OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Joe Biden is het meest effectieve luchtverdedigingssysteem dat Russische strategische militaire doelen beschermt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Qua terreinwinst hebben de Russen de afgelopen weken het meeste succes behaald bij Prohres, Vovche en Novoselivka Persha. Dit is ongeveer 25-30 kilometer ten noordwesten van Avdiivka en ongeveer 25-30 kilometer ten oosten van Pokrovsk.
Ze zijn daarmee ook aan de andere kant van de rivier Vovcha gekomen, al stelt die rivier daar nog niet zoveel voor omdat die daar ongeveer begint. Maar wel kunnen de Russen nu vanaf het noorden een tweede front hebben richting Kalynove, zonder alleen de oversteek van die rivier te moeten maken
+++++++++++++++++
De Oekraïense generaal Oleksandr Syrski zei gisteren, dat ze niet ruïnes gaan verdedigen tot de dood erop volgt.
Zou dat verklaren waardoor zij het net door hun veroverede terrein bij Hlyboke (ten noorden van Charkiv) alweer verlaten hebben.
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-kunnen-verslaan
Ze zijn daarmee ook aan de andere kant van de rivier Vovcha gekomen, al stelt die rivier daar nog niet zoveel voor omdat die daar ongeveer begint. Maar wel kunnen de Russen nu vanaf het noorden een tweede front hebben richting Kalynove, zonder alleen de oversteek van die rivier te moeten maken
+++++++++++++++++
De Oekraïense generaal Oleksandr Syrski zei gisteren, dat ze niet ruïnes gaan verdedigen tot de dood erop volgt.
Zou dat verklaren waardoor zij het net door hun veroverede terrein bij Hlyboke (ten noorden van Charkiv) alweer verlaten hebben.
https://www.telegraaf.nl/(...)ssen-kunnen-verslaan
Opgelapte Russische tanks moeten tij van oorlog in Oekraïne keren, maar dat lijkt voorlopig niet te lukkenquote:Enkele dagen geleden, op 24 juli, voerde Rusland een grootschalige aanval uit ter hoogte van de Oekraïense industriestad Kostjantynivka, in het oosten van Oekraïne. Dat het Russische leger daar een aanval inzet, is op zich niet vreemd. Rusland probeert de industriestad al maandenlang in te nemen. Anders dan de andere keren zet het Russische leger dit keer wel een ongeziene hoeveelheid militair materieel in.
Met 11 tanks, 45 gepantserde voertuigen, een zeldzaam "Terminator" gewapend voertuig, 12 motorfietsen en zo'n 200 soldaten uit verschillende tactische divisies, was het een van de grootste "gemechaniseerde aanvallen" sinds het begin van de oorlog in februari 2022.
De luchtverkenning van het Oekraïense leger zag de Russische troepenmacht al van ver aankomen. Oekraïense troepen hebben artillerie, drones en mijnenvelden ingezet om de Russische aanval af te slaan. Naar eigen zeggen is de brigade erin geslaagd om 6 Russische tanks te vernietigen, 7 gepantserde voertuigen en 12 motorfietsen uit te schakelen. De Russische troepen zagen zich uiteindelijk genoodzaakt om terug te trekken.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ont-zelenski-poetin/
https://www.nu.nl/spannin(...)aiense-tekorten.htmlquote:Rusland maakt veelvuldig gebruik van oorlogsvliegtuigen
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft de regio rond Pokrovsk donderdag uitgeroepen tot de hoogste prioriteit van het leger op dit moment. ISW verwacht dat de opmars van de Russen iets zal stagneren wanneer ze de stedelijke gebieden in zullen trekken.
Niet alleen de inzet van gepantserde voertuigen, maar juist ook de aanvallen door infanterie-eenheden en de inzet van oorlogsvliegtuigen vormen een probleem voor de Oekraïense defensie, meldt Reuters. Een woordvoerder van de Oekraïense Nationale Garde ziet dat Rusland de vliegtuigen inzet om aanvallen van de infanterie met bombardementen te ondersteunen.
