OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Meerdere analisten zeggen dat Chasiv Yar een strategisch belangrijke plek is.quote:
Dat het op een hoog punt ligt en als de Russen dat innemen kunnen ze makkelijker doorstoten
Oekraine heeft schijnbaar ook extra troepen getuurd om de Russen tegen te houden daar.
Wat denk jij? overdrijven ze een beetje of kunnen de Russen echt een flink stuk doorstoten als ze die plaats veroverd hebben?
Chasiv Yar is belangrijk omdat het op een hoogte ligt.
Daarom is het ook zo moeilijk voor de Russen om het te veroveren. En het zal ook teveel mankracht gaan kosten.
Daardoor had ik meer verwacht dat door de Russen na Ocheretyne meer en sneller doorgestoot zou worden. Niet naar posities ver weg, maar meer naar dichtbij gelegen plaatsen, zoals Novooleksandrivka, Prohres en Arkhanhelske.
En dan verder naar het noorden toetrekken om op den duur Kotsjantynivka ook vanuit het zuiden te bedreigen. Maar het tempo is er bijna helemaal uit. Misschien dat vandaag de zuidelijke helft van Arkhanhelske nog wordt ingenomen. Maar in dit tempo gaat het te langzaam om de Russische troepen bij Chasiv Jar te helpen.
Daarom is het ook zo moeilijk voor de Russen om het te veroveren. En het zal ook teveel mankracht gaan kosten.
Daardoor had ik meer verwacht dat door de Russen na Ocheretyne meer en sneller doorgestoot zou worden. Niet naar posities ver weg, maar meer naar dichtbij gelegen plaatsen, zoals Novooleksandrivka, Prohres en Arkhanhelske.
En dan verder naar het noorden toetrekken om op den duur Kotsjantynivka ook vanuit het zuiden te bedreigen. Maar het tempo is er bijna helemaal uit. Misschien dat vandaag de zuidelijke helft van Arkhanhelske nog wordt ingenomen. Maar in dit tempo gaat het te langzaam om de Russische troepen bij Chasiv Jar te helpen.
https://nos.nl/artikel/25(...)d-belangrijk-signaalquote:Behalve het Verenigd Koninkrijk geeft bijvoorbeeld ook Nederland Oekraïne meer beweegruimte. Kyiv mag "ter zelfverdediging" doelwitten over de grens bombarderen met door Nederland aangeleverde wapens, zei demissionair minister van Defensie Ollongren vorige week in een interview met NRC, áls het land zich daarbij houdt aan het oorlogsrecht. "Volgens het VN-handvest mag je degenen tegen wie je je verdedigt ook aanvallen, bijvoorbeeld in Rusland", lichtte Ollongren toe.
Door de wapens te gebruiken voor aanvallen op Russisch grondgebied, kan Oekraïne al eerder reageren op een dreigende Russische aanvallen. "Er wordt gesproken over 20.000 troepen die Rusland is aan het samentrekken ten noorden van de grens van Oekraïne", zegt Bolder. "Die kun je als reserve gebruiken om na een eerste doorbraakpoging die inbraak verder mogelijk te maken. Dan zou Oekraïne wel eens heel veel terrein kunnen verliezen opeens, en dat wil niemand."
Door doelen op Russisch grondgebied aan te vallen, kan Oekraïne de voorbereidingen voor een Russisch offensief bemoeilijken. "Je kunt beter aan bronbestrijding dan aan symptoombestrijding doen," zegt Bolder. "Bronbestrijding betekent: aanvallen dieper in Rusland om te zorgen dat die raketten en drones niet meer afgevuurd kunnen worden. Je kunt beter nu al proberen het offensief al te verstoren door aanvallen ver achter het front te doen op die troepenlocaties, munitievoorraden en brandstofvoorraden."
Van de wapens die door de Britten geleverd zijn, zullen vooral de Stormshadow-kruisraketten hierbij van pas komen. Die kruisraketten hebben een bereik van 250 kilometer. Oekraïne zet die langeafstandsraketten al langer in.
Dat ligt ook 40km uit elkaar, vanuit Ocheterine de troepen bij Chasiv Jar helpen was denk ik nooit mogelijk geweest. Vandaag is Arkanhelske overigens ingenomen.quote:Op donderdag 2 mei 2024 16:39 schreef Idisrom het volgende:
Chasiv Yar is belangrijk omdat het op een hoogte ligt.
Daarom is het ook zo moeilijk voor de Russen om het te veroveren. En het zal ook teveel mankracht gaan kosten.
Daardoor had ik meer verwacht dat door de Russen na Ocheretyne meer en sneller doorgestoot zou worden. Niet naar posities ver weg, maar meer naar dichtbij gelegen plaatsen, zoals Novooleksandrivka, Prohres en Arkhanhelske.
En dan verder naar het noorden toetrekken om op den duur Kotsjantynivka ook vanuit het zuiden te bedreigen. Maar het tempo is er bijna helemaal uit. Misschien dat vandaag de zuidelijke helft van Arkhanhelske nog wordt ingenomen. Maar in dit tempo gaat het te langzaam om de Russische troepen bij Chasiv Jar te helpen.
Het gevaar ligt denk ik bij Kalinove, waar nog verdere verdedigingswerken liggen. Als de Russen daar weten door te breken ligt er een groot gebied zonder belangrijke verdedigingslinies.
Wellicht is het doel voor de langere termijn juist om het gebied rond Toretsk in te sluiten, dat is zeer zwaar gefortificeerd immers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://nos.nl/artikel/25(...)val-in-regio-charkivquote:NOS Nieuws
•
Vandaag, 14:27
•
Aangepast vandaag, 14:44
Oekraïne: Rusland begint aanval in regio Charkiv
Het Russische leger lijkt een nieuw grondoffensief te zijn begonnen in de regio rondom Charkiv, meldt het Oekraïense leger. Vanaf Russisch grondgebied is de grensstad Vovtsjansk aangevallen, zo'n 50 kilometer ten noordoosten van Charkiv. Volgens Oekraïne zijn de Russen de grens overgestoken en hebben ze een kilometer aan gebied ingenomen.
Het zou voor het eerst sinds het najaar van 2022 zijn dat Rusland een aanval begint vanaf Russisch grondgebied. Als die succesvol is, zou het kunnen betekenen dat er een nieuw Russisch front in de oorlog bij komt.
Volgens Oekraïne begon het offensief rond 05.00 uur en is een eerste aanval door Oekraïense troepen afgeslagen. Het ministerie meldt dat er op verschillende plekken nieuwe gevechten uitbreken en dat versterking onderweg is naar het gebied.
De afgelopen weken waarschuwden de Oekraïners meerdere keren voor een aanval op de regio Charkiv. Twee dagen geleden nog zei de gouverneur van de provincie dat de Russen aan de andere kant van de grens veel manschappen hadden verzameld.
Dagelijks beschietingen
Charkiv is de tweede stad van het land na Kyiv. Voor de oorlog woonden er zo'n 1,4 miljoen mensen. Rusland heeft de luchtaanvallen op de stad de afgelopen maanden opgevoerd. Dagelijks vinden er beschietingen en explosies plaats.
Voltsjansk had voor de oorlog ruim 17.000 inwoners, hoeveel er op dit moment nog wonen is onduidelijk. Oekraïense hulpdiensten zijn begonnen met de evacuatie van de stad.
Russen trekken 'niemandsland' bij Charkiv binnen en dat baart analisten zorgen: "Dit gaat wel héél vlot"quote:Zwakke plek
Ook Tom Simoens, docent geschiedenis aan de Koninklijke Militaire School, liet op X weten dat hij zich zorgen maakt over de situatie in het noorden van Oekraïne. "Het gaat wel té vlot voor de Russen, vind ik, zelfs indien de Oekraïners hadden gepland om de bufferzone aan de grens niet te verdedigen."
Joanie de Rijke hoort vergelijkbare geluiden bij Oekraïense specialisten. "Een expert zei dat als de Russen die grijze zone helemaal kunnen innemen, het natuurlijk wel makkelijker voor hen wordt om het Oekraïens gebied binnen te vallen. Het is sowieso gevaarlijk."
Toch wordt dit nog niet gezien als de start van het zomeroffensief van de Russen, dat pas in juni of juli wordt verwacht. "Daarvoor zouden zij zich toch meer richten op de hele oostelijke frontlinie. Nu lijkt het erop dat de Russen gewoon zoveel mogelijk land in handen proberen te krijgen. En zo'n grijze zone is natuurlijk wel een zwakke plek."
Geen paniek in Charkiv
Niet dat er helemaal niets gebeurt: de Oekraïeners zouden intussen wel enkele bataljons met versterking hebben gestuurd. En echt grote bezorgdheid is er duidelijk nog niet dat Charkiv zou kunnen vallen. "Charkiv heeft een heel grote defensielijn opgebouwd in de afgelopen 2 jaar. Die stad kom je niet zomaar binnen."
In de stad zelf is het volgens de Rijke nog altijd levendig en druk. "De terrassen zaten vol. De bewoners zijn er nogal gerust in. Maar ik vind het zelf een zorgwekkende situatie en de reactie hier lijkt eerder vertraagd. Wanneer worden ze wakker geschud? Hopelijk heel snel."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nen-in-en-dat-baart/
Kan Oekraïne het tij keren in de oorlog? 'Westerse wapens moeten boost geven'quote:Belangrijke zomer
Of de wapens in de praktijk en als motivator genoeg zijn, dat weten we pas als Rusland daadwerkelijk een groot offensief start, benadrukt De Kruif. Maar dat dat offensief er komt, daar is De Kruif wel stellig over. "Alles wijst erop, bijvoorbeeld het openen van meerdere fronten, het opvoeren van de luchtaanvallen en het inzetten van veel mankracht."
En dus komt er voor Oekraïne een belangrijke zomer aan, zegt De Kruif. "Houdt Oekraïne stand of weet Rusland verder door te breken?" Daarbij kan eventuele verovering van de stad Charkiv een grote rol spelen. "Als Rusland die belangrijke stad bezet, dan kan dat een beslissende impact hebben op het moreel van de Oekraïners."
https://rtl.nl/nieuws/bui(...)-die-verliezen-lijdt
Het westen begrijpt onvoldoende dat er flink in defensie geïnvesteerd moet worden. De oorlog is al ruim twee jaar gaande, waarom hebben zoveel NAVO landen hun zaken nog niet op orde? Munitietekort, weinig tanks, vliegtuigen, tekort aan materiaal. Waar gaat dit eigenlijk over?quote:
[..]
Kan Oekraïne het tij keren in de oorlog? 'Westerse wapens moeten boost geven'
https://rtl.nl/nieuws/bui(...)-die-verliezen-lijdt
In het ene na het andere Europese land wordt gerept over milieu en dat soort onzin. Dat is allemaal zorg voor later, bedrijven en fabrieken moeten nu massaal opgeschaald en/of omgebouwd worden om meer wapens, munities, vliegtuigen, tanks, pantservoertuigen en afweergeschut te produceren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat besef slipt er nog te weinig in, mocht Rus een navodoel aanvallen dan zal het indalen maar die fout zal niet snel worden gemaakt. Heel taktisch en beetje bij beetje zet Rusland kracht bij, geholpen door het starten of bemoedigen van allerlei conflicten elders op de wereld.quote:
[..]
Het westen begrijpt onvoldoende dat er flink in defensie geïnvesteerd moet worden. De oorlog is al ruim twee jaar gaande, waarom hebben zoveel NAVO landen hun zaken nog niet op orde? Munitietekort, weinig tanks, vliegtuigen, tekort aan materiaal. Waar gaat dit eigenlijk over?
