OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Meerdere analisten zeggen dat Chasiv Yar een strategisch belangrijke plek is.quote:
Dat het op een hoog punt ligt en als de Russen dat innemen kunnen ze makkelijker doorstoten
Oekraine heeft schijnbaar ook extra troepen getuurd om de Russen tegen te houden daar.
Wat denk jij? overdrijven ze een beetje of kunnen de Russen echt een flink stuk doorstoten als ze die plaats veroverd hebben?
Chasiv Yar is belangrijk omdat het op een hoogte ligt.
Daarom is het ook zo moeilijk voor de Russen om het te veroveren. En het zal ook teveel mankracht gaan kosten.
Daardoor had ik meer verwacht dat door de Russen na Ocheretyne meer en sneller doorgestoot zou worden. Niet naar posities ver weg, maar meer naar dichtbij gelegen plaatsen, zoals Novooleksandrivka, Prohres en Arkhanhelske.
En dan verder naar het noorden toetrekken om op den duur Kotsjantynivka ook vanuit het zuiden te bedreigen. Maar het tempo is er bijna helemaal uit. Misschien dat vandaag de zuidelijke helft van Arkhanhelske nog wordt ingenomen. Maar in dit tempo gaat het te langzaam om de Russische troepen bij Chasiv Jar te helpen.
Daarom is het ook zo moeilijk voor de Russen om het te veroveren. En het zal ook teveel mankracht gaan kosten.
Daardoor had ik meer verwacht dat door de Russen na Ocheretyne meer en sneller doorgestoot zou worden. Niet naar posities ver weg, maar meer naar dichtbij gelegen plaatsen, zoals Novooleksandrivka, Prohres en Arkhanhelske.
En dan verder naar het noorden toetrekken om op den duur Kotsjantynivka ook vanuit het zuiden te bedreigen. Maar het tempo is er bijna helemaal uit. Misschien dat vandaag de zuidelijke helft van Arkhanhelske nog wordt ingenomen. Maar in dit tempo gaat het te langzaam om de Russische troepen bij Chasiv Jar te helpen.
https://nos.nl/artikel/25(...)d-belangrijk-signaalquote:Behalve het Verenigd Koninkrijk geeft bijvoorbeeld ook Nederland Oekraïne meer beweegruimte. Kyiv mag "ter zelfverdediging" doelwitten over de grens bombarderen met door Nederland aangeleverde wapens, zei demissionair minister van Defensie Ollongren vorige week in een interview met NRC, áls het land zich daarbij houdt aan het oorlogsrecht. "Volgens het VN-handvest mag je degenen tegen wie je je verdedigt ook aanvallen, bijvoorbeeld in Rusland", lichtte Ollongren toe.
Door de wapens te gebruiken voor aanvallen op Russisch grondgebied, kan Oekraïne al eerder reageren op een dreigende Russische aanvallen. "Er wordt gesproken over 20.000 troepen die Rusland is aan het samentrekken ten noorden van de grens van Oekraïne", zegt Bolder. "Die kun je als reserve gebruiken om na een eerste doorbraakpoging die inbraak verder mogelijk te maken. Dan zou Oekraïne wel eens heel veel terrein kunnen verliezen opeens, en dat wil niemand."
Door doelen op Russisch grondgebied aan te vallen, kan Oekraïne de voorbereidingen voor een Russisch offensief bemoeilijken. "Je kunt beter aan bronbestrijding dan aan symptoombestrijding doen," zegt Bolder. "Bronbestrijding betekent: aanvallen dieper in Rusland om te zorgen dat die raketten en drones niet meer afgevuurd kunnen worden. Je kunt beter nu al proberen het offensief al te verstoren door aanvallen ver achter het front te doen op die troepenlocaties, munitievoorraden en brandstofvoorraden."
Van de wapens die door de Britten geleverd zijn, zullen vooral de Stormshadow-kruisraketten hierbij van pas komen. Die kruisraketten hebben een bereik van 250 kilometer. Oekraïne zet die langeafstandsraketten al langer in.