Dankzij deze tactiek kunnen de Russen dagelijks 100 tot 200 meter opschuiven. Mogelijk kunnen de door het Westen geleverde F-16's weerstand bieden tegen de Russische aanvallen, maar dat is gezien het gebrek aan ervaring bij de pas net getrainde Oekraïense piloten riskant.
Ik heb het gevoel dat de Oekraïners wel voldoende loopgraven en verdedigingslinies hebben gegraven ten westen van Pokrovsk en bij de Vovcha rivier, maar dat ze te weinig manschappen inzetten om deze te verdedigen.
Het lijkt wel dat de Oekraïners en de Russen ieder op verschillende punten met het front bezig zijn.
De Russen zetten hun troepen maximaal in om verder dan Prohres te komen, en dat zo snel mogelijk.
Terwijl de Oekraïners hun troepen wat verplaatst hebben om Niu York en Toretsk te beschermen of te ontzetten.
De inname van Prohres door de Russen is veel belangrijker geweest dan om te proberen de snelweg T0504 (van Pokrovsk naar Chasiv Yar) te bereiken.
Door de inname van Prohres is de hoofdweg T0511 afgesloten vanuit het noorden, waardoor de dorpen ten zuiden van Prohres grotendeels waren afgesloten en alleen maar vanuit het westen en zuidwesten via lange omweggetjes te bereiken waren.
Het heeft mij ook verbaasd hoe gemakkelijk de Russen aan de westkant van de Vovcha rivier konden oprukken en zelfs de westkant van het bovenste stuwmeer (tussen Zhelanne en Novoselivka Persha) nu al bezet hebben. En ook dat de verdedigingslinie van de Oekraïners daar al zo snel veroverd zijn door de Russen.
Maar enfin, de dorpen Zhelanne en Novozhelanne zijn niet zo belangrijk, en intussen worden de aanvoerlijnen van de Russen wel langer.
Cruciaal zijn de iets verderop gelegen plaatsen Hrodivka en vooral Novohrodivka. Veroveren de Russen deze plaatsen, dan hebben ze wel een stevige hub richting Pokrovsk in handen.
En gebeurt de verovering in een snel tempo, dan heb je een kans dat er eens een grote plaats is die niet tot Ieper (WO I) wordt platgeschoten.
De frontlinies worden wel een heel stuk langer door de uitstulpen bij Prohres, Niu York en Zalizne (bij Toretsk). Dit geldt zowel voor de Russen als voor de Oekraïners. Ik weet niet voor welke partij de langere frontlinies gunstiger is.
Het lijkt wel dat de Oekraïners en de Russen ieder op verschillende punten met het front bezig zijn.
De Russen zetten hun troepen maximaal in om verder dan Prohres te komen, en dat zo snel mogelijk.
Terwijl de Oekraïners hun troepen wat verplaatst hebben om Niu York en Toretsk te beschermen of te ontzetten.
De inname van Prohres door de Russen is veel belangrijker geweest dan om te proberen de snelweg T0504 (van Pokrovsk naar Chasiv Yar) te bereiken.
Door de inname van Prohres is de hoofdweg T0511 afgesloten vanuit het noorden, waardoor de dorpen ten zuiden van Prohres grotendeels waren afgesloten en alleen maar vanuit het westen en zuidwesten via lange omweggetjes te bereiken waren.
Het heeft mij ook verbaasd hoe gemakkelijk de Russen aan de westkant van de Vovcha rivier konden oprukken en zelfs de westkant van het bovenste stuwmeer (tussen Zhelanne en Novoselivka Persha) nu al bezet hebben. En ook dat de verdedigingslinie van de Oekraïners daar al zo snel veroverd zijn door de Russen.
Maar enfin, de dorpen Zhelanne en Novozhelanne zijn niet zo belangrijk, en intussen worden de aanvoerlijnen van de Russen wel langer.