In het ene na het andere Europese land wordt gerept over milieu en dat soort onzin. Dat is allemaal zorg voor later, bedrijven en fabrieken moeten nu massaal opgeschaald en/of omgebouwd worden om meer wapens, munities, vliegtuigen, tanks, pantservoertuigen en afweergeschut te produceren.
Hoe groot zou de invloed van Poetin op Netanyhahu zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 02-06-2024 23:10:37 ]
Vakman pur sang
Zou Rusland terugslaan als met onze wapens (ook inbegrepen Britse en andere landen die toestaan dat deze op Russisch grondgebied gebruikt worden) als daar per abuis burgerdoden bij omkomen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee.quote:Op maandag 3 juni 2024 09:33 schreef phpmystyle het volgende:
Zou Rusland terugslaan als met onze wapens (ook inbegrepen Britse en andere landen die toestaan dat deze op Russisch grondgebied gebruikt worden) als daar per abuis burgerdoden bij omkomen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nul, Rusland heeft een gruwelijke hekel aan Israël omdat dit land altijd pro VS is geweest. Alleen Israël is één van de weinige landen waar Rusland bang voor is, want Israël heeft een betere geheime dienst, ze beschikken over kernwapens en zijn als één van de weinig landen behoorlijk onberekenbaar.quote:Op zondag 2 juni 2024 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat besef slipt er nog te weinig in, mocht Rus een navodoel aanvallen dan zal het indalen maar die fout zal niet snel worden gemaakt. Heel taktisch en beetje bij beetje zet Rusland kracht bij, geholpen door het starten of bemoedigen van allerlei conflicten elders op de wereld.
Hoe groot zou de invloed van Poetin op Netanyhahu zijn?
De enige twee landen die Rusland officieus steunen zijn China en India. Die twee landen willen dat de oorlog in Oekraïne zo lang mogelijk duurt. Ten eerste, hun buurland Rusland wordt zwakker en economisch meer afhankelijk van hun. Ten tweede, de NAVO landen worden ook zwakker want ze moeten meer geld uitgeven aan defensie, wat met name China ziet als een stap dichterbij het einde van de westerse hegemonie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Israel en Rusland hebben juist behoorlijk goede banden. Veel Russen met een Israelisch paspoort omdat er veel Joden zijn is Rusland (en buiten Israel is de enige autonome staat voor Joden in Rusland).quote:
[..]
Nul, Rusland heeft een gruwelijke hekel aan Israël omdat dit land altijd pro VS is geweest. Alleen Israël is één van de weinige landen waar Rusland bang voor is, want Israël heeft een betere geheime dienst, ze beschikken over kernwapens en zijn als één van de weinig landen behoorlijk onberekenbaar.
De enige twee landen die Rusland officieus steunen zijn China en India. Die twee landen willen dat de oorlog in Oekraïne zo lang mogelijk duurt. Ten eerste, hun buurland Rusland wordt zwakker en economisch meer afhankelijk van hun. Ten tweede, de NAVO landen worden ook zwakker want ze moeten meer geld uitgeven aan defensie, wat met name China ziet als een stap dichterbij het einde van de westerse hegemonie.
The more debt, the better
Dit ja, en Netanyhahu heeft Poetin ook gevraagd mee te helpen met de gijzelaars van Hamas te bevrijden.quote:
[..]
Israel en Rusland hebben juist behoorlijk goede banden. Veel Russen met een Israelisch paspoort omdat er veel Joden zijn is Rusland (en buiten Israel is de enige autonome staat voor Joden in Rusland).
Daarvoor hadden ze wel even een fittie.
Vakman pur sang
https://nos.nl/collectie/(...)k-ingezet-op-ruslandquote:Volgens Zjdanov is het grootste deel van het front op dit moment gestabiliseerd. Niettemin worden volgens hem de twee steden Kramatorsk en Slovjansk in de Oost-Oekraïense provincie Donetsk nog steeds wel bedreigd door de aanvallers. De inname van de complete provincie is op dit moment het hoofddoel van het Russische leger.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ont-zelenski-poetin/quote:Nabij de stad Koepjansk, ten zuiden van Vovtsjansk, boekt Rusland wel voorzichtige terreinwinst. Langs een strook van bijna 100 kilometer probeert het Russische leger de oostelijke oever van de rivier de Oskil te bereiken, concludeert ISW. De troepen boeken terreinwinst, maar toch lijkt ook dat doel voorlopig nog niet binnen handbereik.
Ik las wat reacties op een bericht over de vredestop van Oekraïne in Zweden(?)
Veel mensen die overtuigd zijn dat Rusland in mootjes wordt gehakt en dat het slechts een kleine tijd vergt om ze over de grens terug te verdrijven. Na de komst van de ATSM en F16.
Ook mensen die zeggen dat Oekraïne de oorlog nooit kan winnen en alleen maar een bodemloze steunput wordt zonder eind succes.
Er is natuurlijk maar 1 waarheid uiteindelijk, en die is altijd genuanceerder.
Maar het is wel kwalijk dat beide partijen een informatiebron hebben die hun gelijk volledig steunt.
In deze tijd van informatie voorziening is het alleen maar lastiger om echte informatie te krijgen.
Veel mensen die overtuigd zijn dat Rusland in mootjes wordt gehakt en dat het slechts een kleine tijd vergt om ze over de grens terug te verdrijven. Na de komst van de ATSM en F16.
Ook mensen die zeggen dat Oekraïne de oorlog nooit kan winnen en alleen maar een bodemloze steunput wordt zonder eind succes.
Er is natuurlijk maar 1 waarheid uiteindelijk, en die is altijd genuanceerder.
Maar het is wel kwalijk dat beide partijen een informatiebron hebben die hun gelijk volledig steunt.
In deze tijd van informatie voorziening is het alleen maar lastiger om echte informatie te krijgen.
Vakman pur sang
Ik heb niets van de vorige 4 pagina`s aan reactie gelzen dus als er iets in staat wat al gezegd is: negeer maar
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
https://www.rtl.nl/nieuws(...)rategie-hoe-gaat-hetquote:Volgens hoogleraar Militaire Operationele Wetenschappen Han Bouwmeester zien we nú het Russische offensief waar Poetin het al zo lang over heeft. "Wij verwachten bij een offensief een enorme rij tanks die een opmars maakt, maar zo treden de Russen niet op. Ze vallen een plaats net zo lang aan totdat de Oekraïners deze niet meer kunnen verdedigen."
Bouwmeester vreest dat de verovering van Tjasiv Jar een 'springplank' kan zijn naar de grotere plaatsen Kramatorsk en Slovjansk. "De regio's die Poetin in september 2022 al annexeerde met nepverkiezingen, heeft hij nog niet in handen. Hij is daar druk mee bezig."
Bouwmeester wil Nederlanders waarschuwen: de aandacht voor de oorlog is de afgelopen maanden wellicht wat verslapt, maar de strijd is nog niet gestreden. "Amerikaanse inlichtingendiensten verwachtten dat het Russische offensief medio juni zou beginnen, dat zien we hier gebeuren. Ondertussen waren wij druk met de kabinetsformatie, de voorverkiezingen in de VS en het EK voetbal, maar er wordt in het oosten van Oekraïne nog heel hevig gevochten."
De Russische generaals hebben nog niks geleerd van hun fouten van twee jaar geleden. Toen veroverden ze met veel bloed en doden de plaatsen Severodonettsk en Lisistsjansk.
Maar ze verwaarloosden daarna de verdediging ten westen en noordwesten van Izjoem, omdat ze te weinig manschappen voor de verdediging hadden gemobiliseerd.
Daardoor kon Oekraëne in september 2022 relatief gemakkelijk een hele stuk inclusief Koepjansk weer terugnemen.
Het vermeende zomeroffensief van de Russen in deze zomer stelt nog niet zoveel voor, als je in acht neemt dat de Oekraïners een tekort aan munitie hadden, zoals deze dat steeds beweren.
De zomermaanden 2024 zijn al voor de helft om, en alleen ten westen en noordwesten van Avdiivka zijn een paar dorpjes veroverd. Maar weer verwaarlozen de Russen hun eerder veroverde gebieden in de oblasten Kherson en Zaporizja door daar weer troepen vandaan weg te halen om op andere fronten te gaan strijden.
Ten zuiden van de stad Zaporidzja veroveren de Oekraïners nu weer terrein op de Russen naast Lobkove.
Maar ze verwaarloosden daarna de verdediging ten westen en noordwesten van Izjoem, omdat ze te weinig manschappen voor de verdediging hadden gemobiliseerd.
Daardoor kon Oekraëne in september 2022 relatief gemakkelijk een hele stuk inclusief Koepjansk weer terugnemen.
Het vermeende zomeroffensief van de Russen in deze zomer stelt nog niet zoveel voor, als je in acht neemt dat de Oekraïners een tekort aan munitie hadden, zoals deze dat steeds beweren.
De zomermaanden 2024 zijn al voor de helft om, en alleen ten westen en noordwesten van Avdiivka zijn een paar dorpjes veroverd. Maar weer verwaarlozen de Russen hun eerder veroverde gebieden in de oblasten Kherson en Zaporizja door daar weer troepen vandaan weg te halen om op andere fronten te gaan strijden.
Ten zuiden van de stad Zaporidzja veroveren de Oekraïners nu weer terrein op de Russen naast Lobkove.
Dus debacle op debacle, pyrrhusoverwinning op pyrrhusoverwinning, maar het front schuift nog steeds op richting Kiev.quote:
Ik heb niets van de vorige 4 pagina`s aan reactie gelzen dus als er iets in staat wat al gezegd is: negeer maar
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Prachtig juichverhaal hoor, maar ook in de Tweede Wereldoorlog behaalde Duitsland glorieuze overwinning op glorieuze overwinning, alleen vonden die telkens dichterbij Berlijn plaats.
De realiteit is dus nog steeds dat Oekraïne aan het verliezen is. Er is geen sprake van een doorbraak ergens, maar stukje bij beetje wordt Oekraïne veroverd.
Zorgelijk.
Sorry, dat horen we al vanaf het begin.quote:Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Toen de westerse tanks werden geleverd, NOU...
De F-16s zijn geen wonderwapens die het tij gaan keren. Om eerlijk te zijn weet ik niet wát daarvoor nodig is.
quote:Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
Geen verontschuldiging nodig. We zijn hier allemaal armchair generals, ook als we gediend hebben.
Kleine aanname dat er hier geen daadwerkelijke generaals zitten
Intolerant voor intolerantie
Ik ben het met je eens, dat de Russen momenteel alleen maar wat kleine Pyrrhus overwinningen halen. Toch denk ik wel dat het gebied ten westen en noodwesten van de stad Donetsk belangrijk is voor de Russen. Want ik denk namelijk niet dat dit gebied weer in Oekraïense handen gaat komen, net als Marioepol.quote:
Ik heb niets van de vorige 4 pagina`s aan reactie gelzen dus als er iets in staat wat al gezegd is: negeer maar
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
De Russen verliezen veel manschappen aan het front, maar dat wil niet zeggen dat de Oekraïense soldaten te benijden zijn. Ook aan die kant vallen veel slachtoffers.
Het voordeel voor Oekraïne van deze uiterst gestage Russische opmars is, dat ik nu denk dat de steden Sloviansk en Kramatorsk wel Oekraïens zullen blijven.
Peter Wijninga was zaterdag te gast bij Boekestijn & De Wijk, en hij denkt ook dat de Oekraïense aanval via Kherson naar De Krim gaat komen. Ik denk van niet. Tenminste dat de Russen alles zullen doen om hun huidige gebied in de oblast Kherson te behouden. Wel dat Oekraïne door de recente wapenleveranties van het Westen in staat zal zijn om het leven op De Krim heel zuur te maken met bombardementen.