Dat ligt ook 40km uit elkaar, vanuit Ocheterine de troepen bij Chasiv Jar helpen was denk ik nooit mogelijk geweest. Vandaag is Arkanhelske overigens ingenomen.quote:Op donderdag 2 mei 2024 16:39 schreef Idisrom het volgende:
Chasiv Yar is belangrijk omdat het op een hoogte ligt.
Daarom is het ook zo moeilijk voor de Russen om het te veroveren. En het zal ook teveel mankracht gaan kosten.
Daardoor had ik meer verwacht dat door de Russen na Ocheretyne meer en sneller doorgestoot zou worden. Niet naar posities ver weg, maar meer naar dichtbij gelegen plaatsen, zoals Novooleksandrivka, Prohres en Arkhanhelske.
En dan verder naar het noorden toetrekken om op den duur Kotsjantynivka ook vanuit het zuiden te bedreigen. Maar het tempo is er bijna helemaal uit. Misschien dat vandaag de zuidelijke helft van Arkhanhelske nog wordt ingenomen. Maar in dit tempo gaat het te langzaam om de Russische troepen bij Chasiv Jar te helpen.
Het gevaar ligt denk ik bij Kalinove, waar nog verdere verdedigingswerken liggen. Als de Russen daar weten door te breken ligt er een groot gebied zonder belangrijke verdedigingslinies.
Wellicht is het doel voor de langere termijn juist om het gebied rond Toretsk in te sluiten, dat is zeer zwaar gefortificeerd immers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://nos.nl/artikel/25(...)val-in-regio-charkivquote:NOS Nieuws
•
Vandaag, 14:27
•
Aangepast vandaag, 14:44
Oekraïne: Rusland begint aanval in regio Charkiv
Het Russische leger lijkt een nieuw grondoffensief te zijn begonnen in de regio rondom Charkiv, meldt het Oekraïense leger. Vanaf Russisch grondgebied is de grensstad Vovtsjansk aangevallen, zo'n 50 kilometer ten noordoosten van Charkiv. Volgens Oekraïne zijn de Russen de grens overgestoken en hebben ze een kilometer aan gebied ingenomen.
Het zou voor het eerst sinds het najaar van 2022 zijn dat Rusland een aanval begint vanaf Russisch grondgebied. Als die succesvol is, zou het kunnen betekenen dat er een nieuw Russisch front in de oorlog bij komt.
Volgens Oekraïne begon het offensief rond 05.00 uur en is een eerste aanval door Oekraïense troepen afgeslagen. Het ministerie meldt dat er op verschillende plekken nieuwe gevechten uitbreken en dat versterking onderweg is naar het gebied.
De afgelopen weken waarschuwden de Oekraïners meerdere keren voor een aanval op de regio Charkiv. Twee dagen geleden nog zei de gouverneur van de provincie dat de Russen aan de andere kant van de grens veel manschappen hadden verzameld.
Dagelijks beschietingen
Charkiv is de tweede stad van het land na Kyiv. Voor de oorlog woonden er zo'n 1,4 miljoen mensen. Rusland heeft de luchtaanvallen op de stad de afgelopen maanden opgevoerd. Dagelijks vinden er beschietingen en explosies plaats.
Voltsjansk had voor de oorlog ruim 17.000 inwoners, hoeveel er op dit moment nog wonen is onduidelijk. Oekraïense hulpdiensten zijn begonnen met de evacuatie van de stad.
Russen trekken 'niemandsland' bij Charkiv binnen en dat baart analisten zorgen: "Dit gaat wel héél vlot"quote:Zwakke plek
Ook Tom Simoens, docent geschiedenis aan de Koninklijke Militaire School, liet op X weten dat hij zich zorgen maakt over de situatie in het noorden van Oekraïne. "Het gaat wel té vlot voor de Russen, vind ik, zelfs indien de Oekraïners hadden gepland om de bufferzone aan de grens niet te verdedigen."
Joanie de Rijke hoort vergelijkbare geluiden bij Oekraïense specialisten. "Een expert zei dat als de Russen die grijze zone helemaal kunnen innemen, het natuurlijk wel makkelijker voor hen wordt om het Oekraïens gebied binnen te vallen. Het is sowieso gevaarlijk."