Cruciaal zijn de iets verderop gelegen plaatsen Hrodivka en vooral Novohrodivka. Veroveren de Russen deze plaatsen, dan hebben ze wel een stevige hub richting Pokrovsk in handen.
En gebeurt de verovering in een snel tempo, dan heb je een kans dat er eens een grote plaats is die niet tot Ieper (WO I) wordt platgeschoten.
De frontlinies worden wel een heel stuk langer door de uitstulpen bij Prohres, Niu York en Zalizne (bij Toretsk). Dit geldt zowel voor de Russen als voor de Oekraïners. Ik weet niet voor welke partij de langere frontlinies gunstiger is.
Koersk voorste gedeelte nabij Sudja:
Alles verloopt zoals verwacht. Hoewel de Oekraïners het gevechtsinitiatief hebben, beschikken ze niet over voldoende middelen om het te ontwikkelen. De pogingen van de AFU om de controle over de stad Martynovka terug te krijgen en de stad Russkoye Porechnoye te veroveren, mislukten.
Verder naar het zuiden bij Makhnovka vinden hevige gevechten plaats; de Russen proberen de Oekraïners terug te dringen uit Plehovo.
De Oekraïense troepen proberen op te rukken nabij Lgov en Korenevo, maar zonder succes. Bij Lgov hebben Russische troepen Malaya Loknya onder controle; de Oekraïner – de naburige stad Viktorovka.
Aan de frontsectoren Torezk en Chadov Yar behaalden de Russische eenheden tactische successen die strategische successen zouden kunnen worden als hun verdere ontwikkeling succesvol was.
Ten oosten van New York (voorheen Novgorodskoje) beginnen de Oekraïners hun belangrijkste bases te evacueren.
Aan de Pokrovsk-sector van het front vonden hevige gevechten plaats rond Grodowka en Novogrodowka, die blijkbaar zouden leiden tot de omsingeling van beide dorpen door het Russische leger.
De partijen waren verwikkeld in hevige gevechten in Krasnogorovka, Nevelskoje en Constantinopel.
Alles verloopt zoals verwacht. Hoewel de Oekraïners het gevechtsinitiatief hebben, beschikken ze niet over voldoende middelen om het te ontwikkelen. De pogingen van de AFU om de controle over de stad Martynovka terug te krijgen en de stad Russkoye Porechnoye te veroveren, mislukten.
Verder naar het zuiden bij Makhnovka vinden hevige gevechten plaats; de Russen proberen de Oekraïners terug te dringen uit Plehovo.
De Oekraïense troepen proberen op te rukken nabij Lgov en Korenevo, maar zonder succes. Bij Lgov hebben Russische troepen Malaya Loknya onder controle; de Oekraïner – de naburige stad Viktorovka.
Aan de frontsectoren Torezk en Chadov Yar behaalden de Russische eenheden tactische successen die strategische successen zouden kunnen worden als hun verdere ontwikkeling succesvol was.
Ten oosten van New York (voorheen Novgorodskoje) beginnen de Oekraïners hun belangrijkste bases te evacueren.
Aan de Pokrovsk-sector van het front vonden hevige gevechten plaats rond Grodowka en Novogrodowka, die blijkbaar zouden leiden tot de omsingeling van beide dorpen door het Russische leger.
De partijen waren verwikkeld in hevige gevechten in Krasnogorovka, Nevelskoje en Constantinopel.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Is er nog iets te zeggen over de nordstream explosies? Is wel een risicovolle Oekraïnse onderneming geweest. Tenminste dat kunnen we nu toch wel een keer concluderen?
De VS was er blij mee en Oekraïne kon de schuld zo naar het Kremlin duwen.
Ad andere kant had dat alle EU steun kunnen verzwakken. Pas op dat je vriend niet je vijand wordt
De VS was er blij mee en Oekraïne kon de schuld zo naar het Kremlin duwen.
