeren geen slapende baby's.

Dus wat verwacht je precies? Jij lijkt te verwachten dat ze daar lekker gaan polderen met een kopje thee er bij. Dat werkt daar niet. Daar moet je gewoon keihard je macht laten gelden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nogmaals. Van een land dat claimt de enige volwaardig democratische rechtsstaat in het midden oosten te zijn mag je meer verwachten dan van een terroristische organisatie.

Bovendien heeft iedereen het geweld van Hamas krachtig veroordeeld.

Isra�l waarschuwt wat het kan, bombardeert gericht en heeft jarenlang 'roof knocking' gebruikt. Bovendien krijgt de hele Gazastrook min of meer gratis, gas, licht en water. Er gaan zelfs verhalen dat sommige Hamas terroristen in Isra�lische ziekenhuizen worden behandeld nadat ze zijn gearresteerd. Dus ik weet niet wat je meer kan verwachten dat Isra�lische kant?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Nee gewoon feiten

Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

Vlieland
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 315,8 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

Je doet alsof ik alles verifieer. Ik ben een naaper, alsof ik tijd heb voor wat anders.
Zo verifieer ik jouw post hierboven ookniet. Ik heb wel betere dingen te doen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zou wel erg veel helpen als Egypte de grens zou openen. Daar ligt de sleutel naar veiligheid voor burgers.

Precies, lekker terroristen onderbrengen in je land. Zal ze goed doen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Eerst ze totaal van de buitenwereld afsluiten door geen stroom, water, eten meer te (laten) leveren. Daarna flyeren dat ze toch echt weg moeten.

Of je even al je spullen wil achterlaten en zonder benzine, water en eten een exodus wil beginnen met je kinderen.

Beter dan kapot gebombardeerd worden. Ze krijgen een kans. Dat is meer dan gezegd kan worden van de festivalgangers en burgers in de kibbuts

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:14 schreef Haags het volgende:

[..]
[ twitter ]

Maar dat hoeft natuurlijk niet met dit alles te maken te hebben.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

Het is echt redelijk nauwkeurig na te meten op google earth. Denk dat de NOS het allemaal wat erger voor wil doen dan het is.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kun je posts laten zien waar dit op die manier wordt gezegd?

Je bent er toch blind voor, ik roep nu al een paar dagen met stoppen mensen voor Jodenhater of Moslimhater uit te maken en weer te discussi�ren op volwassen niveau, maar als je ziet hoeveel er in dit topic alle verdragen en oorlogsafspraken overboord wil gooien dan lijkt dat op een andere partij die dat ook doet.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Nee gewoon feiten

Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

Vlieland
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 315,8 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

Vlieland en Texel hebben een veel kleiner landoppervlak. Grootste deel van de oppervlakte die jij post is water. Over het algemeen zijn de media en journalisten vrij ignorant of doelbewust misleidend.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef franske19 het volgende:

[..]
Vlieland en Texel hebben een veel kleiner landoppervlak. Grootste deel van de oppervlakte die jij post is water.

Inderdaad:
Texel
Oppervlakte 463,16 km�
- land 162,00 km�
- water 301,16 km�

2x Texel is dus gewoon grotendeels correct

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:46 schreef Perrin het volgende:

[..]
edit: oh wacht, land is idd kleiner. Veel is ook water

Ik heb inderdaad alleen land gemeten.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Het is echt redelijk nauwkeurig na te meten op google earth. Denk dat de NOS het allemaal wat erger voor wil doen dan het is.

Het verschil is dat tot de gemeente Texel ook veel water hoort.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nogmaals. Van een land dat claimt de enige volwaardig democratische rechtsstaat in het midden oosten te zijn mag je meer verwachten dan van een terroristische organisatie.

Bovendien heeft iedereen het geweld van Hamas krachtig veroordeeld.

Wat moet je verwachten dan? Dat ze niets terugdoen?

Nogmaals: Hamas kan zich overgeven. Palestijnen kunnen Hamasleden bespringen en aan stukken hakken in de straten.
Genoeg opties.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je bent er toch blind voor, ik roep nu al een paar dagen met stoppen mensen voor Jodenhater of Moslimhater uit te maken en weer te discussi�ren op volwassen niveau, maar als je ziet hoeveel er in dit topic alle verdragen en oorlogsafspraken overboord wil gooien dan lijkt dat op een andere partij die dat ook doet.

De Palestijnse terroristen van Hamas betreft een stel Jodenhaters, dat moet gewoon kunnen worden benoemd.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Welk alternatief zie jij voor oorlog?

