Nee hoor, Koos. Je hebt het helemaal mis. Er is geen sprake van een dubbele moraal, maar een defect moreel kompas, waardoor sommige mensen geen onderscheid meer kunnen lijken te maken tussen goed en kwaad.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De realiteit is dat er ondanks die waarschuwingen elke keer vele duizenden burgerdoden vallen door de militaire acties van Israël. En je hebt tot op zekere hoogte gelijk, dat valt vooral Hamas aan te rekenen, die nietsontziend (joodse) slachtoffers maakt. Maar stellen dat alleen de Palestijnen schuldig zijn aan de spanningen die voort blijven duren, is een simplificatie van het Israël-Palestina conflict.
Het probleem in het westen is niet zozeer dat ons morele kompas defect is, maar dat we een dubbele moraal hanteren. Zoals ik al eerder aangaf: we spreken terecht ons afschuw uit over terreuraanslagen, maar wanneer een Amerikaans of Israëlisch bombardement talloze slachtoffers eist bedekken we het met de mantel der liefde door te stellen dat het ging om een foutje. Dat zal allemaal best, maar voor nabestaanden blijven de gevolgen hetzelfde.
En deze houding slaat nog een keer terug in ons gezicht, zeker nu China zich steeds meer ontwikkeld tot een supermacht en landen in de armen sluit die zich al decennia genegeerd en vernederd voelen door het westen.
Dat mag best, en daar heb ik het ook helemaal niet over.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kom eens met een goede reden waarom er geen Joden zouden mogen wonen op bijvoorbeeld de Westelijke Jordaanoever?
Israel is een multi-etnische staat met Joden en Arabieren in het parlement/leger/hooggerechtshof etc. wanneer het uitkomt maar is opeens weer een puur Joodse staat wanneer nederzettingen ontmanteld moeten worden wat is het nouquote:Op maandag 9 oktober 2023 14:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kom eens met een goede reden waarom er geen Joden zouden mogen wonen op bijvoorbeeld de Westelijke Jordaanoever?
Er is maar één oplossing en dat is als één groep daar verdwijnt, en nee ik hoop van harte niet met geweld. Maar ik ben van mening dat de wereld hier eens massaal moet gaan ingrijpen, regel maar een mooi stuk land voor die Palestijnen, want wat je ook regelt of doet, al geef je de Palestijnen elk cm land terug en de Israëliërs claimen geen land meer dan alsnog zullen die conflicten blijven vanwege de aangeboren Jodenhaat in die gebieden.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:19 schreef Grishenko_ het volgende:
De users vergeten dat wij het hier hebben over onschuldige slachtoffers die als pionnen worden misbruikt voor regimes. Burgers, zoals jij en ik. Het zijn mensen, geen abstracte objecten.
Dan zijn er ook nog een slag mensen die hier openlijk genocide steunen. Hoe ver zijn ze verwijderd van de realiteit? Is het frustratie? Ik weet het niet.
Gezien de andere topics, kan ik niet verrast zijn van deze reacties. Maar toch ben ik geschokt. Hoe kunnen users in godsnaam uit hun toetsenbord krijgen dat de hele Gazastrook maar dient te worden platgebombardeerd? En andersom de dansende menigtes die de aanval van Hamas vieren. Weten zij niet dat er represailles komen?
Ik weet dat een oplossing voor deze tweestatenstelsel op dit forum niet zal worden gevonden. Maar ik had liever constructieve discussies gezien die naar oplossingen zoeken, dan deze meuk. Het lijkt er zelfs op dat sommigen plezier halen uit dit leed. Echt belachelijk.
En de gehele internationale gemeenschap is verantwoordelijk voor deze cluster fuckquote:Op maandag 9 oktober 2023 14:22 schreef Geschiedkundige het volgende:
Dit conflict kent alleen maar verliezers en vooral de normale burgers.
