Dit weekend wacht ons stralend zomerweer met hoge temperaturen. Voor de één reden om uren op het strand te liggen, terwijl de ander liever de hele dag binnen bij de airco zit. Allebei geen goed idee, zeggen experts. En hoe doen ze dat eigenlijk in Spanje, waar het regelmatig loeiheet is?
Allereerst: hoe warm wordt het nou precies? Nou, behoorlijk warm dus, aldus Marc de Jong van Buienradar. "Vandaag wordt het op sommige plekken al 30 graden, en vooral zaterdag en zondag wordt het warm. Alleen op de Wadden is het koeler, een graad of 18."
Het is niet alleen heel warm, maar de zon straalt ook nog eens extra krachtig. De zonkracht is de komende dagen een 7 op de UV-index. Dat betekent dat onbeschermde huid al binnen 15 minuten kan verbranden.
Insmeren dus! In onderstaande video legt huidarts Marlies Wakkee uit waarom het belangrijk is dat je je goed insmeert, en hoe je dat het beste doet.
Goed insmeren helpt om je huid te beschermen, maar beschermt je natuurlijk niet tegen de hitte zelf. In Spanje, waar het nog veel vaker erg warm is dan bij ons, blijven mensen daarom het liefst uit de zon, ziet onze Spanje-correspondent Richard Hogenkamp.
Spanje
"Spanjaarden doen vooral geen erg inspannende dingen tussen 13:00 en 17:00 uur", zegt Hogenkamp vanuit Madrid. "De hele Spaanse maatschappij is daarop ingesteld, dat is natuurlijk anders dan in Nederland. Maar wat je wel kunt doen is op het heetst van de dag uit de zon blijven, net zoals de meeste Spanjaarden doen."
Waar de zomermaanden in Nederland volgepland zijn met evenementen en festivals, vinden die in Spanje juist eerder en later in het jaar plaats, om de ergste hitte te vermijden. "Vooral in juli en augustus vinden er hier eigenlijk geen evenementen plaats", zegt Hogenkamp. "En ook op het strand komen Spanjaarden in die maanden weinig. Dan liggen de stranden vol met toeristen."
Airco
Ook beschikken de meeste huizen in Spanje over airconditioning. Ook in Nederland neemt de populariteit van airco in huis toe, al zijn daar ook flinke bezwaren tegen. Airco's slurpen namelijk energie, en dat is slecht voor het klimaat én de portemonnee.
Daarnaast is de hele dag naast de airco zitten bij warm weer ook niet aan te raden. Dat zegt Maria Hopman, hoogleraar fysiologie aan de Radboud Universiteit.
Volgens Hopman is het juist goed om je nu bloot te stellen aan de hitte. "Dat het nu warm is overleef je wel, maar het is voor de komende zomer handig als je lichaam zich aanpast aan die warmte," zegt zij.
"Aanpassing krijg je alleen maar als je je aan de hitte blootstelt. Doe dus de komende dagen vooral de dingen die je normaal ook buiten doet. Als het straks in juli of augustus 35 of 40 graden is, is je lichaam al een beetje gewend en kun je dat ook aan."
Wennen
Volgens de hoogleraar kan ons lichaam de hoge temperaturen van de komende tijd prima verdragen, als we maar de tijd nemen om eraan te wennen.
"Wij zijn evolutionair gebouwd om ons aan te passen aan verschillende temperaturen, maar dat heeft wel wat tijd nodig. Je zweetklieren moeten weer wennen, zodat je sneller gaat transpireren en zo warmte kwijtraakt. Ook wordt je bloedvolume wat aangevuld."
Hopman waarschuwt er wel voor om niet te overdrijven. "Doe ook weer geen heel extreme dingen, en wees alert," adviseert ze.
"Zorg er sowieso voor dat je je goed insmeert. Je hoeft niet per se in de zon te zijn om je lichaam te laten wennen aan de hitte. Die 30 graden die voorspeld wordt is temperatuur in de schaduw. En je hoeft ook niet op het heetst van de dag naar buiten, maar onttrek je niet helemaal aan de hitte."
Niet mijn OP.
Plus dat de wind eindelijk gaat draaien.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 12:09 schreef Red_85 het volgende:
Volgende week wel wat regen op de borden...
https://www.yr.no/en/fore(...)ands/De%20Bilt%20Aws
Die hitte vind ik persoonlijk niet zo erg. Gewoon een tandje lager qua leeftempo, alleen die pollen mogen van mij wel lekker wegspoelen. Dus naar een beetje regen kijk ik wel uit.
En in Spanje regent het
In Malta regent het de laatste tijd ook opvallend vaak. Met een laffe temperatuur van 25 graden. Echt bizar zo koud als het is...quote:Op dinsdag 13 juni 2023 15:42 schreef Lospedrosa het volgende:
Heerlijk weer in Nl.
En in Spanje regent het
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gterecord-buienradar
Het droge, zomerse weer in Nederland blijft voorlopig aanhouden. De temperatuur zal de komende dagen niet de 30 graden aantikken, maar 'het blijft gewoon zomers', zegt meteoroloog Marjon de Hond van Buienradar. "We gaan het recordaantal dagen zonder neerslag verbreken."
Vanwege een enorm hogedrukgebied boven Noord-Europa blijft er maar warme en droge lucht naar Nederland stromen. Gemiddeld komt de temperatuur de komende dagen rond de 26 graden uit. "In het zuiden is het dan nog een paar graden warmer, op de Wadden juist wat koeler", zegt De Hond.
De wind waait uit het oosten tot noordoosten en is matig, in het Waddengebied kan het wat steviger waaien.
Voor mensen die 's nachts steeds wakker worden door de warmte in huis, is er wat beter nieuws. "Vanaf donderdag worden de nachten een beetje aangenamer, dan daalt de temperatuur tot een graad of 12."
Droogterecord
Opmerkelijk aan deze periode is het feit dat er al zo lang geen neerslag is gevallen. "Inmiddels hebben we te maken met een gemiddeld neerslagtekort van 122 millimeter; dat ligt nog net onder het niveau van de 5 procent droogste jaren."
Komende week verwacht De Hond ook geen neerslag en dat gaat een record opleveren. Vandaag is de 32ste opeenvolgende dag zonder neerslag in De Bilt. "Het record dat stamt uit 2007 staat op 33 dagen, dus dat record gaat overmorgen gebroken worden."
Geen vocht
De grond is gortdroog, de luchtvochtigheid is erg laag. "Er is geen vocht om te verdampen. De kans op een onweersbui groeit volgende week pas. Maar dat is nog zó ver weg, die verwachting schuift ook steeds wat op."
De regen die uitblijft, heeft ook vervelende gevolgen voor mensen die last hebben van hooikoorts. "De pollenradar blijft 9 of 10 aangeven, het gaat gewoon door. Het wordt pas veel minder als er regen valt of de wind uit de westhoek gaat waaien en dat gebeurt allebei niet."
over een maand komt het met bakken naar beneden , ga maar vast een boot regelenquote:
Ik vind de hitte heerlijk, het mag alleen wel wat vaker gaan regenen.
Een Ark?quote:
[..]
over een maand komt het met bakken naar beneden , ga maar vast een boot regelen
Oeh, dan kan ik mijn tuin wel opgeven.quote:
[..]
over een maand komt het met bakken naar beneden , ga maar vast een boot regelen
Niet best.quote:
We hebben morgen een droogterecord:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gterecord-buienradar
Het droge, zomerse weer in Nederland blijft voorlopig aanhouden. De temperatuur zal de komende dagen niet de 30 graden aantikken, maar 'het blijft gewoon zomers', zegt meteoroloog Marjon de Hond van Buienradar. "We gaan het recordaantal dagen zonder neerslag verbreken."
Vanwege een enorm hogedrukgebied boven Noord-Europa blijft er maar warme en droge lucht naar Nederland stromen. Gemiddeld komt de temperatuur de komende dagen rond de 26 graden uit. "In het zuiden is het dan nog een paar graden warmer, op de Wadden juist wat koeler", zegt De Hond.
De wind waait uit het oosten tot noordoosten en is matig, in het Waddengebied kan het wat steviger waaien.
Voor mensen die 's nachts steeds wakker worden door de warmte in huis, is er wat beter nieuws. "Vanaf donderdag worden de nachten een beetje aangenamer, dan daalt de temperatuur tot een graad of 12."
Droogterecord
Opmerkelijk aan deze periode is het feit dat er al zo lang geen neerslag is gevallen. "Inmiddels hebben we te maken met een gemiddeld neerslagtekort van 122 millimeter; dat ligt nog net onder het niveau van de 5 procent droogste jaren."
Komende week verwacht De Hond ook geen neerslag en dat gaat een record opleveren. Vandaag is de 32ste opeenvolgende dag zonder neerslag in De Bilt. "Het record dat stamt uit 2007 staat op 33 dagen, dus dat record gaat overmorgen gebroken worden."
Geen vocht
De grond is gortdroog, de luchtvochtigheid is erg laag. "Er is geen vocht om te verdampen. De kans op een onweersbui groeit volgende week pas. Maar dat is nog zó ver weg, die verwachting schuift ook steeds wat op."
De regen die uitblijft, heeft ook vervelende gevolgen voor mensen die last hebben van hooikoorts. "De pollenradar blijft 9 of 10 aangeven, het gaat gewoon door. Het wordt pas veel minder als er regen valt of de wind uit de westhoek gaat waaien en dat gebeurt allebei niet."
Oh wacht, nee: wat een hysterie zeg!
Feiten zijn woke!quote:Op dinsdag 13 juni 2023 16:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet best.
Oh wacht, nee: wat een hysterie zeg!
Ik snap ook niet helemaal waarom er in dat artikel staat dat het ''opmerkelijk'' is dat het zo lang droog is al. Ik bedoel, in 1981 (even random jaargetal) was het in de zomer immers ook wel een keer een weekje droog!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 18:08:15 ]
Ja, zo’n dikke onweersbui aan t einde vd avond.quote:
Ik vind de hitte heerlijk, het mag alleen wel wat vaker gaan regenen.
Dat herinner me meer van vroeger. Mooi weer ging gepaard met onweer.
Ja maar tante Gerdie zei dat vroeger hun achtertuin in de Sahara veranderde in de zomer! Vroeger was het veel droger!quote:
[..]
Ik snap ook niet helemaal waarom er in dat artikel staat dat het ''opmerking'' is dat het zo lang droog is al. Ik bedoel, in 1981 (even random jaargetal) was het in de zomer immers ook wel een keer een weekje droog!
quote:
[..]
Ik snap ook niet helemaal waarom er in dat artikel staat dat het ''opmerking'' is dat het zo lang droog is al. Ik bedoel, in 1981 (even random jaargetal) was het in de zomer immers ook wel een keer een weekje droog!
Het heeft al bijna een maand niet geregend en voorlopig komt daar geen verandering in.quote:
[..]
Ik snap ook niet helemaal waarom er in dat artikel staat dat het ''opmerking'' is dat het zo lang droog is al. Ik bedoel, in 1981 (even random jaargetal) was het in de zomer immers ook wel een keer een weekje droog!
Wat een gelul, het regende hier een paar week geleden nog.quote:
We hebben morgen een droogterecord:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gterecord-buienradar
Het droge, zomerse weer in Nederland blijft voorlopig aanhouden. De temperatuur zal de komende dagen niet de 30 graden aantikken, maar 'het blijft gewoon zomers', zegt meteoroloog Marjon de Hond van Buienradar. "We gaan het recordaantal dagen zonder neerslag verbreken."
Vanwege een enorm hogedrukgebied boven Noord-Europa blijft er maar warme en droge lucht naar Nederland stromen. Gemiddeld komt de temperatuur de komende dagen rond de 26 graden uit. "In het zuiden is het dan nog een paar graden warmer, op de Wadden juist wat koeler", zegt De Hond.
De wind waait uit het oosten tot noordoosten en is matig, in het Waddengebied kan het wat steviger waaien.
Voor mensen die 's nachts steeds wakker worden door de warmte in huis, is er wat beter nieuws. "Vanaf donderdag worden de nachten een beetje aangenamer, dan daalt de temperatuur tot een graad of 12."
Droogterecord
Opmerkelijk aan deze periode is het feit dat er al zo lang geen neerslag is gevallen. "Inmiddels hebben we te maken met een gemiddeld neerslagtekort van 122 millimeter; dat ligt nog net onder het niveau van de 5 procent droogste jaren."
Komende week verwacht De Hond ook geen neerslag en dat gaat een record opleveren. Vandaag is de 32ste opeenvolgende dag zonder neerslag in De Bilt. "Het record dat stamt uit 2007 staat op 33 dagen, dus dat record gaat overmorgen gebroken worden."
Geen vocht
De grond is gortdroog, de luchtvochtigheid is erg laag. "Er is geen vocht om te verdampen. De kans op een onweersbui groeit volgende week pas. Maar dat is nog zó ver weg, die verwachting schuift ook steeds wat op."
De regen die uitblijft, heeft ook vervelende gevolgen voor mensen die last hebben van hooikoorts. "De pollenradar blijft 9 of 10 aangeven, het gaat gewoon door. Het wordt pas veel minder als er regen valt of de wind uit de westhoek gaat waaien en dat gebeurt allebei niet."
Feiten zijn wel lastig he?quote:
[..]
Wat een gelul, het regende hier een paar week geleden nog.
Of denk je dat ze bewust een paraplu hebben neergezet in De Bilt ?
Vroeger duurden de weken langer dan nu!quote:
[..]
Ik snap ook niet helemaal waarom er in dat artikel staat dat het ''opmerking'' is dat het zo lang droog is al. Ik bedoel, in 1981 (even random jaargetal) was het in de zomer immers ook wel een keer een weekje droog!
Kennelijk niet in De Bilt.quote:
[..]
Wat een gelul, het regende hier een paar week geleden nog.
Moet je daar maar niet gaan wonen.
Dit is niet het Biltster nieuws en advertentieblad maar RTL nieuws over Nederland.quote:
[..]
Feiten zijn wel lastig he?
Of denk je dat ze bewust een paraplu hebben neergezet in De Bilt ?
Never forget 1942
Verpest het nou nietquote:
Wow 33 dagen, heel bijzonder
[ afbeelding ]
Wel een beetje dramalama dat er ook allemaal jaartallen bij staan die geen persoon hier heeft meegemaakt… Dat is niet goed voor het narratief. Foei!quote:
Wow 33 dagen, heel bijzonder
[ afbeelding ]
Never forget 1942
Heel raar en zorgelijk hoor, nu al 30 dagen geen neerslag, poeh angst Ende paniek.quote:
[..]