Is er geen alternatief voor uitroeien dan?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Het is echt redelijk nauwkeurig na te meten op google earth. Denk dat de NOS het allemaal wat erger voor wil doen dan het is.

Waarom ga je zelf lopen benaderen met een tooltje? Denk je dat er geen gegevens zijn over oppervlakte van gemeentes, gebieden etc.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Eerst ze totaal van de buitenwereld afsluiten door geen stroom, water, eten meer te (laten) leveren. Daarna flyeren dat ze toch echt weg moeten.

Of je even al je spullen wil achterlaten en zonder benzine, water en eten een exodus wil beginnen met je kinderen.

Ja wees blij. De joodse slachtoffers kregen geen waarschuwing. Die werden neergemaaid terwijl ze op een love festival stonden. Ik denk dat je dan heel blij mag zijn als je de gelegenheid krijgt je spullen te pakken en met je kinderen naar de veiligheid te trekken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:48 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat moet je verwachten dan? Dat ze niets terugdoen?

Dat ze hamas aanpakken. Belegeringen, zeer korte deadlines voor onrealistische evacuaties, het bombarderen van VN-gebouwen en grensovergangen en dat soort ongein dus niet.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hamas kan de nu ook de gijzelaars vrijlaten en zich overgeven. Het is niet heel moeilijk. Gewoon handen omhoog en richting IDF posities lopen. En dat duidelijk zonder bomvest om, dus misschien is in de onderbroek dan het verstandigste.

Hamas gaat neer. Ze hebben zelf de keuze hoe.

Ja Hamas wel, de bewoners verder niet.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef franske19 het volgende:

[..]
Vlieland en Texel hebben een veel kleiner landoppervlak. Grootste deel van de oppervlakte die jij post is water. Over het algemeen zijn de media en journalisten vrij ignorant of doelbewust misleidend.

Is maar de vraag hoe een NOS zoiets dan formuleert, daar zeggen ze natuurlijk niet bij of wateroppervlakte meetelt.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Het is echt redelijk nauwkeurig na te meten op google earth. Denk dat de NOS het allemaal wat erger voor wil doen dan het is.

Gaza: kust 40 km, grens met Israel 5 km, met Egypte 12 km,

Texel: 24 km lang, km breed.

Gaza is dus iets minder dan twee keer Texel.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:46 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Vanaf je veilige zolderkamer met het vingertje wijzen.

Dat doen we hier allemaal toch

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Nee gewoon feiten

Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

Vlieland
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 315,8 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

Wellicht om het in beter perspectief te plaatsen.

Amsterdam qua land: 165,50 km�
Inwoners: 922.679

Gazastrook: 315.8 km�
Inwoners: 2.375.000

Oppervlakte ca 2x Amsterdam, inwoners 2.5x Amsterdam.

Conclusie je moet 1.25x Amsterdam verplaatsen binnen Amsterdam. Succes.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Waarom ga je zelf lopen benaderen met een tooltje? Denk je dat er geen gegevens zijn over oppervlakte van gemeentes, gebieden etc.

Op water kan je niet wonen, he! De NOS rekent het water om Texel mee.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:48 schreef Momo het volgende:

[..]
Waarom ga je zelf lopen benaderen met een tooltje? Denk je dat er geen gegevens zijn over oppervlakte van gemeentes, gebieden etc.

Een betere opmerking is: ga eens werken, er zijn al te weinig mensen in NL die werken.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:29 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)aar-versterkte-grens
Hamas trainde op een anderhalve kilometer van Isra�ls zwaar versterkte grens
...
Volgens CNN tonen satellietbeelden aan dat er geen enkele offensieve Isra�lische militaire actie werd ondernomen tegen een van de zes ge�dentificeerde locaties. Volgens de satellietbeelden zouden sommige gebieden de afgelopen twee jaar omgevormd zijn van landbouwgrond naar een kaal gebied om te trainen.
...
Toen CNN de Israel Defense Forces (IDF) om commentaar vroeg, zei de internationale woordvoerder Lt. Kol. Jonathan Conricus dat de bevindingen „niets nieuws” waren. Hij voegde eraan toe dat Hamas „veel trainingsgebieden had” en dat het Isra�lische leger „door de jaren heen veel trainingsgebieden had getroffen in de verschillende escalatierondes.”

...

Versterkt mijn indruk dat dit gemist is in de enorme hoeveelheid informatie.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:41 schreef Momo het volgende:

[..]
Waarschijnlijk heb je dan ook Hamasstrijders die de grens over gaan.