Ergens kun je het Israël toch ook niet kwalijk nemen dat ze van hun kant de voedseltransporten, elektriciteit en watertoevoer stoppen? Waarom zou je je vijand gaan bevoorraden. Hamas haat Israël toch, nou dan zegt Israël dan stoppen we met 'handelen'. Prima, jullie keuze.
Alleen wordt hier natuurlijk de normale burger getroffen en dat weet Israël ook maar al te goed. Dus moreel is het niet een heel lekker punt. Anderzijds mogen de Palestijnen/Hamas zich ook afvragen waarom bv. een Egypte eigenlijk ook de grenzen potdicht heeft steeds. Zodra er humanitaire goederen naar Gaza moeten worden gebracht, zitten er al snel spullen tussen die daar niet horen.
Wat een shithole dat Gaza, je zou er maar geboren worden pff..![]()
Zijn we daar zelf ook niet schuldig aan als er geen onvertogen woord gesproken mag worden over hoe de Israëli met de Arabieren al jaren probeert samen te leven?quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Koos. Je hebt het helemaal mis. Er is geen sprake van een dubbele moraal, maar een defect moreel kompas, waardoor sommige mensen geen onderscheid meer kunnen lijken te maken tussen goed en kwaad.
De mods willen duidelijk dat we het hierbij laten, dus dit is mijn laatste reactie hierover. Als je serieus meer wil weten mag je me op een respectvolle manier prive benaderen.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
En hoe werkt dat dan?
We vragen aan mo of die dat gedaan heeft, en als die ja zegt is het goed?
Ach ach, het zijn mensen. Je bedoelt die figuren die juichend in de straten staan als het lichaam van een Israëlische burger er als trofee doorheen worden gereden? Of de individuen die thee en gebak uit staan te delen met machinegeweren in hun hand na een slachtpartij in een Israëlisch dorp? Hou toch op joh.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:19 schreef Grishenko_ het volgende:
De users vergeten dat wij het hier hebben over onschuldige slachtoffers die als pionnen worden misbruikt voor regimes. Burgers, zoals jij en ik. Het zijn mensen, geen abstracte objecten.
Dan zijn er ook nog een slag mensen die hier openlijk genocide steunen. Hoe ver zijn ze verwijderd van de realiteit? Is het frustratie? Ik weet het niet.
En vertel eens, waarom zou dit niet kunnen? Moeten we medelijden hebben met barbaren die geen manieren tonen en terrorisme bedrijven, romantiseren, toejuichen en vieren?quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:19 schreef Grishenko_ het volgende:
Gezien de andere topics, kan ik niet verrast zijn van deze reacties. Maar toch ben ik geschokt. Hoe kunnen users in godsnaam uit hun toetsenbord krijgen dat de hele Gazastrook maar dient te worden platgebombardeerd? En andersom de dansende menigtes die de aanval van Hamas vieren. Weten zij niet dat er represailles komen?
Ik weet dat een oplossing voor deze tweestatenstelsel op dit forum niet zal worden gevonden. Maar ik had liever constructieve discussies gezien die naar oplossingen zoeken, dan deze meuk. Het lijkt er zelfs op dat sommigen plezier halen uit dit leed. Echt belachelijk.
Dat voorstel wordt toch afgewezen. Waarom zou je je wisselgeld opgeven voor een klein aantal Palestijnen, terwijl je weet dat je daarna van de aardbodem wordt gevaagd?quote:
Weet ik. Niets hypocriets is je vreemd.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
De term "huisneger" gebruik ik ook.
Prima, dat kan ook zonder een miljoen kinderen te ontzien van drinkwater. Dat is een schofterige daad van Israel.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hele land leegtrekken, alle woningen doorzoeken, dan nog ga je bepaalde zaken niet vinden, dat moet je dan maar weer accepteren en we gaan weer een ronde of 50 jaar door, want uiteindelijk smokkelen ze de wapens toch wel weer naar binnen.
Eensgezindheid en steun aan Israël zouden we moeten verlenen.