Wel een beetje dramalama dat er ook allemaal jaartallen bij staan die geen persoon hier heeft meegemaakt… Dat is niet goed voor het narratief. Foei!
quote:DE 5 DROOGSTE PERIODES IN NEDERLAND
Periodes van droogte zijn misschien fijn voor de vakantiegangers, voor de agrarische sector kan het pijnlijke gevolgen hebben. De komende jaren wordt verwacht dat er steeds vaker droge periodes zullen voorkomen. De schade die daarbij kan worden aangericht, blijkt wel uit de volgende voorbeelden:
Zomer 2018
De eerste weken van juli 2018 gingen de boeken in als een periode van extreme droogte in Nederland. Waar zonnige periodes in ons land normaal gesproken werden afgewisseld met regenbuien, bleef de afgelopen weken de zon onophoudelijk schijnen. Het KNMI berekende dat het neerslagtekort tot 19 juli neerkwam op 260 mm. Hiermee kwam het recordjaar van 1976 in zicht. In dit jaar leidde de aanhoudende droogte in Nederland tot een neerslagtekort van 361 mm.
Het droogterecord van 1976
Dat er weinig regen zou vallen, daar zag er in 1976 aanvankelijk niet naar uit. Het jaar begon namelijk stormachtig. Krachtige winden vernielden het dak van het Centraal station in Amsterdam en bliezen de torenspits van de Sint-Bonifatiuskerk in Leeuwarden omver. Desondanks is de droogte van 1976 berucht. In de lente en zomer erna volgde evenwel een langdurige hittegolf. Behalve het jaar met het hoogste neerslagtekort kende 1976 ook de droogste zomer in de geschiedenis van Nederland. Toch voerde 1976 niet de ranglijst aan van droogste jaren, omdat het KNMI de verdamping meenam in zijn berekeningen. Omdat er in de wintermaanden van 1976 veel neerslag viel, was de mate waarin de verdamping de neerslag overtrof minder hoog dan in andere droge jaren.
Verdroging van de grasgronden in 1959
Zo’n droog jaar was 1959, dat het KNMI op de tweede plaats noteerde als jaren met het grootste neerslagtekort. In 1959 viel 352 mm neerslag, hetgeen leidde tot grote problemen voor de boeren in Overijssel. Door de aanhoudende droogte mislukte de haveroogst. Bovendien groeide er te weinig gras voor de koeien. Zelfs nadat de boeren stukken bos hadden gekapt om hun dieren te laten grazen, bleven de problemen aanhouden. Omdat de hongerige koeien het weinige gras dat ze konden vinden zo gulzig opaten, kregen ze te veel zand binnen. Het gevolg was dat vele stierven aan koliek, hevige buikkrampen.
Dodelijke droogte in 1911
Dat het uitblijven van voldoende regen tot onheil kon leiden, werd eveneens duidelijk in 1911. In dit jaar bedroeg het neerslagtekort 328 mm. Het water uit de putten verdampte en hele plattelandsgemeenschappen waren afhankelijk van het water uit de kerkenbakken. De droogte in Nederland leidde tot tientallen doden. Sommigen verdronken toen zij verkoeling zochten in het water, terwijl ze niet konden zwemmen. Anderen, vooral ouderen, overleden door het oplopen van een zonnesteek.
De droogste zomer in 1921
De droogste zomer volgens het KNMI, dat sinds 1901 metingen uitvoerde, viel in 1921. Er viel slechts 387,3 mm regen in deze zomermaanden. Ter vergelijking, de gemiddelde neerslag in Nederland schommelde doorgaans rond de 800 mm per jaar. Ondanks de extreme droogte in 1921 kende dit jaar een neerslagtekort van slechts 322 mm. Dit kwam omdat de winters van 1921 behoorlijk regenachtig waren. 1921 was tevens het jaar met de voorlopige hoogste temperatuur in Nederland. In Maastricht werd het 38,9 graden. In 2019 sneuvelde dat record toen in Eindhoven de temperatuur boven de 40 graden uitkwam
Je hoeft in paniek te raken zo erg is het nu ook weer niet.quote:
[..]
Heel raar en zorgelijk hoor, nu al 30 dagen geen neerslag, poeh angst Ende paniek.
[..]
Er staat nergens in het artikel dat het een record is voor heel Nederland. Je weet toch dat KNMI en hun hoofd weerstation in de De Bilt staat? Er is ook pas een officiële hittegolf als dat in De Bilt zo is.quote:
[..]
Dit is niet het Biltster nieuws en advertentieblad maar RTL nieuws over Nederland.
Vertel mij eens wat het narratief is want woorden als klimaatverandering staat helemaal niet in die tekst.quote:
[..]
Wel een beetje dramalama dat er ook allemaal jaartallen bij staan die geen persoon hier heeft meegemaakt… Dat is niet goed voor het narratief. Foei!
Maar een feitelijke vaststelling in een artikel op het RTL nieuws is schijnbaar meteen hysterie voor sommige mensen
Dat snap ik ook wel. Ken je user. Sarcasme en zoquote:
[..]
Het heeft al bijna een maand niet geregend en voorlopig komt daar geen verandering in.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 18:14:49 ]
Neem aan dat je zelf wel begrijpt dat de impact van zo'n periode in juni veel groter is dan in januari in verband met de verdamping.quote:
Wow 33 dagen, heel bijzonder
[ afbeelding ]
Never forget 1942
Dat is wel naiefquote:
[..]
Neem aan dat je zelf wel begrijpt dat de impact van zo'n periode in juni veel groter is dan in januari in verband met de verdamping.
Waarom zou iemand dat doen?quote:
het hele fijne van fora is dat mensen altijd zo heel goed lezen.
Kom op, je weet best dat de media de afgelopen jaren paniek aan het zaaien zijn geweest. Inmiddels hebben we een generatie die zo bang is gemaakt dat ze massaal aan de psycholoog moeten vanwege klimaatstress.quote:
[..]
Er staat nergens in het artikel dat het een record is voor heel Nederland. Je weet toch dat KNMI en hun hoofd weerstation in de De Bilt staat? Er is ook pas een officiële hittegolf als dat in De Bilt zo is.
[..]
Vertel mij eens wat het narratief is want woorden als klimaatverandering staat helemaal niet in die tekst.
Maar een feitelijke vaststelling in een artikel op het RTL nieuws is schijnbaar meteen hysterie voor sommige mensen
Lijkt mij geen goede ontwikkeling.
Je bent zelf net zo goed hysterisch als bepaalde media met je massaal naar de psycholoog moeten vanwege klimaatstress. Er speelt nog zo veel andere shit voor jongeren nu. En moeten we dan gaan liegen ofzo tegenover de jeugd over de staat van het klimaat of milieu?quote:
[..]
Kom op, je weet best dat de media de afgelopen jaren paniek aan het zaaien zijn geweest. Inmiddels hebben we een generatie die zo bang is gemaakt dat ze massaal aan de psycholoog moeten vanwege klimaatstress.
Lijkt mij geen goede ontwikkeling.
Begrijp oprecht niet waarom je met al data die beschikbaar is, alle gebeurtenissen die zich qua klimaat voltrekken in de wereld nog steeds van mening bent dat opwarming een hoax en is en dat mensen die dat benoemen dom lopen te paniekeren.quote:
Dan ben je of aan het trollen of volkomen achterlijk.
Dat heet eigen belangquote:
[..]
Begrijp oprecht niet waarom je met al data die beschikbaar is, alle gebeurtenissen die zich qua klimaat voltrekken in de wereld nog steeds van mening bent dat opwarming een hoax en is en dat mensen die dat benoemen dom lopen te paniekeren.
Dan ben je of aan het trollen of volkomen achterlijk.
'Soms voelt het ongeveer zo.quote:
Een deel van de problemen die jongeren ervaren heeft ook een relatie tot het klimaat. Als delen van de wereld onbewoonbaar worden door droogte of bosbranden dan zullen alleen maar meer mensen geneigd zijn in gematigde landen hun heil te zoeken. Wat weer druk legt op onze woningmarkt en voorzieningen.quote:
[..]
Je bent zelf net zo goed hysterisch als bepaalde media met je massaal naar de psycholoog moeten vanwege klimaatstress. Er speelt nog zo veel andere shit voor jongeren nu. En moeten we dan gaan liegen ofzo tegenover de jeugd over de staat van het klimaat of milieu?
En dat zijn echt niet alleen kansloze mensen uit Afrika. Sprak toevallig zaterdag een Amerikaan die met zijn gezin uit Californië gevlucht was, nou kwam daar meer bij kijken maar extreme warmte en de stress die alle bosbranden gaven had wel een belangrijke rol gespeeld voor hun keuze voor Nederland. Dat geeft toch wel te denken.
Welk belang hebben ze er bij om weg te kijken dan?quote:
Mijn tijd op aarde zal het ook wel leren allemaal, maar als jij als jongvolwassene wellicht nog kinderen hebt of in de toekomst wil, die dat misschien op hun beurt ook willen zijn dit al met al toch geen gezonde ontwikkelingen.
En dan niet eens zozeer voor Nederland als wel voor andere delen in de wereld die veel harder getroffen worden.
Het schijnt dat inmiddels al 4 op de 10 Nederlanders zich ernstige zorgen maakt en hoe jonger, hoe meer zorgen.quote:
[..]
Je bent zelf net zo goed hysterisch als bepaalde media met je massaal naar de psycholoog moeten vanwege klimaatstress. Er speelt nog zo veel andere shit voor jongeren nu. En moeten we dan gaan liegen ofzo tegenover de jeugd over de staat van het klimaat of milieu?
Dat is geen hysterie, dat is gewoon niet goed voor de mentale gezondheid.
En we zijn nu juist aan het liegen over het klimaat. De zaak wordt veel urgenter en ernstiger voorgesteld dan wat volgt uit de wetenschappelijke onderzoeken ter zake.
Die bosbranden komen door idioot beleid waardoor er een tekort is aan water. In California… laatste keer dat ik keek lag het aan zee.quote:
[..]
Een deel van de problemen die jongeren ervaren heeft ook een relatie tot het klimaat. Als delen van de wereld onbewoonbaar worden door droogte of bosbranden dan zullen alleen maar meer mensen geneigd zijn in gematigde landen hun heil te zoeken. Wat weer druk legt op onze woningmarkt en voorzieningen.
En dat zijn echt niet alleen kansloze mensen uit Afrika. Sprak toevallig zaterdag een Amerikaan die met zijn gezin uit Californië gevlucht was, nou kwam daar meer bij kijken maar extreme warmte en de stress die alle bosbranden gaven had wel een belangrijke rol gespeeld voor hun keuze voor Nederland. Dat geeft toch wel te denken.
Gewoon wanbeleid.
Maar ook dat ‘onbewoonbaar’… neem het maar met een korreltje zout. Natuurlijk worden er sommige plekken minder aantrekkelijk. Andere plekken worden meer aantrekkelijk. Nederland onder andere.
We hebben echt alle tijd en alle mogelijkheden om bij te sturen als het gaat om CO2. De grootste vraag blijft, wat gaat dat voor verschil maken?
Wie zijn 'we' in hemelsnaam?quote:
[..]
Het schijnt dat inmiddels al 4 op de 10 Nederlanders zich ernstige zorgen maakt en hoe jonger, hoe meer zorgen.
Dat is geen hysterie, dat is gewoon niet goed voor de mentale gezondheid.
En we zijn nu juist aan het liegen over het klimaat. De zaak wordt veel urgenter en ernstiger voorgesteld dan wat volgt uit de wetenschappelijke onderzoeken ter zake.
Ga je eens fatsoenlijk verdiepen in de materie, lees wat onafhankelijke onderzoeken, en kom dan met droge ogen beweren dat het allemaal wel meevalt .
https://climate.copernicus.eu/esotc/2022
Nee, het wordt alleen gesuggereerd.quote:
[..]
Er staat nergens in het artikel dat het een record is voor heel Nederland.
Er wordt gewoon constant in de data geshopt om te doen alsof er iets heel bijzonders aan de hand is terwijl dat niet het geval is. En de logica van De Bilt als de maat der dingen ontgaat mij ook, zeker nu het sinds het begin van de metingen zo geurbaniseerd is.quote:Je weet toch dat KNMI en hun hoofd weerstation in de De Bilt staat? Er is ook pas een officiële hittegolf als dat in De Bilt zo is.
[..]
Vertel mij eens wat het narratief is want woorden als klimaatverandering staat helemaal niet in die tekst.
Maar een feitelijke vaststelling in een artikel op het RTL nieuws is schijnbaar meteen hysterie voor sommige mensen
Onbewoonbaar als in een woestijn, even wat informatie aangaande Afrika:quote:
[..]
Die bosbranden komen door idioot beleid waardoor er een tekort is aan water. In California… laatste keer dat ik keek lag het aan zee.
Gewoon wanbeleid.
Maar ook dat ‘onbewoonbaar’… neem het maar met een korreltje zout. Natuurlijk worden er sommige plekken minder aantrekkelijk. Andere plekken worden meer aantrekkelijk. Nederland onder andere.
We hebben echt alle tijd en alle mogelijkheden om bij te sturen als het gaat om CO2. De grootste vraag blijft, wat gaat dat voor verschil maken?
quote:De droogte in de Hoorn van Afrika veroorzaakt al jaren enorme problemen. Mensen en dieren gaan dood en gewassen groeien amper, met conflicten en ontheemde inwoners tot gevolg. "In de laatste twee jaar zijn in de regio zo'n anderhalf miljoen mensen ontheemd geraakt, met een toename in de afgelopen zes maanden", zei Astrid van Genderen Stort van de VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR in januari van dit jaar.
Ongeveer 43.000 Somaliërs zijn vorig jaar overleden als gevolg van de ergste droogte in veertig jaar in het land, staat in een rapport van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) en Unicef. Ook buurlanden Ethiopië en Kenia hebben te lijden onder de droogte.
https://nos.nl/artikel/24(...)door-opwarming-aarde
Ik heb de wetenschappelijke rapporten van het IPCC gelezen (dus niet de gepolitiseerde samenvattingen). Dus laat me niet lachen met je verdieping.quote:
[..]
Wie zijn 'we' in hemelsnaam?
Ga je eens fatsoenlijk verdiepen in de materie, lees wat onafhankelijke onderzoeken, en kom dan met droge ogen beweren dat het allemaal wel meevalt .
https://climate.copernicus.eu/esotc/2022
Geloof nooit dat jij daar toe in staat bent. Anders zou je niet zoiets idioots roepen als "Volgens mij ligt California aan zee dus hoe kunnen ze daar nou bosbranden hebben huehuehue"quote:
[..]
Ik heb de wetenschappelijke rapporten van het IPCC gelezen (dus niet de gepolitiseerde samenvattingen). Dus laat me niet lachen met je verdieping.
Aldus AR6, WG1, hfdst 11.6 is het allemaal nog niet zo duidelijk dat die droogte komt door klimaatverandering. Sowieso zijn er regionale verschillen (sommige regio’s meer droogte, andere gelijk, weer andere minder droogte).quote:
[..]
Onbewoonbaar als in een woestijn, even wat informatie aangaande Afrika:
[..]
Dat schreef ik dan ook niet (dus voor jou is simpele tekst lezen kennelijk al teveel). Ik schreef dat een watertekort zoals in California helemaal niet nodig is. En voordat je begint over zout water… Zout water omzetten in zoet water is simpel zat. Dat lukt in Malta prima en dat is nu niet echt een hypermoderne maatschappij.quote:
[..]