Ad andere kant had dat alle EU steun kunnen verzwakken. Pas op dat je vriend niet je vijand wordt
Vakman pur sang
Onze grote vriend Putin heeft iedereen inderdaad flink teleurgesteld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat bedoel je, WSJ komt ook met het verhaal.
https://www.nu.nl/spannin(...)ar-bedacht-zich.html
(Al was dit vanaf het begin ook al zeer duidelijk en heb ik dit al aangegeven destijds)
Zeg toch niet direct dat het een slechte actie was, wel een risicovolle.
https://www.nu.nl/spannin(...)ar-bedacht-zich.html
(Al was dit vanaf het begin ook al zeer duidelijk en heb ik dit al aangegeven destijds)
Zeg toch niet direct dat het een slechte actie was, wel een risicovolle.
Vakman pur sang
https://www.nrc.nl/nieuws(...)it-pokrovsk-a4862984quote:Alle Oekraïense burgers in de stad Pokrovsk en omliggende dorpen zijn opgeroepen die regio snel te verlaten. Het evacuatiebevel geldt voor circa zestigduizend inwoners. De Russische strijdkrachten zijn de stad in de provincie Donetsk tot zo’n tien kilometer genaderd. Dit betekent dat Pokrovsk binnen bereik van de Russische artillerie is komen te liggen – de verwachting is dat de slag om de stad binnenkort begint.
Het gaat om de grootste Oekraïense evacuatie sinds 2022. Burgers worden verplaatst naar slaapzalen en woningen in West-Oekraïne. De Russische strijdkrachten zijn op dit moment bezig met een opmars in het oosten van Oekraïne. Sinds eind vorige maand wisten zij meer dan tien kilometer door te breken richting Pokrovsk.
Pokrovsk staat bekend als ‘de westelijke poort naar de Donbas’. De stad ligt op een knooppunt van belangrijke snelwegen, de E-50 en de N-23 (of T-0504) naar het zuiden en oosten, en fungeert daardoor als logistiek knooppunt. Het Russische offensief bedreigt de Oekraïense toevoerlijnen richting het zuiden (Selydove) en het noordoosten (Tsjasiv Jar). Langs Pokrovsk worden de frontlinies bij zwaarbevochten plaatsen als Toretsk en Tsjasiv Jar voorzien van munitie en andere benodigdheden. Ook zijn de twee verkeersaders de snelste weg om gewonden te vervoeren naar het westen, naar de stad Dnipro.
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 14:41 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)it-pokrovsk-a4862984
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Er word door sommige mensen gedacht dat het westen niet durft door te pakken. Vanwege nucleaire dreiging van Rusland of omdat de Russische Federatie uit elkaar kan vallen. Daarom willen ze niet dat Ukraine Rusland verslaat, maar ze hopen dat Putin opgeeft als ie door krijgt dat ie niet vooruit komt.quote:
[..]
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Pardon? U is bekend met het feit dat Rusland een zeer grote en dus rijke exporteur is van olie en gas? En dat Rusland ook (o.a.) zeer moderne wapensystemen heeft waaronder de hypersonische raketten die (naar het schijnt) 9x de snelheid van het geluid halen.quote:
[..]
........de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig........
Neemt niet weg dat het een uitputtingsslag wordt waarbij al heel veel Russisch materiaal is uitgeschakeld.
Terugkomend op de NAVO, (even los van nucleaire vergelding), maar als de NAVO het écht wil staan ze binnen 3 dagen in Moskou en zit Putin ondergedoken in Dubai of staat hij terecht in Neurenberg 2.0 samen met de rest van zijn moordzuchtige kleptomane bende.
Pecunia non olet
Vergeet niet dat Rusland nu momenteel meer wapens en munitie produceert dan alle NAVO landen bij elkaar.quote:
[..]
Pardon? U is bekend met het feit dat Rusland een zeer grote en dus rijke exporteur is van olie en gas? En dat Rusland ook (o.a.) zeer moderne wapensystemen heeft waaronder de hypersonische raketten die (naar het schijnt) 9x de snelheid van het geluid halen.
Neemt niet weg dat het een uitputtingsslag wordt waarbij al heel veel Russisch materiaal is uitgeschakeld.