Zie genoeg mensen zich negatief uitspreken over het westen en hun oorlogsmisdaden, ik ben er zelf één van. Maar je mist het grote verschil Koos, Amerika en het westen bombarderen idd, waarbij onschuldige slachtoffers vallen, nu zullen ze geen 100% score halen met niet burgerdoelen te raken, maar het zijn wel die terroristen die afweergeschut neerzetten of scholen, raketsystemen op ziekenhuizen, ze zoeken het toch ook zelf op? Daarbij heb ik Amerika en het westen nog nooit zo barbaars tekeer zien gaan zoals we nu al voor de zoveelste keer een islamitische club tekeer zien gaan, waarbij alle mensenrechten worden geschonden. Zie jij Amerikanen met dode moslims door de straten rijden? Vrouwen massaal verkrachten, kinderen afschieten, mensen ontvoeren om ze als menselijk schild te laten dienen? Zijn ze boos op onze leiders? Nou veel Europeanen zijn dat ook, pak die dan aan ipv. onschuldige burgers aan te vallen.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De realiteit is dat er ondanks die waarschuwingen elke keer vele duizenden burgerdoden vallen door de militaire acties van Israël. En je hebt tot op zekere hoogte gelijk, dat valt vooral Hamas aan te rekenen, die nietsontziend (joodse) slachtoffers maakt. Maar stellen dat alleen de Palestijnen schuldig zijn aan de spanningen die voort blijven duren, is een simplificatie van het Israël-Palestina conflict.
Het probleem in het westen is niet zozeer dat ons morele kompas defect is, maar dat we een dubbele moraal hanteren. Zoals ik al eerder aangaf: we spreken terecht ons afschuw uit over terreuraanslagen, maar wanneer een Amerikaans of Israëlisch bombardement talloze slachtoffers eist bedekken we het met de mantel der liefde door te stellen dat het ging om een foutje. Dat zal allemaal best, maar voor nabestaanden blijven de gevolgen hetzelfde.
En deze houding slaat nog een keer terug in ons gezicht, zeker nu China zich steeds meer ontwikkeld tot een supermacht en landen in de armen sluit die zich al decennia genegeerd en vernederd voelen door het westen.
Nee, je mag uitleggen hoe dat controleren dat mo dan "vrijwillig" heeft gedoneerd werkt.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:25 schreef GewoonUitNL het volgende:
[..]
De mods willen duidelijk dat we het hierbij laten, dus dit is mijn laatste reactie hierover. Als je serieus meer wil weten mag je me op een respectvolle manier prive benaderen.
Tsja, de illegale nederzettingen escaleren, vervolgens je vooral richten op het binnenland om de democratie en rechtsstaat uit te kleden, en als kers op de taart de waarschuwingen van de legertop negeren omdat je ze als rivalen ziet.quote:
ja maar we houden het nog geheim met zijn allenquote:Op maandag 9 oktober 2023 14:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Al iets meer bekend over de plannen? Israël gooit de boel dicht en gaat over een paar dagen ten strijde in Gaza? Of alleen een beetje blokkeren?
Heb je wel je voeten geveegd?quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb nog helemaal niet ingegrepen, ik kom net binnen
die veeg ik met de feedback van #hijdienietgequotewilwordenwavequote:
Denk dat bepaalde landen toch best bang waren voor die man omdat die zo onvoorspelbaar is, na die aanslag op die Iraanse kolonel heeft Iran ook helemaal niks gedaan terwijl ze altijd zo’n grote mond hebben.quote:Op maandag 9 oktober 2023 07:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Onder Trump was dit natuurlijk nooit gebeurd!![]()
[ twitter ]
Vergeldingsfactor van 1:20. Dan zat ik er niet ver naast met mijn te verwachte 10k Palestijnse doden.quote:Op maandag 9 oktober 2023 13:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Deze terroristische aanval is een gruwelijke tragedie, zowel voor Israel, maar zeker ook voor de Palestijnen die geen lid zijn van bewegingen als Hamas of Hezbollah. Extreem-rechtse fokkers vallen weer probleemloos door de mand met hun schuimbekkende oproepen tot genocide.