Geloof nooit dat jij daar toe in staat bent. Anders zou je niet zoiets idioots roepen als "Volgens mij ligt California aan zee dus hoe kunnen ze daar nou bosbranden hebben huehuehue"
Wie dacht dat het leven van een weerman alleen rozengeur en maneschijn is, heeft het flink mis. Reinier van den Berg (61), weerman bij 'RTL Nieuws', vertelt in een interview met 'VARAgids' openhartig over de moeilijkheden in zijn vak. Zo vertelt de meteoroloog dat hij zelfs met doodsbedreigingen te maken krijgt.
In zijn vele werkjaren als weerman moet Reinier tot de trieste conclusie komen dat onze aarde steeds meer achteruitgaat. "Het weer is extremer geworden in de 34 jaar dat ik dit werk doe. Veel seizoenen op rij laten zien dat de temperatuur in Nederland al twee graden is opgewarmd", vertelt hij hier onder andere over.
Dat hij zich zo hard maakt voor het milieu, daar is niet iedereen even blij mee. "Ik krijg veel bagger over me heen, tot en met bedreigingen aan toe. Dat is echt niet voor de poes." Zo wordt hij uitgemaakt voor 'leugenaar' en 'hypocriet'. Ook zeggen mensen woorden als 'lekker geld verdienen met je klimaatverandering' en 'rot op met je linkse hobby'. Het ergste is dat hij laatst nog een 'expliciete doodsbedreiging' heeft gehad.
Hoewel hij hiervan geschrokken is, blijft hij standvastig. "Het weerhoudt me er niet van om het te blijven doen. Het is mijn verantwoordelijkheid om niet alleen te vertellen dat het morgen lekker weer is, maar ook dat dat op de langere termijn helemaal niet zo lekker zal zijn, als gevolg van ons eigen gedrag. Ik wil vooral vertellen dat wij de sleutel in handen hebben om het te verbeteren."
Reinier snapt niet zo goed waarom er zo veel 'gemopperd en getwijfeld' wordt over het klimaatprobleem. Volgens de weerman is er namelijk zeker wat aan de hand met ons klimaat. Hij vindt het dan ook alleen maar goed om te zien dat steeds meer mensen hun ecologische voetafdruk proberen te verkleinen. "Dat zie ik ook bij iemand als André Kuipers. Hij heeft als astronaut onze planeet vanuit de ruimte gezien, is daar zo van geschrokken dat hij nu ambassadeur van de natuur is."
https://www.rtlboulevard.(...)rg-doodsbedreigingen
Bizar natuurlijk. Maar waarom maakt men nu weer van 1 doodsbedreiging dat hij doodsbedreigingen (mv) krijgt?quote:
RTL-weerman Reinier van den Berg krijgt doodsbedreigingen
Wie dacht dat het leven van een weerman alleen rozengeur en maneschijn is, heeft het flink mis. Reinier van den Berg (61), weerman bij 'RTL Nieuws', vertelt in een interview met 'VARAgids' openhartig over de moeilijkheden in zijn vak. Zo vertelt de meteoroloog dat hij zelfs met doodsbedreigingen te maken krijgt.
In zijn vele werkjaren als weerman moet Reinier tot de trieste conclusie komen dat onze aarde steeds meer achteruitgaat. "Het weer is extremer geworden in de 34 jaar dat ik dit werk doe. Veel seizoenen op rij laten zien dat de temperatuur in Nederland al twee graden is opgewarmd", vertelt hij hier onder andere over.
Dat hij zich zo hard maakt voor het milieu, daar is niet iedereen even blij mee. "Ik krijg veel bagger over me heen, tot en met bedreigingen aan toe. Dat is echt niet voor de poes." Zo wordt hij uitgemaakt voor 'leugenaar' en 'hypocriet'. Ook zeggen mensen woorden als 'lekker geld verdienen met je klimaatverandering' en 'rot op met je linkse hobby'. Het ergste is dat hij laatst nog een 'expliciete doodsbedreiging' heeft gehad.
Hoewel hij hiervan geschrokken is, blijft hij standvastig. "Het weerhoudt me er niet van om het te blijven doen. Het is mijn verantwoordelijkheid om niet alleen te vertellen dat het morgen lekker weer is, maar ook dat dat op de langere termijn helemaal niet zo lekker zal zijn, als gevolg van ons eigen gedrag. Ik wil vooral vertellen dat wij de sleutel in handen hebben om het te verbeteren."
Reinier snapt niet zo goed waarom er zo veel 'gemopperd en getwijfeld' wordt over het klimaatprobleem. Volgens de weerman is er namelijk zeker wat aan de hand met ons klimaat. Hij vindt het dan ook alleen maar goed om te zien dat steeds meer mensen hun ecologische voetafdruk proberen te verkleinen. "Dat zie ik ook bij iemand als André Kuipers. Hij heeft als astronaut onze planeet vanuit de ruimte gezien, is daar zo van geschrokken dat hij nu ambassadeur van de natuur is."
https://www.rtlboulevard.(...)rg-doodsbedreigingen
Alleen vreet dat proces energie. Leuk als er totaal geen ander alternatief is zoals aan boord van een schip of voor een rijk oliestaat maar niet voor regulier gebruik.quote:
Zout water omzetten in zoet water is simpel zat. Dat lukt in Malta prima en dat is nu niet echt een hypermoderne maatschappij.
voor de landbouw heb je kolossale hoeveelheden zoet water nodigquote:
[..]
Dat schreef ik dan ook niet (dus voor jou is simpele tekst lezen kennelijk al teveel). Ik schreef dat een watertekort zoals in California helemaal niet nodig is. En voordat je begint over zout water… Zout water omzetten in zoet water is simpel zat. Dat lukt in Malta prima en dat is nu niet echt een hypermoderne maatschappij.
Er is een enorm watertekort in California met veel problemen als gevolg.quote:
[..]
Alleen vreet dat proces energie. Leuk als er totaal geen ander alternatief is zoals aan boord van een schip of voor een rijk oliestaat maar niet voor regulier gebruik.
Dus ja, het kost inderdaad veel energie. Maar het is noodzakelijk.
Beleidsmatig zullen daar afwegingen over gemaakt moeten worden natuurlijk.quote:
[..]
voor de landbouw heb je kolossale hoeveelheden zoet water nodig
beleidsmatig , niet uitvoerbaar , wat wil jij met beleid, water politie, s nachts ?quote:
[..]
Beleidsmatig zullen daar afwegingen over gemaakt moeten worden natuurlijk.
iedereen kan een bron slaan , laten slaan , 3500 liter per uur voor zwembad en tuin
ik heb een bron , mijn zus heeft ook een bron voor de tuin ,
https://www.waterput-slaan.nl/prijzen/
https://www.bol.com/nl/nl(...)2_18.20.ProductTitle
Landbouw pompt 25000 liter per uur op
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 13-06-2023 19:39:19 ]
Water voor landbouw heb je dan een aardige fabriek voor nodig. Waarschijnlijk kan je dan beter gaan richten op andere producten die beter droogte kunnen weerstaan en je eten elders gaan telen waar wel water is.quote:
[..]
Er is een enorm watertekort in California met veel problemen als gevolg.
Dus ja, het kost inderdaad veel energie. Maar het is noodzakelijk.
dat kan van alles zijn, zoals:quote:
[..]
Welk belang hebben ze er bij om weg te kijken dan?
Mijn tijd op aarde zal het ook wel leren allemaal, maar als jij als jongvolwassene wellicht nog kinderen hebt of in de toekomst wil, die dat misschien op hun beurt ook willen zijn dit al met al toch geen gezonde ontwikkelingen.
En dan niet eens zozeer voor Nederland als wel voor andere delen in de wereld die veel harder getroffen worden.
- werken in de olie/gas wereld
- niet willen inleveren van welvaart
- niet willen betalen voor de welvaart
- niet meer willen betalen voor de welvaart
- niet accepteren dat de mensheid te weinig heeft betaald voor de welvaart
- anderen de schuld geven
ja er zijn zelfs wateroorlogen gevoerd in california in het verleden om het chronisch water tekort daar.quote:
[..]
Er is een enorm watertekort in California met veel problemen als gevolg.
Dus ja, het kost inderdaad veel energie. Maar het is noodzakelijk.
Als je een beetje bekent bent en een mening heb krijg je al doodsbedreigingen op het internet. Stel je niet zo aan zeg. Hoe vaak zo'n tweet wel niet de lucht in wordt geslingerd.quote:
[..]
Bizar natuurlijk. Maar waarom maakt men nu weer van 1 doodsbedreiging dat hij doodsbedreigingen (mv) krijgt?
Uiteindelijk is onze huidige levensstijl een enorme fuck you richting de generaties na ons.
Het moet niet te snel gaan allemaalquote:
De mensheid gaat niet uitsterven door groeiende problemen met klimaat, milieu, biodiversiteit, ontbossing, overbevissing, beschikbare landbouwgrond enzovoorts.
als er miljoenen op de vlucht gaan , dan wordt het wel een rare boel
Ik denk dat het jou wel zou tegenvallen als je bekend bent en je dat soort berichten zou krijgen. 99% zijn toetsenbord ridders, maar je zal maar net dat gekje hebben dat wel tot actie wil komen....quote:
[..]
Als je een beetje bekent bent en een mening heb krijg je al doodsbedreigingen op het internet. Stel je niet zo aan zeg. Hoe vaak zo'n tweet wel niet de lucht in wordt geslingerd.
Dat is het al, we hebben nog een kleine 50 jaar voor de olie op is, hebben we oplossingen, nee die hebben we niet.quote:
De mensheid gaat niet uitsterven door groeiende problemen met klimaat, milieu, biodiversiteit, ontbossing, overbevissing, beschikbare landbouwgrond enzovoorts. Het gaat alleen met grote mate van waarschijnlijkheid de komende decennia wel een stuk kutter worden, zeker ook hier in West-Europa. Meer mensen die vechten om een steeds kleinere koek, meer mensen die vluchten voor de gevolgen van klimaatverandering, meer mensen die steeds minder welvaart en welzijn zullen ervaren.
Uiteindelijk is onze huidige levensstijl een enorme fuck you richting de generaties na ons.
De impact op de omgeving is denk ik nog vervelender dan de doodsbedreiging zelf. Ik zou denk ik ook niet direct wakker liggen van wat bedriegende tweets, maar als je twee pubers hebt die al dat soort troep óók mee krijgen en zij wellicht net wat minder in staat zijn om het een en ander te relativeren dan kan ik me voorstellen dat je er alsnog erg veel last van hebt.quote:
[..]
Als je een beetje bekent bent en een mening heb krijg je al doodsbedreigingen op het internet. Stel je niet zo aan zeg. Hoe vaak zo'n tweet wel niet de lucht in wordt geslingerd.
Wie heeft het over een watertekort? De problematiek die ik schetste was aangaande bosbranden, dat heeft niks met watertekorten te maken. Zout water verneukt ook je bodem, dus daarmee op grote schaal mee gaan sproeien is helemaal geen optie.quote:
[..]
Dat schreef ik dan ook niet (dus voor jou is simpele tekst lezen kennelijk al teveel). Ik schreef dat een watertekort zoals in California helemaal niet nodig is. En voordat je begint over zout water… Zout water omzetten in zoet water is simpel zat. Dat lukt in Malta prima en dat is nu niet echt een hypermoderne maatschappij.
Dat doet men al, daarom is de jeugd foxwildquote:
[..]
Je bent zelf net zo goed hysterisch als bepaalde media met je massaal naar de psycholoog moeten vanwege klimaatstress. Er speelt nog zo veel andere shit voor jongeren nu. En moeten we dan gaan liegen ofzo tegenover de jeugd over de staat van het klimaat of milieu?
Wat ontzettend kansloos weer, maar helaas wel gevolg van zwalkend politiek beleid door de jaren heen.quote:
RTL-weerman Reinier van den Berg krijgt doodsbedreigingen
Wie dacht dat het leven van een weerman alleen rozengeur en maneschijn is, heeft het flink mis. Reinier van den Berg (61), weerman bij 'RTL Nieuws', vertelt in een interview met 'VARAgids' openhartig over de moeilijkheden in zijn vak. Zo vertelt de meteoroloog dat hij zelfs met doodsbedreigingen te maken krijgt.
In zijn vele werkjaren als weerman moet Reinier tot de trieste conclusie komen dat onze aarde steeds meer achteruitgaat. "Het weer is extremer geworden in de 34 jaar dat ik dit werk doe. Veel seizoenen op rij laten zien dat de temperatuur in Nederland al twee graden is opgewarmd", vertelt hij hier onder andere over.
Dat hij zich zo hard maakt voor het milieu, daar is niet iedereen even blij mee. "Ik krijg veel bagger over me heen, tot en met bedreigingen aan toe. Dat is echt niet voor de poes." Zo wordt hij uitgemaakt voor 'leugenaar' en 'hypocriet'. Ook zeggen mensen woorden als 'lekker geld verdienen met je klimaatverandering' en 'rot op met je linkse hobby'. Het ergste is dat hij laatst nog een 'expliciete doodsbedreiging' heeft gehad.
Hoewel hij hiervan geschrokken is, blijft hij standvastig. "Het weerhoudt me er niet van om het te blijven doen. Het is mijn verantwoordelijkheid om niet alleen te vertellen dat het morgen lekker weer is, maar ook dat dat op de langere termijn helemaal niet zo lekker zal zijn, als gevolg van ons eigen gedrag. Ik wil vooral vertellen dat wij de sleutel in handen hebben om het te verbeteren."
Reinier snapt niet zo goed waarom er zo veel 'gemopperd en getwijfeld' wordt over het klimaatprobleem. Volgens de weerman is er namelijk zeker wat aan de hand met ons klimaat. Hij vindt het dan ook alleen maar goed om te zien dat steeds meer mensen hun ecologische voetafdruk proberen te verkleinen. "Dat zie ik ook bij iemand als André Kuipers. Hij heeft als astronaut onze planeet vanuit de ruimte gezien, is daar zo van geschrokken dat hij nu ambassadeur van de natuur is."
https://www.rtlboulevard.(...)rg-doodsbedreigingen
Nou ik werk al bijna 25 jaar in de offshore, maar die cijfers en feiten liggen gewoon op tafel. Persoonlijk denk ik dat mensen gewoon bang zijn voor veranderingen, en dat in combinatie met slecht overheidsbeleid en de burger die alle kosten op zijn bordje krijgt is men er al snel klaar mee.quote:
[..]
dat kan van alles zijn, zoals:
- werken in de olie/gas wereld
- niet willen inleveren van welvaart
- niet willen betalen voor de welvaart
- niet meer willen betalen voor de welvaart
- niet accepteren dat de mensheid te weinig heeft betaald voor de welvaart
- anderen de schuld geven
De gemiddelde Nederlander weet nog niet het verschil tussen stikstof en broeikasgassen. Laat staan de impact hier van op het klimaat.