Toch wordt dit nog niet gezien als de start van het zomeroffensief van de Russen, dat pas in juni of juli wordt verwacht. "Daarvoor zouden zij zich toch meer richten op de hele oostelijke frontlinie. Nu lijkt het erop dat de Russen gewoon zoveel mogelijk land in handen proberen te krijgen. En zo'n grijze zone is natuurlijk wel een zwakke plek."
Geen paniek in Charkiv
Niet dat er helemaal niets gebeurt: de Oekraïeners zouden intussen wel enkele bataljons met versterking hebben gestuurd. En echt grote bezorgdheid is er duidelijk nog niet dat Charkiv zou kunnen vallen. "Charkiv heeft een heel grote defensielijn opgebouwd in de afgelopen 2 jaar. Die stad kom je niet zomaar binnen."
In de stad zelf is het volgens de Rijke nog altijd levendig en druk. "De terrassen zaten vol. De bewoners zijn er nogal gerust in. Maar ik vind het zelf een zorgwekkende situatie en de reactie hier lijkt eerder vertraagd. Wanneer worden ze wakker geschud? Hopelijk heel snel."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nen-in-en-dat-baart/
Kan Oekraïne het tij keren in de oorlog? 'Westerse wapens moeten boost geven'quote:Belangrijke zomer
Of de wapens in de praktijk en als motivator genoeg zijn, dat weten we pas als Rusland daadwerkelijk een groot offensief start, benadrukt De Kruif. Maar dat dat offensief er komt, daar is De Kruif wel stellig over. "Alles wijst erop, bijvoorbeeld het openen van meerdere fronten, het opvoeren van de luchtaanvallen en het inzetten van veel mankracht."
En dus komt er voor Oekraïne een belangrijke zomer aan, zegt De Kruif. "Houdt Oekraïne stand of weet Rusland verder door te breken?" Daarbij kan eventuele verovering van de stad Charkiv een grote rol spelen. "Als Rusland die belangrijke stad bezet, dan kan dat een beslissende impact hebben op het moreel van de Oekraïners."
https://rtl.nl/nieuws/bui(...)-die-verliezen-lijdt
Het westen begrijpt onvoldoende dat er flink in defensie geïnvesteerd moet worden. De oorlog is al ruim twee jaar gaande, waarom hebben zoveel NAVO landen hun zaken nog niet op orde? Munitietekort, weinig tanks, vliegtuigen, tekort aan materiaal. Waar gaat dit eigenlijk over?quote:
[..]
Kan Oekraïne het tij keren in de oorlog? 'Westerse wapens moeten boost geven'
https://rtl.nl/nieuws/bui(...)-die-verliezen-lijdt
In het ene na het andere Europese land wordt gerept over milieu en dat soort onzin. Dat is allemaal zorg voor later, bedrijven en fabrieken moeten nu massaal opgeschaald en/of omgebouwd worden om meer wapens, munities, vliegtuigen, tanks, pantservoertuigen en afweergeschut te produceren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat besef slipt er nog te weinig in, mocht Rus een navodoel aanvallen dan zal het indalen maar die fout zal niet snel worden gemaakt. Heel taktisch en beetje bij beetje zet Rusland kracht bij, geholpen door het starten of bemoedigen van allerlei conflicten elders op de wereld.quote:
[..]
Het westen begrijpt onvoldoende dat er flink in defensie geïnvesteerd moet worden. De oorlog is al ruim twee jaar gaande, waarom hebben zoveel NAVO landen hun zaken nog niet op orde? Munitietekort, weinig tanks, vliegtuigen, tekort aan materiaal. Waar gaat dit eigenlijk over?
In het ene na het andere Europese land wordt gerept over milieu en dat soort onzin. Dat is allemaal zorg voor later, bedrijven en fabrieken moeten nu massaal opgeschaald en/of omgebouwd worden om meer wapens, munities, vliegtuigen, tanks, pantservoertuigen en afweergeschut te produceren.
Hoe groot zou de invloed van Poetin op Netanyhahu zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 02-06-2024 23:10:37 ]
Vakman pur sang
Zou Rusland terugslaan als met onze wapens (ook inbegrepen Britse en andere landen die toestaan dat deze op Russisch grondgebied gebruikt worden) als daar per abuis burgerdoden bij omkomen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee.quote:Op maandag 3 juni 2024 09:33 schreef phpmystyle het volgende:
Zou Rusland terugslaan als met onze wapens (ook inbegrepen Britse en andere landen die toestaan dat deze op Russisch grondgebied gebruikt worden) als daar per abuis burgerdoden bij omkomen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nul, Rusland heeft een gruwelijke hekel aan Israël omdat dit land altijd pro VS is geweest. Alleen Israël is één van de weinige landen waar Rusland bang voor is, want Israël heeft een betere geheime dienst, ze beschikken over kernwapens en zijn als één van de weinig landen behoorlijk onberekenbaar.quote:Op zondag 2 juni 2024 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat besef slipt er nog te weinig in, mocht Rus een navodoel aanvallen dan zal het indalen maar die fout zal niet snel worden gemaakt. Heel taktisch en beetje bij beetje zet Rusland kracht bij, geholpen door het starten of bemoedigen van allerlei conflicten elders op de wereld.
Hoe groot zou de invloed van Poetin op Netanyhahu zijn?
De enige twee landen die Rusland officieus steunen zijn China en India. Die twee landen willen dat de oorlog in Oekraïne zo lang mogelijk duurt. Ten eerste, hun buurland Rusland wordt zwakker en economisch meer afhankelijk van hun. Ten tweede, de NAVO landen worden ook zwakker want ze moeten meer geld uitgeven aan defensie, wat met name China ziet als een stap dichterbij het einde van de westerse hegemonie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Israel en Rusland hebben juist behoorlijk goede banden. Veel Russen met een Israelisch paspoort omdat er veel Joden zijn is Rusland (en buiten Israel is de enige autonome staat voor Joden in Rusland).quote:
[..]
Nul, Rusland heeft een gruwelijke hekel aan Israël omdat dit land altijd pro VS is geweest. Alleen Israël is één van de weinige landen waar Rusland bang voor is, want Israël heeft een betere geheime dienst, ze beschikken over kernwapens en zijn als één van de weinig landen behoorlijk onberekenbaar.
De enige twee landen die Rusland officieus steunen zijn China en India. Die twee landen willen dat de oorlog in Oekraïne zo lang mogelijk duurt. Ten eerste, hun buurland Rusland wordt zwakker en economisch meer afhankelijk van hun. Ten tweede, de NAVO landen worden ook zwakker want ze moeten meer geld uitgeven aan defensie, wat met name China ziet als een stap dichterbij het einde van de westerse hegemonie.
The more debt, the better
Dit ja, en Netanyhahu heeft Poetin ook gevraagd mee te helpen met de gijzelaars van Hamas te bevrijden.quote:
[..]
Israel en Rusland hebben juist behoorlijk goede banden. Veel Russen met een Israelisch paspoort omdat er veel Joden zijn is Rusland (en buiten Israel is de enige autonome staat voor Joden in Rusland).
Daarvoor hadden ze wel even een fittie.
Vakman pur sang
https://nos.nl/collectie/(...)k-ingezet-op-ruslandquote:Volgens Zjdanov is het grootste deel van het front op dit moment gestabiliseerd. Niettemin worden volgens hem de twee steden Kramatorsk en Slovjansk in de Oost-Oekraïense provincie Donetsk nog steeds wel bedreigd door de aanvallers. De inname van de complete provincie is op dit moment het hoofddoel van het Russische leger.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ont-zelenski-poetin/quote:Nabij de stad Koepjansk, ten zuiden van Vovtsjansk, boekt Rusland wel voorzichtige terreinwinst. Langs een strook van bijna 100 kilometer probeert het Russische leger de oostelijke oever van de rivier de Oskil te bereiken, concludeert ISW. De troepen boeken terreinwinst, maar toch lijkt ook dat doel voorlopig nog niet binnen handbereik.
Ik las wat reacties op een bericht over de vredestop van Oekraïne in Zweden(?)
Veel mensen die overtuigd zijn dat Rusland in mootjes wordt gehakt en dat het slechts een kleine tijd vergt om ze over de grens terug te verdrijven. Na de komst van de ATSM en F16.