Maar daarmee win je nog niet de lokale bevolking mee.
Duitsland werd in 1944 platgebombardeerd door de Britten en de Amerikanen, maar de Duitse oorlogseconomie was toen op zijn hoogst. Die stortte in januari 1945 in een klap in met 90% toen Oost-Silezië door de Russen werd veroverd.
Poetin gaat straks de Russische geschiedenis door zijn mislukte overmoedige optredens en beslissingen in deze oorlog. En dan met name de cruciale fout om de lijn Vovtsjansk naar Izjoem in de zomer 2022 onvoldoende verdedigd te houden. Wat een ellende en doden zijn er nadien in dat gebied gevallen.
De Patrisa Lumumby-straat in Bachmoet zal (denk ik) in de toekomst nooit naar Poetin vernoemd gaan worden. Poetin zijn 'grootse' daden zullen door zijn opvolger snel uit de geschiedenis worden gewist.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 08-07-2024 11:05:42 ]
En hier heb je een heel belangrijk punt, want door sancties en dergelijke zal een Rusland, als blijkt dat het project Nova Rossia niet gaat lukken omdat alleen Oekraine al een brug te ver is gebleken, toch weer wat toenadering tot het westen moeten gaan doen.quote:
De Patrisa Lumumby-straat in Bachmoet zal (denk ik) in de toekomst nooit naar Poetin vernoemd gaan worden. Poetin zijn 'grootse' daden zullen door zijn opvolger snel uit de geschiedenis worden gewist.
Er is namelijk wel een behoorlijke groep die Putin steunt, maar uiteindelijk gaat het allemaal om macht en geld, en stukje bij beetje kost het Rusland dusdanig veel tegen geen of weinig rendement waardoor uiteindelijk dat sentiment ook zal keren.
Oekraine heeft het zwaar, maar eigenlijk is het ook duidelijk dat er geen andere keus is, Rusland zijn meest belangrijke eis geen leger meer of aansluiting bij de NAVO is direct het einde van Oekraine als staat, en derhalve kan men simpelweg niet op die eis ingaan.
De vraag is uiteindleijk welke vorm voor veiligheidsgarantie of ingrijpen is het westen bereid te gaan. Er zijn namelijk best wat mogelijkheden om wat meer te doen, want wat wel heel duidelijk is gebleken, Rusland zijn dreigementen, dat zijn nu net de dingen die Rusland niet uitvoert. Een direct aanval op Rusland door het westen zal uiteraard tot een reactie leiden, maar er is echt wel wat meer mogelijk.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zelfs de Pro-Russische mappers snapten vorige week niet van de grote doorbraak ten zuiden van Niu York. In een keer meer dan opeens meer vier kilometer oprukken aan een front dat al tien jaar tot de tanden toe verdedigd werd.
Toen dacht men in eerste instantie dat deze verovering al veel langer aan de gang was, maar voorlopig nog werd stilgehouden. Of dat er teveel Russen zouden zijn gesneuveld, want dat is altijd de eerste gedachte bij een snelle verovering.
Nu blijkt dat Russische of DPR-veteranen tunnels hebben gegraven met een wijdte van 90 centimeter, waardoor ze ondergronds achter de Oekraïense verdediging konden komen. En vlak daarna bereikten de Russen de westkant (ten westen van de rivier die door de plaats loopt) van de plaats Nou York, die ze (tot nu toe) vrij ongeschonden in handen kregen.
Een week eerder kregen de Russen hetzelfde voor elkaar iets ten noorden hiervan bij Shumy. Maar toen was de verrassing dat de Russen via een bestaande pijpleiding achter het verdedigingsfront van de Oekraïners konden komen.
Het zijn natuurlijk speldenprikken in een tot nu toe mislukt verwacht zomeroffensief van de Russen. De stad Toretsk (of Dzerzjynsk) ligt nog steeds een heel eind van het front vandaan.
Toen dacht men in eerste instantie dat deze verovering al veel langer aan de gang was, maar voorlopig nog werd stilgehouden. Of dat er teveel Russen zouden zijn gesneuveld, want dat is altijd de eerste gedachte bij een snelle verovering.
Nu blijkt dat Russische of DPR-veteranen tunnels hebben gegraven met een wijdte van 90 centimeter, waardoor ze ondergronds achter de Oekraïense verdediging konden komen. En vlak daarna bereikten de Russen de westkant (ten westen van de rivier die door de plaats loopt) van de plaats Nou York, die ze (tot nu toe) vrij ongeschonden in handen kregen.
Een week eerder kregen de Russen hetzelfde voor elkaar iets ten noorden hiervan bij Shumy. Maar toen was de verrassing dat de Russen via een bestaande pijpleiding achter het verdedigingsfront van de Oekraïners konden komen.
Het zijn natuurlijk speldenprikken in een tot nu toe mislukt verwacht zomeroffensief van de Russen. De stad Toretsk (of Dzerzjynsk) ligt nog steeds een heel eind van het front vandaan.
Joe Biden is het meest effectieve luchtverdedigingssysteem dat Russische strategische militaire doelen beschermt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Qua terreinwinst hebben de Russen de afgelopen weken het meeste succes behaald bij Prohres, Vovche en Novoselivka Persha. Dit is ongeveer 25-30 kilometer ten noordwesten van Avdiivka en ongeveer 25-30 kilometer ten oosten van Pokrovsk.
Ze zijn daarmee ook aan de andere kant van de rivier Vovcha gekomen, al stelt die rivier daar nog niet zoveel voor omdat die daar ongeveer begint. Maar wel kunnen de Russen nu vanaf het noorden een tweede front hebben richting Kalynove, zonder alleen de oversteek van die rivier te moeten maken
+++++++++++++++++
De Oekraïense generaal Oleksandr Syrski zei gisteren, dat ze niet ruïnes gaan verdedigen tot de dood erop volgt.
Zou dat verklaren waardoor zij het net door hun veroverede terrein bij Hlyboke (ten noorden van Charkiv) alweer verlaten hebben.
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-kunnen-verslaan
Ze zijn daarmee ook aan de andere kant van de rivier Vovcha gekomen, al stelt die rivier daar nog niet zoveel voor omdat die daar ongeveer begint. Maar wel kunnen de Russen nu vanaf het noorden een tweede front hebben richting Kalynove, zonder alleen de oversteek van die rivier te moeten maken
+++++++++++++++++
De Oekraïense generaal Oleksandr Syrski zei gisteren, dat ze niet ruïnes gaan verdedigen tot de dood erop volgt.
Zou dat verklaren waardoor zij het net door hun veroverede terrein bij Hlyboke (ten noorden van Charkiv) alweer verlaten hebben.
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-kunnen-verslaan
Opgelapte Russische tanks moeten tij van oorlog in Oekraïne keren, maar dat lijkt voorlopig niet te lukkenquote:Enkele dagen geleden, op 24 juli, voerde Rusland een grootschalige aanval uit ter hoogte van de Oekraïense industriestad Kostjantynivka, in het oosten van Oekraïne. Dat het Russische leger daar een aanval inzet, is op zich niet vreemd. Rusland probeert de industriestad al maandenlang in te nemen. Anders dan de andere keren zet het Russische leger dit keer wel een ongeziene hoeveelheid militair materieel in.
Met 11 tanks, 45 gepantserde voertuigen, een zeldzaam "Terminator" gewapend voertuig, 12 motorfietsen en zo'n 200 soldaten uit verschillende tactische divisies, was het een van de grootste "gemechaniseerde aanvallen" sinds het begin van de oorlog in februari 2022.
De luchtverkenning van het Oekraïense leger zag de Russische troepenmacht al van ver aankomen. Oekraïense troepen hebben artillerie, drones en mijnenvelden ingezet om de Russische aanval af te slaan. Naar eigen zeggen is de brigade erin geslaagd om 6 Russische tanks te vernietigen, 7 gepantserde voertuigen en 12 motorfietsen uit te schakelen. De Russische troepen zagen zich uiteindelijk genoodzaakt om terug te trekken.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ont-zelenski-poetin/
https://www.nu.nl/spannin(...)aiense-tekorten.htmlquote:Rusland maakt veelvuldig gebruik van oorlogsvliegtuigen
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft de regio rond Pokrovsk donderdag uitgeroepen tot de hoogste prioriteit van het leger op dit moment. ISW verwacht dat de opmars van de Russen iets zal stagneren wanneer ze de stedelijke gebieden in zullen trekken.
Niet alleen de inzet van gepantserde voertuigen, maar juist ook de aanvallen door infanterie-eenheden en de inzet van oorlogsvliegtuigen vormen een probleem voor de Oekraïense defensie, meldt Reuters. Een woordvoerder van de Oekraïense Nationale Garde ziet dat Rusland de vliegtuigen inzet om aanvallen van de infanterie met bombardementen te ondersteunen.
Dankzij deze tactiek kunnen de Russen dagelijks 100 tot 200 meter opschuiven. Mogelijk kunnen de door het Westen geleverde F-16's weerstand bieden tegen de Russische aanvallen, maar dat is gezien het gebrek aan ervaring bij de pas net getrainde Oekraïense piloten riskant.
Ik heb het gevoel dat de Oekraïners wel voldoende loopgraven en verdedigingslinies hebben gegraven ten westen van Pokrovsk en bij de Vovcha rivier, maar dat ze te weinig manschappen inzetten om deze te verdedigen.
Het lijkt wel dat de Oekraïners en de Russen ieder op verschillende punten met het front bezig zijn.
De Russen zetten hun troepen maximaal in om verder dan Prohres te komen, en dat zo snel mogelijk.
Terwijl de Oekraïners hun troepen wat verplaatst hebben om Niu York en Toretsk te beschermen of te ontzetten.
De inname van Prohres door de Russen is veel belangrijker geweest dan om te proberen de snelweg T0504 (van Pokrovsk naar Chasiv Yar) te bereiken.
Door de inname van Prohres is de hoofdweg T0511 afgesloten vanuit het noorden, waardoor de dorpen ten zuiden van Prohres grotendeels waren afgesloten en alleen maar vanuit het westen en zuidwesten via lange omweggetjes te bereiken waren.
Het heeft mij ook verbaasd hoe gemakkelijk de Russen aan de westkant van de Vovcha rivier konden oprukken en zelfs de westkant van het bovenste stuwmeer (tussen Zhelanne en Novoselivka Persha) nu al bezet hebben. En ook dat de verdedigingslinie van de Oekraïners daar al zo snel veroverd zijn door de Russen.
Maar enfin, de dorpen Zhelanne en Novozhelanne zijn niet zo belangrijk, en intussen worden de aanvoerlijnen van de Russen wel langer.
Cruciaal zijn de iets verderop gelegen plaatsen Hrodivka en vooral Novohrodivka. Veroveren de Russen deze plaatsen, dan hebben ze wel een stevige hub richting Pokrovsk in handen.
En gebeurt de verovering in een snel tempo, dan heb je een kans dat er eens een grote plaats is die niet tot Ieper (WO I) wordt platgeschoten.
De frontlinies worden wel een heel stuk langer door de uitstulpen bij Prohres, Niu York en Zalizne (bij Toretsk). Dit geldt zowel voor de Russen als voor de Oekraïners. Ik weet niet voor welke partij de langere frontlinies gunstiger is.
Het lijkt wel dat de Oekraïners en de Russen ieder op verschillende punten met het front bezig zijn.
De Russen zetten hun troepen maximaal in om verder dan Prohres te komen, en dat zo snel mogelijk.
Terwijl de Oekraïners hun troepen wat verplaatst hebben om Niu York en Toretsk te beschermen of te ontzetten.