Juistem, en daarom blijft die grens voorlopig potdicht.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja Hamas wel, de bewoners verder niet.

En als Hamas zich tussen de bewoners mengt. Mag je dan nog iets doen?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 11:02 schreef Frutsel het volgende:
even opruimen

Ben jij dat Bibi?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:50 schreef Gia het volgende:

[..]
Op water kan je niet wonen, he! De NOS rekent het water om Texel mee.

Zoals je in topic zag heb je ook gewoon gegevens van land en water oppervlakte per gemeente. Dacht je dat zoiets niet bestond?

https://twitter.com/Rodriramosdb/status/1712683222717329411?s=20

Erg man! Die woedeuitbarsting van Hamas lijkt op eens wat minder emotioneel dan aanvankelijk gedacht. Als je dag in dag uit zo moet leven.

Nergens merk je aan dat die gasten de Holocaust hebben meegemaakt/overleefd. Je zou toch juist van hun meer menselijkheid verwachten.

�

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Het is echt redelijk nauwkeurig na te meten op google earth. Denk dat de NOS het allemaal wat erger voor wil doen dan het is.

Ah, je wil gewoon wat te zeiken hebben op de sTaAtSoMrOeP.
Maar nee. dergelijke vergelijkingen, als het gaat om oppervlakten, worden altijd gemaakt om het publiek duidelijk te maken hoe groot iets is. X voetbalvelden of terg grote van gemeente Y zegt veel mensen nou eenmaal meer dan xxxx km�.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat ze hamas aanpakken. Belegeringen, zeer korte deadlines voor onrealistische evacuaties, het bombarderen van VN-gebouwen en grensovergangen en dat soort ongein dus niet.

Hoe zie jij dat voor je? Hamas aanpakken? Hamas heeft geen uniformen of een basis he. Dat is een organisatie die zich verstopt tussen het volk en niet herkenbaar is als hamas strijder.

Hoe zou jij die aanpakken? Een opiniestuk in de krant dat ze zich moeten gedragen?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Texel
Gemeente in Nederland
Oppervlakte: 463,2 km�

De Gazastrook
Oppervlakte: 365 km�

Dank voor het rechtzetten.
Wel mooi dat we het hier ook over de belangrijke zaken kunnen hebben.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Is er geen alternatief voor uitroeien dan?

Sinds wanneer is oorlog uitroeien?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dank voor het rechtzetten.
Wel mooi dat we het hier ook over de belangrijke zaken kunnen hebben.

Ja, laten we maar weer ontopic gaan. Denk dat we nu wel een beetje idee hebben van grote van Gaza en mensen die dat niet hebben kunnen altijd googlen naar kaartjes.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien is het trouwens wel andersom. Als je zo veel kinderen moet onderhouden, dan hou je weinig geld over voor investeringen in welvaart.

Dat is inderdaad het paradoxale. De kinderen worden als pensioen gezien en veel sterven al jong dus je moet een overschot cre�ren.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:51 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Dat de vermoordde Joden iets verschrikkelijks hebben meegemaakt lijkt mij een slechte reden om het de Palestijnen ook toe te wensen, maar meneer roept doodleuk dat ze blij moeten zijn

door ze te waarschuwen doe je ze dat juist niet aan einstein. Daardoor kunnen ze weg en in leven blijven slimmerik.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnse terroristen van Hamas betreft een stel Jodenhaters, dat moet gewoon kunnen worden benoemd.

Ja niemand die dat tegenspreekt. Maar vaak zat al gezien dat een beetje kritiek op de wijze van oorlogsvoering meteen de stempel antisemiet meekreeg in dit topic.

Weer een pareltje van CaspianReport over het grotere geopolitieke plaatje met Saudi Arabie en Iran


[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 13-10-2023 13:09:20 ]

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Is er geen alternatief voor uitroeien dan?

er is een verschil tussen uitroeien en oorlog (of grond offensief).Israel heeft wel gezegd dat Hamas uitgeroeid gaat worden. Aangezien daar zo'n 60% openlijk hamas steunt, gaat dat wel een hoop doden opleveren. Maar wordt gaza uitgeroeid? Nee.

Daarnaast zijn, als er al een hoop burgerdoden zijn, dat volledig aan het gedrag van Hamas te wijten, oa, vanwege het feit dat ze zich militair in burgerkleding hullen, gebruik maken van ziekenhuizen en moskee�n als militaire basissen en gebruik maken van menselijke schilden. Allemaal dingen die niet kunnen volgens verschillende conventies, En in mijn ogen hoeft Israel daar geen rekening mee te houden, aangezien dat een keuze en verantwoordelijk is van Hamas

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:50 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]
Wellicht om het in beter perspectief te plaatsen.

Amsterdam qua land: 165,50 km�
Inwoners: 922.679

Gazastrook: 315.8 km�
Inwoners: 2.375.000

Oppervlakte ca 2x Amsterdam, inwoners 2.5x Amsterdam.

Conclusie je moet 1.25x Amsterdam verplaatsen binnen Amsterdam. Succes.

Binnen 24 uur kan dat lukken.
Vereist wat focus van de lokale overheid.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Gewoon je tasje pakken en aanlopen. Niet zo heel moeilijk, toch?

De vraag is, waarheen. Het is dichter bebouwd en minder leefbaar dan Amsterdam.

Dit kan bijna alleen maar op een humanitaire catastrofe uitlopen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er staan nog een miljoen wachtenden voor u in de rij.

Echt, dit soort simplistisch takes de hele dag.

Leg nou eens uit waarom je niet een tas kan pakken en met de benenwagen naar het zuiden kunt lopen?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er staan nog een miljoen wachtenden voor u in de rij.

Echt, dit soort simplistisch takes de hele dag.

Heb gisteren op de stream gezien dat de straten grotendeels leeg zijn. Ik zie nergens drommen mensen die niet richting het zuiden zouden kunnen lopen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:38 schreef Vis1980 het volgende:
Kijk een, een paar mensen doet zich nu voor als expert op gebied van oorlog, maar staan eigenlijk te schuimen dat iedereen daar dood moet, niet kan vluchten en dat lekker pech is. Die mensen klinken echt als extreme Moslims.

Ik lees nergens dat mensen zeggen dat 'iedereen daar dood moet' en ook niet dat het 'lekker pech is dat ze niet kunnen vluchten'

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Gewoon je tasje pakken en aanlopen. Niet zo heel moeilijk, toch?

Ja heel simpel, met je gezin met kleine kinderen, eventueel bejaarden 30 km gaan lopen met tasjes (geen tent of wat) terwijl Hamas een terroristische organisatie, je heeft bevelen thuis te blijven. Terwijl aan alle kanten ook nog bommen vallen, waar klagen die mensen over.

Ziekenhuizen kunnen ook niet evacueren

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
door ze te waarschuwen doe je ze dat juist niet aan einstein. Daardoor kunnen ze weg en in leven blijven slimmerik.

Ah ze mogen leven! In een vluchtelingenkamp, zonder water, medicijnen en elektriciteit. Wat zullen ze dankbaar zijn!

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:56 schreef bitterbal het volgende:
Ziekenhuizen kunnen ook niet evacueren

Wel de commandoposten die daar onder zitten

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:54 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Weet iemand hoe groot Gaza ongeveer is?

Geen idee eigenlijk. Maar ik heb inmiddels wel een vrij goed beeld van de oppervlakte van onze waddeneilanden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja heel simpel, met je gezin met kleine kinderen, eventueel bejaarden 30 km gaan lopen met tasjes (geen tent of wat) terwijl Hamas een terroristische organisatie, je heeft bevelen thuis te blijven. Terwijl aan alle kanten ook nog bommen vallen, waar klagen die mensen over.

Ja, het is allemaal geen pretje en niet bepaald de vierdaagse. Maar het is oorlog, dat is nooit leuk.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Heb gisteren op de stream gezien dat de straten grotendeels leeg zijn. Ik zie nergens drommen mensen die niet richting het zuiden zouden kunnen lopen.

Gisteren ja Is het vandaag nog steeds gisteren? Is verder nog wat veranderd in die tijd denk je?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik lees nergens dat mensen zeggen dat 'iedereen daar dood moet' en ook niet dat het 'lekker pech is dat ze niet kunnen vluchten'

Zeer weinig mensen die hossend gebakjes uitdelen omdat er Palestijnen sterven vind ik zelf, zeker verhoudingsgewijs

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:53 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja niemand die dat tegenspreekt. Maar vaak zat al gezien dat een beetje kritiek op de wijze van oorlogsvoering meteen de stempel antisemiet meekreeg in dit topic.

Wellicht omdat je termen als uitroeien gebruikt terwijl daar voor zover we weten geen sprake van is. De geallieerden hebben mijn opa en oma ook verzocht te vluchten. Zijn zij uitgeroeid?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:54 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Weet iemand hoe groot Gaza ongeveer is?