De burger is de enige die het kan betalen. Andere partijen rekenen het namelijk door in hun verkoopprijsquote:
[..]
Nou ik werk al bijna 25 jaar in de offshore, maar die cijfers en feiten liggen gewoon op tafel. Persoonlijk denk ik dat mensen gewoon bang zijn voor veranderingen, en dat in combinatie met slecht overheidsbeleid en de burger die alle kosten op zijn bordje krijgt is men er al snel klaar mee.
De gemiddelde Nederlander weet nog niet het verschil tussen stikstof en broeikasgassen. Laat staan de impact hier van op het klimaat.
Maar alsnog is het wel veel om te behappen. De hele energietransitie, duurder vlees, geen benzineslurpers meer etcquote:
[..]
De burger is de enige die het kan betalen. Andere partijen rekenen het namelijk door in hun verkoopprijs
De wereld zoals we hem kennen van de afgelopen 75 jaar is in zeer rap tempo aan het verdwijnen.
Klopt omdat we in die tijd te weinig hebben betaald voor de welvaartquote:
[..]
Maar alsnog is het wel veel om te behappen. De hele energietransitie, duurder vlees, geen benzineslurpers meer etc
De wereld zoals we hem kennen van de afgelopen 75 jaar is in zeer rap tempo aan het verdwijnen.
Het grote probleem, het waarschijnlijk onoplosbare probleem is dat er geen mechanisme is te bedenken waarbij er een gevoel van eerlijkheid in de breedte ontstaat en waarbij mensen in grote getale in een vorm van vrijwilligheid gaan bedenken dat zaken echt structureel anders moeten. Ruziënd en vechtend naar de ondergang dat is de meest waarschijnlijke toekomst die ik zie. Zowel op grote schaal (zie wat er gebeurd tussen de grote machtsblokken) maar ook op kleinere schaal waar minderbedeelden terecht vragen stellen over de bijdrage van de machtigen en zeer welgestelden die al consumerend de wereld afschuimen. En dan zwijg ik nog over wat er wereldwijd moet gebeuren om binnen nu en pakweg 40 jaar echt een verandering door te voeren. Of over pakweg de helft van de mensheid die altijd al te stom is geweest om te begrijpen wat er aan de hand is.quote:
[..]
Klopt omdat we in die tijd te weinig hebben betaald voor de welvaart
Maar volgens Los hebben we binnenkort grootschalige kernfusie waarmee we alle problemen oplossen. Mooi man!
Zeker. ITERquote:
[..]
Het grote probleem, het waarschijnlijk onoplosbare probleem is dat er geen mechanisme is te bedenken waarbij er een gevoel van eerlijkheid in de breedte ontstaat en waarbij mensen in grote getale in een vorm van vrijwilligheid gaan bedenken dat zaken echt structureel anders moeten. Ruziënd en vechtend naar de ondergang dat is de meest waarschijnlijke toekomst die ik zie. Zowel op grote schaal (zie wat er gebeurd tussen de grote machtsblokken) maar ook op kleinere schaal waar minderbedeelden terecht vragen stellen over de bijdrage van de machtigen en zeer welgestelden die al consumerend de wereld afschuimen. En dan zwijg ik nog over wat er wereldwijd moet gebeuren om binnen nu en pakweg 40 jaar echt een verandering door te voeren. Of over pakweg de helft van de mensheid die altijd al te stom is geweest om te begrijpen wat er aan de hand is.
Maar volgens Los hebben we binnenkort grootschalige kernfusie waarmee we alle problemen oplossen. Mooi man!
@Aether
Bij jou half leeg, bij mij half vol.quote:
[..]
Het grote probleem, het waarschijnlijk onoplosbare probleem is dat er geen mechanisme is te bedenken waarbij er een gevoel van eerlijkheid in de breedte ontstaat en waarbij mensen in grote getale in een vorm van vrijwilligheid gaan bedenken dat zaken echt structureel anders moeten. Ruziënd en vechtend naar de ondergang dat is de meest waarschijnlijke toekomst die ik zie. Zowel op grote schaal (zie wat er gebeurd tussen de grote machtsblokken) maar ook op kleinere schaal waar minderbedeelden terecht vragen stellen over de bijdrage van de machtigen en zeer welgestelden die al consumerend de wereld afschuimen. En dan zwijg ik nog over wat er wereldwijd moet gebeuren om binnen nu en pakweg 40 jaar echt een verandering door te voeren. Of over pakweg de helft van de mensheid die altijd al te stom is geweest om te begrijpen wat er aan de hand is.
Maar volgens Los hebben we binnenkort grootschalige kernfusie waarmee we alle problemen oplossen. Mooi man!
Science bro!
Science en engineering.quote:
[..]
Bij jou half leeg, bij mij half vol.
Science bro!
Maar in de praktijk zwaait de hele politiek op landelijk tot lokaal niveau met de scepter. En in de VS is dat nog eens een factor zoveel met de hele polarisatie en Evangelisten die maar al te snel de Christelijke eindtijden willen aansturen omdat dan "de Messias weer terugkomt voor alle Christenen".
Gegeven veel Republikeinen ook die-hard Christenen zijn, zien die onze leefomgeving ook het liefst nog vandaag dan morgen naar de filistijnen gaan.
AI doorontwikkelen , die kan ons redden , alleen AI kan de wereld redden of ons volledig vernietigenquote:
[..]
Science en engineering.
Maar in de praktijk zwaait de hele politiek op landelijk tot lokaal niveau met de scepter. En in de VS is dat nog eens een factor zoveel met de hele polarisatie en Evangelisten die maar al te snel de Christelijke eindtijden willen aansturen omdat dan "de Messias weer terugkomt voor alle Christenen".
Gegeven veel Republikeinen ook die-hard Christenen zijn, zien die onze leefomgeving ook het liefst nog vandaag dan morgen naar de filistijnen gaan.
ITER zie ik voor 2060 niets commercieels opleverenquote:
W&T / ITER en kernfusie
De wetenschap geeft aan dat we beter kunnen stoppen met co2 in onze atmosfeer blazen daar willen we ook niet echt naar luisteren.quote:
[..]
Bij jou half leeg, bij mij half vol.
Science bro!
We hebben meer dan 50 jaar en ik snap werkelijk niet hoe je kan denken dat we geen oplossingen hebben. We zitten midden in een transitie!quote:Op dinsdag 13 juni 2023 20:25 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Dat is het al, we hebben nog een kleine 50 jaar voor de olie op is, hebben we oplossingen, nee die hebben we niet.
Als we daarmee vandaag gaan stoppen hebben we morgen problemen die veel ernstiger zijn dan de problemen van klimaatverandering kunnen worden.quote:
[..]
De wetenschap geeft aan dat we beter kunnen stoppen met co2 in onze atmosfeer blazen daar willen we ook niet echt naar luisteren.
Eigenlijk niet voor dit topic natuurlijk, maar met de opkomst van AI + het op de deur kloppende quantum computer tijdperk denk ik dat we straks in een stroomversnelling komen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:03 schreef Aether het volgende:
[..]
ITER zie ik voor 2060 niets commercieels opleveren
W&T / ITER en kernfusie
quote:
[..]
Eigenlijk niet voor dit topic natuurlijk, maar met de opkomst van AI + het op de deur kloppende quantum computer tijdperk denk ik dat we straks in een stroomversnelling komen.
AI overschattingquote:
[..]
AI doorontwikkelen , die kan ons redden , alleen AI kan de wereld redden of ons volledig vernietigen
Zijn wel veel nieuwe ontwikkelingen.quote:
[..]
ITER zie ik voor 2060 niets commercieels opleveren
W&T / ITER en kernfusie
Zowel de VS als de UK heeft grote doorbraken bereikt.
In 2040 draait de eerste commerciële installatie in de UK (volgens hun planning).
Zoek maar op Tokamak Energy.
Het domme is, stop met alles (op energie gebied) en ga voor dit met alle geld wat er is.
Bouw nu vast kernreactoren in ruime gebouwen, met extra ruimte in het gewapend beton.
De reactoren zullen later vervangen worden door kernfusie reactoren.
Als we willen is 2035 al CO2 vrij.
Maar ik denk niet dat wij echt teveel CO2 produceren. Maar goed ken geen kwaad
2035 is over 12 jaar. Dat is te optimistisch.quote:
[..]
Zijn wel veel nieuwe ontwikkelingen.
Zowel de VS als de UK heeft grote doorbraken bereikt.
In 2040 draait de eerste commerciële installatie in de UK (volgens hun planning).
Zoek maar op Tokamak Energy.
Het domme is, stop met alles (op energie gebied) en ga voor dit met alle geld wat er is.
Bouw nu vast kernreactoren in ruime gebouwen, met extra ruimte in het gewapend beton.
De reactoren zullen later vervangen worden door kernfusie reactoren.
Als we willen is 2035 al CO2 vrij.
Maar ik denk niet dat wij echt teveel CO2 produceren. Maar goed ken geen kwaad
Ook alles op 1 paard wedden is onverstandig.
Er is bovendien erg veel te winnen door efficiënter te worden. Minder energie nodig hebben is per definitie een goede stap.
Die problemen zijn dan idd voor de mensen op aarde ernstig maar voor de rest van de biotoop op aarde zou het afsterven van 80% van de menselijke populatie als een geschenk uit de hemel komen.quote:
[..]
Als we daarmee vandaag gaan stoppen hebben we morgen problemen die veel ernstiger zijn dan de problemen van klimaatverandering kunnen worden.
Als we naar de wetenschappers geluisterd hadden, dan wisten we allang dat we nooit zo afhankelijk van fossiel hadden moeten worden. Maar we luisteren liever naar de economen met hun korte termijn winsten boven duurzame lange termijn oplossingen.
De eerste deuterium–tritium tests zouden pas in 2035 beginnen, en ITER is een onderzoeksreactor die geen elektriciteit zal produceren.quote:
DEMO reactors, de opvolgers van ITER die wel elektriciteit zouden produceren, zullen pas na 2050 operationeel worden. En als die succesvol blijken zal men eerst moeten zorgen voor voldoende tritium productie voordat men met commerciële fusiereactoren kan beginnen.
Het totale tritium verbruik van ITER zal 12.3 kg bedragen, geleverd door CANDU (Ontario). Een DEMO reactor die 800MW kan opwekken zal 300 gram tritium per dag (109 kg/jaar) verbruiken. Momenteel wordt ongeveer 3 kg tritium per jaar geproduceerd door commerciële reactors. In het meest optimistische scenario bedraagt de globale (Canada, Roemenië, India, ..) tritium stockpile beschikbaar voor fusie experimenten in 2055 ongeveer 27 kg. In het meest pessimistische zijn de commerciële tritium reserves in 2053 reeds uitgeput. (https://scientific-public(...)KAEA-CCFE-CP1806.pdf).
Er zal sowieso niet voldoende tritium beschikbaar zijn om een DEMO fusiereactor continu te laten draaien. En men zal pas extra tritium productiecapaciteit beginnen bouwen nadat de commerciële haalbaarheid van kernfusie aangetoond is.
Edit: het is de bedoeling dat fusiereactoren het benodigde tritium zelf zullen produceren (met lithium mantels). Dus in principe is er geen extra productiecapaciteit nodig, maar in de praktijk zal er heel wat tritium nodig zijn om die technieken in DEMO reactoren te ontwikkelen en testen.
[ Bericht 7% gewijzigd door crystal_meth op 14-06-2023 09:26:53 ]
Die afhankelijkheid van fossiel heeft gebracht dat we honger hebben kunnen bestrijden, goede geneeskunde die steeds breder toegankelijk is, enz.quote:
[..]
Die problemen zijn dan idd voor de mensen op aarde ernstig maar voor de rest van de biotoop op aarde zou het afsterven van 80% van de menselijke populatie als een geschenk uit de hemel komen.
Als we naar de wetenschappers geluisterd hadden, dan wisten we allang dat we nooit zo afhankelijk van fossiel hadden moeten worden. Maar we luisteren liever naar de economen met hun korte termijn winsten boven duurzame lange termijn oplossingen.
Verder is jouw uitspraak dat het beter is voor de rest van de biotoop beter is als er veel minder mensen zijn ook wat raar. Je kan daar een prima redering aan ophangen. Maar dat kun je ook ten aanzien van roofdieren als je op 1 specifiek deel de focus legt. Maar ondertussen is het uiteraard helemaal niet goed als b.v. alle roofdieren verdwijnen. Want de natuur is een systeem waarin het Johan Cruijff adagium maar al te zeer opgaat: ieder voordeel heb zijn nadeel.
Daarnaast: ik kan mij met de beste wil niet voorstellen hoe iemand bloedserieus het sterven van 6,5 miljard mensen als 'een geschenk uit de hemel' kan betitelen. Maar goed, dat is normatief.
Minder energie kun je vergeten mits de wereldbevolking groeit.quote:
[..]
2035 is over 12 jaar. Dat is te optimistisch.
Ook alles op 1 paard wedden is onverstandig.
Er is bovendien erg veel te winnen door efficiënter te worden. Minder energie nodig hebben is per definitie een goede stap.
Dat lukt alleen bij krimp.
Wind en zon kan prima. Alleen kan die keuze op dit moment alleen op zinvolle wijze in combinatie met fossiel.quote:
Finnen waren slim, die hebben gewoon voldoende kernreactoren gebouwd. Fransen gaan er nu sterk mee bezig, meeste andere landen hebben de droom van wind en zon en zijn nog steeds niet wakker.
(al zie ik ook wel dat windenergie echt een hoop potentiële nadelen heeft, waar op de een of andere manier heel weinig aandacht voor is bij de beleidsmakers)
Volgens mij loop je achter in het volgen van de ontwikkelingen, vergeet ITERquote:
[..]
De eerste deuterium–tritium tests zouden pas in 2035 beginnen, en ITER is een onderzoeksreactor die geen elektriciteit zal produceren.
DEMO reactors, de opvolgers van ITER die wel elektriciteit zouden produceren, zullen pas na 2050 operationeel worden. En als die succesvol blijken zal men eerst moeten zorgen voor voldoende tritium productie voordat men met commerciële fusiereactoren kan beginnen.
Het totale tritium verbruik van ITER zal 12.3 kg bedragen, geleverd door CANDU (Ontario). Een DEMO reactor die 800MW kan opwekken zal 300 gram tritium per dag (109 kg/jaar) verbruiken. Momenteel wordt ongeveer 3 kg tritium per jaar geproduceerd door commerciële reactors. In het meest optimistische scenario bedraagt de globale (Canada, Roemenië, India, ..) tritium stockpile beschikbaar voor fusie experimenten in 2055 ongeveer 27 kg. In het meest pessimistische zijn de commerciële tritium reserves in 2053 reeds uitgeput. (https://scientific-public(...)KAEA-CCFE-CP1806.pdf).
Er zal sowieso niet voldoende tritium beschikbaar zijn om een DEMO fusiereactor continu te laten draaien. En men zal pas extra tritium productiecapaciteit beginnen bouwen nadat de commerciële haalbaarheid van kernfusie aangetoond is.