Terugkomend op de NAVO, (even los van nucleaire vergelding), maar als de NAVO het écht wil staan ze binnen 3 dagen in Moskou en zit Putin ondergedoken in Dubai of staat hij terecht in Neurenberg 2.0 samen met de rest van zijn moordzuchtige kleptomane bende.
Heel simpel: de steun die Oekraïne krijgt is niet belachelijk veel, die is net genoeg om de Russen tegen te kunnen houden.quote:
[..]
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Цой жив
Waarom moeten ze dan bij Noord Korea bedelen om granaten?quote:
[..]
Vergeet niet dat Rusland nu momenteel meer wapens en munitie produceert dan alle NAVO landen bij elkaar.
Overigens heb je hier vast wel een recente bron van, toch?
Waarschijnlijk omdat ze er momenteel iets meer opmaken dan de NAVO landen.quote:Op zondag 18 augustus 2024 10:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dan bij Noord Korea bedelen om granaten?
Overigens heb je hier vast wel een recente bron van, toch?
quote:Rusland overklast Westen met productie wapens en munitie’
Auteur: Mark van Harreveld
Rusland overtreft de NAVO en de Verenigde Staten met de productie van munitie, raketten en tanks. En dat met een defensiebudget van slechts 100 miljard dollar in 2023 terwijl het gecombineerde defensiebudget van de VS en NAVO 1.470 miljard dollar bedraagt, schrijft de Amerikaanse defensiespecialist Mike Fredenburg in Responsible Statecraft. 'De Verenigde Staten en NAVO-bondgenoten voeren een oorlog die ze graag willen winnen, terwijl Rusland een oorlog voert die het denkt te moeten winnen - een existentiële oorlog.'
Als alles volgens plan verloopt, kunnen de Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten tegen het einde van 2025 jaarlijks bijna 2 miljoen 155mm granaten produceren.
Als alles volgens plan verloopt, kunnen de Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten tegen het einde van 2025 jaarlijks bijna 2 miljoen 155mm granaten produceren. (ANP / BELGA)
Fredenburg noemt de productie van wapens en munitie voor het Pentagon en Amerikaanse defensieaannemers 'grotendeels business as usual' waarbij winst en inkomsten voorop staan. Vanzelfsprekend staat Rusland daar wat anders in. Volgens Fredenburg verzaakt de Amerikaanse defensie-industrie fors, en niet alleen op de grote complexe programma's die te laat komen en hun budget overschrijden, maar ook op relatief eenvoudige zaken als de productie van ongeleide en weinig geavanceerde artilleriegranaten.
Verontrustend
Zo sneed het Amerikaanse leger vóór de Russische invasie in Oekraïne niet alleen flink in de jaarlijkse uitgaven aan kogels en granaten, de vervanging van de verouderde Amerikaanse artillerieproductiefaciliteit in Virginia door een moderne faciliteit met een veel hogere capaciteit liep tien jaar vertraging op, terwijl de kosten bijna verdubbelden. Het 'meest verontrustende aspect' noemt Fredenburg de kwaliteit van de Amerikaanse toeleveringsketen voor artilleriegranaten; 'ten minste een dozijn chemicaliën die cruciaal zijn voor de productie van artilleriegranaten [zijn] afkomstig uit China en India, landen met nauwe handelsbetrekkingen met Rusland'.
Te weinig, te laat
President Joe Biden tekende in april een veiligheidswet waardoor de productie van 152 mm artilleriegranaten vervijfvoudigde. Maar Rusland slaagde er volgens Russische staatsbronnen in om de productie van zijn 152mm Krasnopol-M2 artillerie precisiegeleide granaten met een factor 20 op te voeren. Ter illustratie: waar de Amerikaanse munitieproducenten in 1980 maandelijks nog 438.000 patronen van de band lieten rollen, daar is het nu de ambitie van het Amerikaanse leger om tegen het einde van 2025 maandelijks 100.000 granaten af te leveren. 'Dat klinkt goed, maar we moeten die productiesnelheid nog in de realiteit zien en tegen het einde van 2025 kan Oekraïne de oorlog verloren hebben', aldus
Samenvattend: als alles volgens plan verloopt, kunnen de Verenigde Staten en hun NAVO-bondgenoten tegen het einde van 2025 jaarlijks bijna 2 miljoen 155mm granaten produceren. Dit lijkt indrukwekkend, maar de totale Russische productie van artilleriegranaten ligt op jaarlijks drie miljoen patronen.