Deze chart zal wel te moeilijk zijn voor extreem-rechtse fundamentalisten.
[ afbeelding ]
Een functionerend moreel kompas heeft blijkbaar niet iedereen. Het is schrikbarend om te zien hoe het met sommige is gesteld wat dit betreft. Die zitten straks weer te snikken als er een paar foto's opduiken van wat omgekomen Palestijnen.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:29 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Zie genoeg mensen zich negatief uitspreken over het westen en hun oorlogsmisdaden, ik ben er zelf één van. Maar je mist het grote verschil Koos, Amerika en het westen bombarderen idd, waarbij onschuldige slachtoffers vallen, nu zullen ze geen 100% score halen met niet burgerdoelen te raken, maar het zijn wel die terroristen die afweergeschut neerzetten of scholen, raketsystemen op ziekenhuizen, ze zoeken het toch ook zelf op? Daarbij heb ik Amerika en het westen nog nooit zo barbaars tekeer zien gaan zoals we nu al voor de zoveelste keer een islamitische club tekeer zien gaan, waarbij alle mensenrechten worden geschonden. Zie jij Amerikanen met dode moslims door de straten rijden? Vrouwen massaal verkrachten, kinderen afschieten, mensen ontvoeren om ze als menselijk schild te laten dienen? Zijn ze boos op onze leiders? Nou veel Europeanen zijn dat ook, pak die dan aan ipv. onschuldige burgers aan te vallen.
Als je het dan over die dubbele moraal wilt hebben, slaat de houding van moslims dan niet eens een keer terug in hun gezicht? Want die hebben toch ook een dubbele moraal? Als dit allemaal goed wordt gepraat kunnen we toch ook niet meer kritisch zijn als een Europeaan de aanslagen van moslims in Europa zat is en doordraait en onschuldige moslims gaat aanvallen? Want ook die mensen hebben nabestaanden, ook die mensen hebben leed en worden onderdrukt, blij dat dit niet gepreekt wordt in Nederland, raar dat het wel geaccepteerd wordt zodra een terroristische organisatie als Hamas los gaat.
Je doet nu net alsof het Israël daar om te doen is.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vergeldingsfactor van 1:20. Dan zat ik er niet ver naast met mijn te verwachte 10k Palestijnse doden.
Zal geen beleid zijn maar wel de uitkomst.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof het Israël daar om te doen is.
Maar dat 'uitschakelen van terroristen' gaat al decennia gepaard met wat wij beschouwen als 'nevenschade'. De Irak-oorlog diende zogenaamd ook een nobel doel. Het tirannieke regime van Hussein werd immers omver geworpen. Maar in de jaren die volgden vielen er honderdduizenden burgerslachtoffers, voor een deel ook veroorzaakt door Amerikaanse bombardementen. Hetzelfde geldt voor de vergeldingsacties van Israël. Ook die eisen de levens van onschuldige mensen.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Koos. Je hebt het helemaal mis. Er is geen sprake van een dubbele moraal, maar een defect moreel kompas, waardoor sommige mensen geen onderscheid meer kunnen lijken te maken tussen goed en kwaad.
Een een paar Israëlische dorpen die zonder aanleiding even bruut worden afgeslacht wordt dan hetzelfde als het Israëlische leger die strategisch terroristen proberen uit te schakelen. Hetzelfde als Amerika dit ergens probeert te doen.
Doelbewust overgaan tot terrorisme en met militaire inzet terrorisme proberen af te stoppen is niet hetzelfde. Het is jammer en zorgwekkend dat je dit verschil niet kunt zien.
Er zijn inderdaad veel buitenlanders omgekomen omdat Hamas simpelweg zoveel mogelijk slachtoffers wilde maken. Er zijn ook weer nieuwe beelden van de slachtpartijen op het festival waar veel niet-Israëliërs waren.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
10 Britten en 9 Amerikanen zijn dood of vermist. Best veel nog.
Eerder al 12 mensen uit Thailand, en een groep Nepalezen. Plus een meisje uit China.