2x de helft

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja heel simpel, met je gezin met kleine kinderen, eventueel bejaarden 30 km gaan lopen met tasjes (geen tent of wat) terwijl Hamas een terroristische organisatie, je heeft bevelen thuis te blijven. Terwijl aan alle kanten ook nog bommen vallen, waar klagen die mensen over.

Precies. Ik trok net de koelkast op en zag tot mijn schrik dat mijn vrouw geen bier koud had gelegd. Kijk, dat is nu een echte reden tot klagen!

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja heel simpel, met je gezin met kleine kinderen, eventueel bejaarden 30 km gaan lopen met tasjes (geen tent of wat) terwijl Hamas een terroristische organisatie, je heeft bevelen thuis te blijven. Terwijl aan alle kanten ook nog bommen vallen, waar klagen die mensen over.

Elke kilometer zuidwaarts geeft een grotere kans op overleven. Je kunt natuurlijk ook gewoon in je huis blijven zitten, omdat je vindt dat je kinderen niet kunnen wandelen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja heel simpel, met je gezin met kleine kinderen, eventueel bejaarden 30 km gaan lopen met tasjes (geen tent of wat) terwijl Hamas een terroristische organisatie, je heeft bevelen thuis te blijven. Terwijl aan alle kanten ook nog bommen vallen, waar klagen die mensen over.

Ja maar gisteren waren de straten nog leeg! @Gia zag het zelf!

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Geen idee eigenlijk. Maar ik heb inmiddels wel een vrij goed beeld van de oppervlakte van onze waddeneilanden.

Zo is vlieland ongeveeer een halve Gaza, oftwel 34000 elektrische steps

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:57 schreef PS. het volgende:

[..]
Die zullen ze normaal gesproken ook wel met rust laten. Probleem is alleen dat die lafaards van Hamas zich juist in de ziekenhuizen gaan verstoppen, zoals eerder al gebleken is.

ja maar zullen ze die nu ook met rust laten?
Die mensen hebben echt geen keus om te blijven helaas

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
En als Hamas zich tussen de bewoners mengt. Mag je dan nog iets doen?

Ik zeg ook niet dat je niets moet doen, maar het gaat mij om bloeddorstige sfeer in het topic en dat mensen erg snel 'ja, dat is het probleem van Isra�l niet' op relevante vragen over vluchtopties en oorlogsafspraken.

Ook ik wil Hamas dood, ook ik ben boos, maar als we alleen maar op pure emotie bezig gaan zijn, dan denk ik dat we daar met zijn allen een hele vervelende tijd van krijgen, wat je standpunt ook is. Daarnaast walg ik van elke vorm van hopen dat er onschuldige mensen dood gaan, omdat ze op de een of andere manier niet uit de handen zijn gebleven van Hamas. Het is allemaal zoveel complexer dan 'als je daar nog loopt, pech dat je dood gaat'.

Ik begrijp de woede echt wel, ik heb de beelden ook gezien, maar in die emotie laten we nog wel eens wat mensenrechten vallen en later doen we weer net alsof we allemaal zo heilig zijn.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:56 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Ah ze mogen leven! In een vluchtelingenkamp, zonder water, medicijnen en elektriciteit. Wat zullen ze dankbaar zijn!

Nou, die dankbaarheid voor alle hulp, zelfbestuur, gedeeltelijk open grens hebben ze vorige week getoond doormiddel van een terreuraanslag waarbij 1300 Isra�li�rs omkwamen.

Ik denk dat dankbaarheid en leefcomfort van de Palestijnen momenteel niet erg hoog op de Isra�lische prioriteitenladder staat.

Ik vind wel dat de NOS consequent moet zijn en vanaf nu Texel altijd als een referentiekader moet gebruiken:

• Florida, ongeveer x keer Texel, is getroffen door een orkaan.

• In Tiel, ongeveer x keer Texel, maken ze weer Jam.

• In de Johan Cruijff ArenA, ongeveer x keer Texel, heeft Ajax weer een Nederlaag geleden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Leg nou eens uit waarom je niet een tas kan pakken en met de benenwagen naar het zuiden kunt lopen?

Dan heb je ten eerste al de aanname gemaakt dat men fysiek daar toe in staat is. Geldt niet voor iedereen (ouderen, zieken, kinderen).
Daar komt nog bij dat een miljoen mensen de weg op sturen ook voor fysieke opstoppingen zorgt. Dat zijn 20 Nijmeegse vierdaagses. En ik weet niet of je al eens gezien hebt wat dat voor chaos geeft.
Komt nog bij, waar ga je heen? Dat wordt een catastrofe, want je krijgt nooit fatsoenlijk opvang georganiseerd op Texel voor een miljoen mensen in 24 uur. Zeker in combinatie met punt 1 en 2.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Hoe zie jij dat voor je? Hamas aanpakken? Hamas heeft geen uniformen of een basis he. Dat is een organisatie die zich verstopt tussen het volk en niet herkenbaar is als hamas strijder.