Hoewel Fredenburg geen exacte gegevens heeft over de productie van de kanonnen zelf, stelt hij wel dat de Russische productie die van het Westen overklast 'door zijn zeer grote fabrieken uit het Sovjettijdperk 24/7 te laten draaien om munitie, voertuigen en andere militaire goederen te produceren'.
Onwil
Dat het Westen niet veel meer werk maakt van de productie wijt Fredenburg enerzijds aan het feit dat het Westen geen existentiële strijd levert op leven en dood (zoals Rusland het zelf ziet), en anderzijds aan de onwil van westerse partijen om 'de status-quo van defensieaankopen' te verstoren. Ja, de Russische dreiging is groot, betoogt Fredenburg, maar het is 'niet zo'n grote dreiging dat het gerechtvaardigd is om de status-quo die defensieaannemers hebben gecreëerd te verstoren - een status-quo die elk jaar minder geld oplevert, maar wel recordwinsten en -inkomsten genereert'.
Ook de mensen die dat spul moeten afvuren raken snel op. Ze halen het kanonnenvoer uit de arme regio's, maar militairen die deze hightech wapens kunnen bedienen zijn schaars. Zeker nadat na de mobilisatierondes vele jonge goed opgeleide Russen naar het buitenland zijn gevlucht.quote:Op zondag 18 augustus 2024 11:00 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat ze er momenteel iets meer opmaken dan de NAVO landen.
[..]
Pecunia non olet
Klopt maar een groot gedeelte is al weer terug.quote:
[..]
Ook de mensen die dat spul moeten afvuren raken snel op. Ze halen het kanonnenvoer uit de arme regio's, maar militairen die deze hightech wapens kunnen bedienen zijn schaars. Zeker nadat na de mobilisatierondes vele jonge goed opgeleide Russen naar het buitenland zijn gevlucht.
NAVO is feitelijk geen leger maar een verbond aan landen met een defensie. Waarbij de VS vrijuit de grootste vechtkracht heeft en ook wel ervaring in oorlogsvoering.quote:
[..]
Hoe komt het dat Oekraïne met zo belachelijk veel steun van super rijke en technologisch geavanceerde EU/NAVO landen de Russen, die nagenoeg failliet zijn en vechten met materiaal uit de jaren zestig, niet kan stoppen?
Het baart me ernstig zorgen dat de NAVO landen bij elkaar het simpelweg niet lukt om degelijk weerstand tegen Rusland te geven.
Mocht NAVO tegenover RUS komen te staan in een directe strijd, maar mocht de VS zich om wat voor reden ook terugtrekken dan weet ik het zo nog niet.
Op papier is er dan nog steeds heel veel. Maar er is geen (echte) oorlogservaring, en ook moet je je afvragen wat landen echt functioneel hebben staan, omdat defensie toch vaak een sluitpost is voor individuele landen.
Vakman pur sang
Neem bv Nederland, die hebben 25 stuks F35 staan. Echter staan die allemaal vliegklaar? Ik denk (en weet) van niet. Het zijn de Ferrari’s onder de jachtvliegtuigen en staan meer in onderhoud dan functioneel te zijn.
Niet zo lang geleden hadden we 87 F16’s (en ook nog veel tanks) die functioneel veel handiger en breder inzetbaar waren.
In oorlog KISS (Keep is Stupid Simple)
Niet zo lang geleden hadden we 87 F16’s (en ook nog veel tanks) die functioneel veel handiger en breder inzetbaar waren.