Ook mensen die zeggen dat Oekraïne de oorlog nooit kan winnen en alleen maar een bodemloze steunput wordt zonder eind succes.
Er is natuurlijk maar 1 waarheid uiteindelijk, en die is altijd genuanceerder.
Maar het is wel kwalijk dat beide partijen een informatiebron hebben die hun gelijk volledig steunt.
In deze tijd van informatie voorziening is het alleen maar lastiger om echte informatie te krijgen.
Veel mensen die overtuigd zijn dat Rusland in mootjes wordt gehakt en dat het slechts een kleine tijd vergt om ze over de grens terug te verdrijven. Na de komst van de ATSM en F16.
Ook mensen die zeggen dat Oekraïne de oorlog nooit kan winnen en alleen maar een bodemloze steunput wordt zonder eind succes.
Er is natuurlijk maar 1 waarheid uiteindelijk, en die is altijd genuanceerder.
Maar het is wel kwalijk dat beide partijen een informatiebron hebben die hun gelijk volledig steunt.
In deze tijd van informatie voorziening is het alleen maar lastiger om echte informatie te krijgen.
Vakman pur sang
Ik heb niets van de vorige 4 pagina`s aan reactie gelzen dus als er iets in staat wat al gezegd is: negeer maar
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
https://www.rtl.nl/nieuws(...)rategie-hoe-gaat-hetquote:Volgens hoogleraar Militaire Operationele Wetenschappen Han Bouwmeester zien we nú het Russische offensief waar Poetin het al zo lang over heeft. "Wij verwachten bij een offensief een enorme rij tanks die een opmars maakt, maar zo treden de Russen niet op. Ze vallen een plaats net zo lang aan totdat de Oekraïners deze niet meer kunnen verdedigen."
Bouwmeester vreest dat de verovering van Tjasiv Jar een 'springplank' kan zijn naar de grotere plaatsen Kramatorsk en Slovjansk. "De regio's die Poetin in september 2022 al annexeerde met nepverkiezingen, heeft hij nog niet in handen. Hij is daar druk mee bezig."
Bouwmeester wil Nederlanders waarschuwen: de aandacht voor de oorlog is de afgelopen maanden wellicht wat verslapt, maar de strijd is nog niet gestreden. "Amerikaanse inlichtingendiensten verwachtten dat het Russische offensief medio juni zou beginnen, dat zien we hier gebeuren. Ondertussen waren wij druk met de kabinetsformatie, de voorverkiezingen in de VS en het EK voetbal, maar er wordt in het oosten van Oekraïne nog heel hevig gevochten."
De Russische generaals hebben nog niks geleerd van hun fouten van twee jaar geleden. Toen veroverden ze met veel bloed en doden de plaatsen Severodonettsk en Lisistsjansk.
Maar ze verwaarloosden daarna de verdediging ten westen en noordwesten van Izjoem, omdat ze te weinig manschappen voor de verdediging hadden gemobiliseerd.
Daardoor kon Oekraëne in september 2022 relatief gemakkelijk een hele stuk inclusief Koepjansk weer terugnemen.
Het vermeende zomeroffensief van de Russen in deze zomer stelt nog niet zoveel voor, als je in acht neemt dat de Oekraïners een tekort aan munitie hadden, zoals deze dat steeds beweren.
De zomermaanden 2024 zijn al voor de helft om, en alleen ten westen en noordwesten van Avdiivka zijn een paar dorpjes veroverd. Maar weer verwaarlozen de Russen hun eerder veroverde gebieden in de oblasten Kherson en Zaporizja door daar weer troepen vandaan weg te halen om op andere fronten te gaan strijden.
Ten zuiden van de stad Zaporidzja veroveren de Oekraïners nu weer terrein op de Russen naast Lobkove.
Maar ze verwaarloosden daarna de verdediging ten westen en noordwesten van Izjoem, omdat ze te weinig manschappen voor de verdediging hadden gemobiliseerd.
Daardoor kon Oekraëne in september 2022 relatief gemakkelijk een hele stuk inclusief Koepjansk weer terugnemen.