Hoe zou jij die aanpakken? Een opiniestuk in de krant dat ze zich moeten gedragen?

Ja dat vraag ik mij dus ook af. Overigens volgt Israel het Falluja scenario.
Alles wat overblijft is een dreiging.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja heel simpel, met je gezin met kleine kinderen, eventueel bejaarden 30 km gaan lopen met tasjes (geen tent of wat) terwijl Hamas een terroristische organisatie, je heeft bevelen thuis te blijven. Terwijl aan alle kanten ook nog bommen vallen, waar klagen die mensen over.

De bewoners kozen voor en steun(d)en Hamas. Dan nu gaan janken dat het zo zielig is want Hamas is zo gemeen?

Wat gaat Hamas doen dan? Een bloedbad onder palestijnen aanrichten? Gericht op die burgers schieten?

Het blijft bijzonder dat voor nogal wat mensen Isra�lische burgerdoden blijkbaar heel veel erger zijn dan Palestijnse burgerdoden. Wraak mag blijkbaar best gepaard gaan met veel onschuldige slachtoffers. Of de overtreffende trap die we hier ook zien, Palestijnen zijn collectief schuldig, er bestaan geen onschuldigen in Gaza.

Na WO1 behandelden de toenmalige geallieerden Duitsland op ongeveer dezelfde manier, na WO2 wisten ze gelukkig beter.

Want laten we wel wezen, nog maar 80 jaar geleden waren de Duitsers, je weet wel onze grote broers, de beesten die martelden, verkrachten en vermoorden op een schaal waar hamas alleen maar van kan dromen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dan heb je ten eerste al de aanname gemaakt dat men fysiek daar toe in staat is. Geldt niet voor iedereen (ouderen, zieken, kinderen).
Daar komt nog bij dat een miljoen mensen de weg op sturen ook voor fysieke opstoppingen zorgt. Dat zijn 20 Nijmeegse vierdaagses. En ik weet niet of je al eens gezien hebt wat dat voor chaos geeft.
Komt nog bij, waar ga je heen? Dat wordt een catastrofe, want je krijgt nooit fatsoenlijk opvang georganiseerd op Texel voor een miljoen mensen in 24 uur. Zeker in combinatie met punt 1 en 2.

Oh en dan hebben we het nog niet gehad over eventuele Isra�lische bombardementen onderweg waardoor er ook nog sprake is van een zekere mate van gevaarzetting die de boel alleen maar compliceert.

Op de stream nu Isra�li's in Gaza
Rechtsonder. Politie lijkt het.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:53 schreef Bensel het volgende:

[..]
er is een verschil tussen uitroeien en oorlog (of grond offensief).Israel heeft wel gezegd dat Hamas uitgeroeid gaat worden. Aangezien daar zo'n 60% openlijk hamas steunt, gaat dat wel een hoop doden opleveren. Maar wordt gaza uitgeroeid? Nee.

Daarnaast zijn, als er al een hoop burgerdoden zijn, dat volledig aan het gedrag van Hamas te wijten, oa, vanwege het feit dat ze zich militair in burgerkleding hullen, gebruik maken van ziekenhuizen en moskee�n als militaire basissen en gebruik maken van menselijke schilden. Allemaal dingen die niet kunnen volgens verschillende conventies, En in mijn ogen hoeft Israel daar geen rekening mee te houden, aangezien dat een keuze en verantwoordelijk is van Hamas

Ja leuk dat jij dat vindt, prima zelfs. Of het in de praktijk op die manier getoetst wordt, dat weet ik niet.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:01 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Grenspolitie volgens de chat

Aha, bedankt!

Wisten jullie al dat de Gazastrook een oppervlakte heeft van 6.083.333.333,3 A4-tjes?

DAAR HOOR JE DE NOS NIET OVER HE?!!

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:58 schreef maan_man het volgende:
Ik vind wel dat de NOS consequent moet zijn en vanaf nu Texel altijd als een referentiekader moet gebruiken:

• Florida, ongeveer x keer Texel, is getroffen door een orkaan.

• In Tiel, ongeveer x keer Texel, maken ze weer Jam.