Edit: het is de bedoeling dat fusiereactoren het benodigde tritium zelf zullen produceren (met lithium mantels). Dus in principe is er geen extra productiecapaciteit nodig, maar in de praktijk zal er heel wat tritium nodig zijn om die technieken in DEMO reactoren te ontwikkelen en testen.
China: 2035
https://www.change.inc/en(...)tor-ter-wereld-38900
UK 2030
https://www.change.inc/en(...)nfusiecentrale-39827
Een groot probleem met wind en zon isquote:
[..]
Wind en zon kan prima. Alleen kan die keuze op dit moment alleen op zinvolle wijze in combinatie met fossiel.
(al zie ik ook wel dat windenergie echt een hoop potentiële nadelen heeft, waar op de een of andere manier heel weinig aandacht voor is bij de beleidsmakers)
- Zonnig dagen met een flinke bries, een enorme productie, meer dan de vraag, prijs laag of zelfs negatief
- Winterstorm, Nauwelijk PV en geen windstroom, veel te lage productie, kan niet aan de vraag voldoen
Te weinig kan opgevangen worden door fossiel.quote:
[..]
Een groot probleem met wind en zon is
- Zonnig dagen met een flinke bries, een enorme productie, meer dan de vraag, prijs laag of zelfs negatief
- Winterstorm, Nauwelijk PV en geen windstroom, veel te lage productie, kan niet aan de vraag voldoen
Te veel kan eventueel worden omgezet in iets anders en worden opgeslagen. Alleen zit daar natuurlijk wel een capaciteitsprobleem. Je zal dus een bepaalde balans moeten hebben, anders wordt energie daarmee onnodig duurder.
Klopt, maar je kan dus met Wind/Zon niet van Fossiel/Nucleair af, en dat is iets wat veel mensen niet willen horen.quote:
[..]
Te weinig kan opgevangen worden door fossiel.
Te veel kan eventueel worden omgezet in iets anders en worden opgeslagen. Alleen zit daar natuurlijk wel een capaciteitsprobleem. Je zal dus een bepaalde balans moeten hebben, anders wordt energie daarmee onnodig duurder.
Dat is precies wat ik bedoelde met dat het (op dit moment) alleen op zinvolle wijze kan in combinatie met fossiel.quote:
[..]
Klopt, maar je kan dus met Wind/Zon niet van Fossiel/Nucleair af, en dat is iets wat veel mensen niet willen horen.
En het kan voor de goede orde niet op zinvolle wijze in combinatie met nucleair.
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoelde met dat het (op dit moment) alleen op zinvolle wijze kan in combinatie met fossiel.
En het kan voor de goede orde niet op zinvolle wijze in combinatie met nucleair.
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?quote:
[..]
Die afhankelijkheid van fossiel heeft gebracht dat we honger hebben kunnen bestrijden, goede geneeskunde die steeds breder toegankelijk is, enz.
De natuur is een complex systeem waarbij bij veel systemen van elkaar afhankelijk zijn en zo over langere periode zo geëvolueerd zijn met de snelle veranderingen die we als mensheid laten plaatsvinden heeft de naruur geen kans om te evolueren naar de snel wijzigende omstandigheden. Verklap ons dan maar eens de voordelen voor de natuur en de biotopenquote:Verder is jouw uitspraak dat het beter is voor de rest van de biotoop beter is als er veel minder mensen zijn ook wat raar. Je kan daar een prima redering aan ophangen. Maar dat kun je ook ten aanzien van roofdieren als je op 1 specifiek deel de focus legt. Maar ondertussen is het uiteraard helemaal niet goed als b.v. alle roofdieren verdwijnen. Want de natuur is een systeem waarin het Johan Cruijff adagium maar al te zeer opgaat: ieder voordeel heb zijn nadeel.
selectief qouten en de belangrijkste woorden vergeten namelijk voor de rest van de biotoop op aarde.quote:Daarnaast: ik kan mij met de beste wil niet voorstellen hoe iemand bloedserieus het sterven van 6,5 miljard mensen als 'een geschenk uit de hemel' kan betitelen. Maar goed, dat is normatief.
Rationaliteit is soms niet leuk maar wel realistisch.
Desertec is een technische oplossing welke gewoon kan werken.
Ja, voor de industrialisatie en mechanisatie van de landbouw waren er vaak hongersnoodquote:
[..]
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?
Wat is vaak? Zelfs nu komen nog hongersnoden voor vanwege geopolitieke redenen.quote:
[..]
Ja, voor de industrialisatie en mechanisatie van de landbouw waren er vaak hongersnood
https://www.humanprogress(...)n-poverty-over-time/quote:
[..]
Wat is vaak? Zelfs nu komen nog hongersnoden voor vanwege geopolitieke redenen.
Fusie projecten met erg optimistische doelen zijn er genoeg te vinden.quote:
[..]
Volgens mij loop je achter in het volgen van de ontwikkelingen, vergeet ITER
China: 2035
https://www.change.inc/en(...)tor-ter-wereld-38900
UK 2030
https://www.change.inc/en(...)nfusiecentrale-39827
- De Spherical Tokamak for Energy Production in de UK zou in 2040 100MW moeten produceren.
- General Fusion gaat (met financiele steun van Jeff Bezos) een demonstratiereactor bouwen in de UK die in 2025 operationeel moet zijn.
- Een prototype van de China Fusion Engineering Test Reactor zou in 2035 klaar zijn.
...
Best mogelijk dat sommige van die projecten hun doel (elektriciteitsproductie) zullen bereiken. Maar dat betekent nog niet dat ze ook een economisch rendabele reactor opleveren.
China zou in de laatste 2000 jaar meer dan 2000 hongersnoden gekend hebben. Al waren niet alle historici het eens met dat cijfer (iirc).quote:
[..]
Wat is vaak? Zelfs nu komen nog hongersnoden voor vanwege geopolitieke redenen.
Omdat nucleair kostentechnisch heel ongunstig is voor het opvullen van tekorten, daar de kostprijs voor het overgrote deel zit in het oprichten en in stand houden. Bij een gascentrale zit de kostprijs veel meer in de brandstof.quote:
Jij kent de leefomstandigheden van de mensheid niet van voor de industriële revolutie? Dat mag ik hoop ik toch wel als bekend veronderstellen op een discussieforum met volwassenen? Nog niet zo heel lang geleden dacht men dat zo'n beetje iedereen in India zou sterven vanwege de oorlog. Vorige eeuw!quote:
[..]
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?
[..]
De natuur is een complex systeem waarbij bij veel systemen van elkaar afhankelijk zijn en zo over langere periode zo geëvolueerd zijn met de snelle veranderingen die we als mensheid laten plaatsvinden heeft de naruur geen kans om te evolueren naar de snel wijzigende omstandigheden. Verklap ons dan maar eens de voordelen voor de natuur en de biotopen
[..]
selectief qouten en de belangrijkste woorden vergeten namelijk voor de rest van de biotoop op aarde.
Rationaliteit is soms niet leuk maar wel realistisch.
En dat is een voorbeeld.
Ten aanzien van de biotopen mag je zelf eerst je eigen verhaal netjes onderbouwen.
Ten aanzien van het laatste: het is niet rationeel en dat je sprak over de rest van de biotoop (dat had ik gequote) maakt dat helemaal niet anders.
Kostprijs?quote:
Als we ons afhankelijk maken van wat Sahara landen kunnen we heel makkelijk van fossiel af, daar is er elke dag 12 uur zon met dezelfde voorspelbare opbrengst het hele jaar door, dan hebben we alleen accus nodig om een nacht door te komen. Ipv accus met veel meer capaciteit om een winter door te komen.
Desertec is een technische oplossing welke gewoon kan werken.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Dat zijn alleen pessimisten, noem maar een vooraanstaand positief figuur die het zo zwart/wit ziet?quote:
Optimisme, pessimisme, realisme? Wie weet verbazen we onszelf. De mensheid, of althans delen van die mensheid zijn best inventief. Laat nou het meest inventieve deel, de wetenschappelijke wereld, niet zo vreselijk optimistisch zijn en al ongeveer 50 jaar waarschuwen voor wat aanstaande is bij een ongewijzigde koers.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Kun jij het publiek hier wat namen van optimistische ecologen en klimatologen geven die vol vertrouwen zijn dat we weer wat meer in balans met de natuur kunnen gaan leven zonder vergaande veranderingen in ons westers levenspatroon aan te brengen?quote:
[..]
Dat zijn alleen pessimisten, noem maar een vooraanstaand positief figuur die het zo zwart/wit ziet?
Benieuwd wat er aanstaande is volgens deze wetenschappers (volgens jou dan).quote:
Optimisme, pessimisme, realisme? Wie weet verbazen we onszelf. De mensheid, of althans delen van die mensheid zijn best inventief. Laat nou het meest inventieve deel, de wetenschappelijke wereld, niet zo vreselijk optimistisch zijn en al ongeveer 50 jaar waarschuwen voor wat aanstaande is bij een ongewijzigde koers.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Judith Curry bijvoorbeeld.quote:
[..]
Kun jij het publiek hier wat namen van optimistische ecologen en klimatologen geven die vol vertrouwen zijn dat we weer wat meer in balans met de natuur kunnen gaan leven zonder vergaande veranderingen in ons westers levenspatroon aan te brengen?
Die hele sector is een activistische, sektarische club van charlatans geworden die een verdienmodel hebben ontwikkeld door het verkopen van doemverhalen.quote:
[..]
Kun jij het publiek hier wat namen van optimistische ecologen en klimatologen geven die vol vertrouwen zijn dat we weer wat meer in balans met de natuur kunnen gaan leven zonder vergaande veranderingen in ons westers levenspatroon aan te brengen?
Je moet naar echte Pioneers luisteren. Bezos is bv een investeerder in kernfusie en die ziet het positief in. Musk en dat soort gasten.
Dit irriteert mij ook mateloos.quote:
[..]
Die hele sector is een activistische, sektarische club van charlatans geworden die een verdienmodel hebben ontwikkeld door het verkopen van doemverhalen.
Je moet naar echte Pioneers luisteren. (...)
Ze lossen ook niks op, alleen maar meten en doemverhalen spuien.quote:
Hop hop, ombouwen naar kern en fusie, doorpokkelen, die lui ontslaan en door.
Echte Pioneers die ook vooral hun eigen producten willen slijten? Hoe zou een Bezos een expert zijn in hoe klimaatverandering in elkaar steekt en impact gaat hebben?quote:
[..]
Die hele sector is een activistische, sektarische club van charlatans geworden die een verdienmodel hebben ontwikkeld door het verkopen van doemverhalen.
Je moet naar echte Pioneers luisteren. Bezos is bv een investeerder in kernfusie en die ziet het positief in. Musk en dat soort gasten.
Er zijn genoeg papers over klimaat mitigatie en klimaat adaptatie maar dat willen mensen niet horen hoor dat zaken moeten veranderen. Om maar een echte charlatan te quoten "An Inconvenient Truth" En in ontwikkelingslanden is het niet zo raar dat het geen prioriteit is, wie zijn wij als westen om hun hun groei naar een ontwikkelde maatschappij te ontnemen/verzachten? Moeten mensen daar geen auto nemen zodat wij wel kunnen autorijden? Zie maar eens voor elkaar te krijgen dat bijvoorbeeld een Nigeria niet naar 1 miljard inwoners gaat in 2100.quote:
[..]
Ze lossen ook niks op, alleen maar meten en doemverhalen spuien.
Hop hop, ombouwen naar kern en fusie, doorpokkelen, die lui ontslaan en door.
En dan gaan we over op kernergie ontslaan we iedereen die iets te maken heeft met weer, klimaat, milieu, biodiversiteit, paleontologie te maken heeft zodat we zoveel mogelijk door kunnen gaan met wat we al deden?
Ik begrijp heel goed dat Thunberg zich voor een cynisch karretje laat spannen. Onderdeel daarvan is massa-immigratie aan het klimaat en dus de schuld van het Westen toe te schrijven. Er is wel een plan maar dat gaat om geld en macht en de Thunbergs zijn onderdeel van dat plan.quote:
Optimisme, pessimisme, realisme? Wie weet verbazen we onszelf. De mensheid, of althans delen van die mensheid zijn best inventief. Laat nou het meest inventieve deel, de wetenschappelijke wereld, niet zo vreselijk optimistisch zijn en al ongeveer 50 jaar waarschuwen voor wat aanstaande is bij een ongewijzigde koers.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Deze bedoel je die zulke opmerkingen gemaakt heeft.quote:
Climate myths by Curry
"Global warming stopped in 1998, 1995, 2002, 2007, 2010, ????"
Ja, iemand die niet het evangelie verkondigt moeten ze direct verdacht maken.quote:
[..]
Deze bedoel je die zulke opmerkingen gemaakt heeft.
Climate myths by Curry
"Global warming stopped in 1998, 1995, 2002, 2007, 2010, ????"
Maar even de laatste stelling: het onderzoek waar de 97% vandaan komt was at best gebrekkig. Maar dat niet alleen: wat Curry bedoelt met dat er geen consensus is, gaat natuurlijk niet om dat er sprake is van klimaatverandering en dat die deels toe te rekenen valt aan menselijk handelen. Dat onderschrijft Curry voor de volle 100%.
Over al die andere zaken zoals b.v. extreem weer, daar is geen consensus over (behalve dat er meer hittegolven zullen komen, dat is de uitzondering). Kortom, verkeerde voorstelling van zaken, opzettelijk, om een zeer gerenommeerde klimatologe zwart te maken.
En dat het IPCC rapport alarmistisch is, klopt ook. Dan doelt ze op de executive summaries (zwaar gepolitiseerd, zwaar aangedikt), niet het wetenschappelijke rapport. Dat onderschrijft ze gewoon. Dat er artikelen zijn geschreven die zeggen dat de voorspellingen van het IPCC te rooskleurig zijn klopt. Er zijn ook artikelen geschreven die zeggen dat de voorspellingen van het IPCC te pessimistisch zijn.
Maar hoe dan ook, in deze aanval wordt 'vergeten' dat Curry niet over het wetenschappelijke deel sprak, waar die artikelen daar weer wel over spraken. Kortom, wederom een verkeerde voorstelling van zaken, opzettelijk, om een zeer gerenommeerde klimatologe zwart te maken.
Overigens weet ik ook mij wel ongeveer te herinneren wat ze bedoelde met de uitspraken 1 en 2. Wederom anders dan hier geportretteerd. Maar daar kan ik niet zo even on the fly op reageren. En sowieso, 2 vd 4 zijn aantoonbaar flagrante leugens, dan ben je natuurlijk al direct af.
Papers, kost weer allemaal bomenquote:
[..]
Echte Pioneers die ook vooral hun eigen producten willen slijten? Hoe zou een Bezos een expert zijn in hoe klimaatverandering in elkaar steekt en impact gaat hebben?
[..]