De inname van Prohres door de Russen is veel belangrijker geweest dan om te proberen de snelweg T0504 (van Pokrovsk naar Chasiv Yar) te bereiken.
Door de inname van Prohres is de hoofdweg T0511 afgesloten vanuit het noorden, waardoor de dorpen ten zuiden van Prohres grotendeels waren afgesloten en alleen maar vanuit het westen en zuidwesten via lange omweggetjes te bereiken waren.
Het heeft mij ook verbaasd hoe gemakkelijk de Russen aan de westkant van de Vovcha rivier konden oprukken en zelfs de westkant van het bovenste stuwmeer (tussen Zhelanne en Novoselivka Persha) nu al bezet hebben. En ook dat de verdedigingslinie van de Oekraïners daar al zo snel veroverd zijn door de Russen.
Maar enfin, de dorpen Zhelanne en Novozhelanne zijn niet zo belangrijk, en intussen worden de aanvoerlijnen van de Russen wel langer.
Cruciaal zijn de iets verderop gelegen plaatsen Hrodivka en vooral Novohrodivka. Veroveren de Russen deze plaatsen, dan hebben ze wel een stevige hub richting Pokrovsk in handen.
En gebeurt de verovering in een snel tempo, dan heb je een kans dat er eens een grote plaats is die niet tot Ieper (WO I) wordt platgeschoten.
De frontlinies worden wel een heel stuk langer door de uitstulpen bij Prohres, Niu York en Zalizne (bij Toretsk). Dit geldt zowel voor de Russen als voor de Oekraïners. Ik weet niet voor welke partij de langere frontlinies gunstiger is.
Koersk voorste gedeelte nabij Sudja:
Alles verloopt zoals verwacht. Hoewel de Oekraïners het gevechtsinitiatief hebben, beschikken ze niet over voldoende middelen om het te ontwikkelen. De pogingen van de AFU om de controle over de stad Martynovka terug te krijgen en de stad Russkoye Porechnoye te veroveren, mislukten.
Verder naar het zuiden bij Makhnovka vinden hevige gevechten plaats; de Russen proberen de Oekraïners terug te dringen uit Plehovo.
De Oekraïense troepen proberen op te rukken nabij Lgov en Korenevo, maar zonder succes. Bij Lgov hebben Russische troepen Malaya Loknya onder controle; de Oekraïner – de naburige stad Viktorovka.
Aan de frontsectoren Torezk en Chadov Yar behaalden de Russische eenheden tactische successen die strategische successen zouden kunnen worden als hun verdere ontwikkeling succesvol was.
Ten oosten van New York (voorheen Novgorodskoje) beginnen de Oekraïners hun belangrijkste bases te evacueren.
Aan de Pokrovsk-sector van het front vonden hevige gevechten plaats rond Grodowka en Novogrodowka, die blijkbaar zouden leiden tot de omsingeling van beide dorpen door het Russische leger.
De partijen waren verwikkeld in hevige gevechten in Krasnogorovka, Nevelskoje en Constantinopel.
Alles verloopt zoals verwacht. Hoewel de Oekraïners het gevechtsinitiatief hebben, beschikken ze niet over voldoende middelen om het te ontwikkelen. De pogingen van de AFU om de controle over de stad Martynovka terug te krijgen en de stad Russkoye Porechnoye te veroveren, mislukten.
Verder naar het zuiden bij Makhnovka vinden hevige gevechten plaats; de Russen proberen de Oekraïners terug te dringen uit Plehovo.
De Oekraïense troepen proberen op te rukken nabij Lgov en Korenevo, maar zonder succes. Bij Lgov hebben Russische troepen Malaya Loknya onder controle; de Oekraïner – de naburige stad Viktorovka.
Aan de frontsectoren Torezk en Chadov Yar behaalden de Russische eenheden tactische successen die strategische successen zouden kunnen worden als hun verdere ontwikkeling succesvol was.
Ten oosten van New York (voorheen Novgorodskoje) beginnen de Oekraïners hun belangrijkste bases te evacueren.
Aan de Pokrovsk-sector van het front vonden hevige gevechten plaats rond Grodowka en Novogrodowka, die blijkbaar zouden leiden tot de omsingeling van beide dorpen door het Russische leger.
De partijen waren verwikkeld in hevige gevechten in Krasnogorovka, Nevelskoje en Constantinopel.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Is er nog iets te zeggen over de nordstream explosies? Is wel een risicovolle Oekraïnse onderneming geweest. Tenminste dat kunnen we nu toch wel een keer concluderen?
De VS was er blij mee en Oekraïne kon de schuld zo naar het Kremlin duwen.
Ad andere kant had dat alle EU steun kunnen verzwakken. Pas op dat je vriend niet je vijand wordt
De VS was er blij mee en Oekraïne kon de schuld zo naar het Kremlin duwen.
Ad andere kant had dat alle EU steun kunnen verzwakken. Pas op dat je vriend niet je vijand wordt
Vakman pur sang
Onze grote vriend Putin heeft iedereen inderdaad flink teleurgesteld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat bedoel je, WSJ komt ook met het verhaal.
https://www.nu.nl/spannin(...)ar-bedacht-zich.html
(Al was dit vanaf het begin ook al zeer duidelijk en heb ik dit al aangegeven destijds)
Zeg toch niet direct dat het een slechte actie was, wel een risicovolle.
https://www.nu.nl/spannin(...)ar-bedacht-zich.html
(Al was dit vanaf het begin ook al zeer duidelijk en heb ik dit al aangegeven destijds)
Zeg toch niet direct dat het een slechte actie was, wel een risicovolle.
Vakman pur sang
https://www.nrc.nl/nieuws(...)it-pokrovsk-a4862984quote:Alle Oekraïense burgers in de stad Pokrovsk en omliggende dorpen zijn opgeroepen die regio snel te verlaten. Het evacuatiebevel geldt voor circa zestigduizend inwoners. De Russische strijdkrachten zijn de stad in de provincie Donetsk tot zo’n tien kilometer genaderd. Dit betekent dat Pokrovsk binnen bereik van de Russische artillerie is komen te liggen – de verwachting is dat de slag om de stad binnenkort begint.
Het gaat om de grootste Oekraïense evacuatie sinds 2022. Burgers worden verplaatst naar slaapzalen en woningen in West-Oekraïne. De Russische strijdkrachten zijn op dit moment bezig met een opmars in het oosten van Oekraïne. Sinds eind vorige maand wisten zij meer dan tien kilometer door te breken richting Pokrovsk.
Pokrovsk staat bekend als ‘de westelijke poort naar de Donbas’. De stad ligt op een knooppunt van belangrijke snelwegen, de E-50 en de N-23 (of T-0504) naar het zuiden en oosten, en fungeert daardoor als logistiek knooppunt. Het Russische offensief bedreigt de Oekraïense toevoerlijnen richting het zuiden (Selydove) en het noordoosten (Tsjasiv Jar). Langs Pokrovsk worden de frontlinies bij zwaarbevochten plaatsen als Toretsk en Tsjasiv Jar voorzien van munitie en andere benodigdheden. Ook zijn de twee verkeersaders de snelste weg om gewonden te vervoeren naar het westen, naar de stad Dnipro.
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)it-pokrovsk-a4862984
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Er word door sommige mensen gedacht dat het westen niet durft door te pakken. Vanwege nucleaire dreiging van Rusland of omdat de Russische Federatie uit elkaar kan vallen. Daarom willen ze niet dat Ukraine Rusland verslaat, maar ze hopen dat Putin opgeeft als ie door krijgt dat ie niet vooruit komt.quote:
[..]
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Pardon? U is bekend met het feit dat Rusland een zeer grote en dus rijke exporteur is van olie en gas? En dat Rusland ook (o.a.) zeer moderne wapensystemen heeft waaronder de hypersonische raketten die (naar het schijnt) 9x de snelheid van het geluid halen.quote:
[..]
........de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig........
Neemt niet weg dat het een uitputtingsslag wordt waarbij al heel veel Russisch materiaal is uitgeschakeld.
Terugkomend op de NAVO, (even los van nucleaire vergelding), maar als de NAVO het écht wil staan ze binnen 3 dagen in Moskou en zit Putin ondergedoken in Dubai of staat hij terecht in Neurenberg 2.0 samen met de rest van zijn moordzuchtige kleptomane bende.
Pecunia non olet
Vergeet niet dat Rusland nu momenteel meer wapens en munitie produceert dan alle NAVO landen bij elkaar.quote:
[..]
Pardon? U is bekend met het feit dat Rusland een zeer grote en dus rijke exporteur is van olie en gas? En dat Rusland ook (o.a.) zeer moderne wapensystemen heeft waaronder de hypersonische raketten die (naar het schijnt) 9x de snelheid van het geluid halen.
Neemt niet weg dat het een uitputtingsslag wordt waarbij al heel veel Russisch materiaal is uitgeschakeld.
Terugkomend op de NAVO, (even los van nucleaire vergelding), maar als de NAVO het écht wil staan ze binnen 3 dagen in Moskou en zit Putin ondergedoken in Dubai of staat hij terecht in Neurenberg 2.0 samen met de rest van zijn moordzuchtige kleptomane bende.
Heel simpel: de steun die Oekraïne krijgt is niet belachelijk veel, die is net genoeg om de Russen tegen te kunnen houden.quote:
[..]
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Цой жив
Waarom moeten ze dan bij Noord Korea bedelen om granaten?quote:
[..]
Vergeet niet dat Rusland nu momenteel meer wapens en munitie produceert dan alle NAVO landen bij elkaar.
Overigens heb je hier vast wel een recente bron van, toch?
Waarschijnlijk omdat ze er momenteel iets meer opmaken dan de NAVO landen.quote:Op zondag 18 augustus 2024 10:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dan bij Noord Korea bedelen om granaten?
Overigens heb je hier vast wel een recente bron van, toch?
quote:Rusland overklast Westen met productie wapens en munitie’
Auteur: Mark van Harreveld
Rusland overtreft de NAVO en de Verenigde Staten met de productie van munitie, raketten en tanks. En dat met een defensiebudget van slechts 100 miljard dollar in 2023 terwijl het gecombineerde defensiebudget van de VS en NAVO 1.470 miljard dollar bedraagt, schrijft de Amerikaanse defensiespecialist Mike Fredenburg in Responsible Statecraft. 'De Verenigde Staten en NAVO-bondgenoten voeren een oorlog die ze graag willen winnen, terwijl Rusland een oorlog voert die het denkt te moeten winnen - een existentiële oorlog.'
Als alles volgens plan verloopt, kunnen de Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten tegen het einde van 2025 jaarlijks bijna 2 miljoen 155mm granaten produceren.
Als alles volgens plan verloopt, kunnen de Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten tegen het einde van 2025 jaarlijks bijna 2 miljoen 155mm granaten produceren. (ANP / BELGA)
Fredenburg noemt de productie van wapens en munitie voor het Pentagon en Amerikaanse defensieaannemers 'grotendeels business as usual' waarbij winst en inkomsten voorop staan. Vanzelfsprekend staat Rusland daar wat anders in. Volgens Fredenburg verzaakt de Amerikaanse defensie-industrie fors, en niet alleen op de grote complexe programma's die te laat komen en hun budget overschrijden, maar ook op relatief eenvoudige zaken als de productie van ongeleide en weinig geavanceerde artilleriegranaten.