Het vermeende zomeroffensief van de Russen in deze zomer stelt nog niet zoveel voor, als je in acht neemt dat de Oekraïners een tekort aan munitie hadden, zoals deze dat steeds beweren.
De zomermaanden 2024 zijn al voor de helft om, en alleen ten westen en noordwesten van Avdiivka zijn een paar dorpjes veroverd. Maar weer verwaarlozen de Russen hun eerder veroverde gebieden in de oblasten Kherson en Zaporizja door daar weer troepen vandaan weg te halen om op andere fronten te gaan strijden.
Ten zuiden van de stad Zaporidzja veroveren de Oekraïners nu weer terrein op de Russen naast Lobkove.
Dus debacle op debacle, pyrrhusoverwinning op pyrrhusoverwinning, maar het front schuift nog steeds op richting Kiev.quote:
Ik heb niets van de vorige 4 pagina`s aan reactie gelzen dus als er iets in staat wat al gezegd is: negeer maar
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Prachtig juichverhaal hoor, maar ook in de Tweede Wereldoorlog behaalde Duitsland glorieuze overwinning op glorieuze overwinning, alleen vonden die telkens dichterbij Berlijn plaats.
De realiteit is dus nog steeds dat Oekraïne aan het verliezen is. Er is geen sprake van een doorbraak ergens, maar stukje bij beetje wordt Oekraïne veroverd.
Zorgelijk.
Sorry, dat horen we al vanaf het begin.quote:Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Toen de westerse tanks werden geleverd, NOU...
De F-16s zijn geen wonderwapens die het tij gaan keren. Om eerlijk te zijn weet ik niet wát daarvoor nodig is.
quote:Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
Geen verontschuldiging nodig. We zijn hier allemaal armchair generals, ook als we gediend hebben.
Kleine aanname dat er hier geen daadwerkelijke generaals zitten
Intolerant voor intolerantie
Ik ben het met je eens, dat de Russen momenteel alleen maar wat kleine Pyrrhus overwinningen halen. Toch denk ik wel dat het gebied ten westen en noodwesten van de stad Donetsk belangrijk is voor de Russen. Want ik denk namelijk niet dat dit gebied weer in Oekraïense handen gaat komen, net als Marioepol.quote:
Ik heb niets van de vorige 4 pagina`s aan reactie gelzen dus als er iets in staat wat al gezegd is: negeer maar
Er zit geen beweging meer in het front, beide zijden kunnen niet door de lnies van de andere zijde heen breken. De terreinwinst die nu her en der gemaakt wordt is te verwaarlozen. Dat gaat voorlopig niet vernaderen. Dit wordt er een van de lange adem/ attritional warfaret. Het gaat er nu om welke zijde logistiek en economisch gezien het eerste breekt.
Ukraine is op dit moment bezig met shaping the battlespace voor de toekomst. er wordt genadeloos op luchtafweer gejaagd (s300/s400 systemen etc) zodat de f16`s een kans maken.Economisch gezien wordt de olie infrastructuur onmanteld door drones in olie installaties te parkeren. Dit is bijna niet te repareren omdat het westen daar in het verleden voor zorgde. Rusland zelf heeft de kennis niet in huis om dat zelf te doen. De sancties beginnen langzaamaan serieus effect te krijgen. Gazprom heeft dit jaar 9 miljard verlies geleden t.o.v 31 miljard winst vorig jaar. China en INdia zijn geen betrouwbare partners meer. Die hebben rusland een poot uitgedraaid wat betreft olieleveranties maar die komen nu inmiddels ook om in de olie. Russisch gas kun niet uitgevoerd worden. de infrastructuur is er niet het voornemen om een gasleiding naar China te leggen is mislukt omdat de chinezen zich terug hebben getrokken uit de onderhandelingen. Het is een teken aan de wand wat betreft de wanhoop van ome Vlad dat hij moest gaan slijmen bij Noord Korea.