Er zijn genoeg papers over klimaat mitigatie en klimaat adaptatie maar dat willen mensen niet horen hoor dat zaken moeten veranderen. Om maar een echte charlatan te quoten "An Inconvenient Truth" En in ontwikkelingslanden is het niet zo raar dat het geen prioriteit is, wie zijn wij als westen om hun hun groei naar een ontwikkelde maatschappij te ontnemen/verzachten? Moeten mensen daar geen auto nemen zodat wij wel kunnen autorijden? Zie maar eens voor elkaar te krijgen dat bijvoorbeeld een Nigeria niet naar 1 miljard inwoners gaat in 2100.
En dan gaan we over op kernergie ontslaan we iedereen die iets te maken heeft met weer, klimaat, milieu, biodiversiteit, paleontologie te maken heeft zodat we zoveel mogelijk door kunnen gaan met wat we al deden?
D66 is tegen kernenergie en voor wolvenquote:
[..]
Zijn wel veel nieuwe ontwikkelingen.
Zowel de VS als de UK heeft grote doorbraken bereikt.
In 2040 draait de eerste commerciële installatie in de UK (volgens hun planning).
Zoek maar op Tokamak Energy.
Het domme is, stop met alles (op energie gebied) en ga voor dit met alle geld wat er is.
Bouw nu vast kernreactoren in ruime gebouwen, met extra ruimte in het gewapend beton.
De reactoren zullen later vervangen worden door kernfusie reactoren.
Als we willen is 2035 al CO2 vrij.
Maar ik denk niet dat wij echt teveel CO2 produceren. Maar goed ken geen kwaad
Noemde ik ergens D66?quote:
[..]
D66 is tegen kernenergie en voor wolven
Noemde ik ergens wolven?
Stotter ik!!??
Dat laatste is wel heel lastig te beoordelen voor ons.quote:
[..]
Noemde ik ergens D66?
Noemde ik ergens wolven?
Stotter ik!!??
Dat zijn dequote:
[..]
Noemde ik ergens D66?
Noemde ik ergens wolven?
Stotter ik!!??
in elk topic van MichaelMoore ...
Deze kleuren ook echtquote:
Vroeger werd groen gebruikt als het 15/20 graden was en donkerrood als het ergens 40+ was.
WAT EEN STEMMINGMAKERIJ MENSEN
Ik postte hem meer omdat ik het opvallend vond dat hier momenteel de hoogste temperaturen van Europa worden gemeten.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:52 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Deze kleuren ook echt
Vroeger werd groen gebruikt als het 15/20 graden was en donkerrood als het ergens 40+ was.
WAT EEN STEMMINGMAKERIJ MENSEN
quote:
Je kunt dus beter in Spanje of Italië zitten dan in Nederland.
Dit is juist genieten.
Oh dat geloof ik zonder meer. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij de wijze waarop zoiets gepresenteerd wordt aan het publiek. Nou ben ik niet zo'n complotgekkie maar dit vind ik dan wel weer opvallend zeg maar.quote:
[..]
Ik postte hem meer omdat ik het opvallend vond dat hier momenteel de hoogste temperaturen van Europa worden gemeten.
Dit is het gevolg van jarenlange bangmakerij.
nou of jij weet niet wat er speeltquote:
[ twitter ]
Dit is het gevolg van jarenlange bangmakerij.
dat kan ook zijn
niet volgend jaar maar wel voordat jij dood gaat
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-06-2023 18:51:01 ]
de eerste miljoen klimaat vluchtelingen komen in jouw dorp wonen in een tent in het weilandquote:
[..]
Ik postte hem meer omdat ik het opvallend vond dat hier momenteel de hoogste temperaturen van Europa worden gemeten.
[..]
Dit is juist genieten.
bedankt Gretaquote:
[..]
nou of jij weet niet wat er speelt
dat kan ook zijn
niet volgend jaar maar wel voor dat jij dood gaat
Ik woon in 't Gooi dus dat lijkt me niet.quote:
[..]
de eerste miljoen klimaat vluchtelingen komen in jouw dorp wonen in een tent in het weiland
Kun je dan ook een plaatje met ander kleurschalen van hezelfde weer bureau van een paar jaar geleden hier neer zetten dan kan het publiek het zelf ook zien.quote:
[..]
Oh dat geloof ik zonder meer. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij de wijze waarop zoiets gepresenteerd wordt aan het publiek. Nou ben ik niet zo'n complotgekkie maar dit vind ik dan wel weer opvallend zeg maar.
Heb je een voorbeeld ja?quote:
[..]
Deze kleuren ook echt
Vroeger werd groen gebruikt als het 15/20 graden was en donkerrood als het ergens 40+ was.
WAT EEN STEMMINGMAKERIJ MENSEN
Extreme hitte in Zweden..
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
Ben jij je medicatie weer vergeten in te nemen?quote:
[ afbeelding ]
Extreme hitte in Zweden..
[ afbeelding ]
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
Of jarenlang niks doenquote:
[ twitter ]
Dit is het gevolg van jarenlange bangmakerij.
Wordt tijd voor de herfst met een lekkere 21 graden.quote:
Hitte stijgt naar het hoofd van sommigen...quote:
[..]
Ben jij je medicatie weer vergeten in te nemen?
Nee. Deze dame is extreem bang gemaakt, terwijl dat nergens voor nodig is.quote:
[..]
nou of jij weet niet wat er speelt
dat kan ook zijn
niet volgend jaar maar wel voor dat jij dood gaat
Er is wel een probleem, maar dat kunnen we handelen. En we hebben er tijd genoeg voor.
Ja het wordt tijd dat ze die wereldthermostaat eens terug gaan draaien.quote:
Dat gaat vanzelf als je hem niet tegenhoudquote:
[..]
Ja het wordt tijd dat ze die wereldthermostaat eens terug gaan draaien.
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.quote:
[..]
Nee. Deze dame is extreem bang gemaakt, terwijl dat nergens voor nodig is.
Er is wel een probleem, maar dat kunnen we handelen. En we hebben er tijd genoeg voor.
Jeetje, hoe durven ze de kleuren te veranderen.quote:
[ afbeelding ]
Extreme hitte in Zweden..
[ afbeelding ]
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
Ah, de Fabeltjeskrant versie.quote:
[..]
Nee. Deze dame is extreem bang gemaakt, terwijl dat nergens voor nodig is.
Er is wel een probleem, maar dat kunnen we handelen. En we hebben er tijd genoeg voor.
Ook wel vervelend dat de waarheid vaak genuanceerder ligtquote:
[..]
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.
[..]
Jeetje, hoe durven ze de kleuren te veranderen.
[ afbeelding ]
In Duitsland was de vergelijking ook met een weerkaarten een heel ander programma/zender.
Fearpornquote:
[ afbeelding ]
Extreme hitte in Zweden..
[ afbeelding ]
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
De vraag is of die echt veranderd zijn op tv of alleen op internet via photoshopquote:
[..]
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.
[..]
Jeetje, hoe durven ze de kleuren te veranderen.
[ afbeelding ]
Wappies vergeten wel vaker nuancesquote:Op donderdag 15 juni 2023 18:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Ook wel vervelend dat de waarheid vaak genuanceerder ligt
[ twitter ]
In Duitsland was de vergelijking ook met een weerkaarten een heel ander programma/zender.
Die is hernoemd naar wappiekrantquote:
graag gedaan meneer wildersquote:
Dat er niets gebeurt is simpelweg niet waar. Zelfs in China. Alleen is daar nog een groot deel van de bevolking die gewoon naar basisvoorzieningen toe aan het werken is dat heeft daar prioriteit.quote:
[..]
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.
Wij zijn het gewoon met elkaar eens dat we in het juiste tempo van fossiel af moeten. Maar op de een of andere manier blijkt keer op keer dat herhalen wat in het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport staat gezien te worden als een vorm van ‘klimaatontkenning’.
Wat laat zien hoe enorm slecht men is voorgelicht over de wetenschappelijke inzichten ter zake.
Nee, wetenschappelijke deel van het IPCC rapport.quote:
gasten kijk ze eens lauw zijn oi oi Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.quote:
Klimaatveranderingontkenners, dat zijn toch wel de stoere boys die om middernacht nog steeds een zonnebril dragen
Nu nog ontkennen dat de huidige klimaatverandering een door mensenhanden gecreëerd probleem is, is van ongekende domheid. Nu nog ontkennen dat klimaatverandering, vervuiling, fossiele brandstoffen, enzovoorts enorme problemen voor degenen na ons gaan opleveren is zo mogelijk nog dommer.quote:
[..]
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.
Nou kun je inderdaad gewoon egoïstisch zijn, das gewoon een keuze. Heb je niemand om wie je geeft een heel begrijpelijke keuze. Ook kun je inderdaad discussiëren over hoe erg dit gaat zijn, gaat het mee of tegenvallen? En ook kun je prima discussiëren over welke maatregelen en welk tempo nodig zijn.
Maar klimaatactivisten doorgedraaid noemen geeft vooral weer dat je een dom-rechtse ontkenner van feiten bent. Niemand weet hoe mooi of lelijk de toekomst precies gaat zijn. Iedereen met enig verstand weet dat bij de huidige koers een mooie toekomst niet bijzonder waarschijnlijk gaat zijn.
Ik heb geen extensions, mijn haar is echt maar wel steeds grijzer.quote:
[..]
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.
Dit hebben we vaker zien langskomen inderdaad.quote:
[..]
Ook wel vervelend dat de waarheid vaak genuanceerder ligt
[ twitter ]
In Duitsland was de vergelijking ook met een weerkaarten een heel ander programma/zender.
Ridicuul.
En nu nog beweren dat de mens, en de mens alleen, klimaat verandering teweeg breng is het allerdomst.quote:
[..]
Nu nog ontkennen dat de huidige klimaatverandering een door mensenhanden gecreëerd probleem is, is van ongekende domheid. Nu nog ontkennen dat klimaatverandering, vervuiling, fossiele brandstoffen, enzovoorts enorme problemen voor degenen na ons gaan opleveren is zo mogelijk nog dommer.
Hier in Nederland en Europa doet men al onzettend veel aan het bijdragen van betere natuurlijke leefomstandigheden. In veel andere wereld delen nog niet.quote:Nou kun je inderdaad gewoon egoïstisch zijn, das gewoon een keuze. Heb je niemand om wie je geeft een heel begrijpelijke keuze. Ook kun je inderdaad discussiëren over hoe erg dit gaat zijn, gaat het mee of tegenvallen? En ook kun je prima discussiëren over welke maatregelen en welk tempo nodig zijn.
Maar klimaatactivisten doorgedraaid noemen geeft vooral weer dat je een dom-rechtse ontkenner van feiten bent. Niemand weet hoe mooi of lelijk de toekomst precies gaat zijn. Iedereen met enig verstand weet dat bij de huidige koers een mooie toekomst niet bijzonder waarschijnlijk gaat zijn.
Huizen compleet van het gas, electrisch rijden (leuk voor de kinderarbeid in Afrika), overspoeld worden met milieu eisen/restricties, alle kunstof wegwerp zooi weg, lelijke windmolens, overal waar je kijkt zonnepanelen, al het afval scheiden en zoveel mogelijk recyclen met strenge afvoer eisen, alles en iedereen moet zoveel mogelijk "klimaat-neutraal" minded zijn anders ben je "fout", er moet minder vlees gegeten worden (lees; zo weinig mogelijk en liever helemaal niet), boeren moeten ophoepelen of zeer inperken, de hele bouw wereld op zn kop en onzeker door stikstof uitspraken en van alles en nog wat.
Het is allemaal wat. Je zou kunnen vinden dat het voor jou part allemaal nog niet snel genoeg gaat, maar das dan dikke pech. De energie transitie is niet "zomaar ff geregeld", alles heeft zijn tijd nodig.
Dan zou je denken dat de klimaat activisten maar wat trots zijn op alles wat wij hier al doen, en vooral het protest geluid sturen naar daar waar men nog niet zo goed bezig zijn zoals wij dat hier nu doen.
Maar nee hoor. Wat wij hier doen is nog lang niet genoeg, volgens hun. Over de plastic productie zooi of uitstoot van schadelijke stoffen/gassen enz elders in de wereld hoor je ze niet.
Het gaat enkel en alleen om "stoer" mee te kunnen pronken met hun deugdzaamheid, die werkelijk waar compleet doorgeslagen is.
Ja, doorgedraaid ja.
Als je als klimaat activist van mening bent dat "het de hoogstnodige tijd is dat wij nu eindelijk eens rekening gaan houden met het milieu/klimaat/natuurlijke leefomstandighedenwij", terwijl wij al onzettend veel doen hier op dat gebied, dan ben je een doorgedraaide klimaat activist.
Terwijl je vergeet dat we indirect de fossiele industrie nog steeds subsidiëren. Met als meest in het oog vliegende voorbeeld het ontbreken van accijnzen en btw op kerosine en tickets.
Wie beweert dat dan? Heel misschien moet je je eens verdiepen in het verschil tussen natuurlijke cycli en dat wat nu gebeurt. Heel misschien ben je slim genoeg om het verschil te zien….quote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:20 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En nu nog beweren dat de mens, en de mens alleen, klimaat verandering teweeg breng is het allerdomst.
“Ontzettend veel doen”. Tja dat is een mening. Voorlopig zijn wij in de westerse wereld per individu nog steeds wereldkampioen energieverbruik, waterverspilling, vervuiling en voedselverspilling. Misschien lastig te bevatten, maar wanneer je veel verkwist en verbruikt dan heb je ook wat meer te doen.quote:Hier in Nederland en Europa doet men al onzettend veel aan het bijdragen van betere natuurlijke leefomstandigheden. In veel andere wereld delen nog niet.
Huizen compleet van het gas, electrisch rijden (leuk voor de kinderarbeid in Afrika), overspoeld worden met milieu eisen/restricties, alle kunstof wegwerp zooi weg, lelijke windmolens, overal waar je kijkt zonnepanelen, al het afval scheiden en zoveel mogelijk recyclen met strenge afvoer eisen, alles en iedereen moet zoveel mogelijk "klimaat-neutraal" minded zijn anders ben je "fout", er moet minder vlees gegeten worden (lees; zo weinig mogelijk en liever helemaal niet), boeren moeten ophoepelen of zeer inperken, de hele bouw wereld op zn kop en onzeker door stikstof uitspraken en van alles en nog wat.
Het is allemaal wat. Je zou kunnen vinden dat het voor jou part allemaal nog niet snel genoeg gaat, maar das dan dikke pech. De energie transitie is niet "zomaar ff geregeld", alles heeft zijn tijd nodig.
Dan zou je denken dat de klimaat activisten maar wat trots zijn op alles wat wij hier al doen, en vooral het protest geluid sturen naar daar waar men nog niet zo goed bezig zijn zoals wij dat hier nu doen.
Maar nee hoor. Wat wij hier doen is nog lang niet genoeg, volgens hun. Over de plastic productie zooi of uitstoot van schadelijke stoffen/gassen enz elders in de wereld hoor je ze niet.
Het gaat enkel en alleen om "stoer" mee te kunnen pronken met hun deugdzaamheid, die werkelijk waar compleet doorgeslagen is.
Ja, doorgedraaid ja.