Verontrustend
Zo sneed het Amerikaanse leger vóór de Russische invasie in Oekraïne niet alleen flink in de jaarlijkse uitgaven aan kogels en granaten, de vervanging van de verouderde Amerikaanse artillerieproductiefaciliteit in Virginia door een moderne faciliteit met een veel hogere capaciteit liep tien jaar vertraging op, terwijl de kosten bijna verdubbelden. Het 'meest verontrustende aspect' noemt Fredenburg de kwaliteit van de Amerikaanse toeleveringsketen voor artilleriegranaten; 'ten minste een dozijn chemicaliën die cruciaal zijn voor de productie van artilleriegranaten [zijn] afkomstig uit China en India, landen met nauwe handelsbetrekkingen met Rusland'.
Te weinig, te laat
President Joe Biden tekende in april een veiligheidswet waardoor de productie van 152 mm artilleriegranaten vervijfvoudigde. Maar Rusland slaagde er volgens Russische staatsbronnen in om de productie van zijn 152mm Krasnopol-M2 artillerie precisiegeleide granaten met een factor 20 op te voeren. Ter illustratie: waar de Amerikaanse munitieproducenten in 1980 maandelijks nog 438.000 patronen van de band lieten rollen, daar is het nu de ambitie van het Amerikaanse leger om tegen het einde van 2025 maandelijks 100.000 granaten af te leveren. 'Dat klinkt goed, maar we moeten die productiesnelheid nog in de realiteit zien en tegen het einde van 2025 kan Oekraïne de oorlog verloren hebben', aldus
Samenvattend: als alles volgens plan verloopt, kunnen de Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten tegen het einde van 2025 jaarlijks bijna 2 miljoen 155mm granaten produceren. Dit lijkt indrukwekkend, maar de totale Russische productie van artilleriegranaten ligt op jaarlijks drie miljoen patronen.
Hoewel Fredenburg geen exacte gegevens heeft over de productie van de kanonnen zelf, stelt hij wel dat de Russische productie die van het Westen overklast 'door zijn zeer grote fabrieken uit het Sovjettijdperk 24/7 te laten draaien om munitie, voertuigen en andere militaire goederen te produceren'.
Onwil
Dat het Westen niet veel meer werk maakt van de productie wijt Fredenburg enerzijds aan het feit dat het Westen geen existentiële strijd levert op leven en dood (zoals Rusland het zelf ziet), en anderzijds aan de onwil van westerse partijen om 'de status-quo van defensieaankopen' te verstoren. Ja, de Russische dreiging is groot, betoogt Fredenburg, maar het is 'niet zo'n grote dreiging dat het gerechtvaardigd is om de status-quo die defensieaannemers hebben gecreëerd te verstoren - een status-quo die elk jaar minder geld oplevert, maar wel recordwinsten en -inkomsten genereert'.
Ook de mensen die dat spul moeten afvuren raken snel op. Ze halen het kanonnenvoer uit de arme regio's, maar militairen die deze hightech wapens kunnen bedienen zijn schaars. Zeker nadat na de mobilisatierondes vele jonge goed opgeleide Russen naar het buitenland zijn gevlucht.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze er momenteel iets meer opmaken dan de NAVO landen.
[..]
Pecunia non olet
Klopt maar een groot gedeelte is al weer terug.quote:
[..]
Ook de mensen die dat spul moeten afvuren raken snel op. Ze halen het kanonnenvoer uit de arme regio's, maar militairen die deze hightech wapens kunnen bedienen zijn schaars. Zeker nadat na de mobilisatierondes vele jonge goed opgeleide Russen naar het buitenland zijn gevlucht.
NAVO is feitelijk geen leger maar een verbond aan landen met een defensie. Waarbij de VS vrijuit de grootste vechtkracht heeft en ook wel ervaring in oorlogsvoering.quote:
[..]
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Mocht NAVO tegenover RUS komen te staan in een directe strijd, maar mocht de VS zich om wat voor reden ook terugtrekken dan weet ik het zo nog niet.
Op papier is er dan nog steeds heel veel. Maar er is geen (echte) oorlogservaring, en ook moet je je afvragen wat landen echt functioneel hebben staan, omdat defensie toch vaak een sluitpost is voor individuele landen.
Vakman pur sang
Neem bv Nederland, die hebben 25 stuks F35 staan. Echter staan die allemaal vliegklaar? Ik denk (en weet) van niet. Het zijn de Ferrari’s onder de jachtvliegtuigen en staan meer in onderhoud dan functioneel te zijn.
Niet zo lang geleden hadden we 87 F16’s (en ook nog veel tanks) die functioneel veel handiger en breder inzetbaar waren.
In oorlog KISS (Keep is Stupid Simple)
Niet zo lang geleden hadden we 87 F16’s (en ook nog veel tanks) die functioneel veel handiger en breder inzetbaar waren.
In oorlog KISS (Keep is Stupid Simple)
Vakman pur sang
Ze nemen wel af en toe deel in gezamenlijke acties in Irak, bij Jemen, destijds IS. Daar hoor je uiteraard weinig over want dat is streng vertrouwelijk allemaal, maar denk dat onze luchtmacht zijn mannetje wel staat, als de situatie het vraagt. En onze marine van oudsher ook wel. Landmacht is denk ik de zwakste broeder in het geheel.quote:
Neem bv Nederland, die hebben 25 stuks F35 staan. Echter staan die allemaal vliegklaar? Ik denk (en weet) van niet. Het zijn de Ferrari’s onder de jachtvliegtuigen en staan meer in onderhoud dan functioneel te zijn.
Niet zo lang geleden hadden we 87 F16’s (en ook nog veel tanks) die functioneel veel handiger en breder inzetbaar waren.
In oorlog KISS (Keep is Stupid Simple)
Pecunia non olet
Maar is het niet zo dat al eens is uitgerekend dat de legers van Duitsland en Turkije samen al sterker zijn dan die van Rusland.quote:
[..]
NAVO is feitelijk geen leger maar een verbond aan landen met een defensie. Waarbij de VS vrijuit de grootste vechtkracht heeft en ook wel ervaring in oorlogsvoering.
Mocht NAVO tegenover RUS komen te staan in een directe strijd, maar mocht de VS zich om wat voor reden ook terugtrekken dan weet ik het zo nog niet.
Op papier is er dan nog steeds heel veel. Maar er is geen (echte) oorlogservaring, en ook moet je je afvragen wat landen echt functioneel hebben staan, omdat defensie toch vaak een sluitpost is voor individuele landen.
En dan komt Polen er ook nog bij, die investeren gigantisch in defensie en zijn over enkele jaren wellicht het machtigste leger van Europa, want de geschiedenis heeft hun wel geleerd dat het geen dooie reet uit maakt welk verbond je sluit, als de oorlog echt begint is het ieder voor zich en wil je van niemand afhankelijk zijn.
Dan hebben ook nog Finland, recent NAVO lid en hoewel klein, hebben ze een sterk en geavanceerd leger dat mogelijk zelfs meer weerstand kan bieden dan Oekraïne.
Frankrijk en UK, samen eigenlijk ook al vele malen sterker dan Rusland, zowel technologisch als economisch. Italië en Spanje zijn ook niet te onderschatten.
Het bestaat niet dat de NAVO landen zoveel moeite hebben, zelfs zonder Amerika, met Rusland dat de dertigste economie heeft van de wereld, waar veel mannen door overmatig tabak-en alcohol gebruik max. 60 jaar worden en onder meer daardoor hebben ze last van een bevolkingskrimp.
Ik begin meer en meer het idee te krijgen dat hier een geopolitiek spelletje wordt gespeeld waarbij de grote NAVO landen eigenlijk willen dat de oorlog zo lang mogelijk duurt omdat ze er financieel garen bij spinnen. Triest dat het alleen veel mensenlevens kost, zowel aan Russisch als aan Oekraïnse kant.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Op papier misschien, maar wat kan een land echt, wat heeft het echt. NL geloof ik wel, Duitsland komt in een buurt van papier. Italië ed is het leger dezelfde staat als de bruggen. Op papier super.quote:
[..]
Maar is het niet zo dat al eens is uitgerekend dat de legers van Duitsland en Turkije samen al sterker zijn dan die van Rusland.
Maar zelfs NL en DU. Hebben totaal geen echte samenwerking en vechtervaring waarbij er totale lead is. Dat was altijd de VS in het buitenland en die bepaalden ook alles.
Ik denk dat een EU als leger zeker de eerste maanden een grote aanfluiting is. Tot er voldoende ervaring en samenwerking is opgebouwd. Europeanen zijn nog altijd de heersers van de moderne wereld.
Als je al ziet hoever alleen een Duitsland al is gekomen tegen Rusland,
Vakman pur sang
https://www.nu.nl/spannin(...)p-naar-pokrovsk.htmlquote:Rusland rukt op naar Pokrovsk
Russische troepen winnen al maanden terrein richting Pokrovsk, een belangrijk logistiek knooppunt voor Oost-Oekraïne. Volgens analisten was een van de doelen van Oekraïne voor de operatie in Kursk om de Russische troepen in het oosten van Oekraïne af te leiden, schrijft persbureau Reuters. Maar er is tot nu toe nog geen afname van Russische troepen aan die kant van Oekraïne.
Volgens lokale autoriteiten bevinden de Russische troepen zich nu op 10 kilometer van de buitenwijken van Pokrovsk en ongeveer 6 kilometer van het nabijgelegen Myrnohrad.
Het is inmiddels wel duidelijk dat het zo machtig gedachte Russische leger niet heel veel voorsteld.quote:
[..]
Op papier misschien, maar wat kan een land echt, wat heeft het echt. NL geloof ik wel, Duitsland komt in een buurt van papier. Italië ed is het leger dezelfde staat als de bruggen. Op papier super.
Maar zelfs NL en DU. Hebben totaal geen echte samenwerking en vechtervaring waarbij er totale lead is. Dat was altijd de VS in het buitenland en die bepaalden ook alles.
Ik denk dat een EU als leger zeker de eerste maanden een grote aanfluiting is. Tot er voldoende ervaring en samenwerking is opgebouwd. Europeanen zijn nog altijd de heersers van de moderne wereld.
Als je al ziet hoever alleen een Duitsland al is gekomen tegen Rusland,
Natuurlijk, met de gebruikte methode kunnen ze op zich wel land veroveren en vasthouden, echter waar het nooit de bedoeling is geweest, sleept Oekraine Rusland simpelweg de afgrond in, want dit duurt voor Rusland allemaal veel te lang en Rusland moet door blijven gaan uit principe, terwijl de doelen, veiligheid voor Rusland op de Krim en in de Donbass momenteel is veranderd in, troepen verzamelen om Oekraine weer uit Rusland te schoppen.
Wat betreft de capaciteiten van Rusland, een van de Russische doctrines is dat zij denken dat ze een atoomoorlog kunnen winnen zolang Rusland maar de eerste klappen uitdeelt.
Dit is echter een achterhaalde gedachte, de atoomwapens van de NATO zijn op teveel plekken die Rusland nooit allemaal tegelijk kan uitschakelen, waardoor men er een heleboel terug gaat krijgen.
Andersom ook, want hoewel het nucleaire arsenaal van Rusland mogelijk niet allemaal gebruiksklaar is, zijn er voldoende atoomwapens natuurlijk wel klaar, want hoewel minder intensief en steeds meer uit Noord Korea kan Rusland wel kruisraketten blijven afvuren.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Rusland heeft direct in het begin van de aanval in Koersk inderdaad gekozen om geen troepen uit de Donbass weg te trekken, nu de invasie echter aanhoudt zijn er al eerste troepen uit de buurt van Kherson weggetrokken en als dat niet voldoende is dan zal Rusland moeten kiezen, want de kerncentrale onder directe dreiging van Oekrainsche artillerie evenals de stad Koersk.quote:
[..]
https://www.nu.nl/spannin(...)p-naar-pokrovsk.html
En als Rusland niet uitkijkt, teveel troepen uit de Kherson regio en men verzwakt het daar, en de Krim is het ultieme doel voor Oekraine.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Voorlopig bijten de Russen hun tanden al stuk op Oekraïne, een economisch zwakke staat met een beschikbaar mobilisatie- van een vijfde van wat de Russen beschikbaar hebben aan mankracht...quote:
[..]