• In de Johan Cruijff ArenA, ongeveer x keer Texel, heeft Ajax weer een Nederlaag geleden.

Doen ze al met de provincie utrecht.
Net zoals de Britten dat doen met 'the size of Wales' .

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Elke kilometer zuidwaarts geeft een grotere kans op overleven. Je kunt natuurlijk ook gewoon in je huis blijven zitten, omdat je vindt dat je kinderen niet kunnen wandelen.

Jeetje. Ja het is echt dat mensen eventueel blijven omdat hun kinderen niet goed kunnen wandelen. Misschien moet een complexe situatie niet zo simpel en makkelijk maken. Net alsof het niks is.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:00 schreef mcmlxiv het volgende:
Het blijft bijzonder dat voor nogal wat mensen Isra�lische burgerdoden blijkbaar heel veel erger zijn dan Palestijnse burgerdoden. Wraak mag blijkbaar best gepaard gaan met veel onschuldige slachtoffers. Of de overtreffende trap die we hier ook zien, Palestijnen zijn collectief schuldig, er bestaan geen onschuldigen in Gaza.

Na WO1 behandelden de toenmalige geallieerden Duitsland op ongeveer dezelfde manier, na WO2 wisten ze gelukkig beter.

Want laten we wel wezen, nog maar 80 jaar geleden waren de Duitsers, je weet wel onze grote broers, de beesten die martelden, verkrachten en vermoorden op een schaal waar hamas alleen maar van kan dromen.

Vreemde conclusie.

Burgerdoden zijn altijd erg maar niet te vermijden.

Het verschil is dat hamas juist burgers als doelwit kiest en israel probeert burgers zoveel mogelijk te ontzien

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Waarom zouden ze afwijken van de norm en geen bananen als schaal gebruiken? Veel duidelijker

En financiele dingen omrekenen naar kratten bier.
Dan snapt iedereen het.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:00 schreef Qarrad het volgende:
Op de stream nu Isra�li's in Gaza
Rechtsonder. Politie lijkt het.

Het is in Jeruzalem volgens mij

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:02 schreef xpompompomx het volgende:
Wisten jullie al dat de Gazastrook een oppervlakte heeft van 6.083.333,3 A4-tjes?

DAAR HOOR JE DE NOS NIET OVER HE?!!

Pas als je een banaan bij gaza legt snap ik hoe groot het is. Dat is de enige juiste meet methode.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wellicht omdat je termen als uitroeien gebruikt terwijl daar voor zover we weten geen sprake van is. De geallieerden hebben mijn opa en oma ook verzocht te vluchten. Zijn zij uitgeroeid?

Die konden ergens heen, toch?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:02 schreef xpompompomx het volgende:
Wisten jullie al dat de Gazastrook een oppervlakte heeft van 6.083.333,3 A4-tjes?

DAAR HOOR JE DE NOS NIET OVER HE?!!

Dat is niet heel veel.

Laat je berekening eens zien

Iemand livestreams van Vlieland of Texel?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Gewoon je tasje pakken en aanlopen. Niet zo heel moeilijk, toch?

Hoezo kun je zo harteloos en simpel reageren?

Wat je er verder ook van denkt, je hebt het wel over mensen. Het is een enorme ver-van-mijn-bedshow vanuit je veilige, warme huis van waaruit je van alles op inernet kunt plempen zonder dat je gevaar loopt, maar echt, een beetje mededogen voor mensen lijkt me op zijn plek.

Amsterdam is trouwens 0,61 keer Gaza

https://mapfight.xyz/map/gaza/

Mooie site, @Gia

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat is niet heel veel.

Laat je berekening eens zien

Wacht, komma stond verkeerd Het is inderdaad meer:
6.083.333.333,3 A4-tjes.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wacht, komma stond verkeerd Het is inderdaad meer:
6.083.333.333,3 A4-tjes.

hoeveel flyers zijn dat?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En financiele dingen omrekenen naar kratten bier.
Dan snapt iedereen het.

Dat is sowieso standaard in Brabant.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:05 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Iemand livestreams van Vlieland of Texel?

Wat heb je aan een livestream van Texel? Als Gaza 2 maal de oppervlakte is van Texel zal die livestream ook wel 2 maal zo klein zijn. Toch? Duh.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:00 schreef Qarrad het volgende:
Op de stream nu Isra�li's in Gaza
Rechtsonder. Politie lijkt het.

Cam 4 is Jerusalem, volgens mensen in die chat.