Als je als klimaat activist van mening bent dat "het de hoogstnodige tijd is dat wij nu eindelijk eens rekening gaan houden met het milieu/klimaat/natuurlijke leefomstandighedenwij", terwijl wij al onzettend veel doen hier op dat gebied, dan ben je een doorgedraaide klimaat activist.
Bijna 600 auto's per 1000 inwoners versus 25.....
Energiegebruik
Broeikasgassen
[ Bericht 0% gewijzigd door mcmlxiv op 16-06-2023 15:51:26 ]
Dat is geen subsidiequote:
Wat een boosheid omdat je vind dat we als bovengemiddelde consumerende Nederlander al meer dan genoeg doen.
Terwijl je vergeet dat we indirect de fossiele industrie nog steeds subsidiëren. Met als meest in het oog vliegende voorbeeld het ontbreken van accijnzen en btw op kerosine en tickets.
Waarom per capita? Of je nou een land bent met een bevolkingsexplosie of een echtpaar dat 13 kinderen uitpoept, je zult je land, je werkgelegenheid en je energieverbuik met meer moeten delen. En waarom energieverbruik en niet broeikaseffect? En wat doet dit in een topic over het lekkere zomerweer?quote:
“Ontzettend veel doen”. Tja dat is een mening. Voorlopig zijn wij in de westerse wereld per individu nog steeds wereldkampioen energieverbruik, waterverspilling, vervuiling en voedselverspilling. Misschien lastig te bevatten, maar wanneer je veel verkwist en verbruikt dan heb je ook wat meer te doen.
Bijna 1000 auto's per 1000 inwoners versus 25.....
[ afbeelding ]
Energiegebruik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daarom schreef ik ook expliciet indirect subsidiëren.quote:
Dus gewoon een eerlijk speelveld voor alle vervuilers creëren, op benzine zit accijnzen en BTW, dat zou niet meer dan logisch zijn om dit ook voor de luchtvaart sector te laten gebeuren.
Is ook niet indirectquote:
[..]
Daarom schreef ik ook expliciet indirect subsidiëren.
Dus gewoon een eerlijk speelveld voor alle vervuilers creëren, op benzine zit accijnzen en BTW, dat zou niet meer dan logisch zijn om dit ook voor de luchtvaart sector te laten gebeuren.
Accijns op Kerosine zou in strijd zijn met internationale verdragen, zoals er ook internationale verdragen over bv vluchtelingen zijn.
Wel is er een vliegtaks in NL
¤ 26,43 per vertrekkende passagier, dat is ruwweg 50 cent per liter kerosine op een vlucht naar spanje.
Je selectief aan verdragen houden zou pas bizarre onlogica zijn.quote:
Internationale verdragen over vluchtelingen die alleen in de EU door sommige landen nageleefd worden maar nee een verdrag uit de begindagen van luchtvaart wat goedkope vervuiling stimuleert dat moet door iedereen gerespecteerd blijven worden. Bizarre onlogica.
Dat doet de bijna hele wereld met het vluchtelingenverdrag dus zo gek zou dat niet zijn..quote:
[..]
Je selectief aan verdragen houden zou pas bizarre onlogica zijn.
Maar goed, het is maar een voorbeeld. Wat vind je van de vliegtax?quote:
[..]
Dat doet de bijna hele wereld met het vluchtelingenverdrag dus zo gek zou dat niet zijn..
Probeer die feiten maar eens te benoemen. Want gelet op wat je hierboven schrijft is de kans >99% dat wat jij denkt dat feiten zijn in feite (pun intended) fabels zijn.quote:
[..]
Nu nog ontkennen dat de huidige klimaatverandering een door mensenhanden gecreëerd probleem is, is van ongekende domheid. Nu nog ontkennen dat klimaatverandering, vervuiling, fossiele brandstoffen, enzovoorts enorme problemen voor degenen na ons gaan opleveren is zo mogelijk nog dommer.
Nou kun je inderdaad gewoon egoïstisch zijn, das gewoon een keuze. Heb je niemand om wie je geeft een heel begrijpelijke keuze. Ook kun je inderdaad discussiëren over hoe erg dit gaat zijn, gaat het mee of tegenvallen? En ook kun je prima discussiëren over welke maatregelen en welk tempo nodig zijn.
Maar klimaatactivisten doorgedraaid noemen geeft vooral weer dat je een dom-rechtse ontkenner van feiten bent. Niemand weet hoe mooi of lelijk de toekomst precies gaat zijn. Iedereen met enig verstand weet dat bij de huidige koers een mooie toekomst niet bijzonder waarschijnlijk gaat zijn.
Grijs? Wow. Dat is onverwacht…quote:
[..]
Ik heb geen extensions, mijn haar is echt maar wel steeds grijzer.
het wordt snel warmerquote:
[..]
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.
vroeger was het iedere winter schaatsen , weken achtereen tot je er ziek van was
maar dat komt omdat de conurrentie gratis in Qatar en Saoudie Arabie tankt en wij willen zo graag de blauwe vogen in de lucht zien , de nationale trots die we aan Frankrijk verpatst hebbenquote:
Wat een boosheid omdat je vind dat we als bovengemiddelde consumerende Nederlander al meer dan genoeg doen.
Terwijl je vergeet dat we indirect de fossiele industrie nog steeds subsidiëren. Met als meest in het oog vliegende voorbeeld het ontbreken van accijnzen en btw op kerosine en tickets.
Ben jij zo oud dat je opgroeide in de ijstijd ofzo?quote:
[..]
het wordt snel warmer
vroeger was het iedere winter schaatsen , weken achtereen tot je er ziek van was
prima die vliegtaxquote:
[..]
Maar goed, het is maar een voorbeeld. Wat vind je van de vliegtax?
wil je nu vliegen voor de lol , dan doe je dat niet meer 5 keer per jaar
ik heb geschaatst in 1963 ja dat klopt,quote:
[..]
Ben jij zo oud dat je opgroeide in de ijstijd ofzo?
Dat leek wel de ijstijd
overdag vroor het 17 c, we reden met de auto over het ijsselmeer en over de lek
1963 is ‘iedere winter’?quote:
[..]
ik heb geschaatst in 1963 ja dat klopt,
Dat leek wel de ijstijd
overdag vroor het 17 c, we reden met de auto over het ijsselmeer en over de lek
nee 1963 was een uniek gebeuren, maar je kon toen wel ieder jaar schaatsenquote:
op natuurijs
tot de eeuwisseling eigenlijk , nu planten we palmbomen in de voortuin , tenminste ik wel
en de geraniums , blijven gewoon in de tuin staan , net als in griekenland
skieen is ook afgelopen , jammer wel , vroeger kon je ieder jaar naar je hotel skiien
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 16-06-2023 22:55:32 ]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.quote:
[..]
prima die vliegtax
wil je nu vliegen voor de lol , dan doe je dat niet meer 5 keer per jaar
Gewoon dom, zo moet je het noemen.quote:
[..]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.
[ twitter ]
Kijk de Fabeltjeskrant!quote:
[..]
Probeer die feiten maar eens te benoemen. Want gelet op wat je hierboven schrijft is de kans >99% dat wat jij denkt dat feiten zijn in feite (pun intended) fabels zijn.
Ik weet het, jij bent veeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slimmer!
nog tien graden warmer en er gaat in Afrika een lichte paniek ontstaanquote:
[..]
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?
[..]
De natuur is een complex systeem waarbij bij veel systemen van elkaar afhankelijk zijn en zo over langere periode zo geëvolueerd zijn met de snelle veranderingen die we als mensheid laten plaatsvinden heeft de naruur geen kans om te evolueren naar de snel wijzigende omstandigheden. Verklap ons dan maar eens de voordelen voor de natuur en de biotopen
[..]
selectief qouten en de belangrijkste woorden vergeten namelijk voor de rest van de biotoop op aarde.
Rationaliteit is soms niet leuk maar wel realistisch.
5 is al genoeg voor sommige delen van de wereld. Zie India > Wet bulbquote:
[..]
nog tien graden warmer en er gaat in Afrika een lichte paniek ontstaan
Het was om de koning op te halen, dus ik denk niet dat Jetten daar veel over te zeggen heeft. Maar goed is het niet. Las net vandaag dat de koninklijke trein niet meer terug komt. Dat is wel zonde, kunnen ze een keer het goede voorbeeld geven.quote:
[..]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.
[ twitter ]
https://www.oogtv.nl/2023(...)pel-vanaf-eelde/amp/
Nee, je kon toen niet ieder jaar schaatsen.quote:
[..]
nee 1963 was een uniek gebeuren, maar je kon toen wel ieder jaar schaatsen
op natuurijs
tot de eeuwisseling eigenlijk , nu planten we palmbomen in de voortuin , tenminste ik wel
en de geraniums , blijven gewoon in de tuin staan , net als in griekenland
skieen is ook afgelopen , jammer wel , vroeger kon je ieder jaar naar je hotel skiien
En ik heb dit jaar prIma sneeuw gehad hoor.
Dan jij? Kennelijk. Want je kan zelf niet eens een simpele vraag in je eigen woorden beantwoorden.quote:
[..]
Kijk de Fabeltjeskrant!
Ik weet het, jij bent veeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slimmer!
Maar verder lul ik ook maar gewoon na wat in het wetenschappelijke rapport van het IPCC staat.
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijsquote:
[..]
Nee, je kon toen niet ieder jaar schaatsen.
En ik heb dit jaar prIma sneeuw gehad hoor.
toen had ieder dorp een schaatsclub met honderden leden
voordeel is wel dat we nu in iedere rivier kunnen zwemmen
naar het hotel skiien dat is er ook niet meer bij of dat er 1 meter sneeuw op je auto lag
Het KNMI is het niet met je eens:quote:
[..]
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijs
toen had ieder dorp een schaatsclub met honderden leden
voordeel is wel dat we nu in iedere rivier kunnen zwemmen
naar het hotel skiien dat is er ook niet meer bij of dat er 1 meter sneeuw op je auto lag
https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/lijsten/hellmann
koudste was 1947 en 1963 en warmste is na het jaar 2000
grapjas
de laaste twaalf jaar metingen was 8 maal na het jaar 2000
Het vriest nog steeds, het sneeuwt nog steeds.quote:
[..]
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijs
toen had ieder dorp een schaatsclub met honderden leden
voordeel is wel dat we nu in iedere rivier kunnen zwemmen
naar het hotel skiien dat is er ook niet meer bij of dat er 1 meter sneeuw op je auto lag
Alleen is het nu anders.
Het is vorst, sneeuw, warmte teveel en te weinig neerslag door klimaatverandering.
Kijk nu, vrij warm in de zomer -> klimaatverandering
Voelt toch anders.
Het is echt subtropisch buiten , zeker komend weekendquote:
[..]
Het vriest nog steeds, het sneeuwt nog steeds.
Alleen is het nu anders.
Het is vorst, sneeuw, warmte teveel en te weinig neerslag door klimaatverandering.
Kijk nu, vrij warm in de zomer -> klimaatverandering
Voelt toch anders.
Whuuuuut?!quote:
[..]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.
[ twitter ]
Dude....
Niet goed te praten. Dat is wat het is.quote:
https://www.ad.nl/utrecht(...)in-utrecht~a2e48ca6/quote:
[..]
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijs
Half jaar geleden nog dus.
ja op 2 cm ijs gedurende twee nachtenquote:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)in-utrecht~a2e48ca6/
Half jaar geleden nog dus.
dat gebeurt in Griekenland ook wel eens
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-dit-jaar~aceeb73e/quote:
[..]
ja op 2 cm ijs gedurende twee nachten
dat gebeurt in Griekenland ook wel eens
Je hebt gewoon een ontzettend selectief geheugen.
das toch niksquote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-dit-jaar~aceeb73e/
Je hebt gewoon een ontzettend selectief geheugen.
wil op basis daarvan de klimaat verandering tegenspreken??
quote:Sterker nog, Woei denkt dat we het schaatsen dit jaar op onze buik kunnen schrijven. ,,Vrijdag en zaterdag hebben we wel wat winters weer, door een koude wind uit het noordwesten. Zaterdagochtend is een graadje vorst mogelijk, maar zondag komt er alweer mildere lucht.” Dan praten we over een temperatuur van 7 tot 9 graden.
Dat zeg ik niet, maar jij beweerde dat je je niet kan herinneren wanneer men de laatste 20 jaar op natuurijs heeft geschaatst.quote:
[..]
das toch niks
wil op basis daarvan de klimaat verandering tegenspreken??
[..]
Klimaat verandert constant. Daarom kijkt men naar het gemiddelde over een periode van 25 jaar. Maar goed, daar ging het mij niet eens om.
Daarom kijkt men naar het gemiddelde over een periode van 100 jaar.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar jij beweerde dat je je niet kan herinneren wanneer men de laatste 20 jaar op natuurijs heeft geschaatst.
Klimaat verandert constant. Daarom kijkt men naar het gemiddelde over een periode van 25 jaar. Maar goed, daar ging het mij niet eens om.
“ Het klimaat is de gemiddelde weerstoestand (temperatuur, windkracht, bedekkingsgraad en neerslag) over een periode van minimaal 30 jaar. ”quote:
[..]
Daarom kijkt men naar het gemiddelde over een periode van 100 jaar.
goed komende twee weken wordt het prachtig weerquote:
[..]
“ Het klimaat is de gemiddelde weerstoestand (temperatuur, windkracht, bedekkingsgraad en neerslag) over een periode van minimaal 30 jaar. ”
ik ga een palmboom in voortuin zetten
in e achtertuin een zwembad , ik blijf thuis, ga nergens meer heen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2023 05:49:06 ]
Heel goed gekeken: jouw bewering dat je ieder jaar kon schaatsen in jouw jeugd klopt niet.quote:
kijk jij nog maar eens goed naar je eigen lijstje dan
koudste was 1947 en 1963 en warmste is na het jaar 2000
grapjas
de laaste twaalf jaar metingen was 8 maal na het jaar 2000
Dat je nu de doelpalen probeert te verzetten zal ik dan maar zien als het toegeven van jouw ongelijk.
Niemand spreekt tegen dat het klimaat verandert.quote:
[..]
das toch niks
wil op basis daarvan de klimaat verandering tegenspreken??
[..]
Het gaat om jouw overduidelijke onware uitspraak.
o dat gelijk mag je hebbenquote:
[..]
Niemand spreekt tegen dat het klimaat verandert.
Het gaat om jouw overduidelijke onware uitspraak.
het gaat er mij om dat het klimaat verandert en jou ook in het begin van de discussie
Ja, maar de discussie zit dan ook helemaal niet in de vraag of het klimaat verandert.quote:
[..]
o dat gelijk mag je hebben
het gaat er mij om dat het klimaat verandert en jou ook in het begin van de discussie
ok dus dat zijn we dan eensquote:
[..]