Maar is het niet zo dat al eens is uitgerekend dat de legers van Duitsland en Turkije samen al sterker zijn dan die van Rusland.
Zelfs als de Oekraïne ook veel steun uit het westen krijgen, militair staan zij er in hun eentje voor, maar houden wel dat 'supersterke’ Russische leger doodleuk behoorlijk tegen...
Ik denk dat iedereen die lof wil zingen over een vermeende Russische militaire supermacht, wel zn ogen sluit voor wat ze in realiteit tot stand brengen sinds februari 2022...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
https://nos.nl/artikel/25(...)pgeblazen-in-ruslandquote:De Russen staan ook voor de stad Toretsk, eveneens in Donetsk, 20 kilometer ten noordoosten van Pokrovsk.
Oekraïne verwacht dat Rusland voor het einde van het jaar nog eens 200.000 militairen naar Oekraïne stuurt. Nu zijn er naar schatting van Kyiv 600.000 Russische militairen in het land.
Dat was 85 jaar geleden, toen had Europa nog 3/4 van de wereld in handen als kolonie,. Zelfs Nederland was met Indonesië een grootmacht (qua km2) De hoeveelheid wapens die de Nederlandse regering besteld had in Washington ter verdediging tegen de Japanners is indrukwekkend. (alleen ze kregen 90% nooit geleverd omdat de Amerikanen veel te veel bestellingen kregen en andere klanten en henzelf belangrijker warenquote:
Europeanen zijn nog altijd de heersers van de moderne wereld.
Als je al ziet hoever alleen een Duitsland al is gekomen tegen Rusland,
Dat heeft weinig meer met de huidige situatie te maken.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Men rommelt maar wat aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, het is inmiddels duidelijk dat de Russen nog steeds te weinig manschappen hebben ingezet. Als er nu nog steeds troepen moeten worden verplaatst richting Koersk, dan keert de frontlijnverlenging tegen de Russen zelf.quote:
[..]
Rusland heeft direct in het begin van de aanval in Koersk inderdaad gekozen om geen troepen uit de Donbass weg te trekken, nu de invasie echter aanhoudt zijn er al eerste troepen uit de buurt van Kherson weggetrokken en als dat niet voldoende is dan zal Rusland moeten kiezen, want de kerncentrale onder directe dreiging van Oekrainsche artillerie evenals de stad Koersk.
En als Rusland niet uitkijkt, teveel troepen uit de Kherson regio en men verzwakt het daar, en de Krim is het ultieme doel voor Oekraine.
Oekraïne hoeft economisch niet sterk te zijn als ze alles van het Westen / de NAVO landen krijgen.quote:
[..]
Voorlopig bijten de Russen hun tanden al stuk op Oekraïne, een economisch zwakke staat met een beschikbaar mobilisatie- van een vijfde van wat de Russen beschikbaar hebben aan mankracht...
Nee, dat doen ze niet, Rusland vordert gestaag en hun opmars is naar Pokrovsk is niet meer te stoppen.quote:Zelfs als de Oekraïne ook veel steun uit het westen krijgen, militair staan zij er in hun eentje voor, maar houden wel dat 'supersterke’ Russische leger doodleuk behoorlijk tegen...
Het gaat niet zozeer om het verleden en nu, maar vooral over de toekomst. Het klopt dat Rusland niet zo een grote weerstand had verwacht van Oekraïne, ze hadden ook niet verwacht dat de NAVO landen ze met zoveel miljarden aan artillerie, overig materieel en munitie zou steunen. Ze hadden ook niet verwacht dat de oorlog jaren zou duren.quote:Ik denk dat iedereen die lof wil zingen over een vermeende Russische militaire supermacht, wel zn ogen sluit voor wat ze in realiteit tot stand brengen sinds februari 2022...
Dus ja, Rusland heeft zich behoorlijk verkeken en loopt sindsdien achter de feiten aan. Echter, zoals in het al eerder aangehaalde artikel is Rusland momenteel een stuk beter bezig om zijn zaakjes op orde te krijgen zodat de kans dat ze de oorlog winnen elke dag een stukje groter wordt.
En de NAVO landen dan? Die maken zich momenteel druk om het milieu/klimaat, het migratieprobleem, het in leven houden van de kunstsector, maar het echte besef dat er defensief flink opgeschaald moet worden leeft alleen bij Polen. Laten we hopen dat dat genoeg is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Je hebt niet goed opgelet als je wat roeptoetert dat de Oekraïne “alles” van het westen zouden krijgen....quote:
[..]
Oekraïne hoeft economisch niet sterk te zijn als ze alles van het Westen / de NAVO landen krijgen.
[..]
Nee, dat doen ze niet, Rusland vordert gestaag en hun opmars is naar Pokrovsk is niet meer te stoppen.
[..]
Het duurde zeker driekwart jaar voor militair materiaal geleverd kon worden...
Tevens vergeet je dat de leveringen vanuit het westen kredieten zijn, die Oekraïne verder aan het westen vastbinden.
Verder noem ik het geen goed teken als een land dat 5maal zo groot is, moet vechten voor iedere kilometer na 2,5 jaar ....
En in de tussentijd meer dan 30% van haar budget voor het militair gereserveerd heeft.
Het is verder aan het westen om misschien te denken dat ze als Oekraine gewoon laten doodbloeden en bv oost-Oekraïne en de Krim aan Rusland overlaten, ze daarmee genoeg ‘winst’ hebben (of sparen aan meer structurele steun die Rusland dwingt agressieve expansie op te geven, wat Rusland vroeger of later zal moeten doen om niet in een directe Rusland-NATO oorlog te geraken; iets waarop Rusland nu toestreeft)
Voorlopig dient juist de Oekraïense tegenstand puur westerse belangen, zolang Oekraïners vechten, is een directe oorlog tussen Rusland en de NATO ver weg...
En gezien de Russische prestatie is dat een confrontatie met ook een middelmatig leger hen enorme problemen geeft, ondanks dat ze vele miljarden meer uitgeven (geschat 132 miljard aan directe Russische uitgaven en tussen de 80 en 105 miljard aan verlies van de binnenlandse productie van Rusland per jaar)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Belgische journalist ziet hoe inwoners geëvacueerd worden in omgeving van Pokrovsk, stad onder Russisch vuur: "Stilte voor de storm"quote:Nieuw front
Intussen blijft Rusland Oekraïne bestoken met luchtaanvallen. Mogelijke vredesonderhandelingen lijken verder weg dan ooit.
"Maar waarmee wil Oekraïne gaan onderhandelen?", vraagt De Decker zich af. "Het bezet ongeveer 1.000 vierkante kilometer aan landbouwgrond met als grootste stad Soedzja, dat een kleine 5.000 inwoners telt. Dat is van een veel minder groot belang dan de Donbas en de gebieden die Rusland nu aan het veroveren is."
"Volgens mij denkt Poetin: ik ga gewoon door met veroveringen in de Donbas, want dat is veel meer waard. Het zijn rijke landen met veel koolmijnen rond. De meeste westerse analisten hopen of denken dat de inval in Koersk een afleiding zou kunnen zijn voor een andere operatie die ergens in het zuiden zou moeten plaatsvinden, in de richting van de Krim bijvoorbeeld. Maar dat moet allemaal nog blijken."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)r-pokrovsk-bachmoet/
En toch geloof ik niet dat de Russen Pokrovsk voorlopig rechtstreeks zullen aanvallen.quote:
[..]
Belgische journalist ziet hoe inwoners geëvacueerd worden in omgeving van Pokrovsk, stad onder Russisch vuur: "Stilte voor de storm"
https://www.vrt.be/vrtnws(...)r-pokrovsk-bachmoet/
De komende weken zijn cruciaal voor de Russen om de plaatsen Hrodovic, Novohrodivic en Selydove te veroveren. Als ze dat lukt, plus ze bereiken de autosnelweg T0504 ergens ten noorden of noordoosten van Hrodovic, dan zijn de Oekraïense bevoorradingslijnen naar het front al grotendeels afgesneden.
Zolang het daar nog volop zomer is, is de ondergrond nu meer geschikt om vanuit de huidige veroverde posities ten westen van de Vovcharivier nu verder op te rukken naar het zuiden richting Kurakhivka en Kurakhove.
Het veroveren van de stad Prokovsk kost de Russen teveel manschappen, en is te traag, zie maar bij Chasiv Yar. Deze manschappen kunnen de Russen beter gebruiken om de huidige flexibele vooruitgang voort te zetten.
En met Hrodovic, Novohrodivic en Selydove kunnen de Russen een stevige verdedigingslijn opzetten, plus dat ze van deze plaatsen goede bufferplekken kunnen gaan maken voor aanvoerlijnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 27-08-2024 22:02:46 ]
Wat de Russen niet voor elkaar kregen met hun offensief ten noorden en noordoosten van Charkiv op 10 mei, lukt hun nu wel met het Oekraïense offensief in de oblast Koersk.
De Russen wilden en hoopten op 10 mei met een breder front meer progressie aan het Donbassfront te krijgen.
Nou dat lukte niet, want het front ging bijna weer op slot, na de verovering van Ocheretyne ongeveer op 20 april 2024.
In juni 2024 werd maar 36 vierkante kilometer veroverd richting Pokrovsk met enkele kleine dorpjes.
Maar zie, nu gaat het florissant voor de Russen richting Prokovsk, sinds het Oekraïens Koerskoffensief.
In augustus is tot nu al meer dan 100 vierkante kilometer veroverd, en dat is meer dan in de andere maanden van het afgelopen half jaar. Sterker nog, het veroverde gebied deze maand is nog meer dan in de maand februari 2024, toen Avdiivka in Russische handen viel.
En het is nu niet meer alleen het veroverde gebied, maar ook de plaatsen zijn veel belangrijker.
Novohrodivka (voorheen 14.000 inwoners) is binnen een week veroverd, en tot nu toe ook nog vrijwel in tact.
En de autoweg E50 is vandaag in zuidelijke richting overgestoken en de plaats Memryk is bereikt en veroverd. Dan zit je nog maar drie kilometer van Ukrainsk vandaan, ook een plaats met meer dan 10.000 inwoners.
En daar tussenin ligt Selydove, een plaats/stad dat twee keer zo groot is met voorheen ruim 21.000 inwoners.
In dit huidige tempo zijn al deze belangrijke plaatsen binnen anderhalve week veroverd. Dan hebben de Russen ten zuiden en zuidoosten van Pokrovsk een sterke bufferzone met logistieke hubpunten.
++++++++
Ik denk dat toen de Oekraïense legerleiding de operatie Koersk planden, dat zij er van uit gingen van de geringe opmars zoals in juni 2024, en geen rekening hadden gehouden met de huidige situatie in de Pokrovsk-regio.
[ Bericht 1% gewijzigd door Idisrom op 27-08-2024 22:28:14 ]
De Russen wilden en hoopten op 10 mei met een breder front meer progressie aan het Donbassfront te krijgen.
Nou dat lukte niet, want het front ging bijna weer op slot, na de verovering van Ocheretyne ongeveer op 20 april 2024.
In juni 2024 werd maar 36 vierkante kilometer veroverd richting Pokrovsk met enkele kleine dorpjes.