Rusland probeert op dit moment de vliegvelden te raken (ivm de f16`s die gaan komen). De zwarte zeevloot, voorzover niet gezonken is inmiddels teruggetrokken uit Sevastopol en ligt nu voornamelijk in Novorossiysk. Rusland heeft de afgelopen maanden geprobeert om gebruik te makeb van het gedoe in Amerika wat betreft de 60 miljard door een offensief te beginnen bij Kharkiv en Avdiivka. Kharkiv is en was een afleingsmanoevre in de hoop dat het front in Donbass werd verzwakt. Kharkiv zelf hebben ze nooit de illusie gehad dat ze die stad in konden nemen, gezien de samenstelling van de troep(en) aan dat front. verse recruten zonder ervaring met een gemiddle overlevingstijd van 8 tot 10 uur. minimale ondersteuning van pantser. Alles wat kwaliteit heeft ging naar Avdiivka. Avdiivka is verovert maar is wat we noemen een Pyrrhus overwinning gezien de verliezen. (iets van 30000 man en 600 plus pantser. Voor 1 stad.)
Ikzelf denk dat oekraine op de lange termijn de overhand krijgt. De russische economie staat steeds verder op instorten, terwijl aan de ukrainse zijde de wapens weer beginnen binnen te stromen en de EU zich begint te realiseren dat ze hun steentje bij moeten dragen. Er worden steeds meer lange termijn contracten getekend om de wapen en munitie productie op peil te krijgen.
Wat betreft militaire strategie denkt deze armchair generaal dat Kherson een belangrijke rol gaat spelen. In mijn ogen zijn de gevechten om de linkeroever in handen te krijgen te verbitterd om een afleidingsmanoeuvre te zijn of om russische troepen vast te pinnen. Het is nog steeds vanuit Kherson de korste weg naar de Krim. Als de Krim valt is het over voor Putin. Mijn voorspelling is dat zodra de russo luchtafweer/luchtmacht voldoende is verzwakt of vernietigd, de f16s op dat front worden losgelaten om de russische linies weg te vagen. Dan wordt de oversteek veel makkelijker en aangezien het gros van onze russische vrienden in de donbas en Zaporizhia zitten zullen die te ver weg zijn en zowiezo niet weg kunnen zonder dat daar de linies in mekaar donderen. Naast de korste weg naar de krim heeft Kherson nog een voordeel en dat is dat 1 flank bestaat uit de zwarte zee. Die is veilig want de zwarte zee vloot durft nu al niet meer in de buurt te komen.
disclaimer: het is speculatie van mijn kant gebaseerd op jarenlange ervaringen als generaal van een wh40k leger. Oftewel de kans is groot dat ik er helmaal naast zit en uit mijn nek lul. Ik heb de wijsheid niet in pacht, ik ben een amateur.
De Russen verliezen veel manschappen aan het front, maar dat wil niet zeggen dat de Oekraïense soldaten te benijden zijn. Ook aan die kant vallen veel slachtoffers.
Het voordeel voor Oekraïne van deze uiterst gestage Russische opmars is, dat ik nu denk dat de steden Sloviansk en Kramatorsk wel Oekraïens zullen blijven.
Peter Wijninga was zaterdag te gast bij Boekestijn & De Wijk, en hij denkt ook dat de Oekraïense aanval via Kherson naar De Krim gaat komen. Ik denk van niet. Tenminste dat de Russen alles zullen doen om hun huidige gebied in de oblast Kherson te behouden. Wel dat Oekraïne door de recente wapenleveranties van het Westen in staat zal zijn om het leven op De Krim heel zuur te maken met bombardementen.
Maar daarmee win je nog niet de lokale bevolking mee.
Duitsland werd in 1944 platgebombardeerd door de Britten en de Amerikanen, maar de Duitse oorlogseconomie was toen op zijn hoogst. Die stortte in januari 1945 in een klap in met 90% toen Oost-Silezië door de Russen werd veroverd.
Poetin gaat straks de Russische geschiedenis door zijn mislukte overmoedige optredens en beslissingen in deze oorlog. En dan met name de cruciale fout om de lijn Vovtsjansk naar Izjoem in de zomer 2022 onvoldoende verdedigd te houden. Wat een ellende en doden zijn er nadien in dat gebied gevallen.
De Patrisa Lumumby-straat in Bachmoet zal (denk ik) in de toekomst nooit naar Poetin vernoemd gaan worden. Poetin zijn 'grootse' daden zullen door zijn opvolger snel uit de geschiedenis worden gewist.