In oorlog KISS (Keep is Stupid Simple)
Vakman pur sang
Ze nemen wel af en toe deel in gezamenlijke acties in Irak, bij Jemen, destijds IS. Daar hoor je uiteraard weinig over want dat is streng vertrouwelijk allemaal, maar denk dat onze luchtmacht zijn mannetje wel staat, als de situatie het vraagt. En onze marine van oudsher ook wel. Landmacht is denk ik de zwakste broeder in het geheel.quote:
Neem bv Nederland, die hebben 25 stuks F35 staan. Echter staan die allemaal vliegklaar? Ik denk (en weet) van niet. Het zijn de Ferrari’s onder de jachtvliegtuigen en staan meer in onderhoud dan functioneel te zijn.
Niet zo lang geleden hadden we 87 F16’s (en ook nog veel tanks) die functioneel veel handiger en breder inzetbaar waren.
In oorlog KISS (Keep is Stupid Simple)
Pecunia non olet
Maar is het niet zo dat al eens is uitgerekend dat de legers van Duitsland en Turkije samen al sterker zijn dan die van Rusland.quote:
[..]
NAVO is feitelijk geen leger maar een verbond aan landen met een defensie. Waarbij de VS vrijuit de grootste vechtkracht heeft en ook wel ervaring in oorlogsvoering.
Mocht NAVO tegenover RUS komen te staan in een directe strijd, maar mocht de VS zich om wat voor reden ook terugtrekken dan weet ik het zo nog niet.
Op papier is er dan nog steeds heel veel. Maar er is geen (echte) oorlogservaring, en ook moet je je afvragen wat landen echt functioneel hebben staan, omdat defensie toch vaak een sluitpost is voor individuele landen.
En dan komt Polen er ook nog bij, die investeren gigantisch in defensie en zijn over enkele jaren wellicht het machtigste leger van Europa, want de geschiedenis heeft hun wel geleerd dat het geen dooie reet uit maakt welk verbond je sluit, als de oorlog echt begint is het ieder voor zich en wil je van niemand afhankelijk zijn.
Dan hebben ook nog Finland, recent NAVO lid en hoewel klein, hebben ze een sterk en geavanceerd leger dat mogelijk zelfs meer weerstand kan bieden dan Oekraïne.
Frankrijk en UK, samen eigenlijk ook al vele malen sterker dan Rusland, zowel technologisch als economisch. Italië en Spanje zijn ook niet te onderschatten.
Het bestaat niet dat de NAVO landen zoveel moeite hebben, zelfs zonder Amerika, met Rusland dat de dertigste economie heeft van de wereld, waar veel mannen door overmatig tabak-en alcohol gebruik max. 60 jaar worden en onder meer daardoor hebben ze last van een bevolkingskrimp.
Ik begin meer en meer het idee te krijgen dat hier een geopolitiek spelletje wordt gespeeld waarbij de grote NAVO landen eigenlijk willen dat de oorlog zo lang mogelijk duurt omdat ze er financieel garen bij spinnen. Triest dat het alleen veel mensenlevens kost, zowel aan Russisch als aan Oekraïnse kant.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Op papier misschien, maar wat kan een land echt, wat heeft het echt. NL geloof ik wel, Duitsland komt in een buurt van papier. Italië ed is het leger dezelfde staat als de bruggen. Op papier super.quote:
[..]
Maar is het niet zo dat al eens is uitgerekend dat de legers van Duitsland en Turkije samen al sterker zijn dan die van Rusland.
Maar zelfs NL en DU. Hebben totaal geen echte samenwerking en vechtervaring waarbij er totale lead is. Dat was altijd de VS in het buitenland en die bepaalden ook alles.
Ik denk dat een EU als leger zeker de eerste maanden een grote aanfluiting is. Tot er voldoende ervaring en samenwerking is opgebouwd. Europeanen zijn nog altijd de heersers van de moderne wereld.
Als je al ziet hoever alleen een Duitsland al is gekomen tegen Rusland,
Vakman pur sang