Wordt een grote shitzooi de komende tijd. In Gaza, in Israel, in de regio Midden-Oosten, in Europa misschien zelfs.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:06 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
hoeveel flyers zijn dat?

Ik weet niet hoe groot flyers zijn, dus ik gok 2x de helft.

En wederom:

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:00 schreef mcmlxiv het volgende:
Het blijft bijzonder dat voor nogal wat mensen Isra�lische burgerdoden blijkbaar heel veel erger zijn dan Palestijnse burgerdoden. Wraak mag blijkbaar best gepaard gaan met veel onschuldige slachtoffers. Of de overtreffende trap die we hier ook zien, Palestijnen zijn collectief schuldig, er bestaan geen onschuldigen in Gaza.

Na WO1 behandelden de toenmalige geallieerden Duitsland op ongeveer dezelfde manier, na WO2 wisten ze gelukkig beter.

Want laten we wel wezen, nog maar 80 jaar geleden waren de Duitsers, je weet wel onze grote broers, de beesten die martelden, verkrachten en vermoorden op een schaal waar hamas alleen maar van kan dromen.

Na de tweede wereldoorlog lieten de geallieerden een hongersnood ontstaan in Duitsland.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:54 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Weet iemand hoe groot Gaza ongeveer is?

Ongeveer 2x Texel.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:00 schreef Qarrad het volgende:
Op de stream nu Isra�li's in Gaza
Rechtsonder. Politie lijkt het.

Dat is in Jerusalem

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
En wederom:

[ twitter ]

nou misschien zullen ze de ziekenhuizen ontzien

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het verschil is dat hamas juist burgers als doelwit kiest en israel probeert burgers zoveel mogelijk te ontzien

Ik hoop het met je mee hopen, maar is totaal gebaseerd op gevoel natuurlijk, want de vraag is of je het vanuit de zolderkamer objectief kan waarnemen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:54 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Weet iemand hoe groot Gaza ongeveer is?

plus minus even groot als een waddeneiland.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:06 schreef miss_sly het volgende:
een beetje mededogen voor mensen lijkt me op zijn plek.

Waarom? Ze vonden de daden van Hamas prachtig. Ze hoeven echt niet allemaal dood van mij, maar medelijden met ze heb nou ook niet echt.

Dat ziet er gezellig uit

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:03 schreef Momo het volgende:

[..]
Jeetje. Ja het is echt dat mensen eventueel blijven omdat hun kinderen niet goed kunnen wandelen. Misschien moet een complexe situatie niet zo simpel en makkelijk maken. Net alsof het niks is.

Iedereen die kan vluchten, moet vluchten. Wie dat niet kan, heeft pech en moet hopen ontzien te worden.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:10 schreef Toefjes het volgende:

[..]
plus minus even groot als een waddeneiland.

Bij eb? of bij vloed?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:03 schreef Doler12 het volgende:

[..]
Het is in Jeruzalem volgens mij

Op de stream stond Gaza. Jeruzalem klinkt logischer.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wellicht omdat je termen als uitroeien gebruikt terwijl daar voor zover we weten geen sprake van is. De geallieerden hebben mijn opa en oma ook verzocht te vluchten. Zijn zij uitgeroeid?

Overigens, mijn opa en oma vertelde altijd dat er vele van hun vrienden zijn vermoord door de Duitsers. Daarnaast zijn er nogal wat Joden uitgeroeid in die tijd. Ze hebben decennia nachtmerries gehad en veel leed gezien.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:10 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Dat ziet er gezellig uit

Van dat geschud van die video alleen al word je kotsmisselijk.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:11 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:

[..]
Bij eb? of bij vloed?

jaaaa dat hangt af met welke bril op je het bekijkt natuurlijk

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]
jaaaa dat hangt af met welke bril op je het bekijkt natuurlijk

Ik vind het maar ingewikkelde materie

Vuile ratten.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 12:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Tasje pakken en aanwandelen. Dat hoeft niet georganiseerd! Gewoon wegwezen. Zo'n 30 kilometer naar het zuiden moet je toch wel in een dag kunnen lopen.

En de mensen die niet kunnen lopen?

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2023 13:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik hoop het met je mee hopen, maar is totaal gebaseerd op gevoel natuurlijk, want de vraag is of je het vanuit de zolderkamer objectief kan waarnemen.

Dat is niet gebaseerd op gevoel maar op het FEIT dat Isra�l ruim van tevoren de bevolking waarschuwt dat het gaat bombarderen.

Hamas doet dat niet, die zijn er opeens en schieten je baby dood terwijl ze God is groot roepen.