Tja Israel is omringd door vijanden, die moet wel spierballen tonen en van zich afbijten anders worden ze overlopen.quote:
Je hebt een NDA getekendquote:Op maandag 9 oktober 2023 14:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar we houden het nog geheim met zijn allen
Dat zeg jij nu allemaal wel maar is dat wel waar?quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Prima, dat kan ook zonder een miljoen kinderen te ontzien van drinkwater. Dat is een schofterige daad van Israel.
Het is prima mogelijk om alle Hamasholen uit te kammen zonder zo'n daad. Het is prima mogelijk om de Gazastrook te bezetten en regimechange te forceren zonder genocide te plegen. Het is prima mogelijk om de grens met Egypte heel goed te bewaken zonder hongersnood te creëren. Israel heeft de mogelijkheid om hier de loop van de geschiedenis voorgoed ten beste te veranderen maar kiest voor grootscheepse oorlogsmisdaden door deze keuzes te maken.
Prima, dat kan ook zonder kinderen dood te schieten. Dat is een schofterige daad van Hamas.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:29 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Prima, dat kan ook zonder een miljoen kinderen te ontzien van drinkwater. Dat is een schofterige daad van Israel.
Het is prima mogelijk om alle Hamasholen uit te kammen zonder zo'n daad. Het is prima mogelijk om de Gazastrook te bezetten en regimechange te forceren zonder genocide te plegen. Het is prima mogelijk om de grens met Egypte heel goed te bewaken zonder hongersnood te creëren. Israel heeft de mogelijkheid om hier de loop van de geschiedenis voorgoed ten beste te veranderen maar kiest voor grootscheepse oorlogsmisdaden door deze keuzes te maken.
Exact.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zal geen beleid zijn maar wel de uitkomst.
Het laatste geweldloze protest van de Palestijnen eindigde met ruim 200 dode Palestijnen.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:42 schreef damsco het volgende:
[..]
Prima, dat kan ook zonder kinderen dood te schieten. Dat is een schofterige daad van Hamas.
Het is prima mogelijk om het gesprek aan te gaan zonder geweld. Het is prima mogelijk een regimechange te forceren zonder genocide te plegen. Het is prima mogelijk om de grens met Israel te betreden zonder dood en verderf te creëren. Hamas heeft de mogelijkheid om hier de loop van de geschiedenis voorgoed ten beste te veranderen maar kiest voor grootscheepse oorlogsmisdaden door deze keuzes te maken.
gewoon effe met netanyahu pratenquote:Op maandag 9 oktober 2023 14:45 schreef Bezsen het volgende:
[..]
Het laatste geweldloze protest van de Palestijnen eindigde met ruim 200 dode Palestijnen.
Ja kan prima!
Ik zal het ze even mededelen dat ze voortaan Bibi om kwart over 5 savonds kunnen bellen om dit probleem even op te lossen.quote:
Ng voordat de 2003 oorlog begon in Irak waren er meer dan 500.000 Iraakse kinderen gestorven vanwege de sancties. Genocidale praktijken voor een nobel doel. The road to hell is paved with the best intentions.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:40 schreef KoosVogels het volgende:
De Irak-oorlog diende zogenaamd ook een nobel doel. Het tirannieke regime van Hussein werd immers omver geworpen. Maar in de jaren die volgden vielen er honderdduizenden burgerslachtoffers, voor een deel ook veroorzaakt door Amerikaanse bombardementen
Ja denk ik wel. Gewoon genoeg IDF boots on the ground.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat zeg jij nu allemaal wel maar is dat wel waar?
De vraag is, gaat Hezbollah all in? Vooralsnog lijkt het er niet op.quote:Op maandag 9 oktober 2023 14:49 schreef Ali_boo het volgende:
Daar is de gewenste versterking
[ twitter ]
[ twitter ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |