Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER
Andere optie was dat Rusland niet inviel en de ouders nog leefdequote:Op zondag 24 september 2023 11:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De andere optie is dood onder puin. Of sterven aan honger of koud.
Jij kunt niet zonder emotie een situatie beoordelen.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 24-09-2023 13:15:33 ]
Ja uiteraard!quote:Op zondag 24 september 2023 11:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Andere optie was dat Rusland niet inviel en de ouders nog leefde
Of een veilige plek in Oekrane. Alsof Oekraense mensen niet voor kinderen kunnen zorgenquote:
[..]
Andere optie was dat Rusland niet inviel en de ouders nog leefde
Accepteren van de status quo is Rusland zijn gang laten gaan binnen de gebieden die ze nu (al) hebben gestolen van Oekrane. Er is een heel programma gaande van kinderen naar Rusland brengen, kinderen die vaak te jong zijn om hun eigen naam te weten.quote:
[..]
Nee is gewoon niet waar. Dat zei hij niet. Daar kun je hem op wijzen. Maar niet van beschuldigen.
PS Ik kijk geen YT video’s
En prima, kijk je geen YouTube video's, dit is gewoon een interview.
Oh dat wil ik wel eens kijken.quote:Op zondag 24 september 2023 11:48 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Accepteren van de status quo is Rusland zijn gang laten gaan binnen de gebieden die ze nu (al) hebben gestolen van Oekrane. Er is een heel programma gaande van kinderen naar Rusland brengen, kinderen die vaak te jong zijn om hun eigen naam te weten.
En prima, kijk je geen YouTube video's, dit is gewoon een interview.
Maar ik snap veel mensen wel, vooral de D66. Types die tegen oorlog voeren zijn.
Die willen gewoon graag een vredige oplossing en willen ook niet dat kinderen de dupe zijn .
Misschien niet rel maar nooit zo fout bedoelt.
Het zijn ook mensen die in de jaren 60 en 70 zijn opgegroeid en vele vele zinloze oorlogen hebben gezien, die beter nooit begonnen waren.
Dit is er eentje die echt anders is in dat opzicht.
Zelf was mijn indruk dat we hier te maken hadden met een FvD'er in plaats van een naeve pacifist.quote:
[..]
Oh dat wil ik wel eens kijken.
Maar ik snap veel mensen wel, vooral de D66. Types die tegen oorlog voeren zijn.
Die willen gewoon graag een vredige oplossing en willen ook niet dat kinderen de dupe zijn .
Misschien niet rel maar nooit zo fout bedoelt.
Hoewel het effectief weinig verschil uitmaakt, zie ik inderdaad een groot verschil in intenties.
Hoe dan?quote:
Misinterpretatie? Per ongeluk verkeerd gezegd?
Maar ze mogen geen lid worden van NATO, wat ze niet zijn. (maar wegens deze oorlog wel gaan worden) Blijft over de claim dat Russen worden gediscrimineerd.quote:
Wijze woordenquote:
![?????? ??????? ????? (????????) [ENG SUB]](https://i.ytimg.com/vi/QciCj47_tWo/0.jpg)
ondertiteling is mogelijk, ff CC.
Plus o.a. de invallen in Irak en Afghanistan hebben onze kijk op oorlog wel wat veranderd.quote:
[..]
Oh dat wil ik wel eens kijken.
Maar ik snap veel mensen wel, vooral de D66. Types die tegen oorlog voeren zijn.
Die willen gewoon graag een vredige oplossing en willen ook niet dat kinderen de dupe zijn .
Misschien niet rel maar nooit zo fout bedoelt.
Het zijn ook mensen die in de jaren 60 en 70 zijn opgegroeid en vele vele zinloze oorlogen hebben gezien, die beter nooit begonnen waren.
Dit is er eentje die echt anders is in dat opzicht.
De enige partij die tegen de oorlog -nou ja, tegen het feit dat Oekrane terugschiet om precies te zijn- is is de FvD volgens mij.quote:
vooral de D66. Types die tegen oorlog voeren zijn.
So much voor die "Global South steunt Rusland" strategie.quote:Op zondag 24 september 2023 12:52 schreef Slayage het volgende:
Wagner op avontuur in Afrika
Payback time.quote:
Wagner op avontuur in Afrika
Happy hunting.
Geen medelijden met die Wagnerites.
Die hebben vreselijke dingen gedaan die niet voor IS onder deden, hopelijk worden ze met gelijke munt terugbetaald.
[ Bericht 10% gewijzigd door Gajes_Octavianus op 24-09-2023 13:04:39 ]
Er bestaat helemaal niet zoeits als "de Global South". Het zijn allemaal individuele soevereine staten met hun eigen specifieke belangen. Zelfs de landen in de EU zitten niet op 1 lijn als je deze oorlog als voorbeeld neemt.quote:
[..]
So much voor die "Global South steunt Rusland" strategie.
Deze oorlog is hopelijk de laatste oorlog van de twintigste eeuw; een oorlog waarin een land zijn buurland binnenvalt om de bevolking uit te roeien en het land te koloniseren.quote:
[..]
Oh dat wil ik wel eens kijken.
Maar ik snap veel mensen wel, vooral de D66. Types die tegen oorlog voeren zijn.
Die willen gewoon graag een vredige oplossing en willen ook niet dat kinderen de dupe zijn .
Misschien niet rel maar nooit zo fout bedoelt.
Het zijn ook mensen die in de jaren 60 en 70 zijn opgegroeid en vele vele zinloze oorlogen hebben gezien, die beter nooit begonnen waren.
Dit is er eentje die echt anders is in dat opzicht.
Voordat het zo ver is zullen echter nog eerst honderdduizenden Russische militairen om het leven moeten komen en zal de Russische samenleving in diepe ellende, armoede, criminaliteit en hongersnood gestort dienen te worden. Pas dan bestaat er een kans dat de Russen hun bloeddorst verruilen voor een zwaar collectief trauma zoals de Duitsers dat dankzij WO II hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door spicymchaggis op 24-09-2023 13:38:15 ]
Zou me niet eens verbazen dat de Turken, sneaky de Touaregs steunen via Libi, waar de Turken en Russen verschillende fracties backen.quote:
[..]
Payback time.
Happy hunting.
Geen medelijden met die Wagnerites.
Die hebben vreselijke dingen gedaan die niet voor IS onder deden, hopelijk worden ze met gelijke munt terugbetaald.
We zitten alweer bijna op een kwart van de 21e eeuwquote:
[..]
Deze oorlog is hopelijk de laatste oorlog van de twintigste eeuw; een oorlog waarin een land zijn buurland binnenvalt om de bevolking uit te roeien en het land te koloniseren.
Voordat het zo ver is zullen echter nog eerst honderdduizenden Russische militairen om het leven te komen en zal de Russische samenleving in diepe ellende, armoede, criminaliteit en hongersnood gestort dienen te worden. Pas dan bestaat er een kans dat de Russen hun bloeddorst verruilen voor een zwaar collectief trauma zoals de Duitsers dat dankzij WO II hebben.
Helaas zullen oorlogen altijd blijven bestaan zolang er mensen zijn.
Over het het algemeen is de verwachting dat de volgende grote oorlogen om drinkwater en grondstoffen zullen gaan.
Daar zul je als buurland van de Russen nu eenmaal niet onderuit komen, anders loopt de Russische vijfde colonne binnen de kortste keren je samenleving te ondermijnen.quote:Op zondag 24 september 2023 12:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar ze mogen geen lid worden van NATO, wat ze niet zijn. (maar wegens deze oorlog wel gaan worden) Blijft over de claim dat Russen worden gediscrimineerd.
Afghanistan en sdi all over again.quote:
Mooi dat China ook aan het imploderen is zodat de superioriteit van de westerse instituten, waarden en rechten weer eens tot zijn recht komt.
Dat had het ook kunnen blijven wanneer de VS Irak niet binnen waren gevallen.
Ook zonder de mens zullen er oorlogen zijnquote:
Helaas zullen oorlogen altijd blijven bestaan zolang er mensen zijn.
en ook bij de mensapen zie je dus dat het om schaarse middelen gaat. De chimpansees leven in gebieden waar de middelen schaars zijn, waardoor er oorlogen zijn. En waar de bonobos leven zijn de middelen minder schaars waardoor je minder oorlogen hebt 
Hopelijk betalen de Touareg de Wagners met gelijke munt terug.quote:
Wagner op avontuur in Afrika
SP dan?quote:
[..]
De enige partij die tegen de oorlog -nou ja, tegen het feit dat Oekrane terugschiet om precies te zijn- is is de FvD volgens mij.
quote:. De-escalatie en een einde aan de oorlog worden bemoeilijkt. Evenals een alternatieve veiligheidsarchitectuur. De risico’s van verdere escalatie, die zich vertaalt in meer menselijk leed en verwoesting in Oekrane, worden vergroot. En waar houdt het op? Worden de Oekraners daadwerkelijk geholpen door hen in staat te stellen zich dood te vechten tegen een sterkere tegenstander, door, zoals cynici het noemen, hen te laten vechten tot de laatste Oekraner?
Politici doen er verstandig aan – hoe lastig dat misschien ook is – een staakt-het-vuren, diplomatieke onderhandelingen op basis van de Minsk-akkoorden en neutraliteit met veiligheidsgaranties voor Oekrane vooral niet uit het oog te verliezen. Dat appeasement noemen, ontneemt de mogelijkheid tot een serieus debat en het zicht op een mogelijke uitweg uit de escalatiespiraal.
https://www.groene.nl/artikel/escalatiespiraalquote:. Wie deze strategie durft te bevragen, wordt al snel weggezet als zwak of naef. ‘Appeasement’, beet Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma (D66) zijn collega Jasper van Dijk (SP) vorige week toe, toen hij vraagtekens plaatste bij het leveren van zwaardere wapens aan Oekrane.
[ Bericht 30% gewijzigd door Lospedrosa op 24-09-2023 13:53:01 ]
Het type oorlog wat de Russen in Oekrane voeren (een koloniale veroveringsoorlog) en hun reden waarom (grondstoffen, het uitroeien van een buurvolk) zijn een overduidelijk overblijfsel van de twintigste eeuw.quote:
[..]
We zitten alweer bijna op een kwart van de 21e eeuw
Helaas zullen oorlogen altijd blijven bestaan zolang er mensen zijn.
Over het het algemeen is de verwachting dat de volgende grote oorlogen om drinkwater en grondstoffen zullen gaan.
Die Zwarte Zeevloot kunnen de Russen beter zelf tot zinken brengen. Want die is nu wel uitgeschakeld.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 13:43:29 ]
Vertaling:
quote:Dankzij het werk van onze boeren zijn we zelfvoorzienend. We hebben geen graan uit Oekrane nodig. Hun uitstekende oogsten bereikten tijdens de oorlog zeer weinig de landen die ze daadwerkelijk nodig hadden.
In Polen zijn doorvoercorridors voorbereid, waardoor Oekraens graan door Polen kan gaan en kan worden gexporteerd waar het nodig is. Wij proberen Oekrane en de landen die deze hulp nodig hebben te helpen.
Ik geloof dat het de juiste beslissing is dat de Poolse regering het verbod op de verkoop van Oekraens graan op de Poolse markt heeft gehandhaafd. We moeten er echter alles aan doen om ervoor te zorgen dat de doorvoer zo hoog mogelijk is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 14:11:55 ]
Wat zien we hier precies wat eventueel nieuw zou kunnen zijn?quote:
Goede vraag.quote:
[..]
Wat zien we hier precies wat eventueel nieuw zou kunnen zijn?
Reddit zegt het volgende erover: In Crimean Telegram channels, photos of smoke after an explosion are being published. It is also reported that this is most likely Sevastopol.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2023 14:22:06 ]
Dit is goede politieking van de Polenquote:
[ twitter ]
Vertaling:
[..]
Lindsey graham is 1 van die politici die met elke wind mee waait. Straks wanneer Trump als president oekriane van hulp afsnijdt zal Graham, Trump toejuichenquote:
Russisch Rode Kruis doet Russisch.
Sexual and gender-based violencequote:
[..]
Ja nou precies dit. De Russen hebben vooraf aangegeven de gebieden te verlaten. Het zijn ook enorm arme gebieden. De kinderen zijn ws beter af in een opvang is Rusland (al zal dit schuimbekkende reacties geven)
Maar daar worden ze uiteraard geruffisideerd.
Beter was ze naar EU gebied over te brengen.
Maar dat kinderen rechtstreeks geliquideerd worden enz daar zie ik nog te weinig bewijs voor.
Investigating cases related to sexual and gender-based violence present specific challenges. The Commission has found that some Russian Federation soldiers committed such crimes. These acts amounted to different types of violations of rights, including sexual violence, torture, and cruel and inhuman treatment. There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes. In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from four to 82 years.
The Commission has documented cases in which children have been raped, tortured, and unlawfully confined. Children have also been killed and injured in indiscriminate attacks with explosive weapons. The exposure to repeated explosions, crimes, forced displacement and separation from family members deeply affected their well-being and mental health.
Bron: https://www.ohchr.org/en/(...)ukraine-51st-session
Mose, a Norwegian judge, said the commission has documented cases in which children have been "raped, tortured and unlawfully confined."SPOILERUpdate by the Chair of the Independent International Commission of Inquiry on Ukraine, at the 51st session of the Human Rights Council
23 September 2022
Share
DELIVERED BY
Erik Mse, Chair of the Commission of Inquiry on Ukraine
RELATED
PRESS RELEASES
Human rights protection must gain new momentum at World Humanitarian Summit – UN expertsFirst World Humanitarian Summit – 23-24 May 2016
PRESS RELEASES
Human Rights Council holds clustered interactive dialogue on the right to privacy and on cultural rights
NEWS
Human Rights Committee holds general discussion in preparation for a general comment on the right of peaceful assembly
Ukrainian version (Word)
Distinguished President,
Excellencies,
Together with Ms. Jasminka Dumhur and Mr. Pablo de Greiff, I will present an update on the progress of the work of the Independent International Commission of Inquiry on Ukraine, in conformity with this Council’s resolution 49/1, adopted in March 2022.
Last time the Commissioners were present at the Human Rights Council was in May this year. The Council then requested the Commission, in resolution S-34/1, to address events that took place in late February and March 2022 in the areas of Kyiv, Chernihiv, Kharkiv and Sumy, and to brief the Council on the progress of that inquiry as part of its oral update in September. Consequently, we have so far mainly focused on events in those four regions.
Tomorrow will mark seven months since the outset of the hostilities in Ukraine. We are concerned by the suffering that the armed conflict in Ukraine has imposed on the civilian population. This is illustrated by the figures updated regularly by the OHCHR concerning deaths and injuries and by the UNHCR with respect to refugees and internally displaced persons. The recent discovery of yet additional graves illustrates the gravity of the situation.
Allow me first to make some general remarks.
The Commission has focused on events in view of their gravity, their significance in demonstrating patterns of alleged violations, and the possibility to gain access to victims, witnesses, and supporting documentation.
It seeks to coordinate its efforts with the many entities carrying out investigations in order to avoid duplication and re-traumatization of victims.
The security of victims is at the centre of our work, and we ensure a strict respect of the “do no harm” and confidentiality principles. We would like to express our deep appreciation to victims and witnesses who have shared their stories.
The Commission, which is independent and impartial, has sought cooperation and dialogue with relevant Governments. We appreciate the access and cooperation extended to us by the Government of Ukraine. Our attempts to engage in a constructive dialogue with Russian Federation authorities have, regretfully, so far not been successful, but we will persist in our efforts.
Distinguished President,
Excellencies,
I will now return to our investigations in the regions of Kyiv, Chernihiv, Kharkiv, and Sumy. The Commission has visited 27 towns and settlements and has interviewed more than 150 victims and witnesses. We have inspected sites of destruction, graves, places of detention and torture, as well as weapon remnants, and consulted a large number of documents and reports. The Commission met with Government authorities, international organisations, civil society, and other relevant stakeholders.
Based on the evidence gathered by the Commission, it has concluded that war crimes have been committed in Ukraine.
The following is a sample of the findings and observations we have made thus far.
Starting with the conduct of hostilities.
Regarding the conduct of hostilities, the use of explosive weapons with wide area effects in populated areas is a source of immense harm and suffering for civilians. We observed first-hand the damage that explosive weapons have caused to residential buildings and infrastructure, including schools and hospitals. In Kharkiv city, explosive weapons devastated entire areas of the city.
We note that according to the Office of High Commissioner for Human Rights, most of the recorded deaths were caused by the use of such weapons. This devastation is one of the factors explaining why a third of the Ukrainian population has been forced to flee. One older woman, who fled as hostilities raged in Kharkiv area, told us: “I don’t live, I just exist; I have nothing left in my soul.”
Indiscriminate attacks
A number of the attacks we investigated had been carried out without distinguishing between civilians and combatants. This included some attacks with cluster munitions or multi-launch rocket systems and airstrikes in populated areas.
As for violations against personal integrity, we were struck by the large number of executions in the areas that we visited. The Commission is currently investigating such deaths in 16 towns and settlements. We have received credible allegations regarding many more cases of executions, which we are documenting further.
Common elements of such crimes include the prior detention of the victims as well as visible signs of executions on bodies, such as hands tied behind backs, gunshot wounds to the head, and slit throats.
Witnesses provided us with consistent accounts of ill-treatment and torture, which were carried out during unlawful confinement. Some of the victims reported that after initial detention by Russian forces in Ukraine, they were transferred to the Russian Federation and held for weeks in prisons. Interlocutors described beatings, electric shocks, and forced nudity, as well as other types of violations in such detention facilities.
After being reportedly transferred into detention in the Russian Federation, some victims have disappeared.
As regard these four areas, we have processed two incidents of ill-treatment against Russian Federation soldiers by Ukrainian forces. While few in numbers, such cases continue to be the subject of our attention.
Sexual and gender-based violence
Investigating cases related to sexual and gender-based violence present specific challenges. The Commission has found that some Russian Federation soldiers committed such crimes. These acts amounted to different types of violations of rights, including sexual violence, torture, and cruel and inhuman treatment. There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes. In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from four to 82 years.
The Commission has documented cases in which children have been raped, tortured, and unlawfully confined. Children have also been killed and injured in indiscriminate attacks with explosive weapons. The exposure to repeated explosions, crimes, forced displacement and separation from family members deeply affected their well-being and mental health.
Distinguished President,
Excellencies,
The Commission will continue its inquiry related to the four regions mentioned in the resolution of May 2022 and will gradually devote more of its resources to its general mandate in the first resolution, which is both geographically and thematically broader. Issues of interest will include filtration camps, alleged forced transfer of people, and the conditions under which expedited adoption of children are allegedly taking place.
In this brief update we have concentrated mainly on violations against personal integrity. Depending on the availability of evidence, the Commission will seek to investigate other types of violations, including the destruction of civilian infrastructure; the appropriation or destruction of economic resources; violations of the right to food; and the legality of changes in local administration, which may have far-reaching consequences. In addition to making recommendations regarding criminal accountability, the Commission will, consistent with its victim-centered approach, make recommendations about other dimensions of accountability, to which victims also have rights.
We look forward to further cooperation with all relevant actors to pursue the task entrusted to us by the Human Rights Council.
Thank you.
“There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes," he added. "In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from 4 to 82 years."
Children also have been killed and wounded in “indiscriminate attacks” by Russian forces using explosive weapons, he said.
Bron : https://www.nbcnews.com/n(...)panel-says-rcna49168
SPOILERRussian troops have raped and tortured children in Ukraine, carried out a “large number” of executions and committed other war crimes, according to a United Nations investigation by legal experts.
Set up by the U.N. to probe the conduct of the war, the Independent International Commission of Inquiry reported its chilling findings Friday in Geneva, describing a long list of abuses and atrocities in four regions.
“Based on the evidence gathered by the commission, it has concluded that war crimes have been committed in Ukraine,” Erik Mose, the chairman of the three-member commission, told the U.N. Human Rights Council.
Mose, a Norwegian judge, said the commission has documented cases in which children have been "raped, tortured and unlawfully confined."
“There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes," he added. "In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from 4 to 82 years."
Children also have been killed and wounded in “indiscriminate attacks” by Russian forces using explosive weapons, he said.
Mose said that he and his colleagues “were struck by the large number of executions in the areas that we visited.”
The commission is investigating executions in 16 towns and settlements and has “credible allegations regarding many more cases of executions, which we are documenting further,” he said.
The execution cases often featured “the prior detention of the victims as well as visible signs of executions on bodies, such as hands tied behind backs, gunshot wounds to the head, and slit throats,” according to Mose.
For Ukrainians who were unlawfully detained, witnesses “provided us with consistent accounts of ill-treatment and torture,” he said.
Iedereen zegt steeds dat Trump de hulp zal stoppen.quote:
[..]
Lindsey graham is 1 van die politici die met elke wind mee waait. Straks wanneer Trump als president oekriane van hulp afsnijdt zal Graham, Trump toejuichen
Ik denk eerder, gezien zijn uitspraken over Obama 2014, dat hij wel dwingt EU meer bij te dragen maar er wel all-in gaat om te winnen. Verliezen is ook voor de reps geen optie.
Qua Oekrane doet ie het wel aardig tot nu toe. Maar als Donnie de baas wordt, verandert dat snel, vermoed ik.quote:
Het beleid van de VS wordt meer bepaald door de wapenindustrie dan welke stropop van het twee partijen stelsel op dat moment de honneurs waar mag nemen.
Ik niet, vergeet niet dat oorlog een geweldige economische impuls is, koren op de molen van MAGA, spierballen tonen en geld verdienen met USA techniek.quote:
Qua Oekrane doet ie het wel aardig tot nu toe. Maar als Donnie de baas wordt verandert dat snel, vermoed ik.
Maar goed, het blijft koffiedik kijken.
Als vader van 2 kinderen is dit natuurlijk verschrikkelijk en extreem gewelddadig.quote:
[..]
Sexual and gender-based violence
Investigating cases related to sexual and gender-based violence present specific challenges. The Commission has found that some Russian Federation soldiers committed such crimes. These acts amounted to different types of violations of rights, including sexual violence, torture, and cruel and inhuman treatment. There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes. In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from four to 82 years.
The Commission has documented cases in which children have been raped, tortured, and unlawfully confined. Children have also been killed and injured in indiscriminate attacks with explosive weapons. The exposure to repeated explosions, crimes, forced displacement and separation from family members deeply affected their well-being and mental health.
Bron: https://www.ohchr.org/en/(...)ukraine-51st-sessionMose, a Norwegian judge, said the commission has documented cases in which children have been "raped, tortured and unlawfully confined."SPOILERUpdate by the Chair of the Independent International Commission of Inquiry on Ukraine, at the 51st session of the Human Rights Council
23 September 2022
Share
DELIVERED BY
Erik Mse, Chair of the Commission of Inquiry on Ukraine
RELATED
PRESS RELEASES
Human rights protection must gain new momentum at World Humanitarian Summit – UN expertsFirst World Humanitarian Summit – 23-24 May 2016
PRESS RELEASES
Human Rights Council holds clustered interactive dialogue on the right to privacy and on cultural rights
NEWS
Human Rights Committee holds general discussion in preparation for a general comment on the right of peaceful assembly
Ukrainian version (Word)
Distinguished President,
Excellencies,
Together with Ms. Jasminka Dumhur and Mr. Pablo de Greiff, I will present an update on the progress of the work of the Independent International Commission of Inquiry on Ukraine, in conformity with this Council’s resolution 49/1, adopted in March 2022.
Last time the Commissioners were present at the Human Rights Council was in May this year. The Council then requested the Commission, in resolution S-34/1, to address events that took place in late February and March 2022 in the areas of Kyiv, Chernihiv, Kharkiv and Sumy, and to brief the Council on the progress of that inquiry as part of its oral update in September. Consequently, we have so far mainly focused on events in those four regions.
Tomorrow will mark seven months since the outset of the hostilities in Ukraine. We are concerned by the suffering that the armed conflict in Ukraine has imposed on the civilian population. This is illustrated by the figures updated regularly by the OHCHR concerning deaths and injuries and by the UNHCR with respect to refugees and internally displaced persons. The recent discovery of yet additional graves illustrates the gravity of the situation.
Allow me first to make some general remarks.
The Commission has focused on events in view of their gravity, their significance in demonstrating patterns of alleged violations, and the possibility to gain access to victims, witnesses, and supporting documentation.
It seeks to coordinate its efforts with the many entities carrying out investigations in order to avoid duplication and re-traumatization of victims.
The security of victims is at the centre of our work, and we ensure a strict respect of the “do no harm” and confidentiality principles. We would like to express our deep appreciation to victims and witnesses who have shared their stories.
The Commission, which is independent and impartial, has sought cooperation and dialogue with relevant Governments. We appreciate the access and cooperation extended to us by the Government of Ukraine. Our attempts to engage in a constructive dialogue with Russian Federation authorities have, regretfully, so far not been successful, but we will persist in our efforts.
Distinguished President,
Excellencies,
I will now return to our investigations in the regions of Kyiv, Chernihiv, Kharkiv, and Sumy. The Commission has visited 27 towns and settlements and has interviewed more than 150 victims and witnesses. We have inspected sites of destruction, graves, places of detention and torture, as well as weapon remnants, and consulted a large number of documents and reports. The Commission met with Government authorities, international organisations, civil society, and other relevant stakeholders.
Based on the evidence gathered by the Commission, it has concluded that war crimes have been committed in Ukraine.
The following is a sample of the findings and observations we have made thus far.
Starting with the conduct of hostilities.
Regarding the conduct of hostilities, the use of explosive weapons with wide area effects in populated areas is a source of immense harm and suffering for civilians. We observed first-hand the damage that explosive weapons have caused to residential buildings and infrastructure, including schools and hospitals. In Kharkiv city, explosive weapons devastated entire areas of the city.
We note that according to the Office of High Commissioner for Human Rights, most of the recorded deaths were caused by the use of such weapons. This devastation is one of the factors explaining why a third of the Ukrainian population has been forced to flee. One older woman, who fled as hostilities raged in Kharkiv area, told us: “I don’t live, I just exist; I have nothing left in my soul.”
Indiscriminate attacks
A number of the attacks we investigated had been carried out without distinguishing between civilians and combatants. This included some attacks with cluster munitions or multi-launch rocket systems and airstrikes in populated areas.
As for violations against personal integrity, we were struck by the large number of executions in the areas that we visited. The Commission is currently investigating such deaths in 16 towns and settlements. We have received credible allegations regarding many more cases of executions, which we are documenting further.
Common elements of such crimes include the prior detention of the victims as well as visible signs of executions on bodies, such as hands tied behind backs, gunshot wounds to the head, and slit throats.
Witnesses provided us with consistent accounts of ill-treatment and torture, which were carried out during unlawful confinement. Some of the victims reported that after initial detention by Russian forces in Ukraine, they were transferred to the Russian Federation and held for weeks in prisons. Interlocutors described beatings, electric shocks, and forced nudity, as well as other types of violations in such detention facilities.
After being reportedly transferred into detention in the Russian Federation, some victims have disappeared.
As regard these four areas, we have processed two incidents of ill-treatment against Russian Federation soldiers by Ukrainian forces. While few in numbers, such cases continue to be the subject of our attention.
Sexual and gender-based violence
Investigating cases related to sexual and gender-based violence present specific challenges. The Commission has found that some Russian Federation soldiers committed such crimes. These acts amounted to different types of violations of rights, including sexual violence, torture, and cruel and inhuman treatment. There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes. In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from four to 82 years.
The Commission has documented cases in which children have been raped, tortured, and unlawfully confined. Children have also been killed and injured in indiscriminate attacks with explosive weapons. The exposure to repeated explosions, crimes, forced displacement and separation from family members deeply affected their well-being and mental health.
Distinguished President,
Excellencies,
The Commission will continue its inquiry related to the four regions mentioned in the resolution of May 2022 and will gradually devote more of its resources to its general mandate in the first resolution, which is both geographically and thematically broader. Issues of interest will include filtration camps, alleged forced transfer of people, and the conditions under which expedited adoption of children are allegedly taking place.
In this brief update we have concentrated mainly on violations against personal integrity. Depending on the availability of evidence, the Commission will seek to investigate other types of violations, including the destruction of civilian infrastructure; the appropriation or destruction of economic resources; violations of the right to food; and the legality of changes in local administration, which may have far-reaching consequences. In addition to making recommendations regarding criminal accountability, the Commission will, consistent with its victim-centered approach, make recommendations about other dimensions of accountability, to which victims also have rights.
We look forward to further cooperation with all relevant actors to pursue the task entrusted to us by the Human Rights Council.
Thank you.
“There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes," he added. "In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from 4 to 82 years."
Children also have been killed and wounded in “indiscriminate attacks” by Russian forces using explosive weapons, he said.
Bron : https://www.nbcnews.com/n(...)panel-says-rcna49168SPOILERRussian troops have raped and tortured children in Ukraine, carried out a “large number” of executions and committed other war crimes, according to a United Nations investigation by legal experts.
Set up by the U.N. to probe the conduct of the war, the Independent International Commission of Inquiry reported its chilling findings Friday in Geneva, describing a long list of abuses and atrocities in four regions.
“Based on the evidence gathered by the commission, it has concluded that war crimes have been committed in Ukraine,” Erik Mose, the chairman of the three-member commission, told the U.N. Human Rights Council.
Mose, a Norwegian judge, said the commission has documented cases in which children have been "raped, tortured and unlawfully confined."
“There are examples of cases where relatives were forced to witness the crimes," he added. "In the cases we have investigated, the age of victims of sexual and gendered-based violence ranged from 4 to 82 years."
Children also have been killed and wounded in “indiscriminate attacks” by Russian forces using explosive weapons, he said.
Mose said that he and his colleagues “were struck by the large number of executions in the areas that we visited.”
The commission is investigating executions in 16 towns and settlements and has “credible allegations regarding many more cases of executions, which we are documenting further,” he said.
The execution cases often featured “the prior detention of the victims as well as visible signs of executions on bodies, such as hands tied behind backs, gunshot wounds to the head, and slit throats,” according to Mose.
For Ukrainians who were unlawfully detained, witnesses “provided us with consistent accounts of ill-treatment and torture,” he said.
Ik hoop en verwacht dat de UN alles blijft onderzoeken en de uitvoerders hierop allemaal pakt en berecht.quote:Set up by the U.N. to probe the conduct of the war, the Independent International Commission of Inquiry reported its chilling findings Friday in Geneva, describing a long list of abuses and atrocities in four regions.
Dan zal rus toch door het putje moeten gaan. Want als we "onderhandelen" verdwijnen al die misdadigers gewoon naar rus en geeft whatever daar de regering is je een lange neus, als je om uitlevering vraagt.quote:
Ik hoop en verwacht dat de UN alles blijft onderzoeken en de uitvoerders hierop allemaal pakt en berecht.
Dat vrees ik ook, Ukrane kan hooguit middels liquidaties en kidnapping, Wiesenthal stijl, wraak nemen.quote:
[..]
Dan zul rus toch door het putje moeten gaan. Want als we "onderhandelen" verdwijnen al die misdadigers gewoon naar rus en geeft whatever daar de regering is je een lange neus, als je om uitlevering vraagt.
Dan doen ze dat verrekt inefficint als je kijkt naar wat er wordt geleverd.quote:
Het beleid van de VS wordt meer bepaald door de wapenindustrie dan welke stropop van het twee partijen stelsel op dat moment de honneurs waar mag nemen.
eensquote:
[..]
Dan doen ze dat verrekt inefficint als je kijkt naar wat er wordt geleverd.
Dat gaat wel gebeuiren , SOLOslof kan maar beter niet meer naar lago di como gaanquote:
[..]
Dat vrees ik ook, Ukrane kan hooguit middels liquidaties en kidnapping, Wiesenthal stijl, wraak nemen.
Het probleem met Trump is dat hij geen traditionele republiekein is, wat hem een wildcard maakt. En met de partisan cultuur in het Amerikaanse systeem gaan de traditionele republiekeinen ook achter Trump staan, wanneer hij de overhand heeft.quote:
[..]
Iedereen zegt steeds dat Trump de hulp zal stoppen.
Ik denk eerder, gezien zijn uitspraken over Obama 2014, dat hij wel dwingt EU meer bij te dragen maar er wel all-in gaat om te winnen. Verliezen is ook voor de reps geen optie.
https://edition.cnn.com/2(...)unds-intl/index.html
Niet echt nieuwquote:
Ah rusland heeft nog kindjes, dus we maken er kindsoldaatjes van
https://edition.cnn.com/2(...)unds-intl/index.html
Preschool soldiers and children with rifles in occupied Crimea and Russia
https://khpg.org/en/1557249875
Had hem al gezien op Reddit maar blijft indrukwekkendquote:
Hoe slechter het met de Russen gaat, des te meer ze naar het Westen wijzen dus dit is een teken.quote:
quote:
Cope net.quote:
Krimpflatiequote:
In 1 van de comments staat dat dit van 2019 is, geen idee of dat waar is.quote:
Krimflatiequote:
Als je ooit besluit om een poging te wagen in the Comedy club kom ik zeker kijken.quote:
Was zijn huis daar al niet in beslag genomen?quote:
[..]
Dat gaat wel gebeuiren , SOLOslof kan maar beter niet meer naar lago di como gaan
zijn 5 huizenquote:
[..]
Was zijn huis daar al niet in beslag genomen?
nee niet in beslag wel gesloten
i seen heel klein mannetje he die soloslof
quote:Op zondag 24 september 2023 18:23 schreef ExTec het volgende:
En het excuus van de dag, is:
[ twitter ]
Ah, ze komen dus.quote:
En het excuus van de dag, is:
[ twitter ]
#Україна #Ukraine LUCHTALARM ⚠️⚠️⚠️
GA Dringend naar een schuilplaats 🇺🇦
RAKETGEVAAR 🚨🚨🚨
quote:
Op 
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 24-09-2023 19:33:44 ]
Voor de niet zo snuggeren onder ons: RIA is een soort "The Onion" maar dan zonder humor.
Straks op de fiets (of driewieler) richting de tanks...quote:
Op So it goes
~2367, Tralfamadore, Billy Pilgrim
Ben benieuwd of ze zich dan nog zo stoer en tof voelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gajes_Octavianus op 24-09-2023 20:08:24 ]
Is dat de Russische Flodderquote:
We are destroying the Russian army without losing a single American soldier.
If we defeat Putin in Ukraine, the world will be a better place. All that is needed is American military support.
In 18 months, the Ukrainian people regained half of their territories and not a single American died.
The Russian economy is falling apart. The Russian Army has been destroyed. This is a good investment by the American people.
Moest denken aan deze docu. Begint direct met marcherende kleutersquote:
Nee, de Flodders zijn beschaafdquote:
The boy is a future soldier - text
Russia is a huge country
Its army is brave and strong
Brave boys grow up
And they will come to her aid in time.
We'll just grow up a little
We will join the Russian army
We will serve valiantly,
And we will cherish our Motherland.
The boy is a future soldier,
And there is no turning back for him.
The boy is a future hero
He always stands up for his friends.
We'll just grow up a little
We will join the Russian army
We will serve valiantly,
And we will cherish our Motherland.
quote:
quote:Ukraine will keep hitting Crimea until Russia leaves. Russia is unable to stop this and should trade land for the sake of peace.
Noam Chomsky.
https://mastodon.world/@DarthPutinKGB/111108763242170289
Grappig, want blijkbaar was het wel okay om in een militaire bondgenootschap met Rusland zelf te zitten. Terwijl dit ook tegen het verdrag was. Onder andere met het leasen van de zeemacht basis in Sevastopol.quote:
quote:Day 575 of my 3 day war. I betrayed CSTO member Armenia & let Azerbaijan invade them. If you’re in a “mutual defense alliance” with Russia, either Russia will invade you or Russia will do nothing while someone else does.
I remain a master strategist.
https://mastodon.world/@DarthPutinKGB/111104488929576456
Verse kunstmest.quote:
Er zijn geruchten/aanwijzingen dat Armenie mogelijk de CSTO gaat verlaten. Aangezien het toch een nutteloos verdrag is. Zie ook conflict Kyrgizie-Tajikistan, 2 andere CSTO leden.quote:
Misschien wel handig om de situatie in Zaporizhia sector in de gaten te houden. Frontlinie bespreking door ATP:
(vreemde info dat de russische 56e brigade dreigt omsingeld te worden; deze is bij mijn weten veilig ten zuid-oosten van Verbove)
Heeft ie geen Twitter account meer?quote:
Eraf gekegeld door Putin's goede vriend Elon?
https://www.ctvnews.ca/ca(...)-for-nazis-1.6575593
Gaat Zelensky nu ook al SSers vereren?
En dat vind je een rechtvaardiging voor Rusland om het land te willen annexeren?quote:
Jewish group demands apology after MPs honoured man who fought for Nazis
https://www.ctvnews.ca/ca(...)-for-nazis-1.6575593
Gaat Zelensky nu ook al SSers vereren?
ah je keurt zulke mensen dus ook goed. interessant.quote:
[..]
En dat vind je een rechtvaardiging voor Rusland om het land te willen annexeren?
Hint: het is niet Oekrane.
Ik zie enkel dat jij opnieuw op krampachtige wijze probeert de annexatie van delen van Oekrane door Rusland te rechtvaardigen...quote:
[..]
ah je keurt zulke mensen dus ook goed. interessant.
Kun je wellicht uitleggen wat je motivatie daarvoor is?
Heb je daar nou lang naar moeten zoeken of niet?quote:
Jewish group demands apology after MPs honoured man who fought for Nazis
https://www.ctvnews.ca/ca(...)-for-nazis-1.6575593
Gaat Zelensky nu ook al SSers vereren?
Of heeft het kremlin via via dat via telegram/whatsapp kanalen je hier even op gewezen zodat je hier weer kan komen trollen?
@NeeOfTochJA probeert dat te rechtvaardigen...quote:
Er is n partij in deze oorlog die hetzelfde gedrag vertoont als de nazi's.
Hint: het is niet Oekrane.
Daar is natuurlijk geen excuus voor. Maar besef je goed dat deze op handen gedragen SSer jou als homoseksueel het liefst dood zou willen zien. Vrij ironisch dat deze man in het ultra liberale Canada op handen gedragen wordt.quote:
[..]
En dat vind je een rechtvaardiging voor Rusland om het land te willen annexeren?
Dit conflict begint steeds vreemdere vormen aan te nemen...
Dat is ook een manier om te ontwijken dat jouw held zulke mensen vereerd.quote:
[..]
Ik zie enkel dat jij opnieuw op krampachtige wijze probeert de annexatie van delen van Oekrane door Rusland te rechtvaardigen...
Kun je wellicht uitleggen wat je motivatie daarvoor is?
Hij vangt bot op BNW, dus dan maar kijken op NWS...quote:
[..]
Heb je daar nou lang naar moeten zoeken of niet?
Of heeft het kremlin via via dat via telegram/whatsapp kanalen je hier even op gewezen zodat je hier weer kan komen trollen?
Dit staat gewoon in de Canadese media.quote:
[..]
Heb je daar nou lang naar moeten zoeken of niet?
Of heeft het kremlin via via dat via telegram/whatsapp kanalen je hier even op gewezen zodat je hier weer kan komen trollen?
Nu nog corruptie, en biolabs, en dan is de bingokaart weer vol en kunnen weer wat roebels incasseren.
Even kijken of er iemand hapt.quote:
[..]
Hij vangt bot op BNW, dus dan maar kijken op NWS...
En daar hapt iedereen zoals gewoonlijk wel toe.quote:
[..]
Hij vangt bot op BNW, dus dan maar kijken op NWS...
Je hebt overduidelijk het artikel niet gelezen.quote:
Jewish group demands apology after MPs honoured man who fought for Nazis
https://www.ctvnews.ca/ca(...)-for-nazis-1.6575593
Gaat Zelensky nu ook al SSers vereren?
Quote:
"Hunka was invited by Speaker Anthony Rota, who introduced him as a war hero who fought for the First Ukrainian Division."
Leuk geprobeerd.
Wat vind je er van dat zulke mensen, in het Canadese parlement notabene, vereerd worden?quote:
[..]
Hij vangt bot op BNW, dus dan maar kijken op NWS...
Dat is niet wat jij zei. Jij zei dat Zelensky deze SS-er vereerde.quote:
[..]
Wat vind je er van dat zulke mensen, in het Canadese parlement notabene, vereerd worden?
Klopt, Zelensky stond er ook bij te juichen.quote:
[..]
Dat is niet wat jij zei. Jij zei dat Zelensky deze SS-er vereerde.
quote:
[..]
Je hebt overduidelijk het artikel niet gelezen.
Quote:
"Hunka was invited by Speaker Anthony Rota, who introduced him as a war hero who fought for the First Ukrainian Division."
Leuk geprobeerd.
https://military-history.(...)_Division_of_the_SS_(1st_Galician)quote:The 14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician) (German: 14. Waffen Grenadier Division der SS (galizische Nr.1), prior to 1944 titled the 14th SS-Volunteer Division "Galician" (German: 14. SS-Freiwilligen Division "Galizien")[1] was a World War II German military formation initially made up of volunteers from the region of Galicia with a Ukrainian ethnic background[2] but later also incorporated Slovaks, Czechs[2][3] and Dutch volunteers and officers.[4] Formed in 1943, it was largely destroyed in the battle of Brody, reformed, and saw action in Slovakia, Yugoslavia and Austria before being renamed the first division of the Ukrainian National Army and surrendering to the Western Allies by 10 May 1945.
Edit: link moet je ff handmatig kopiren en plakken.
Sorry vriend.
Ik vind de morbide fascinatie met de Nazi's van de Russen en van jou en je mede-Kremlintrollen nogal bijzonder. Is dat om de aandacht af te leiden van het feit dat de Russen als ware Einsatztruppen tekeer gaan in Oekrane of is het een stiekem ontzag voor het derde Rijk?quote:
[..]
Wat vind je er van dat zulke mensen, in het Canadese parlement notabene, vereerd worden?
Paar klapjes van de FSB gehad?quote:
Den Haag is veiliger voor hem.
[ twitter ]
Het is gewoon actueel nieuws. Bijzonder dat niemand zoiets wilt veroordelen.quote:
[..]
Ik vind de morbide fascinatie met de Nazi's van de Russen en van jou en je mede-Kremlintrollen nogal bijzonder. Is dat om de aandacht af te leiden van het feit dat de Russen als ware Einsatztruppen tekeer gaan in Oekrane of is het een stiekem ontzag voor het derde Rijk?
Uit het raam van de trap gevallen.quote:
Ik vind het bizar dat je dit op die manier framed..quote:
[..]
Wat vind je er van dat zulke mensen, in het Canadese parlement notabene, vereerd worden?
We weten wie ermee komt.quote:
[..]
Het is gewoon actueel nieuws. Bijzonder dat niemand zoiets wilt veroordelen.
Misschien omdat Russisch gehuil over "Nazi's" niemand nog iets interesseert.quote:
[..]
Het is gewoon actueel nieuws. Bijzonder dat niemand zoiets wilt veroordelen.
Dat maakt het niet ineens onjuist.quote:
Niemand? Jij veroordeelt het toch? Waarom spreek je jezelf toch steeds tegen?quote:
[..]
Het is gewoon actueel nieuws. Bijzonder dat niemand zoiets wilt veroordelen.
Onjuist of niet, het is volstrekt irrelevant.quote:
[..]
Dat maakt het niet ineens onjuist.
Dit is nou ook precies de treurige eden dat het ook voorlopig niet zal stoppen. Jammer dat men zowel in Rusland als het westen hun lesje niet hebben geleerd uit de tweede wereldoorlog.
Vaag verhaal. Blijkbaar is 1ste divisie nazi want dat was het ooit. Ofzo.quote:
[..]
[..]
https://military-history.(...)_Division_of_the_SS_(1st_Galician)
Edit: link moet je ff handmatig kopiren en plakken.
Sorry vriend.
Zou Zelensky weten wie het berhaupt was?quote:
[..]
Klopt, Zelensky stond er ook bij te juichen.
In vind Canada met trudeaux sinds Corona een raar politiek klimaat krijgen.
Met Corona waren ze ook helemaal vh padje.
Ik veroordeel nazi's aan allebei de kanten. Maar hier wordt dat liever niet gedaan.quote:
je druk maken om een nazi van van 80 jaar geleden maar de nazi's die al 1,5 jaar oorlog voeren tegen Oekraine steunen
Zelensky heeft dat niet geweten.
Hij heeft de mars in Kiev in 2021 als Joodse man ook zwaar veroordeeld.
Die mars was ten ere van de nationalistische ukrainse 14th divisie.
Als die 98 jarige SS'er in de WWII tegen de Russen heeft gevochten dan is het logisch dat het een nazi was?quote:
https://www.timesofisrael(...)azi-ss-soldiers/amp/
Zelensky heeft dat niet geweten.
Hij heeft de mars in Kiev in 2021 als Joodse man ook zwaar veroordeeld.
Die mars was ten ere van de nationalistische ukrainse 14th divisie.
Kun je dan ff quoten waar we jou rus zien veroordelen?quote:
[..]
Ik veroordeel nazi's aan allebei de kanten. Maar hier wordt dat liever niet gedaan.
Eigenlijk zien we alleen van jou wat je nu doet, eerste oekraine voor nazi uitmaken, wederwoord krijgen, en dan zeer obligaat opmerken dat je "alle nazi's" veroordeelt.
Wat gek? Ik kan me niet herinneren dat je Rusland ooit hebt veroordeelt? Die hebben namelijk ook nazi's in dienst?quote:
[..]
Ik veroordeel nazi's aan allebei de kanten. Maar hier wordt dat liever niet gedaan.
Vaak genoeg gedaan zoek maar terug.quote:
[..]
Wat gek? Ik kan me niet herinneren dat je Rusland ooit hebt veroordeelt? Die hebben namelijk ook nazi's in dienst?
Dus gelul, je veroordeelt rus niet.quote:
[..]
Vaak genoeg gedaan zoek maar terug.
Dat is het frame dat wilt plaatsen.quote:
[..]
Ik veroordeel nazi's aan allebei de kanten. Maar hier wordt dat liever niet gedaan.
Je weet het dus niet zeker.quote:
[..]
Als die 98 jarige SS'er in de WWII tegen de Russen heeft gevochten dan is het logisch dat het een nazi was?
Nee, men is op zoek naar een stok om Oekrane te slaan, en dan krijg je dit soort discussies.quote:
[..]
Daar is natuurlijk geen excuus voor. Maar besef je goed dat deze op handen gedragen SSer jou als homoseksueel het liefst dood zou willen zien. Vrij ironisch dat deze man in het ultra liberale Canada op handen gedragen wordt.
Dit conflict begint steeds vreemdere vormen aan te nemen...
Wil niet zeggen dat Zelensky wist wie het was.quote:
[..]
Als die 98 jarige SS'er in de WWII tegen de Russen heeft gevochten dan is het logisch dat het een nazi was?
Dat het Canadese parlement daar oude SSers naar binnen trekken en ook nog vereren is natuurlijk bezopen.
Stel je voor dat dat in nederland zou gebeuren.
Jij gaat door naar de volgende ronde.quote:
[..]
Nee, men is op zoek naar een stok om Oekrane te slaan, en dan krijg je dit soort discussies.
Uhm.... dan moet ik al die postjes met Russische propaganda van je gaan lezen om het te kunnen vinden. Nee dank je. Voel je je aub vrij om het zelf op te zoeken en hier te posten.quote:
[..]
Vaak genoeg gedaan zoek maar terug.
Canada is ons grote voorbeeld dus ik zou er niet van staan te kijken als dat hier gebeurt.quote:
[..]
Wil niet zeggen dat Zelensky wist wie het was.
Dat het Canadese parlement daar oude SSers naar binnen trekken en ook nog vereren is natuurlijk bezopen.
Stel je voor dat dat in nederland zou gebeuren.
SS'ers vochten niet tegen de Russen (typisch frame van het Kremlin), maar tegen de Sovjet Unie, dus dwz de communisten (en tegen Joden, dat was voor de nazi's hetzelfde).quote:
[..]
Als die 98 jarige SS'er in de WWII tegen de Russen heeft gevochten dan is het logisch dat het een nazi was?
Oekrane was deel van de Sovjet-Unie en is door zowel Hitler als Stalin keihard genaaid. 16% van de bevolking kwam om in de tweede wereldoorlog, waaronder meer dan 1,5 miljoen soldaten met het Rode leger. En verder nog miljoenen burgerdoden.
Maar jij probeert nazi's weer als Kremlin talking point naar te voren te brengen, als serieus issue in Oekrane. Nota bene het enige land buiten Isral met een joodse president, volledig democratisch gekozen.
Wut?quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2023 08:38:22 ]
Iedereen zit lekker vast in hun eigen bubbel en elke dag vallen er meer doden.quote:
[..]
Nee, men is op zoek naar een stok om Oekrane te slaan, en dan krijg je dit soort discussies.
Canada.....er was toch iets met nazi's inderdaad, ik kan er even niet op komen.quote:
[..]
Wat vind je er van dat zulke mensen, in het Canadese parlement notabene, vereerd worden?
Oh ja, ik weet het weer!!
Canada is ontzettend veel jonge mensen verloren tijdens de bevrijding van Nederland van daadwerkelijke nazi's indertijd. Dat land heeft dan ook FLINK wat credit op dit punt.
Dit gaat een flink staartje krijgen. Wat een godvergeten blunder is dit. Wat bezielt Canada?quote:
[..]
Daar is natuurlijk geen excuus voor. Maar besef je goed dat deze op handen gedragen SSer jou als homoseksueel het liefst dood zou willen zien. Vrij ironisch dat deze man in het ultra liberale Canada op handen gedragen wordt.
Dit conflict begint steeds vreemdere vormen aan te nemen...
Exact.quote:
[..]
Wil niet zeggen dat Zelensky wist wie het was.
Dat het Canadese parlement daar oude SSers naar binnen trekken en ook nog vereren is natuurlijk bezopen.
Stel je voor dat dat in nederland zou gebeuren.
Je zal er als Canadese veteraan maar voor gevochten hebben en je kapotgeschoten makkers hebben moeten begraven en op je ouwe dag dit op TV moeten aanschouwen. Of als Rus en een Utkin als held op TV zien komen.quote:
[..]
Canada.....er was toch iets met nazi's inderdaad, ik kan er even niet op komen.
Oh ja, ik weet het weer!!
Canada is ontzettend veel jonge mensen verloren tijdens de bevrijding van Nederland van daadwerkelijke nazi's indertijd. Dat land heeft dan ook FLINK wat credit op dit punt.
We gaan Canada van de kaart wissenquote:
[..]
Dit gaat een flink staartje krijgen. Wat een godvergeten blunder is dit. Wat bezielt Canada?
Tja, op Fok hebben we daar toch geen invloed op.quote:
[..]
Iedereen zit lekker vast in hun eigen bubbel en elke dag vallen er meer doden.
Iedereen op het internet denkt op die manier lijkt het wel. Deze vicieuze cirkel moet echt worden doorbroken anders gaat het voor ons allemaal echt heel slecht aflopen vrees ik.quote:
[..]
Tja, op Fok hebben we daar toch geen invloed op.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 25-09-2023 00:13:39 ]
Kinderen voor kinderen.........maar dan op zijn Russischquote:Op zondag 24 september 2023 19:55 schreef Starhopper het volgende:
Dat liedje ook
The boy is a future soldier - text
Russia is a huge country
Its army is brave and strong
Brave boys grow up
And they will come to her aid in time.
We'll just grow up a little
We will join the Russian army
We will serve valiantly,
And we will cherish our Motherland.
The boy is a future soldier,
And there is no turning back for him.
The boy is a future hero
He always stands up for his friends.
We'll just grow up a little
We will join the Russian army
We will serve valiantly,
And we will cherish our Motherland.
In feite is het gewoon een ordinaire oorlog. Daarbij vallen veel slachtoffers.quote:
[..]
Iedereen op het internet denkt op die manier lijkt het wel. Deze vicieuze cirkel moet echt worden doorbroken anders gaat het voor ons allemaal echt heel slecht aflopen vrees ik.
Dat is altijd al zo geweest.
En ongeacht wat voor mening wij daarover hebben, zolang Rusland delen van Oekrane bezet houdt en Oekrane dat terug wil gaat dat door.
Zoveel vragen. Waarom moet je in het parlement andere gasten dan Zelensky uitnodigen, waarom? En waarom is die strijd tegen USSR/Rusland in WOII nu zo belangrijk? En zelfs als die veteraan geen deel was van de SS, dan was die op zijn minst geallieerd aan Duitsland, zou dat sowieso geen vragen hebben opgeroepen?quote:
Het is wel natuurlijk wel koren voor de Russische molen, dit.
Ik snap er zo weinig van.
Rusland gaat kapotquote:
Dit heen en weer geblaat en die persoonlijke verwijten van jullie onderling begint even triest te worden als die hele oorlog.
Dit is nou ook precies de treurige eden dat het ook voorlopig niet zal stoppen. Jammer dat men zowel in Rusland als het westen hun lesje niet hebben geleerd uit de tweede wereldoorlog.
Het gaat door totdat de poppetjes opraken in Oekrane/Rusland. Of het volledig uit de hand loopt en de boel escaleert. En wat doen we dan?quote:
[..]
In feite is het gewoon een ordinaire oorlog. Daarbij vallen veel slachtoffers.
Dat is altijd al zo geweest.
En ongeacht wat voor mening wij daarover hebben, zolang Rusland delen van Oekrane bezet houdt en Oekrane dat terug wil gaat dat door.
Ik denk niet dat dit postief gaat uitpakken voor wie dan ook als dit niet gauw gaat stoppen.
Ik vind het gewoon dom. De vijand van mijn vijand is mijn vriend, lijken ze te denken.quote:
[..]
Zoveel vragen. Waarom moet je in het parlement andere gasten dan Zelensky uitnodigen, waarom? En waarom is die strijd tegen USSR/Rusland in WOII nu zo belangrijk? En zelfs als die veteraan geen deel was van de SS, dan was die op zijn minst geallieerd aan Duitsland, zou dat sowieso geen vragen hebben opgeroepen?
Ik snap er zo weinig van.
En dan dit.
Heb er bijna geen woorden voor.
Misschien uiteindelijk. Maar dat is nogal een gok. Een gok over de rug van de doden van morgen.quote:
En hoe denk je dat het gaat aflopen als er een compromis komt en Rusland het geannexeerde land mag behouden en dus beloond wordt voor hun agressie?quote:
[..]
Het gaat door totdat de poppetjes opraken in Oekrane/Rusland. Of het volledig uit de hand loopt en de boel escaleert. En wat doen we dan?
Ik denk niet dat dit postief gaat uitpakken voor wie dan ook als dit niet gauw gaat stoppen.
https://twitter.com/Brenn(...)5k_PSk5WyYkbjRw&s=19
Als we maar genoeg wapens naar Ukraine sturen stopt het snel genoeg.quote:
[..]
Het gaat door totdat de poppetjes opraken in Oekrane/Rusland. Of het volledig uit de hand loopt en de boel escaleert. En wat doen we dan?
Ik denk niet dat dit postief gaat uitpakken voor wie dan ook als dit niet gauw gaat stoppen.
Als Rusland niet kapot gaat vallen er ook doden. Ik zie de gok niet.quote:
[..]
Misschien uiteindelijk. Maar dat is nogal een gok. Een gok over de rug van de doden van morgen.
Wow...
Durf ik ook niet te zeggen. Denk dat dit van de voorwaardes afhangt en vooral hoe dat internationaal te kunnen handhaven valt. Maar een directe internationaal gemonitorde staak het vuren is denk ik wel wenselijk.quote:
[..]
En hoe denk je dat het gaat aflopen als er een compromis komt en Rusland het geannexeerde land mag behouden en dus beloond wordt voor hun agressie?
Nadat de laatste rus uit Oekrane is geschoten ja.quote:
[..]
Durf ik ook niet te zeggen. Denk dat dit van de voorwaardes afhangt en vooral hoe dat internationaal te kunnen handhaven valt. Maar een directe internationaal gemonitorde staak het vuren is denk ik wel wenselijk.
Gemonitord door wie? De VN word gecontroleerd door Rusland. NATO? Gaat NATO Rusland en bezette gebieden binnen trekken?quote:
[..]
Durf ik ook niet te zeggen. Denk dat dit van de voorwaardes afhangt en vooral hoe dat internationaal te kunnen handhaven valt. Maar een directe internationaal gemonitorde staak het vuren is denk ik wel wenselijk.
Zolang "behandelen" voor beide kanten van het conflict meer geld oplevert dan "genezen" zie ik dat niet gauw gebeuren.quote:
[..]
Als we maar genoeg wapens naar Ukraine sturen stopt het snel genoeg.
Mogen NAVO landen dat ook doen?quote:
[..]
Durf ik ook niet te zeggen. Denk dat dit van de voorwaardes afhangt en vooral hoe dat internationaal te kunnen handhaven valt. Maar een directe internationaal gemonitorde staak het vuren is denk ik wel wenselijk.
Rusland gaat kapot. Snel of sneller.quote:
[..]
Zolang "behandelen" voor beide kanten van het conflict meer geld oplevert dan "genezen" zie ik dat niet gauw gebeuren.
Internationaal is internationaal. Maar ik denk dat het onhandig zou zijn als men het onder een NAVO vlag zou doen. Maar ik denk dat Polen een grote rol zou kunnen spelen omdat het voor Oekrane toch een vertrouwd land is. Misschien zouden de Russen kunnen kiezen voor Chinese waarnemers. De Polen en Chinezen hebben onderling geen negatieve betrekkingen dus het is onwaarschijnlijk dat zij zullen botsen. Ik roep nu maar wat h. Niet te serieus en te diep op ingaan want misschien is het totaal onrealistisch maar ik denk dat het belangrijk is om out of the box te denken.quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door slashdotter3 op 25-09-2023 00:44:02 ]
En heeft Oekrane ook wat in de melk te brokkelen?quote:
[..]
Internationaal is internationaal. Maar ik denk dat het onhandig zou zijn als men het onder een NAVO vlag zou doen. Maar ik denk dat Polen een grote rol zou kunnen spelen omdat het voor Oekrane toch een vertrouwd land is. Misschien zouden de Russen kunnen kiezen voor Chinese waarnemers. De Polen en Chinezen hebben onderling geen negatieve betrekkingen dus het is onwaarschijnlijk dat zij zullen botsen. Ik roep nu maar wat h. Niet te serieus en te diep op ingaan want misschien is het totaal onrealistisch maar ik denk dat het belangrijk is om out of the box te denken.
Maar in (en voor) de tweede wereld oorlog was Oekrane bezet. Een gedeelte door Polen en een andere gedeelte door de USSR. Dus toen Duitsland de oorlog begon met de USSR en Oekraine binnen viel, zagen Oekraners hun in eerste instantie als bevrijders. Door de jarenlange bezetting hadden ze een hekel aan de USSR gekregen, Holodomor hielp hier natuurlijk ook aan mee.
Er waren voor de Oekraners geen goede kanten in deze oorlog. Ze hadden twee opties. Duitsland en de USSR. Al waren dat natuurlijk helemaal geen echte opties, daar het om twee bezetters gingen. En het duurde nog tot 1991 voordat ze daadwerkelijk onafhankelijk werden.quote:14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Galician), from Wikipedia:
It was stipulated that the division shall not be used to fight Western Allies, and would be used exclusively to "fight Bolsheviks". The other concession was that its oath of allegiance to Hitler was conditional on the fight against Bolshevism and in the fact that Christian chaplains were integrated into the units and allowed to function. The latter condition was instituted at the insistence of the division's organizers in order to minimize the risk of Nazi demoralization amongst the soldiers. Indeed, Nazi indoctrination was absent within the division.
...
Although the Waffen-SS as a whole was declared to be a criminal organization at the Nuremberg Trials, the Galician Division has not specifically been found guilty of any war crimes by any war tribunal or commission.
De meeste oorlogen duren lang en veroorzaken afschuwelijk veel slachtoffers.quote:
[..]
Het gaat door totdat de poppetjes opraken in Oekrane/Rusland. Of het volledig uit de hand loopt en de boel escaleert. En wat doen we dan?
Ik denk niet dat dit postief gaat uitpakken voor wie dan ook als dit niet gauw gaat stoppen.
En hoe moet het verder uit de hand lopen?
Dit is niet de eerste oorlog, waarbij de VS een land steunt in de strijd tegen Rusland.
Poetin/Rusland kan de keuze maken het gauw te stoppen. Zij valt aan, Oekraine verdedigd alleen.quote:
[..]
Het gaat door totdat de poppetjes opraken in Oekrane/Rusland. Of het volledig uit de hand loopt en de boel escaleert. En wat doen we dan?
Ik denk niet dat dit postief gaat uitpakken voor wie dan ook als dit niet gauw gaat stoppen.
Rota heeft zijn excuses aangeboden en aangegeven dat hij niet, en niemand anders hiervan op de hoogte was. Niet de rest van het parlement en ook de Oekraense delegatie niet.quote:Speaker of the House Anthony Rota apologized Sunday for honouring a man who fought in a Nazi unit during the Second World War.
Rota was responding to condemnation from Jewish groups and others stemming from a moment during Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy's visit to Parliament on Friday. During the visit, Rota said the man was "a Ukrainian hero, a Canadian hero, and we thank him for all his service."
Those gathered in the House responded with applause and a standing ovation.
"I have subsequently become aware of more information which causes me to regret my decision to [honour Hunka]. I wish to make clear that no one, including fellow parliamentarians and the Ukraine delegation, was aware of my intention or of my remarks before I delivered them," Rota said.
"I particularly want to extend my deepest apologies to Jewish communities in Canada and around the world," he added.
Rota said he accepted "full responsibility" for his actions.
https://www.reddit.com/r/(...)ons_can_be_heard_in/ (video, valt alleen niet veel te zien)
Ze zijn weer bezig. Ben benieuwd wat ze nu weer aan het aanvallen zijn. Hopelijk doen ze veel schade aan Russische doelen.quote:It is reported that explosions can be heard in Sevastopol and Tula, and Moscow is expecting an attack by unknown UAVs.
Grote boem.
Het gezichtsverlies van de Russen zouden ze als een duidelijke overwinning kunnen onderstrepen.quote:
[..]
En heeft Oekrane ook wat in de melk te brokkelen?
Maar ik denk dat de doelen van zowel Oekrane als Rusland op het moment totaal onrealistisch zijn en het (voor nu) enkel leidt tot meer doden en heen en weer schuiven met een paar vierkante kilometers. Is dat het waard puur om het eigen (van Oekrane of Rusland) gelijk te halen?
Ze hebben de gast die dit gedaan heeft gevonden.
https://www.currenttime.t(...)-pytki/32606775.html
SPOILERKaliningrad resident Ilya Ch., detained on suspicion of setting fire to an installation with the letter Z in Belgorod, said that he was taken to the forest and tortured. “New Tab” writes about this with reference to lawyer Evgenia Suslova. Photos of a man with signs of physical violence were also published.
The installation in the form of a large luminous letter Z - a symbol of the Russian full-scale invasion of Ukraine - was set on fire on the evening of September 18. The fire was quickly extinguished and the structure did not suffer serious damage. Two days later, the Ministry of Internal Affairs reported that police and FSB officers detained a suspect - a 28-year-old resident of the Kaliningrad region, against whom a case of vandalism was opened.
According to a Kaliningrad resident, the next day he was grabbed right on the street in Belgorod by five unknown men. The security forces, without introducing themselves, put him in a car, put a bag over his head and drove him into the forest, beating him periodically. In the forest, he was tortured “for 4-5 hours” with an electric shocker and a gas torch, beaten and threatened to cut off his legs. According to the detainee, he was given more than 200 electric shocks and about 50 punches and kicks.
The torturers repeatedly asked the Kaliningrad resident who his curators were. In addition, they put into his hands an object that looked like a hand grenade and a TNT block, which the security forces later found on him during a search. The man denies that they belong to him.
The Kaliningrad resident was also announced the initiation of another case - illegal storage of explosives and explosive devices. He faces arrest in this case; his trial is reportedly scheduled to take place on September 25.
According to the detainee, the people who tortured him also told him what kind of testimony he should give to the police, and recorded a video of him on a mobile phone. On camera, he had to say “about his reluctance to live in Russia” and that he “has a negative attitude towards the politics and ideology of our state.”
For now, the detainee remains in the detention center. He does not admit guilt either in setting the letter Z on fire or in storing explosive devices.
Een 5tal mannen hebben hem voor 4-5 uur lang gemarteld. Engelse vertaling van artikel in spoiler.quote:Stun gun and gas torch. The suspect in the arson of the Z-installation in Belgorod said that he was tortured in the forest
[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 25-09-2023 01:39:40 ]
Ben ik wel eens binnen geweest. Toch vreemd te zien dat het in de fik staat.quote:
Oekraine is een soeverein land. Het is aan hun of ze blijven doorvechten of een gedeelte van hun land opgeven en voor vrede gaan. Er is maar 1 partij schuldig aan alle soldaten en burgers die in deze oorlog al gestorven zijn en nog zullen sterven. Dat is Rusland.quote:
[..]
Het gezichtsverlies van de Russen zouden ze als een duidelijke overwinning kunnen onderstrepen.
Maar ik denk dat de doelen van zowel Oekrane als Rusland op het moment totaal onrealistisch zijn en het (voor nu) enkel leidt tot meer doden en heen en weer schuiven met een paar vierkante kilometers. Is dat het waard puur om het eigen (van Oekrane of Rusland) gelijk te halen?
Met uitspraken zoals die van jou, dat Oekrane maar voor vrede moet gaan, en dus concessies moet doen aan Rusland, omdat er zoveel mensen sterven/het zoveel leed veroorzaakt werk je Rusland alleen maar in de hand mee. En zullen ze in de toekomst lekker doorgaan met landjepik.
Het is ook al lang bewezen dat Rusland zich niet aan afspraken houdt. Maar dat ze wel verwachten dat de rest van de wereld dit wel doet. Een vrede nu zal dus slechts tijdelijk zijn. Tot Rusland weer genoeg troepen en materieel heeft om de volgende oorlog te starten.
Dit zeg je wel maar ondertussen worden in zowel Rusland als Oekrane mensen in busjes gesmeten om te gaan vechten in een oorlog waar ze als individuele personen niet voor hebben gekozen. En voor wat. Een paar vierkante kilometers. Je zou ze bij wijze van spreken net zo goed per trein kunnen afvoeren en vergassen. En dat voor een stel idiote politici die zelf corrupt en te laf zijn om zelf te gaan vechten.quote:
[..]
Oekraine is een soeverein land. Het is aan hun of ze blijven doorvechten of een gedeelte van hun land opgeven en voor vrede gaan.
Te zot voor woorden. Sorry ik heb er 0 begrip voor.
En ik hou mijn hart vast wat ze gedaan hebben en nog doen in de gebieden die ze illegaal bezetten. Waar we nu nog niets van weten. Mariupol en andere gebieden.
Een oorlog waar Rusland voor gekozen heeft. Oekrane heeft hier niet voor gekozen. Er is een groot verschil om voor dienstplicht opgeroepen te worden voor een oorlog die je voert in een ander land (invasie Rusland van Oekrane), of voor de verdediging van jouw eigen land tegen deze invasie.quote:
[..]
Dit zeg je wel maar ondertussen worden in zowel Rusland als Oekrane mensen in busjes gesmeten om te gaan vechten in een oorlog waar ze als individuele personen niet voor hebben gekozen. En dat voor een stel politici.
Te zot voor woorden. Sorry ik heb er 0 begrip voor.
Bijna elk land in de wereld heeft zo'n dienstplicht. Nederland ook. Wanneer een land Nederland binnenvalt dan kunnen een heel groot aantal van onze burgers ook verplicht worden opgeroepen om te dienen.
Of zou jij het prima vinden als bijvoorbeeld Rusland Nederland binnen valt, en Nederland daarna vrede sluit en jij opeens hierdoor op Russische grondgebied woont, je aan Russische wetten moet houden, de Russische taal moet spreken, een portret van Putin in je woonkamer moet hebben hangen en het Russisch volkslied moet meezingen, en je kinderen Russisch onderwijs moeten gaan volgen.? Sorry, maar als ik opgeroepen zou worden dan zou ik vechten voor mijn land.
Voeg daar aan toe: "En in Poetins volgende zinloze oorlog mee moet vechten."quote:
[..]
Of zou jij het prima vinden als bijvoorbeeld Rusland Nederland binnen valt, en Nederland daarna vrede sluit en jij opeens hierdoor op Russische grondgebied woont, je aan Russische wetten moet houden, de Russische taal moet spreken, een portret van Putin in je woonkamer moet hebben hangen en het Russisch volkslied moet meezingen, en je kinderen Russisch onderwijs moeten gaan volgen.? Sorry, maar als ik opgeroepen zou worden dan zou ik vechten voor mijn land.
In de eerste instantie erg nobel om te gaan vechten voor wat je lief is maar uiteindelijk moet je toch gaan beslissen bij een patstelling als deze of het doorvechten het waard is. Zeker als er (tien)duizenden sterven voor slechts een paar vierkante kilometers en het complete land ontvolkt wordt en beide landen vervallen in totale dictaturen. Welke vrijheid heb je als Rus of Oekraner dan nog.quote:
[..]
Een oorlog waar Rusland voor gekozen heeft. Oekrane heeft hier niet voor gekozen. Er is een groot verschil om voor dienstplicht opgeroepen te worden voor een oorlog die je voert in een ander land (invasie Rusland van Oekrane), of voor de verdediging van jouw eigen land tegen deze invasie.
Bijna elk land in de wereld heeft zo'n dienstplicht. Nederland ook. Wanneer een land Nederland binnenvalt dan kunnen een heel groot aantal van onze burgers ook verplicht worden opgeroepen om te dienen.
Of zou jij het prima vinden als bijvoorbeeld Rusland Nederland binnen valt, en Nederland daarna vrede sluit en jij opeens hierdoor op Russische grondgebied woont, je aan Russische wetten moet houden, de Russische taal moet spreken, een portret van Putin in je woonkamer moet hebben hangen en het Russisch volkslied moet meezingen, en je kinderen Russisch onderwijs moeten gaan volgen.? Sorry, maar als ik opgeroepen zou worden dan zou ik vechten voor mijn land.
En niemand hier in zowel het pro Russisch als het pro Oekraense kamp heeft de ballen zich te melden aan het front. Iedereen vervalt in de "ja maar hun" retoriek. Het is echt treurig. :/
Het is geen patstelling, Rusland is aan het verliezen. Hun hebben meer troepen en materieel verloren dan Oekrane. Oekrane wordt alleen maar sterker terwijl Rusland steeds zwakker wordt. Ja, het terugveroveren van land gaat niet super snel. Maar dat maakt het nog geen patstelling.quote:
[..]
In de eerste instantie erg nobel om te gaan vechten voor wat je lief is maar uiteindelijk moet je toch gaan beslissen bij een patstelling als deze of het doorvechten het waard is. Zeker als er (tien)duizenden sterven voor slechts een paar vierkante kilometers en het complete land ontvolkt wordt en beide landen vervallen in totale dictaturen. Welke vrijheid heb je als Rus of Oekraner dan nog.
En niemand hier in zowel het pro Russisch als het pro Oekraense kamp heeft de ballen zich te melden aan het front. :/
En ja de soldaten die het niet overleven kunnen niet zomaar vervangen worden dat klopt. Dood is dood. Maar zelfs nu Oekrane aan het aanvallen is sterven er meer Russische soldaten dan Oekraense. En Rusland is al een complete dictatuur. Oekrane is een democratie die ik niet zomaar meer in een dictatuur zie terugvallen. Tenzij..... ze deze oorlog totaal verliezen en Putin hun dictator wordt/Putin een Russisch mannetje aan de leiding zet.
En de gemiddelde Fokker is te oud om te vechten in deze oorlog. Of heeft helemaal geen militaire training gehad. Oekrane wil ons helemaal niet hebben als we het al zouden willen. Maar wij, het Nederlands volk staan (grotendeels) achter Oekrane, en de steun die wij, en de rest van het westen/NATO/EU aan hun geeft.
En een gedeelte van onze soldaten zijn al indirect betrokken bij deze oorlog. Door het trainen van de Oekraners.
Heb je hier bewijs voor? Ja, er gaan filmpjes rond waarvan men claimt dat dit het geval is. Na een factcheck blijkt er wat anders aan de hand te zijn.quote:
[..]
Dit zeg je wel maar ondertussen worden in zowel Rusland als Oekrane mensen in busjes gesmeten om te gaan vechten in een oorlog waar ze als individuele personen niet voor hebben gekozen. En voor wat. Een paar vierkante kilometers. Je zou ze bij wijze van spreken net zo goed per trein kunnen afvoeren en vergassen. En dat voor een stel idiote politici die zelf corrupt en te laf zijn om zelf te gaan vechten.
Te zot voor woorden. Sorry ik heb er 0 begrip voor.
Verder is het aanbod groter dan wat ze kunnen trainen. De rondes zijn meerdere keren vanwege de grote hoeveelheid aanmeldingen voortijdig gesloten. Dus waarom zou je ongemotiveerde mensen in een busje smijten?
Kijk even op de frontpage.quote:
[..]
Heb je hier bewijs voor? Ja, er gaan filmpjes rond waarvan men claimt dat dit het geval is. Na een factcheck blijkt er wat anders aan de hand te zijn.
Verder is het aanbod groter dan wat ze kunnen trainen. De rondes zijn meerdere keren vanwege de grote hoeveelheid aanmeldingen voortijdig gesloten. Dus waarom zou je ongemotiveerde mensen in een busje smijten?
Kunnen Oekraense mannen het slagveld ontlopen?
Dat mannen in dienstplichtige leeftijd de grens niet over mogen steken is al zo sinds het uitbreken van de oorlog.quote:
[..]
Kijk even op de frontpage.
Kunnen Oekraense mannen het slagveld ontlopen?
Ik zie nergens dat ze mensen in busjes smijten en naar het front sturen.
Dan heb je het filmpje niet afgekeken. Overigens is dit in Rusland gewoon hetzelfde. Voor het geval weer iemand met "Kremlin bot" verwijten begint te strooien. Ik walg van het nodeloos sterven van onschuldige mensen. Ongeacht wie de trekker overhaalt.quote:
[..]
Dat mannen in dienstplichtige leeftijd de grens niet over mogen steken is al zo sinds het uitbreken van de oorlog.
Ik zie nergens dat ze mensen in busjes smijten en naar het front sturen.
Gelukkig sterft de Oekraiense soldaat niet nodeloos maar om haar land te beschermen. Kun je ook weer goed slapen hoop ik.quote:
[..]
Dan heb je het filmpje niet afgekeken. Overigens is dit in Rusland gewoon hetzelfde. Voor het geval weer iemand met "Kremlin bot" verwijten begint te strooien. Ik walg van het nodeloos sterven van onschuldige mensen. Ongeacht wie de trekker overhaalt.
quote:Ukrainian train carrying military vehicles and infantry struck by Russian Tornado-M
[ Bericht 22% gewijzigd door Delenlill op 25-09-2023 03:54:20 ]
?quote:
[..]
Iedereen op het internet denkt op die manier lijkt het wel. Deze vicieuze cirkel moet echt worden doorbroken anders gaat het voor ons allemaal echt heel slecht aflopen vrees ik.
Dat is schandalig, maar uit alles in het artikel blijkt dat ze geen idee hadden wie of wat hij was en dat ze er diep voor door het stof zijn gegaan. Hoeveel meer excuses wil je hebben?quote:
[..]
Wat vind je er van dat zulke mensen, in het Canadese parlement notabene, vereerd worden?
En MP in dit artikel is niet president Zelenskyy, maar Member of Parliament, het Canadese parlement. Zelenskyy was daar te gast en had ook geen idee.
Wat vind je ervan dat de leden van het Canadese parlement nota bene, niet van te voren zorgvuldig het doopceel doorgelicht hebben van iemand waarvan ze niet wisten dat hij aan hen gepresenteerd zou worden en waarvan ze nog nooit gehoord hadden?
Wat vind je ervan dat ze dat niet in hun glazen bollen, theeblaadjes of koffiedik gezien hebben?
Wikipedia zou ook niet geholpen hebben : Er zijn voor uw zoekopdracht geen resultaten op deze site.
De pagina "Yaroslav Hunka" aanmaken op Wikipedia.
Heel wat mensen hier zien in dat het zinvoller is geld te doneren aan United24 https://u24.gov.ua/, Franky en Coen https://www.frankyandcoen.nl/ of de tientallen andere initiatieven, die nu bijvoorbeeld dekbedden en waterzuiveraars naar Oekrane brengen.quote:
[..]
En niemand hier in zowel het pro Russisch als het pro Oekraense kamp heeft de ballen zich te melden aan het front. Iedereen vervalt in de "ja maar hun" retoriek. Het is echt treurig. :/
En heel wat mensen hier doen dat ook in ruime mate.
Daar is voor geregistreerd op: zaterdag 9 september 2023 @ 14:07 genoeg over geschreven.
Dat ziet er wat apart uit. De bron the_wrong_side is een Russische telegram kanaal wat deze aanval op de trein geolocaliseert bij Rodynske. Dit is dus juist een Russische aanval op een Oekranse trein waarschijnlijk een X38.quote:
Dit is lokatie:
https://www.google.com/maps/place/Rodyns'ke,+Oblast+Donetsk,+Oekra%C3%AFne,+85311/@48.3682665,37.1995645,713m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x40de498da4f865f7:0x99a2a88c82fd18f9!8m2!3d48.3507226!4d37.2097768!16zL20vMGd0cnN5?entry=ttu
Dat kan wel zo zijn, maar uitenlijk moeten de vechtende partijen tot deze conclusie komen voordat het tot een vergelijk kan komen. Ik denk ook dat het vrij nutteloos is om te sterven voor het concept land, maar historisch gezien heeft de mensen dat toch massaal omarmd.quote:
[..]
Dan heb je het filmpje niet afgekeken. Overigens is dit in Rusland gewoon hetzelfde. Voor het geval weer iemand met "Kremlin bot" verwijten begint te strooien. Ik walg van het nodeloos sterven van onschuldige mensen. Ongeacht wie de trekker overhaalt.
Zolang de publieke opinie in beide landen nog niet richting vrede wijst zal er dus niks veranderen.
Ik twijfelde eerst of ik hem zou plaatsen toen ik hem tegen kwam op reddit. Juist omdat de bron geen goede was. (pro Russische zoals jij het zelf al zegt). Maar toen Denys ermee kwam dacht ik, laat ik het filmpje er toch maar even bijzetten.quote:
[..]
Dat ziet er wat apart uit. De bron the_wrong_side is een Russische telegram kanaal wat deze aanval op de trein geolocaliseert bij Rodynske. Dit is dus juist een Russische aanval op een Oekranse trein waarschijnlijk een X38.
Dit is lokatie:
https://www.google.com/maps/place/Rodyns'ke,+Oblast+Donetsk,+Oekra%C3%AFne,+85311/@:48.3682665,37.1995645,713m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x40de498da4f865f7:0x99a2a88c82fd18f9!8m2!3d48.3507226!4d37.2097768!16zL20vMGd0cnN5?entry=ttu
Nergens anders is er hier wat over te vinden nog. Niet op Westerse media, ook niet op Oekraense media, en zelfs niet op Russische media. Voor zover ik kan zien in elk geval.
Nog maar even afwachten op verdere nieuws dus.
Ik heb de plaats op de kaart gevonden. Het is inderdaad in de locatie die jij gaf. Vond de locatie na te zoeken op "Rodyns'ke trainstation".
Ik snap de weerstand, ik heb het zelf ook. Een gevoel van onnodig verlies van mensenlevens.quote:
[..]
Dan heb je het filmpje niet afgekeken. Overigens is dit in Rusland gewoon hetzelfde. Voor het geval weer iemand met "Kremlin bot" verwijten begint te strooien. Ik walg van het nodeloos sterven van onschuldige mensen. Ongeacht wie de trekker overhaalt.
Maar is dit onnodig. Oorlog is soms de enige manier om situaties te veranderen voor de toekomst en dat is Oekrane aan het doen. Ze leven onder het (Sovjet-juk) van de Russen, zijn het armste land van Europa. Maar konden niks.
Die vechten in principe een nog ongevochten hoofdstuk uit van Sovjet tijd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-72283385
In de Russische stad Koersk zijn gisteren meerdere gebouwen geraakt door Oekraense drones. Volgens Oekraense media wordt een van de gebouwen gebruikt door de Russische geheime dienst FSB. Ook zou een olieraffinaderij zijn geraakt.
De reden dat hij zo blij met dit nieuws bent wel.quote:
[..]
Dat maakt het niet ineens onjuist.
Dat is dus nee?quote:
[..]
Het gezichtsverlies van de Russen zouden ze als een duidelijke overwinning kunnen onderstrepen.
Maar ik denk dat de doelen van zowel Oekrane als Rusland op het moment totaal onrealistisch zijn en het (voor nu) enkel leidt tot meer doden en heen en weer schuiven met een paar vierkante kilometers. Is dat het waard puur om het eigen (van Oekrane of Rusland) gelijk te halen?
(Nog een hoop meer delen, nog geen thread gevonden ervan)
Geen idee hoeveel hier waar van is. Maar het klinkt in elk geval hoopgevend. En niet helemaal buiten de verwachtingen om.
2/ Ukrainian forces are attacking along three directions within the Orikhiv salient as of Sept. 24. Ukrainian forces are conducting attacks from Robotyne against Novoprokopivka, directly into Verbove’s western side, and north of Verbove.
3/ Russian sources report that Ukrainian forces broke into Verbove on September 22 and continued attacking the settlement with armored vehicles as of September 24.
4/ Ukrainian forces are also attacking north of Verbove and could isolate the 56th VDV Regiment deployed in Novofedorivka from its sister regiments in the Verbove area according to Russian sources.
5/ ISW does not assess that an encirclement of the 56th VDV Regiment is likely, though Ukrainian forces may isolate it from the rest of the 7th VDV Division if Ukrainians manage to outmaneuver it from Verbove’s north and the regiment inexplicably remains in its current positions.
6/ Nonetheless, a Russian source affiliated with the VDV expressed panic at the prospect of significant Ukrainian advances in the Verbove area.
7/ ISW's 24 SEP update discusses a dynamic situation flooded
contradictory & panicky reports by Russian milbloggers pursuing their own agendas. Please read carefully, don't take posts or sentences out of context, & be patient as we all work to understand a developing situationEr is wel videomateriaal van vernietigde voertuigen bij Verbove van de 24e. Onder andere een voltreffer op een Maxpro. DeepstateUA gaf aan dat daarna de Oekraners weer een stukje teruggedreven waren (300m ofzo).quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
(Nog een hoop meer delen, nog geen thread gevonden ervan)
Geen idee hoeveel hier waar van is. Maar het klinkt in elk geval hoopgevend. En niet helemaal buiten de verwachtingen om.
Over een paar dagen weten we meer.
Het doel van Oekrane is om zo min mogelijk inwoners verkracht en vermoord te laten worden, zo min mogelijk kinderen gedeporteerd en het land zo min mogelijk vernietigd.quote:
[..]
Het gezichtsverlies van de Russen zouden ze als een duidelijke overwinning kunnen onderstrepen.
Maar ik denk dat de doelen van zowel Oekrane als Rusland op het moment totaal onrealistisch zijn en het (voor nu) enkel leidt tot meer doden en heen en weer schuiven met een paar vierkante kilometers. Is dat het waard puur om het eigen (van Oekrane of Rusland) gelijk te halen?
Het is niet echt alsof ze een keus hebben?
quote:Explosion in Saint Petersburg - Part of the city without power
In the Russian city of St. Petersburg, there were reports of an explosion sound. Following this, residents of the city began to report a mass power outage in the Pushkin district, according to "Fontanka."
"In Shushary, there is practically no electricity. First of May, Pushkinska, Valday streets, and Vitebsky Avenue are completely without electricity. Traffic lights and stores are not working. There is a traffic jam at the entrance," a reader wrote.
Locals who called emergency services were told that restoration work would be completed late at night.
Some residents also complained of a lack of electricity and problems with the internet.
The Telegram channel Astra notes that locals saw a flash in the sky and heard a "bang," which in Russia is referred to as an explosion.
"Local residents report that they saw a flash in the sky and heard a bang. There is currently no official information from the authorities," the report said.
Explosions in Russia
In recent times, there have been increasing incidents of fires and explosions in Russian territory. Regional authorities in Russia have occasionally reported alleged "drone attacks."
For example, on September 21, powerful explosions occurred in Tula, Russia, resulting in a partial power outage in the city.
quote:The Ministry of National Defense of Poland showed another attempt by a group migrants to break through the country’s border from neighboring Belarus.
quote:As Ukrinform reported earlier, since early September, 195 attempts to illegally cross the Belarusian-Polish border have been recorded.
quote:(translation) Attacks on the Polish border, carried out by Belarus, were intended to destabilize the situation in Poland 🇵🇱 and threaten the security of Poles. Thanks to the strengthened presence #WojskoPolskie on the border, the Russian-Belarusian plan failed.
quote:60 Minutes discovered the U.S. is financing more than weapons in Ukraine. The government is buying seeds/fertilizer for farmers, paying the salaries of 57,000 first responders and subsidizing small businesses.
`Nee, Rusland zou de oorlog moeten stoppen. Een jaar geleden al na de terugtrekking bij Kiyv.quote:
[..]
Het gezichtsverlies van de Russen zouden ze als een duidelijke overwinning kunnen onderstrepen.
Maar ik denk dat de doelen van zowel Oekrane als Rusland op het moment totaal onrealistisch zijn en het (voor nu) enkel leidt tot meer doden en heen en weer schuiven met een paar vierkante kilometers. Is dat het waard puur om het eigen (van Oekrane of Rusland) gelijk te halen?
Niemand wist er van, tuurlijk. Iemand uitnodigen waar ze niet wisten wie het was. Logisch antwoord na zoveel backlash.quote:
[..]
Dat is schandalig, maar uit alles in het artikel blijkt dat ze geen idee hadden wie of wat hij was en dat ze er diep voor door het stof zijn gegaan. Hoeveel meer excuses wil je hebben?
En MP in dit artikel is niet president Zelenskyy, maar Member of Parliament, het Canadese parlement. Zelenskyy was daar te gast en had ook geen idee.
Wat vind je ervan dat de leden van het Canadese parlement nota bene, niet van te voren zorgvuldig het doopceel doorgelicht hebben van iemand waarvan ze niet wisten dat hij aan hen gepresenteerd zou worden en waarvan ze nog nooit gehoord hadden?
Wat vind je ervan dat ze dat niet in hun glazen bollen, theeblaadjes of koffiedik gezien hebben?
Wikipedia zou ook niet geholpen hebben : Er zijn voor uw zoekopdracht geen resultaten op deze site.
De pagina "Yaroslav Hunka" aanmaken op Wikipedia.
quote:
[..]
Niemand wist er van, tuurlijk. Iemand uitnodigen waar ze niet wisten wie het was. Logisch antwoord na zoveel backlash.
Je hebt gelijk hoor, het is een stuk logischer en het ligt veel meer voor de hand dat dit een heel bewuste actie was van het Canadese parlement. Een Ukrainse overgave betekend dat Rusland doorgaat met het vermoorden en martelen van Ukrainers, dus dat is geen oplossing. Rusland moet terugtrekken of kapot gaan.quote:
[..]
Dan heb je het filmpje niet afgekeken. Overigens is dit in Rusland gewoon hetzelfde. Voor het geval weer iemand met "Kremlin bot" verwijten begint te strooien. Ik walg van het nodeloos sterven van onschuldige mensen. Ongeacht wie de trekker overhaalt.
Hoog tijd dat de Russische bubbel aan gruzelementen geschoten wordt.quote:
[..]
Iedereen zit lekker vast in hun eigen bubbel en elke dag vallen er meer doden.
Er zit behoorlijk wat nuance in Oekrane tijdens de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Als die 98 jarige SS'er in de WWII tegen de Russen heeft gevochten dan is het logisch dat het een nazi was?
Oekrane was sinds 1922 bezet door de Sovjet-Unie. In deze tijd, maar zeker ook in de Tweede Wereldoorlog, waren de Sovjets nou niet echt bepaald aardig tegen Oekrane. De holodomor bijv. was al geweest, wat resulteerde in miljoenen Oekraense doden.
Hongersnood, onderdrukking.
En opeens is daar een Duits leger, wat oprukt richting de Sovjet-Unie, vecht tegen de Russen. Oekraeners sloten zich aan, maar ze vochten niet voor de nazi's, ze vochten voor hun eigen vaderland.
Dan zit je dus met een groep 'helden', die de Russen uit Oekrane hebben geprobeerd te verdrijven, maar om dat te bewerkstelligen, zich aansloten bij een nazi-divisie. Het schuurt enorm, maar ik kan vanuit historisch oogpunt begrijpen hoe deze situatie is ontstaan en waarom deze strijders door Oekrane geerd worden.
Er zijn verkiezingen in Polen en het Poolse Ministerie recycled kennelijk deze oude beelden als campagne materiaalquote:
https://www.ukrinform.net(...)er-from-belarus.html
[..]
[..]
[ twitter ]
[..]
quote:Please stop saying our nuclear threats began western fear of escalation & appeasement in 2022. You’ve been responding as we intended for nearly 25 years.
https://mastodon.world/@DarthPutinKGB/111096157852005471
https://t.me/atesh_ua/1950quote:De bezetters verlaten hun vaste verblijfplaatsen op de Krim❗️
ATESH-agenten melden dat Russische bezetters nu overal op zoek zijn naar tijdelijke huisvesting voor hun leger. Ze zijn bang voor aanvallen op militaire doelen.
Het commando van de Sebastopol Nakhimov Militaire School zet 's nachts cadetten uit de kazerne. Ze zijn op zoek naar plaatsen in alle hostels en hotels.
Dit gebeurt in veel militaire eenheden. Maar ze kunnen zich niet verstoppen, want we hebben overal op het schiereiland ogen en oren. De bezetters zullen vluchten of vernietigd worden.
Wij dringen er bij inwoners van Sebastopol op aan om locaties van Russische bezetters te melden. Stuur informatie naar @Crimean_coordinator
Nazi's die geerd worden is nooit goed te praten.quote:
[..]
Dan zit je dus met een groep 'helden', die de Russen uit Oekrane hebben geprobeerd te verdrijven, maar om dat te bewerkstelligen, zich aansloten bij een nazi-divisie. Het schuurt enorm, maar ik kan vanuit historisch oogpunt begrijpen hoe deze situatie is ontstaan en waarom deze strijders door Oekrane geerd worden.
Eens zien of de burgers echt zo pro-Rusland zijn dat ze vrijwillig hun huizen afstaan.quote:
Geen Paniek!!
[..]
https://t.me/atesh_ua/1950
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2023 10:11:00 ]
Tja, dan moet je toch eens Schindler's List gaan kijken. Een film van Steven Spielberg die een ode is aan een nazi die meer dan 1000 joden gered heeft. Een nazi die hiervoor zelfs joodse onderscheidingen heeft ontvangen.quote:
[..]
Nazi's die geerd worden is nooit goed te praten.
De wereld is niet zo zwart en wit als jij hem ziet.
En zoals al eerder vermeld was die 98 jarige werd niet geerd omdat hij een nazi was. Sterker nog het is duidelijk dat het niet bekend was dat hij er een geweest was. Anders hadden ze hem daar nooit uitgenodigd. Er is gewoon slecht onderzoek gedaan voordat ze hem uitnodigde. En "first division of the Ukrainian National Army" klonk gewoon heel erg goed.
Ambitieus.
Genoeg lege hotels en vakantieresorts. Als Russische soldaat ook een stuk veiliger dan bij een willekeurig gezin. Dan is er namelijk een goede kans dat je in je slaap een mes in je keel krijgt.quote:
Geen Paniek!!
[..]
https://t.me/atesh_ua/1950
Cuban ‘mercenaries’ join Russia’s war on Ukraine for citizenship and a better life
Als je in die resorts soldaten (inclusief hun wapens) onderbrengt, zijn het wel meteen legitieme militaire doelen.quote:
[..]
Genoeg lege hotels en vakantieresorts. Als Russische soldaat ook een stuk veiliger dan bij een willekeurig gezin. Dan is er namelijk een goede kans dat je in je slaap een mes in je keel krijgt.
En de enige oplossing die de Russen nog hebben is zonder plan eindeloos mannetjes hun dood in sturenquote:
[ twitter ]
Putin ordered Shoigu to stop the counter-offensive of the Armed Forces of Ukraine by October –
@TheStudyofWar
Analysts at the Institute for the Study of War, citing an insider source in the Kremlin, claim that the Russian President gave Shoigu a month to improve the situation on the front line, stop the Ukrainian counter-offensive and return the initiative to Russian troops.
The report suggests that Russian military commanders may order continuous counterattacks to force the Ukrainian counteroffensive to reach a climax, even at high cost to Russian military capabilities.
“Putin and the Kremlin view Russian defensive operations as a major victory on the battlefield, and constant Russian counterattacks allow the Kremlin to call these operations individual victories against the backdrop of a general lack of Russian success on the battlefield elsewhere,” ISW details.
Dan zullen ze vast ook nog een hoop burgers op die resorts laten zodat daar geen raket op zal vallen.quote:
[..]
Als je in die resorts soldaten (inclusief hun wapens) onderbrengt, zijn het wel meteen legitieme militaire doelen.
die nietszeggende twitteraar geeft een bron. Een nieuwszender. Wat quote uit de ISWquote:
[..]
Mwa, als het al waar is. Hoe komt een nietszeggend twitteraar aan dit soort informatie?
https://www.understanding(...)nt-september-24-2023
Deze verwijst weer naar een telegram kanaal. Geen idee hoe het ISW omgaat met dit soort informatie
https://t.me/kremlin_secrets/2783
Oke er is dus toch een bron. Maar ik moet bekennen dat ik het verkeerd gelezen heb. Dus ik neem alles terug wat ik zei.quote:
[..]
die nietszeggende twitteraar geeft een bron. Een nieuwszender. Wat quote uit de ISW
https://www.understanding(...)nt-september-24-2023
Deze verwijst weer naar een telegram kanaal. Geen idee hoe het ISW omgaat met dit soort informatie
https://t.me/kremlin_secrets/2783
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2023 10:44:52 ]
En die ontvoerde Oekrane kinderen zitten daar vaak ook een tijd.quote:
[..]
Dan zullen ze vast ook nog een hoop burgers op die resorts laten zodat daar geen raket op zal vallen.
Meevechten met is iets anders dan zelf de ideologie aanhangen. Het zou ook vreemd zijn om die voltallige ideologie aan te hangen als Slavisch volk, gezien het plan van de Nazi's was om de Slavische volken te onderwerpen en tot gecontroleerde slaven (conform hun naam) te maken, een werkvolk. Slaven werden als 2e rangs volk gezien.quote:
[..]
Nazi's die geerd worden is nooit goed te praten.
Geeft wel goed aan hoe groot de haat onder Oekraners toen al was tegen de Russen.quote:
[..]
Meevechten met is iets anders dan zelf de ideologie aanhangen. Het zou ook vreemd zijn om die voltallige ideologie aan te hangen als Slavisch volk, gezien het plan van de Nazi's was om de Slavische volken te onderwerpen en tot gecontroleerde slaven (conform hun naam) te maken, een werkvolk. Slaven werden als 2e rangs volk gezien.
Bron staat in het bericht. Even wat doorklikken en ik kwam hier op uit:quote:
[..]
Mwa, als het al waar is. Hoe komt een nietszeggend twitteraar aan dit soort informatie?
https://www.understanding(...)nt-september-24-2023
Hier linken ze naar: https://t.me/kremlin_secrets/2783SPOILERThe Russian resistance to ceding ground may also be tied to Russian military commanders’ and officials’ attempts to use the counteroffensive to achieve political goals, or it could result from Putin’s micromanagement. A Kremlin insider source claimed that Putin reportedly gave Russian Defense Minister Sergey Shoigu a deadline of one month until early October 2023 to improve the situation on the frontlines, stop Ukrainian counteroffensives, and have Russian forces regain the initiative to launch an offensive operation against a larger city.[32] The insider‘s claim, if true, may indicate that the Russian military command may be ordering relentless counterattacks in hopes of forcing the Ukrainian counteroffensive to culminate, even at a high cost to Russian military capabilities. ISW has previously observed instances in which the Russian MoD, fearing the imminent loss of Putin’s favor, intensified its efforts to purge commanders who offered honest but negative views and advice and pursued unachievable military objectives at the expense of Russian forces.[33] The Russian MoD, for example, launched an unsuccessful and costly offensive on Vuhledar in February 2023 to undermine the domestic Russian informational effects of the Wagner Group’s progress in Bakhmut and maintain favor with Putin.[34] Russian insider sources and milbloggers who have advocated for Teplinsky claimed that Shoigu has been focusing on setting conditions to convince Putin to remove Teplinsky from command – which would likely be achievable if Shoigu is able to achieve Putin’s objectives during the counteroffensive.[35] One pro-Teplinsky channel even claimed that Chief of the Russian General Staff Army General Valery Gerasimov had already removed Teplinsky from overseeing the defensive operation in southern Ukraine, although ISW cannot confirm the validity of this claim at this time.[36]
Het ISW is meestal toch wel redelijk betrouwbaar te noemen in hun informatie. Maar ze verwijzen wel naar een telegram bron, die weer verwijst naar een bron binnen het kremlin/MoD. Dus inderdaad met een korreltje zout nemen tot er bevestiging komt/bewijs komt. We zullen het in de aankomende maand zien dan.SPOILERvertaling: Poetin gaf Shoigu een maand. De minister werd er al van verdacht zijn concurrent te willen uitschakelen
We schreven dat de president de kwestie van het aftreden van Shoigu overwoog en zelfs sprak met zijn mogelijke opvolger als minister van Defensie, kolonel-generaal Michail Teplinsky. Maar Sergei Kuzhugetovich lijkt dit probleem tijdelijk te hebben opgelost.
Volgens onze bronnen in het Kremlin en het Ministerie van Defensie gaf Vladimir Poetin Shoigu een maand de tijd om de situatie aan het front te corrigeren. Met het corrigeren van de situatie bedoelen we in de eerste plaats een radicale verbetering van de zaken op het gebied waar de SVO wordt uitgevoerd. De president verwacht een volledige stopzetting van het Oekraense offensief en ernstige nederlagen voor de vijand in minstens verschillende richtingen.
Ten tweede zou Poetin graag willen dat onze troepen een tegenoffensief ondernemen en realistische plannen ontwikkelen
ia van een ‘serieuze stad’ – bijvoorbeeld Kherson, Odessa, Kharkov of Dnepropetrovsk. Shoigu stemde in met beide voorwaarden en beloofde eraan te voldoen.
Rond Teplinsky worden de beloften die de minister aan de president heeft gedaan als leeg en onvervulbaar beschouwd. En ze vrezen dat Shoigu, in plaats van het leger op te nemen, zal proberen zijn concurrent fysiek uit te schakelen.
“Michail Yuryevich was al verschillende keren aan het front opgesteld, hij had kunnen sterven en zelfs gewond kunnen raken. Nu kunnen we bijna precies zeggen: het is duidelijk wie het heeft gedaan. Maar wij willen de minister van Defensie van streek maken. Generaal Teplinsky houdt nauwlettend toezicht op zijn veiligheid. Als hem iets overkomt, zullen veel militairen begrijpen wie de generaal heeft vermoord. En ze zullen wraak nemen, daar kun je zeker van zijn”, vertelde een gesprekspartner uit Teplinsky ons.
Hij beloofde later meer commentaar te geven.
Maar de Russen die soldaten de gehaktmolen ingooien om kleine overwinningen te halen is natuurlijk niet nieuws
[ Bericht 1% gewijzigd door Delenlill op 25-09-2023 10:49:09 ]
Mods hebben aangegeven dat we TR's moeten plaatsen ipv in discussie gaan met Kremlin-trollen.quote:
Stelletje kleuters die elkaar gaan TR-en.
Nu geeft een mod aan de we kleuters als we dat doen?
Wat is het nou?
Wellicht, en het is maar een suggestie, als de mods een overduidelijke Kremlin-trol (registratiedatum in september 2023, die uit het niets anti-Oekraense Kremlin-talking points op dit forum begint te verspreiden) gewoon een ban zouden geven, dan kon hier rustig de stand van zaken besproken worden, en hoeven de mods niet zoveel werk te doen.
quote:
quote:
[..]
Oke er is dus toch een bron. Maar ik moet bekennen dat ik het verkeerd gelezen heb. Dus ik neem alles terug wat ik zei.
[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2023 10:45:32 ]
Ik was al die tijd die reactie aan het schrijven en onderzoek aan het doen. Zag dus pas toen ik het al gepost had en ging lezen dat je hier al een reactie op had gegeven bij iemand anders. En dat iemand anders berhaupt al geantwoord had.quote:
Sorriequote:
[..]
Ik was al die tijd die reactie aan het schrijven en onderzoek aan het doen. Zag dus pas toen ik het al gepost had en ging lezen dat je hier al een reactie op had gegeven bij iemand anders. En dat iemand anders berhaupt al geantwoord had.
Vond het wel indrukwekkend dat je zo een uitgebreide zeer informatieve antwoord gaf
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2023 10:48:24 ]
Ik heb er al wat over geschreven in NWS FB want hier zullen ze reageren met dat het hier niet hoort of niet eens reageren.quote:
[..]
Mods hebben aangegeven dat we TR's moeten plaatsen ipv in discussie gaan met Kremlin-trollen.
Nu geeft een mod aan de we kleuters als we dat doen?
Wat is het nou?
Wellicht, en het is maar een suggestie, als de mods een overduidelijke Kremlin-trol (registratiedatum in september 2023, die uit het niets anti-Oekraense Kremlin-talking points op dit forum begint te verspreiden) gewoon een ban zouden geven, dan kon hier rustig de stand van zaken besproken worden, en hoeven de mods niet zoveel werk te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2023 10:57:53 ]
Een paar zien er nog redelijk uit, maar het merendeel kan bij het grofvuil. Al kunnen we natuurlijk niet zien hoe de staat van binnen nog is.quote:A considerable number of seriously damaged Russian BMD-2s(VDV vehicles) are being carried from the front back into Russia by train. Some look like they were cannibalized for spare parts.
Valt niet zoveel te zien helaas.quote:CCTV footage from Kursk this morning. The sound of a missile flying can be heard before the explosion.
Mods kunnen helaas niet bannen.quote:
[..]
Mods hebben aangegeven dat we TR's moeten plaatsen ipv in discussie gaan met Kremlin-trollen.
Nu geeft een mod aan de we kleuters als we dat doen?
Wat is het nou?
Wellicht, en het is maar een suggestie, als de mods een overduidelijke Kremlin-trol (registratiedatum in september 2023, die uit het niets anti-Oekraense Kremlin-talking points op dit forum begint te verspreiden) gewoon een ban zouden geven, dan kon hier rustig de stand van zaken besproken worden, en hoeven de mods niet zoveel werk te doen.
A's en FA's wel.
quote:The consequences of the nighttime attack on Odesa by Russians
Die hotel is inderdaad wel even uit de running als ik het zo zie. Gelukkig was hij leeg (meen ik ergens gelezen te hebben).
....
https://www.reddit.com/r/(...)sian_cruise_missile/ (video)
Waarschijnlijk n van die raketten die neergehaald werd.quote:M1097 Avenger intercepts a Russian cruise missile
.....
https://www.reddit.com/r/(...)d_at_night_in_odesa/ (foto's)
Nog meer foto's van het hotel.quote:A hotel was destroyed at night in Odesa
Ja, de kwaliteit van rus intel is en blijft onovertroffen.quote:
Gelukkig was hij leeg (meen ik ergens gelezen te hebben).
https://threadreaderapp.com/thread/1705987788108145095.html
En nee, ze zien nog geen "breakthrough". En verwacht er ook geen een dit jaar. Maar hij sluit het ook niet helemaal uit, Zitten wel een paar indrukwekkende filmpjes bij die ik nog niet eerder gezien had.
Claus von Stauffenbergquote:
[..]
Nazi's die geerd worden is nooit goed te praten.
officieer die deelnam in de invasie van Polen, de aanval op de Sovjet-Unie en de operatie in Tunesi
Heinz Heydrich
broer van Reinhard Heydrich, SS'er, nazi-propagandist door middel van de krant die hij leidde
Oskar Schindler
fabrikant van nazi-oorlogsmaterieel, lid van de nazi-partij
Georg Duckwitz
nazi-diplomaat en attach namens de nazi's in bezet Denemarken
John Rabe
zakenman die namens Siemens de Duitse belangen in China behartigde, nazi-lid
Niet echt een rijtje van mensen die je zou eren toch?
Want nazi's!!
Von Stauffenberg plotte een moordaanslag op Hitler. Heydrich gebruikte zijn toegang tot de drukkerij om reispapieren, valse paspoorten etc. te regelen voor Joden. Schindler redde ongeveer 1100 Joden. Duckwitz waarschuwde de Denen dat deportatie van Deense Joden op stapel stond, en regelde een veilige opvang in neutraal Zweden, 95% van de Deense Joden werden in veiligheid gebracht. Rabe gebruikte zijn nazi-lidmaatschap om een veilige zone op te richten voor Chinezen in Nianjing, waar de Japanners ze niet konden vermoorden. Ongeveer 200.000 mensen heeft hij gered.
Soms moet je iets verder kijken. De wereld is niet zo zwart/wit
[ Bericht 0% gewijzigd door TARAraboemdijee op 25-09-2023 11:32:07 ]
Russische propaganda.quote:
Zo te lezen hebben ze mogelijk het hoofdkantoor van de Zwarte Zee vloot weer te pakken.quote:In the temporarily occupied city of Sevastopol, a loud explosion was heard on Monday, September 25, according to the Crimean Wind Telegram channel and the so-called mayor of Sevastopol Mikhail Razvozhayev.
"A loud explosion occurred in Sevastopol. Smoke is seen in the area of the Russian Black Sea Fleet headquarters. It may be another smoke screen," according to local media.
Meanwhile, the so-called mayor of Sevastopol, Mikhail Razvozhayev, claims that the muffled sound heard in the city center is allegedly the planned dismantling of part of the damaged structures at the Russian Black Sea Fleet headquarters, carried out by controlled demolition.
Updated: a missile was supposedly shot down in the area of Victory Avenue in Sevastopol. Ambulances are heading to the scene.
Explosions continue to be reported in Sevastopol, with locals counting three explosions so far.
"Russian Black Sea Fleet headquarters has become even more enveloped in black smoke, and a smoke screen has also been activated over the South Bay," the Crimean Wind writes.
Is het ook. Maar de plaats in de video is wel te herleiden naar een plek in Oekrane, zoals je verder in het topic zal lezen. Of dit is een knap staaltje special effects/trucage/videobewerking. Of er is daadwerkelijk een trein aan gort geschoten met materieel erop.quote:
Propaganda hoeft natuurlijk niet per definitie onwaar te zijn.
En dit zie je werkelijk overal waar de Russen verdwenen zijnquote:
En daarom zal Oekrane niet stoppen voordat ze elke vierkante centimeter bevrijd hebben.
Dit is hier al uitgebreid besproken.quote:
Juichen voor een Waffen SS'er
[ twitter ]
Lees anders eens een aantal posts terug.quote:
Juichen voor een Waffen SS'er
[ twitter ]
Aan de ene kant verdient Igor het om de rest van zijn leven in een cel te rotten.quote:
Maar in Nederland wordt ie niet gemarteld of mishandeld, krijgt hij fatsoenlijk te eren en krijgt hij indien nodig goede medische verzorging.
Dan zie ik hem eigenlijk liever een paar jaar in erbarmelijke omstandigheden wegrotten in een vreselijke Russische gevangenis waar hij dagelijks moet vrezen voor mishandelingen en martelingen, en uiteindelijk afgemaakt wordt.
Eens! Heb ik vaker geschreven.quote:
[..]
Aan de ene kant verdient Igor het om de rest van zijn leven in een cel te rotten.
Maar in Nederland wordt ie niet gemarteld of mishandeld, krijgt hij fatsoenlijk te eren en krijgt hij indien nodig goede medische verzorging.
Dan zie ik hem eigenlijk liever een paar jaar in erbarmelijke omstandigheden wegrotten in een vreselijke Russische gevangenis waar hij dagelijks moet vrezen voor mishandelingen en martelingen, en uiteindelijk afgemaakt wordt.
Vreemd genoeg hoorde je ze nooit over de nummer 2 van Wagner, die onder de nazi tattoos zatquote:
Verder raad ik dat soort figuren eens aan om wat docu' s te kijken over nazi-Duitsland en WW2.
Het doen en laten van Hitler en het leger en de SS vertoont echt griezelig veel overeenkomsten met dat van Putin en het Russische leger.
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 25-09-2023 12:23:37 ]
Die first responders zijn de verborgen helden in deze oorlogquote:
En deze lijst is verre van compleet. Vrijwel al die functies hierboven beschreven waren onbereikbaar voor mensen die geen lid waren van de nazi partij. Lidmaatschap betekent niet dat je stond te juichen bij de treinen die naar Dachau etc reden.quote:
[..]
Claus von Stauffenberg
officieer die deelnam in de invasie van Polen, de aanval op de Sovjet-Unie en de operatie in Tunesi
Heinz Heydrich
broer van Reinhard Heydrich, SS'er, nazi-propagandist door middel van de krant die hij leidde
Oskar Schindler
fabrikant van nazi-oorlogsmaterieel, lid van de nazi-partij
Georg Duckwitz
nazi-diplomaat en attach namens de nazi's in bezet Denemarken
John Rabe
zakenman die namens Siemens de Duitse belangen in China behartigde, nazi-lid
Niet echt een rijtje van mensen die je zou eren toch?
Want nazi's!!
Von Stauffenberg plotte een moordaanslag op Hitler. Heydrich gebruikte zijn toegang tot de drukkerij om reispapieren, valse paspoorten etc. te regelen voor Joden. Schindler redde ongeveer 1100 Joden. Duckwitz waarschuwde de Denen dat deportatie van Deense Joden op stapel stond, en regelde een veilige opvang in neutraal Zweden, 95% van de Deense Joden werden in veiligheid gebracht. Rabe gebruikte zijn nazi-lidmaatschap om een veilige zone op te richten voor Chinezen in Nianjing, waar de Japanners ze niet konden vermoorden. Ongeveer 200.000 mensen heeft hij gered.
Soms moet je iets verder kijken. De wereld is niet zo zwart/wit
oke je hebt gelijk het is niet zo zwart wit. maar in dit geval was de 98 jarige geen van die mensen.quote:
[..]
Claus von Stauffenberg
officieer die deelnam in de invasie van Polen, de aanval op de Sovjet-Unie en de operatie in Tunesi
Heinz Heydrich
broer van Reinhard Heydrich, SS'er, nazi-propagandist door middel van de krant die hij leidde
Oskar Schindler
fabrikant van nazi-oorlogsmaterieel, lid van de nazi-partij
Georg Duckwitz
nazi-diplomaat en attach namens de nazi's in bezet Denemarken
John Rabe
zakenman die namens Siemens de Duitse belangen in China behartigde, nazi-lid
Niet echt een rijtje van mensen die je zou eren toch?
Want nazi's!!
Von Stauffenberg plotte een moordaanslag op Hitler. Heydrich gebruikte zijn toegang tot de drukkerij om reispapieren, valse paspoorten etc. te regelen voor Joden. Schindler redde ongeveer 1100 Joden. Duckwitz waarschuwde de Denen dat deportatie van Deense Joden op stapel stond, en regelde een veilige opvang in neutraal Zweden, 95% van de Deense Joden werden in veiligheid gebracht. Rabe gebruikte zijn nazi-lidmaatschap om een veilige zone op te richten voor Chinezen in Nianjing, waar de Japanners ze niet konden vermoorden. Ongeveer 200.000 mensen heeft hij gered.
Soms moet je iets verder kijken. De wereld is niet zo zwart/wit
Behalve onbetrouwbare bronnen kan ik geen enkele bevestiging van je gelijk vinden.quote:
[..]
oke je hebt gelijk het is niet zo zwart wit. maar in dit geval was de 98 jarige geen van die mensen.
Dit alleen al zou voldoende moeten zijn voor de wereld om in actie te komen. En dan bedoel ik niet alleen met wapens leveren, maar compleet rusland koud maken. Uit de veiligheidsraad trappen en van het internationale toneel isoleren. Diplomatiek, financieel, economisch, alles. En daarna hun complete defensie vernietigen. Totdat putler en zijn admin in den haag zit. Of dood.quote:
Jepquote:
[..]
En dit zie je werkelijk overal waar de Russen verdwenen zijn
En daarom zal Oekrane niet stoppen voordat ze elke vierkante centimeter bevrijd hebben.
quote:
quote:
[..]
Ik veroordeel nazi's aan allebei de kanten. Maar hier wordt dat liever niet gedaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door Frutsel op 25-09-2023 13:07:20 ]
40 years after his death, Helmut Kleinicke, who kept mum about sheltering and helping Jewish laborers avoid deportation to death camps, designated as Righteous Among the Nations
quote:Kleinicke, a Nazi party member, was only publicly acknowledged in recent years as the savior of perhaps hundreds of Jews at the height of the Holocaust. He is just the 628th German to be given the recognition, and one of the only recipients who was also a member of the Nazi party.
Dat.quote:
[..]
Dit alleen al zou voldoende moeten zijn voor de wereld om in actie te komen. En dan bedoel ik niet alleen met wapens leveren, maar compleet rusland koud maken. Uit de veiligheidsraad trappen en van het internationale toneel isoleren. Diplomatiek, financieel, economisch, alles. En daarna hun complete defensie vernietigen. Totdat putler en zijn admin in den haag zit. Of dood.
Die terreurstaat zou in geen enkele grote officile organisatie meer thuis horen
Nee. Nee, dat doe je niet.quote:
Booby-drone.quote:
Ah, de wagen achter het paard spannen.quote:
[..]
Behalve onbetrouwbare bronnen kan ik geen enkele bevestiging van je gelijk vinden.
Mensen die vochten met de nazi's is niks mis mee tenzij 'betrouwbare bron'?
Dit.quote:
[..]
Waardeloos topic geworden en de mods laten het allemaal op hun beloop.
Strakker zitten op trollen zou een hele verbetering zijn.
Maar dat berichtje van mij kunnen ze dan wel weer meteen weg halen.quote:
[..]
Dit.
Strakker zitten op trollen zou een hele verbetering zijn.
Dat dus. Zijn posts bestaan al maandenlang uit niks anders dan het zwartmaken van Oekrane en Zelensky.quote:
Daar zitten ze dan weer wel bovenop. Kritiek op hun eigen handelen is natuurlijk niet leuk he. 'Daar hebben we fb voor'.. .yeah, right. Je weet als mod dat dit een vrij hot topic is, dus handel er dan naar.quote:
[..]
Maar dat berichtje van mij kunnen ze dan wel weer meteen weg halen.
Niet, of alleen inhoudelijk reageren ookquote:
[..]
Dit.
Strakker zitten op trollen zou een hele verbetering zijn.
Niks mis mee om te vragen om een betrouwbare bron in NWS. Tenzij je een agenda hebt natuurlijk.quote:
[..]
Ah, de wagen achter het paard spannen.
Mensen die vochten met de nazi's is niks mis mee tenzij 'betrouwbare bron'?
Dat is toch de juiste methode?quote:
Ah, de wagen achter het paard spannen.
En als vliegen komen ze op de bruine massa af, h?quote:
[..]
Ah, de wagen achter het paard spannen.
Mensen die vochten met de nazi's is niks mis mee tenzij 'betrouwbare bron'?
Wist je dat finland ook met de nazi's meevocht?
Zijn zeker ook allemaal nazi's.
quote:
quote:Geef het op, niemand trapt er in.
Misschien zien paarden wel veel beter in duwen 😱quote:
Heeft immers nog nooit iemand geprobeerd