Maar zie, nu gaat het florissant voor de Russen richting Prokovsk, sinds het Oekraïens Koerskoffensief.
In augustus is tot nu al meer dan 100 vierkante kilometer veroverd, en dat is meer dan in de andere maanden van het afgelopen half jaar. Sterker nog, het veroverde gebied deze maand is nog meer dan in de maand februari 2024, toen Avdiivka in Russische handen viel.
En het is nu niet meer alleen het veroverde gebied, maar ook de plaatsen zijn veel belangrijker.
Novohrodivka (voorheen 14.000 inwoners) is binnen een week veroverd, en tot nu toe ook nog vrijwel in tact.
En de autoweg E50 is vandaag in zuidelijke richting overgestoken en de plaats Memryk is bereikt en veroverd. Dan zit je nog maar drie kilometer van Ukrainsk vandaan, ook een plaats met meer dan 10.000 inwoners.
En daar tussenin ligt Selydove, een plaats/stad dat twee keer zo groot is met voorheen ruim 21.000 inwoners.
In dit huidige tempo zijn al deze belangrijke plaatsen binnen anderhalve week veroverd. Dan hebben de Russen ten zuiden en zuidoosten van Pokrovsk een sterke bufferzone met logistieke hubpunten.
++++++++
Ik denk dat toen de Oekraïense legerleiding de operatie Koersk planden, dat zij er van uit gingen van de geringe opmars zoals in juni 2024, en geen rekening hadden gehouden met de huidige situatie in de Pokrovsk-regio.
[ Bericht 1% gewijzigd door Idisrom op 27-08-2024 22:28:14 ]
Op 6 augustus viel Oekraïne de Russische oblast Koersk binnen, en veroverde snel vele terreinen. Dit tot verrassing van het Westen, maar vooral voor de Russen. De belangrijke plaats Soedzja (ongeveer 5.200 inwoners) werd al binnen een week ingenomen, wat volgens mij absoluut niet door de Russen vooraf werd ingeschat.
De andere belangrijke plaats in die regio, Korenevo met 5.500 inwoners blijft nog wel met handen en wurgen in Russische handen.
Inmiddels zijn de Russen van de schrik bekomen en hebben goed geluisterd naar het advies van Mart de Kruif.
Hij zei dat de Oekraïners niet snel zich moesten terugtrekken, en zolang mogelijk proberen een groot gebied daar vast te houden (om de Russen daar vast te pinnen).
Volgens de Oekraïense leider van de strijdkrachten, Olekdandr Syrsky, is nu bijna 1300 vierkante kilometer in de oblast Koersk veroverd. Volgens Balkan Mapper gaat het om ongeveer 850 vierkante kilometer.
Hoe Poetin erover denkt, weet ik het niet, maar de Russische militaire top is wel blij met de huidige situatie in Koersk, omdat er waarschijnlijk ook Oekraïense militairen van het Pokrovskfront zijn gebruikt voor het Koerskoffensief.
Sindsdien is het Russische succes aan het Pokrovskfront nog nooit zo groot geweest, en worden nu de belangrijkere steden veroverd, en dit onverwacht in een mum van tijd.
++++++++++++++
Wat de plaatselijke leiding het eerst heeft gedaan in de geëvacueerde gebieden in de Koerskregio. Het belangrijkste was, dat de kinderen in dat gebied in de nieuwe opvanggebieden veilig naar school naar kunnen met bunkers en schuilkelders dichtbij. Dan heb je een heel stuk onrust weg bij de geëvacueerde bevolking, als de kinderen gewoon naar school kunnen.
Dat was ook zo in Marioepol in 2022. De eerste gebouwen die in augustus 2022 week klaar waren of opnieuw gebouwd waren, waren de scholen, zodat de jeugd in het nieuwe schooljaar weer naar school kon.
Dit houdt wel in dat de Russische leiding al rekening houdt met een langdurige bezetting in de Koersk oblast. De Russische militaire leiding wil zolang mogelijk van deze situatie profiteren.
++++++++++++++++++++
De laatste week gebruiken de Russen een andere tactiek om de plaatsen te veroveren. Dit is gebeurd in Novohrodivka, en is thans bezig in Selydove.
Eerst gaan Russische stoottroepen snel de plaats in op zoek naar een plek met hoogbouw, die ze vervolgens bezet gaan houden Dan komen de andere (bezettings)troepen naar deze hoogbouw toe, en houden de aanvoerstraten bezet. Vervolgens trekken de stoottroepen snel verder naar een volgende hoogbouw, en hetzelfde scenario herhaalt zich.
Zo kan het voorkomen dat de Russen stoottroepen al aan de andere kant van de stad zitten, terwijl de bezettingstroepen dan nog veel gebied aan weerskanten van de aanvoerstraten moeten uitkammen.
Natuurlijk speelt wel mee, dat de Oekraïense verdediging niet veel zin heeft om zo'n stad te verdedigen, en alvast gaan voorsorteren op een grote verdedigingslijn bij Pokrovsk zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 30-08-2024 21:06:22 ]
De andere belangrijke plaats in die regio, Korenevo met 5.500 inwoners blijft nog wel met handen en wurgen in Russische handen.
Inmiddels zijn de Russen van de schrik bekomen en hebben goed geluisterd naar het advies van Mart de Kruif.
Hij zei dat de Oekraïners niet snel zich moesten terugtrekken, en zolang mogelijk proberen een groot gebied daar vast te houden (om de Russen daar vast te pinnen).
Volgens de Oekraïense leider van de strijdkrachten, Olekdandr Syrsky, is nu bijna 1300 vierkante kilometer in de oblast Koersk veroverd. Volgens Balkan Mapper gaat het om ongeveer 850 vierkante kilometer.
Hoe Poetin erover denkt, weet ik het niet, maar de Russische militaire top is wel blij met de huidige situatie in Koersk, omdat er waarschijnlijk ook Oekraïense militairen van het Pokrovskfront zijn gebruikt voor het Koerskoffensief.
Sindsdien is het Russische succes aan het Pokrovskfront nog nooit zo groot geweest, en worden nu de belangrijkere steden veroverd, en dit onverwacht in een mum van tijd.
++++++++++++++
Wat de plaatselijke leiding het eerst heeft gedaan in de geëvacueerde gebieden in de Koerskregio. Het belangrijkste was, dat de kinderen in dat gebied in de nieuwe opvanggebieden veilig naar school naar kunnen met bunkers en schuilkelders dichtbij. Dan heb je een heel stuk onrust weg bij de geëvacueerde bevolking, als de kinderen gewoon naar school kunnen.
Dat was ook zo in Marioepol in 2022. De eerste gebouwen die in augustus 2022 week klaar waren of opnieuw gebouwd waren, waren de scholen, zodat de jeugd in het nieuwe schooljaar weer naar school kon.
Dit houdt wel in dat de Russische leiding al rekening houdt met een langdurige bezetting in de Koersk oblast. De Russische militaire leiding wil zolang mogelijk van deze situatie profiteren.
++++++++++++++++++++
De laatste week gebruiken de Russen een andere tactiek om de plaatsen te veroveren. Dit is gebeurd in Novohrodivka, en is thans bezig in Selydove.
Eerst gaan Russische stoottroepen snel de plaats in op zoek naar een plek met hoogbouw, die ze vervolgens bezet gaan houden Dan komen de andere (bezettings)troepen naar deze hoogbouw toe, en houden de aanvoerstraten bezet. Vervolgens trekken de stoottroepen snel verder naar een volgende hoogbouw, en hetzelfde scenario herhaalt zich.
Zo kan het voorkomen dat de Russen stoottroepen al aan de andere kant van de stad zitten, terwijl de bezettingstroepen dan nog veel gebied aan weerskanten van de aanvoerstraten moeten uitkammen.
Natuurlijk speelt wel mee, dat de Oekraïense verdediging niet veel zin heeft om zo'n stad te verdedigen, en alvast gaan voorsorteren op een grote verdedigingslijn bij Pokrovsk zelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 30-08-2024 21:06:22 ]
Het is wel de vraag in hoeverre er een voldoende sterke verdedigingslijn is bij Pokrovsk. De sterkere verdedigingslinie ligt ten westen van Hrodivka en Novohrodivka en is geloof ik gisteren of eergisteren al doorbroken.
Het is ook niet zo makkelijk verdedigingslinies bij te bouwen als de vijand 10/20km2 per dag oprukt.
Het is ook niet zo makkelijk verdedigingslinies bij te bouwen als de vijand 10/20km2 per dag oprukt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.nporadio1.nl/(...)rlog-in-intense-fasequote:Bij een Russische aanval op de Oekraïense stad Poltava gisteren, zijn zeker 51 mensen omgekomen. Daarmee is de aanval de dodelijkste sinds het begin van de oorlog in februari 2022. De aanval komt op een moment van hevige gevechten tussen Oekraïne en Rusland: afgelopen zondag voerde Oekraïne een grote droneaanval uit op de regio Moskou, en ook vannacht bestookte Rusland de stad Lviv en Kyiv met raketten.
Dodelijkste Russische raketaanval in Oekraïne: “oorlog in intense fase”
"Het feit dat Rusland daar twee grote ballistische raketten heeft gebruikt, is schokkend", zegt oud-commandant Landstrijdkrachten Mart de Kruif in het NOS Radio 1 Journaal. "Het laat zien dat deze oorlog in een intense fase zit, waarbij niet alleen soldaten sneuvelen."
Raketten
Ballistische raketten bereiken volgens De Kruif een grote hoogte. "Ze gaan eigenlijk door de dampkring en keren daarna terug. Daar kan je eigenlijk niet zoveel aan doen. Als je ze kunt onderscheppen, dan heb je nog het gevaar dat brokstukken landen." De raketten bevatten daarnaast ook een grote explosieve lading; wanneer ze iets raken, is de schade groot.
Het land heeft een luchtafweersysteem, maar vanwege de grootte van het land is het vrijwel onmogelijk om alles volledig af te schermen. "Het is zo groot als Frankrijk, dat krijg je nooit helemaal dicht. Israël is een vrij klein land, dat kan je goed dicht timmeren. Oekraïne is zo groot, dan zitten er altijd ergens gaten."
Intensiever
Dat de oorlog nu in een intensievere fase is beland, komt deels door het weer, maar ook door de militaire doelen voordat het winter wordt. "De Russen willen per se een aantal steden in de Donbas bereiken. Oekraïne wil juist tegenaanvallen uitvoeren en heeft schaarse middelen ingezet in Koersk. Dan zie je dat de intensiteit van de oorlog, na de afgelopen winter, tot wasdom komt."
Twee gebieden
De oorlog vindt nu op twee gebieden in Oekraïne plaats, zegt De Kruif. "Je ziet het aan het front zelf, in de loopgraven, in Koersk en in de Donbas, maar ook in de diepte. De Russen vallen het energiesysteem en commandoposten aan. Oekraïne doet het ook; zij vallen ook het energienetwerk aan, maar ook brandstofdepots en vliegvelden."
Ontslag ingediend
Meerdere ministers en hoge ambtenaren hebben gisteren hun ontslag ingediend. Een van die mensen is de minister verantwoordelijk voor de oorlogsindustrie.
Volgens de Oekraïense president Zelensky waren het noodzakelijke wijzigingen. Het laat zien dat mensen in de Oekraïense overheid onder grote druk werken. "Dan krijg je altijd barsten, dat kan bijna niet anders. Aan de Russische kant is het net zo. In zo’n oorlog kan je nooit bereiken wat je wilt. Er zullen altijd tegenslagen en druk op mensen zijn. Dat is helaas een consequentie van een oorlog die je moet voeren, waarbij je alles nodig hebt om te overleven."