[ Bericht 0% gewijzigd door Idisrom op 08-07-2024 11:05:42 ]
En hier heb je een heel belangrijk punt, want door sancties en dergelijke zal een Rusland, als blijkt dat het project Nova Rossia niet gaat lukken omdat alleen Oekraine al een brug te ver is gebleken, toch weer wat toenadering tot het westen moeten gaan doen.quote:
De Patrisa Lumumby-straat in Bachmoet zal (denk ik) in de toekomst nooit naar Poetin vernoemd gaan worden. Poetin zijn 'grootse' daden zullen door zijn opvolger snel uit de geschiedenis worden gewist.
Er is namelijk wel een behoorlijke groep die Putin steunt, maar uiteindelijk gaat het allemaal om macht en geld, en stukje bij beetje kost het Rusland dusdanig veel tegen geen of weinig rendement waardoor uiteindelijk dat sentiment ook zal keren.
Oekraine heeft het zwaar, maar eigenlijk is het ook duidelijk dat er geen andere keus is, Rusland zijn meest belangrijke eis geen leger meer of aansluiting bij de NAVO is direct het einde van Oekraine als staat, en derhalve kan men simpelweg niet op die eis ingaan.
De vraag is uiteindleijk welke vorm voor veiligheidsgarantie of ingrijpen is het westen bereid te gaan. Er zijn namelijk best wat mogelijkheden om wat meer te doen, want wat wel heel duidelijk is gebleken, Rusland zijn dreigementen, dat zijn nu net de dingen die Rusland niet uitvoert. Een direct aanval op Rusland door het westen zal uiteraard tot een reactie leiden, maar er is echt wel wat meer mogelijk.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zelfs de Pro-Russische mappers snapten vorige week niet van de grote doorbraak ten zuiden van Niu York. In een keer meer dan opeens meer vier kilometer oprukken aan een front dat al tien jaar tot de tanden toe verdedigd werd.
Toen dacht men in eerste instantie dat deze verovering al veel langer aan de gang was, maar voorlopig nog werd stilgehouden. Of dat er teveel Russen zouden zijn gesneuveld, want dat is altijd de eerste gedachte bij een snelle verovering.
Nu blijkt dat Russische of DPR-veteranen tunnels hebben gegraven met een wijdte van 90 centimeter, waardoor ze ondergronds achter de Oekraïense verdediging konden komen. En vlak daarna bereikten de Russen de westkant (ten westen van de rivier die door de plaats loopt) van de plaats Nou York, die ze (tot nu toe) vrij ongeschonden in handen kregen.
Een week eerder kregen de Russen hetzelfde voor elkaar iets ten noorden hiervan bij Shumy. Maar toen was de verrassing dat de Russen via een bestaande pijpleiding achter het verdedigingsfront van de Oekraïners konden komen.
Het zijn natuurlijk speldenprikken in een tot nu toe mislukt verwacht zomeroffensief van de Russen. De stad Toretsk (of Dzerzjynsk) ligt nog steeds een heel eind van het front vandaan.
Toen dacht men in eerste instantie dat deze verovering al veel langer aan de gang was, maar voorlopig nog werd stilgehouden. Of dat er teveel Russen zouden zijn gesneuveld, want dat is altijd de eerste gedachte bij een snelle verovering.
Nu blijkt dat Russische of DPR-veteranen tunnels hebben gegraven met een wijdte van 90 centimeter, waardoor ze ondergronds achter de Oekraïense verdediging konden komen. En vlak daarna bereikten de Russen de westkant (ten westen van de rivier die door de plaats loopt) van de plaats Nou York, die ze (tot nu toe) vrij ongeschonden in handen kregen.
Een week eerder kregen de Russen hetzelfde voor elkaar iets ten noorden hiervan bij Shumy. Maar toen was de verrassing dat de Russen via een bestaande pijpleiding achter het verdedigingsfront van de Oekraïners konden komen.
Het zijn natuurlijk speldenprikken in een tot nu toe mislukt verwacht zomeroffensief van de Russen. De stad Toretsk (of Dzerzjynsk) ligt nog steeds een heel eind van het front vandaan.