Blijven verrassen
Volgens De Kruif is het nu cruciaal dat Oekraïne de Russen kan blijven verrassen aan het front. "Wat ze gedaan hebben bij Koersk, moeten ze ook elders kunnen doen. Als ze dat kunnen, dwingen ze de Russen om na te denken waar ze hun troepen inzetten. Dan haal je de druk van de aanval in de Donbas af. Als je dat lukt, kan je het heel lang volhouden. Als dat niet lukt, wordt het een heel moeilijk verhaal."
https://nos.nl/artikel/25(...)sk-via-spoor-gestoptquote:Het treinstation van de Oost-Oekraïense stad Pokrovsk is gesloten voor de verdere evacuaties van burgers. Het is er niet langer veilig, omdat het Russische leger de stad in de provincie Donetsk te dicht is genaderd. Dat heeft de gouverneur van het Oekraïense deel van de provincie meegedeeld, zo schrijft de Kyiv Independent.
Winnen, denk je dat werkelijk dat de Russen dat nog kunnen? Stel het lukt ze militair - wat betekent dat? Dat ze op alle fronten de Oekraïense linies doorbreken, doorrijden tot Lviv en het Oekraïense regime tot overgave dwingen.quote:
Dus ja, Rusland heeft zich behoorlijk verkeken en loopt sindsdien achter de feiten aan. Echter, zoals in het al eerder aangehaalde artikel is Rusland momenteel een stuk beter bezig om zijn zaakjes op orde te krijgen zodat de kans dat ze de oorlog winnen elke dag een stukje groter wordt.
Die kans acht ik klein, maar soit: ze winnen. En dan? Bezetten. Structurele bezetting, met zeer repressieve middelen. Iets anders zit er niet meer in. Als er al goodwill bij de bevolking was, is die door de oorlog verdampt. Simpelweg een president neer zetten die Rusland minded is en de rest overlaten aan het Oekraïense regime is geen optie meer. Die heeft in no time een bom in zijn auto en dan begint de boel opnieuw. Dus jarenlange bezetting terwijl partizanen de boel overhoop halen. Dus het schieten en doden houdt niet op.
De economische sancties blijven van kracht, Rusland blijft een paria en is afhankelijk van Chinese goodwill en ressources. Een groot deel van de beroepsbevolking is dood, gewond of gevlucht en er heeft een braindrain plaatsgevonden. De demografische neergang is door de oorlog versneld. Op alle voor Rusland relevante strategische veiligheidsgebieden kan ze op nog meer tegenstand rekenen. Ondertussen is de speelruimte om 'veilig' conflictjes te beginnen aan de westgrens wel op: alle nog neutrale staten zijn lid van de NAVO.
Vertel, wat heeft Rusland in dit scenario gewonnen?
In zie geen scenario's waarin Rusland wint. Oorlog is de voortzetting van politiek met andere middelen. Het politieke doel was een veilige bufferzone creëren en Oekraïne behouden voor de Russische invloedsfeer. Die politieke doelen zijn -op langere termijn- inmiddels onhaalbaar.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Winnen is in dit geval gewoon de Donbass in bezit houden.quote:
[..]
Winnen, denk je dat werkelijk dat de Russen dat nog kunnen? Stel het lukt ze militair - wat betekent dat? Dat ze op alle fronten de Oekraïense linies doorbreken, doorrijden tot Lviv en het Oekraïense regime tot overgave dwingen.
Die kans acht ik klein, maar soit: ze winnen. En dan? Bezetten. Structurele bezetting, met zeer repressieve middelen. Iets anders zit er niet meer in. Als er al goodwill bij de bevolking was, is die door de oorlog verdampt. Simpelweg een president neer zetten die Rusland minded is en de rest overlaten aan het Oekraïense regime is geen optie meer. Die heeft in no time een bom in zijn auto en dan begint de boel opnieuw. Dus jarenlange bezetting terwijl partizanen de boel overhoop halen. Dus het schieten en doden houdt niet op.
De economische sancties blijven van kracht, Rusland blijft een paria en is afhankelijk van Chinese goodwill en ressources. Een groot deel van de beroepsbevolking is dood, gewond of gevlucht en er heeft een braindrain plaatsgevonden. De demografische neergang is door de oorlog versneld. Op alle voor Rusland relevante strategische veiligheidsgebieden kan ze op nog meer tegenstand rekenen. Ondertussen is de speelruimte om 'veilig' conflictjes te beginnen aan de westgrens wel op: alle nog neutrale staten zijn lid van de NAVO.
Vertel, wat heeft Rusland in dit scenario gewonnen?
In zie geen scenario's waarin Rusland wint. Oorlog is de voortzetting van politiek met andere middelen. Het politieke doel was een veilige bufferzone creëren en Oekraïne behouden voor de Russische invloedsfeer. Die politieke doelen zijn -op langere termijn- inmiddels onhaalbaar.
Verder is het naïef en gevaarlijk te denken dat de Russen zwak zijn en niet verder de EU zullen binnen proberen te treden. Tis niet voor niks dat defensie nu ineens weer miljarden investeert en misschien de dienstplicht weer instelt
Vakman pur sang
Aparte berichten, we horen eigenlijk alleen maar dat het Oekraine crescendo gaat, er heel veel Russen sneuvelen, en dat de Westerse spullen superieur zijn tov Russische hardware.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)sk-via-spoor-gestopt
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat heeft dit nog met tactische, militaire analyse te maken?quote:
[..]
Winnen, denk je dat werkelijk dat de Russen dat nog kunnen? Stel het lukt ze militair - wat betekent dat? Dat ze op alle fronten de Oekraïense linies doorbreken, doorrijden tot Lviv en het Oekraïense regime tot overgave dwingen.
Die kans acht ik klein, maar soit: ze winnen. En dan? Bezetten. Structurele bezetting, met zeer repressieve middelen. Iets anders zit er niet meer in. Als er al goodwill bij de bevolking was, is die door de oorlog verdampt. Simpelweg een president neer zetten die Rusland minded is en de rest overlaten aan het Oekraïense regime is geen optie meer. Die heeft in no time een bom in zijn auto en dan begint de boel opnieuw. Dus jarenlange bezetting terwijl partizanen de boel overhoop halen. Dus het schieten en doden houdt niet op.
De economische sancties blijven van kracht, Rusland blijft een paria en is afhankelijk van Chinese goodwill en ressources. Een groot deel van de beroepsbevolking is dood, gewond of gevlucht en er heeft een braindrain plaatsgevonden. De demografische neergang is door de oorlog versneld. Op alle voor Rusland relevante strategische veiligheidsgebieden kan ze op nog meer tegenstand rekenen. Ondertussen is de speelruimte om 'veilig' conflictjes te beginnen aan de westgrens wel op: alle nog neutrale staten zijn lid van de NAVO.
Vertel, wat heeft Rusland in dit scenario gewonnen?
In zie geen scenario's waarin Rusland wint. Oorlog is de voortzetting van politiek met andere middelen. Het politieke doel was een veilige bufferzone creëren en Oekraïne behouden voor de Russische invloedsfeer. Die politieke doelen zijn -op langere termijn- inmiddels onhaalbaar.
Rusland gaat na het Oekraine-debacle nooit de NAVO/EU binnentreden. Ze zouden willen dat ze nooit aan de Oekraine begonnen waren!quote:
[..]
Winnen is in dit geval gewoon de Donbass in bezit houden.
Verder is het naïef en gevaarlijk te denken dat de Russen zwak zijn en niet verder de EU zullen binnen proberen te treden. Tis niet voor niks dat defensie nu ineens weer miljarden investeert en misschien de dienstplicht weer instelt
Het zal Rusland echt wel lukken de Donbass bezet te houden, maar wat dan? het is niet dat die Donbas Rusland nu enig economisch voordeel oplevert. Ondertussen verslechtert hun economie. Ze hebben de tijd niet.
Het enige wat had kunnen lukken was om helemaal in het begin heel snel Kiev te veroveren en een of meer van hun politieke doelen (Oekraine niet bij de NAVO, Oostelijke gebieden afstoten, Krim Russisch) af te dwingen. Kiev gaan ze niet meer innemen.
Dus eigenlijk zitten ze in een impasse nu. Dat beseffen ze zelf ook wel. Mooi moment om te starten met onderhandelingen, want daar zal het uiteindelijk toch op uit moeten draaien.
The End Times are wild
Dat vermoed ik ook. Alleen dat weten we niet, je krijgt er geen hoogte van.quote:
[..]
Rusland gaat na het Oekraine-debacle nooit de NAVO/EU binnentreden. Ze zouden willen dat ze nooit aan de Oekraine begonnen waren!
Het zal Rusland echt wel lukken de Donbass bezet te houden, maar wat dan? het is niet dat die Donbas Rusland nu enig economisch voordeel oplevert. Ondertussen verslechtert hun economie. Ze hebben de tijd niet.
Het enige wat had kunnen lukken was om helemaal in het begin heel snel Kiev te veroveren en een of meer van hun politieke doelen (Oekraine niet bij de NAVO, Oostelijke gebieden afstoten, Krim Russisch) af te dwingen. Kiev gaan ze niet meer innemen.
Dus eigenlijk zitten ze in een impasse nu. Dat beseffen ze zelf ook wel. Mooi moment om te starten met onderhandelingen, want daar zal het uiteindelijk toch op uit moeten draaien.
Hoe de oorlog nu loopt lijkt het doel de Donbass in handen krijgen, volledig. En dat doel lijkt te lukken ondanks de strijd van Oekraïne.
Dat Rusland daarbij een paria wordt, lijkt ze niet te deren.
Dus Rusland wil Donbas, heeft bijna Donbas. Dus op welk punt dwing je ze naar de onderhandelingstafel?
Vakman pur sang
Nadat ze de Donbas hebben verandert er eigenlijk niks aan de situatie ten gunste van Rusland. Ze hebben ook geen troefkaart meer. Dus eerder: nou en? Oekraine daarentegen heeft helemaal geen last van het niet-hebben van de Donbass, zeker met Westerse steun.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook. Alleen dat weten we niet, je krijgt er geen hoogte van.
Hoe de oorlog nu loopt lijkt het doel de Donbass in handen krijgen, volledig. En dat doel lijkt te lukken ondanks de strijd van Oekraïne.
Dat Rusland daarbij een paria wordt, lijkt ze niet te deren.
Dus Rusland wil Donbas, heeft bijna Donbas. Dus op welk punt dwing je ze naar de onderhandelingstafel?
Deze toestand is dus op termijn gewoon niet houdbaar voor Rusland. Dat beseffen ze ook wel.
The End Times are wild
Je schets wel een heel treurig beeld. Donbass bezit ook gewoon grondstoffen en vruchtbare grond.quote:
[..]
Nadat ze de Donbas hebben verandert er eigenlijk niks aan de situatie ten gunste van Rusland. Ze hebben ook geen troefkaart meer. Dus eerder: nou en? Oekraine daarentegen heeft helemaal geen last van het niet-hebben van de Donbass, zeker met Westerse steun.
Deze toestand is dus op termijn gewoon niet houdbaar voor Rusland. Dat beseffen ze ook wel.
Ik vraag mij ook af of Rusland geïnteresseerd is in héél Oekraïne .
De Russiche gevechtskrachten nemen sneller toe dan die van Oekraïne, Europa heeft geen reserves meer. En of VS wil blijven helpen is de vraag.
Persoonlijk vind ik op dit moment de kaarten voor de Russen nog helemaal niet zo slecht geschud. Maar bovenal wordt vergeten dat deze oorlog niet alleen maar gaat over de landkaart en de Russische koloniale honger, maar eigenlijk een hele grote ideeënstrijd is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