Ja, maar de discussie zit dan ook helemaal niet in de vraag of het klimaat verandert.
de Climate change is een realiteit
nog 5 graden erbij en we krijgen nog veel meer asiel / klimaat vluchtelingen
Met nog 5 graden erbij zijn wij allemaal hartstikke dood. De grens waar het onomkeerbaar en onleefbaar wordt zou al rond 2 graden opwarming liggen.quote:
[..]
ok dus dat zijn we dan eens
de Climate change is een realiteit
nog 5 graden erbij en we krijgen nog veel meer asiel / klimaat vluchtelingen
nou het is nu al 5 graden warmer dan 40 jaar terugquote:
[..]
Met nog 5 graden erbij zijn wij allemaal hartstikke dood. De grens waar het onomkeerbaar en onleefbaar wordt zou al rond 2 graden opwarming liggen.
Dat valt nog mee.quote:
[..]
nou het is nu al 5 graden warmer dan 40 jaar terug
Korte termijn:
De echt verontrustende grafiek
Waar haal je dat vandaan? Verzin je dat zelf?quote:
[..]
nou het is nu al 5 graden warmer dan 40 jaar terug
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-naties-klimaattopquote:
[..]
Dat valt nog mee.
Korte termijn:
[ afbeelding ]
De echt verontrustende grafiek
[ afbeelding ]
ik heb het idee dat we met het smelten van de permafrost en opwarming van de zeeen in een versnelling overgaan
quote:De opwarming van de aarde is aan het versnellen, zeggen meteorologen van de VN. De periode van 2014 tot 2019 wordt volgens hen de warmste ooit gemeten. Morgen begint in New York een grote klimaattop.
Dat staat in een rapport van het VN-adviesorgaan Wereld Meteorologische Organisatie (WMO), dat de bevindingen deze week verder toelicht op de klimaattop in New York.
Stijging
Volgens schattingen zal de temperatuur gemiddeld 1,1 graad hoger liggen dan in de pre-industriële periode (1850-1900) en 0,2 graad hoger dan in de periode 2011-2015.
'200 miljoen mensen slachtoffer van klimaatrampen in 2050'
Niet alleen de temperatuur stijgt deze periode sneller dan ooit, ook het zeeniveau en de CO2-uitstoot nemen nieuwe recordhoogtes aan. Het rapport benadrukt verder dat de opwarming van de aarde door menselijk handelen er wereldwijd voor zorgt dat extreem weer vaker en op grotere schaal voor komt.
ik verzin niksquote:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Verzin je dat zelf?
ik heb dat 40 jaar terug gemeten al
Ik vraag me altijd af hoeveel van deze stijging te wijten is aan verstedelijking wereldwijd?quote:
[..]
Dat valt nog mee.
Korte termijn:
[ afbeelding ]
De echt verontrustende grafiek
[ afbeelding ]
Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
we willen perse binnestedelijk bouwen en daar gaan we spijt van krijgenquote:
[..]
Ik vraag me altijd af hoeveel van deze stijging te wijten is aan verstedelijking wereldwijd?
Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Noord-Atlantische Oceaan warmer dan ooit
quote:Gemiddeld is de Noord-Atlantische Oceaan momenteel 23 graden Celsius, ongeveer een graad warmer dan het langetermijngemiddelde van 1982 tot 2011.
Volgens de onderzoekers kunnen de warme watertemperaturen in de Noord-Atlantische Oceaan leiden tot een hetere zomer met meer zware regenval in Midden-Europa.
De oorzaak van de hoge temperaturen is nog onduidelijk
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2023 13:29:39 ]
Dit is gemiddelde temperatuur over grid wereldwijd dus alle gebieden, geen meetstations dichtbij beschaving.quote:
[..]
Ik vraag me altijd af hoeveel van deze stijging te wijten is aan verstedelijking wereldwijd?
Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Post je paper eens dan.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-naties-klimaattop
ik heb het idee dat we met het smelten van de permafrost en opwarming van de zeeen in een versnelling overgaan
[..]
[..]
ik verzin niks
ik heb dat 40 jaar terug gemeten al
Wat bedoel je, dat verstedelijking een stijging van de globale temperatuur veroorzaakt, of dat verstedelijking een misleidende stijging van de meetresultaten veroorzaakt, doordat de meetstations vaak in de buurt van steden liggen?quote:
[..]
Ik vraag me altijd af hoeveel van deze stijging te wijten is aan verstedelijking wereldwijd?
Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Satellietmetingen van het oceaanoppervlak tonen dezelfde stijging, dus...
Het is trouwens best mogelijk dat verstedelijking de opwarming een beetje afremt doordat de warmte ongelijker verdeeld is en er grotere temperatuurverschillen zijn (steden tov platteland):
Neem bvb een aarde waar de temperatuur overal 27°C is, en een aarde waar het noordelijk halfrond 54°C is en het zuidelijk halfrond 0°C. Beiden hebben dezelfde gemiddelde temperatuur (27°C), maar de tweede aarde zal 4.9% meer warmte verliezen (in de ruimte stralen), omdat de uitgestraalde warmte evenredig is met T4, (T=temperatuur in Kelvin). Dus hoe groter de temperatuurverschillen, hoe meer warmte afgegeven wordt.
Ja, dan heb je dus gewoon klimaatverandering niet begrepen met alle nuances en onzekerheden die er zijn.quote:
[..]
ok dus dat zijn we dan eens
de Climate change is een realiteit
nog 5 graden erbij en we krijgen nog veel meer asiel / klimaat vluchtelingen
Onwaar.quote:
[..]
Met nog 5 graden erbij zijn wij allemaal hartstikke dood. De grens waar het onomkeerbaar en onleefbaar wordt zou al rond 2 graden opwarming liggen.
Ja. Het IPCC houdt het op 0,1 graden maximaal invloed op metingen van meetstations. Er zijn echter ook wel wetenschappers die zeggen dat het om 0,5 graden zou gaan.quote:
[..]
Ik vraag me altijd af hoeveel van deze stijging te wijten is aan verstedelijking wereldwijd?
Is daar wel eens onderzoek naar gedaan?
Wat is er precies niet waar?quote:
alles wat onwaar is, dat is niet waar, lijkt mequote:
Nee hoor. We hebben eigenlijk alleen maar immigranten die vluchten voor het arbeidsklimaat in eigen land.quote:
[..]
ok dus dat zijn we dan eens
de Climate change is een realiteit
nog 5 graden erbij en we krijgen nog veel meer asiel / klimaat vluchtelingen
Alles wat je schreef. Blijkt echt nergens uit. 5 graden meer gemiddeld is in NL bv geen enkel probleem.quote:
Tipping points zijn ook onzinnig. Het klimaat is een veel te complex systeem daarvoor.
nog welquote:
[..]
Nee hoor. We hebben eigenlijk alleen maar immigranten die vluchten voor het arbeidsklimaat in eigen land.
het wordt gewoon droger en minder goede landbouwgrondenquote:
[..]
Alles wat je schreef. Blijkt echt nergens uit. 5 graden meer gemiddeld is in NL bv geen enkel probleem.
Tipping points zijn ook onzinnig. Het klimaat is een veel te complex systeem daarvoor.
Volgens mij is de wetenschap daarom heen ook niet zo binair. Er zijn verschillende tipping elements.quote:
[..]
Alles wat je schreef. Blijkt echt nergens uit. 5 graden meer gemiddeld is in NL bv geen enkel probleem.
Tipping points zijn ook onzinnig. Het klimaat is een veel te complex systeem daarvoor.
Waarbij het wel uitmaakt of het 5 graden extra is bovenop een gebruikelijke temperatuur van 15 graden (lente), of een gebruikelijke temperatuur van 30 graden (zomer).quote:
[..]
Alles wat je schreef. Blijkt echt nergens uit. 5 graden meer gemiddeld is in NL bv geen enkel probleem.
En heel gezond voor het klimaat is het op termijn sowieso niet.
de middellandse zee was vorig jaar al 30C, voordeel is dat als je gaat vissen , de vis al gekookt is aan de haakquote:
[..]
Waarbij het wel uitmaakt of het 5 graden extra is bovenop een gebruikelijke temperatuur van 15 graden (lente), of een gebruikelijke temperatuur van 30 graden (zomer).
En heel gezond voor het klimaat is het op termijn sowieso niet.
https://www.weer.nl/nieuw(...)e-uitzonderlijk-warm
quote:24 juli 2022
Middellandse Zee uitzonderlijk warm
Door aanhoudende hitte in het zuiden van Europa is de watertemperatuur van de Middellandse Zee extreem hoog voor de tijd van het jaar.
Rond Corsica en nabij Nice is het zeewater maar liefst 30 graden.
Lokaal bedraagt de afwijking ten opzichte van normaal meer dan 6 graden. .
Aangezien water veel minder snel opwarmt dan lucht is dit uitzonderlijk.
quote:De laatste jaren was de Middellandse Zee wel vaker warm, maar dit jaar komt daar nog een schep bovenop. Reden daarvoor is de aanhoudende, extreme hitte in het zuiden van Europa.
Eind mei was het al recordheet, in juni werd het in Spanje al 40 graden en ook deze maand was het er vaak (veel) warmer dan normaal.
De extreem hoge zeewatertemperaturen hebben een grote impact op ecosystemen, maar zeker ook op het weer later dit jaar.
Maar de laatste jaren realiseer ik me dat het veel sneller gaat. Niet alleen klimaatverandering, ook het verlies van biodiversiteit. Het komende decennium wordt het op veel plekken in de wereld al bar, verwacht ik. Is het nu al, maar goed. En door globalisatie gaan wij dat ook merken. Stijgende prijzen, lege schappen en heel veel vluchtelingen. En er gaat nog een interessant, maar naar moment komen: de eerste keer dat er een dusdanig ernstig event gebeurt dat we overal realiseren hoe diep we in de shit zitten. Noem het de 9/11 van klimaatverandering/verlies biodiversiteit. Bijvoorbeeld een wet bulb temperatuur over half India. Of plotseling een collapse van ecosystemen in een groot deel van de oceaan. En de paniek die er dan is zal wereldwijd voor veel gedoe zorgen.
Het liefst zou ik willen dat we als mensheid serieuze actie nemen. Echt de meest vervuilende industriën dwingen om binnen 5 jaar te verduurzamen, anders stoppen. Dan kan dat nog enigszins op een sociale manier en wie weet innoveert de branche dan snel. Ook direct vlees, vliegen en andere consumptie heel sterk belasten. Ja ik vind het ook zuur. Maar we kunnen het nu zelf gecontroleerd doen of we krijgen de verandering keihard in het gezicht geslagen.
Ook alle producten verplichten om het met het barre minimum te verpakken. Hef belasting op niet duurzame producten zodat producenten een incentive krijgen om producten te maken die lang meegaan. Ga wereldwijd werken aan bepaalde sleutelinnovaties met een zelfde urgentie als het coronavaccin.
En ja, er komen allemaal comments dat het economisch zelfmoord is of dat het niet kan vanwege A, B en C. En toch moet het wel. Versobering by design en met beleid of ongecontroleerde collapse a la soviet unie.
kloptquote:
Ik zie het helaas niet zo zonnig in. Pun intended. Ik had altijd het nieuws over klimaatverandering wel een beetje gevolgd, maar dacht "tja rond 2100 wordt het pas echt kut en dan - lekker egoïstisch - ben ik er niet meer.
Maar de laatste jaren realiseer ik me dat het veel sneller gaat. Niet alleen klimaatverandering, ook het verlies van biodiversiteit. Het komende decennium wordt het op veel plekken in de wereld al bar, verwacht ik. Is het nu al, maar goed. En door globalisatie gaan wij dat ook merken. Stijgende prijzen, lege schappen en heel veel vluchtelingen. En er gaat nog een interessant, maar naar moment komen: de eerste keer dat er een dusdanig ernstig event gebeurt dat we overal realiseren hoe diep we in de shit zitten. Noem het de 9/11 van klimaatverandering/verlies biodiversiteit. Bijvoorbeeld een wet bulb temperatuur over half India. Of plotseling een collapse van ecosystemen in een groot deel van de oceaan. En de paniek die er dan is zal wereldwijd voor veel gedoe zorgen.
Het liefst zou ik willen dat we als mensheid serieuze actie nemen. Echt de meest vervuilende industriën dwingen om binnen 5 jaar te verduurzamen, anders stoppen. Dan kan dat nog enigszins op een sociale manier en wie weet innoveert de branche dan snel. Ook direct vlees, vliegen en andere consumptie heel sterk belasten. Ja ik vind het ook zuur. Maar we kunnen het nu zelf gecontroleerd doen of we krijgen de verandering keihard in het gezicht geslagen.
Ook alle producten verplichten om het met het barre minimum te verpakken. Hef belasting op niet duurzame producten zodat producenten een incentive krijgen om producten te maken die lang meegaan. Ga wereldwijd werken aan bepaalde sleutelinnovaties met een zelfde urgentie als het coronavaccin.
En ja, er komen allemaal comments dat het economisch zelfmoord is of dat het niet kan vanwege A, B en C. En toch moet het wel. Versobering by design en met beleid of ongecontroleerde collapse a la soviet unie.
Iedereen is druk met het ontkennen van wat er gaande is
en men zegt dat de dennenbossen in duitsland dood gaan door de stikstof
maar het is gewoon door de droogte
die bossen zijn aangelegd voor de industrie in de jeren 60 van de vorige eeuw voor pallets en vuren kozijnen
en ze horen eigenlijk thuis boven de poolcirkel
nu is het hier meer een plek voor palmen , palmolie
stikstof, stikstof, stikstof, NEE niks stikstof , het is de droogte
quote:Vooral dennenbomen, sparren en lariksen worden omgehakt. Volgens Michael Müller, deskundige op het gebied van bosbescherming bij de Universiteit van Dresden, vormen de klimaatcrisis en de insectenplagen een groot gevaar.
"In 200 jaar is de schade aan de bossen niet zo groot geweest als nu."27 Jul 2020
quote:
Iedereenis druk met het ontkennen, en Rob Jetten gooit er 24 miljard belastinngeld tegen aan voor hobbynatuur en vliegt zelf met het regeringsvliegtuig naar Groningen
Het is niet alsof NL qua klimaat los staat van de rest van de wereld he, echt hoe verzin je het. Het verschil tussen 1.5 en 2 graden opwarming is al flink maar volgens jou is nog eens 3 hele graden stijging "geen enkel probleem"? Kom op gast.quote:
[..]
Alles wat je schreef. Blijkt echt nergens uit. 5 graden meer gemiddeld is in NL bv geen enkel probleem.
Tipping points zijn ook onzinnig. Het klimaat is een veel te complex systeem daarvoor.
Vervuiling en stropen zwaar straffen. Greenwashing verbieden.
Het krijgen van kinderen wereldwijd beperken door: goede voorlichting over seksualiteit, gratis voorbehoedsmiddelen, vrouwen empoweren, armoede bestrijden, abortus laagdrempelig maar zorgvuldig toestaan, goede voorlichting over hoe het is om kinderen te hebben (zeer effectief haha), meer dan 2 kinderen incrementele zwaar belasten, sterilisatie ed gratis aanbieden.
Vol inzetten op recyclen. Consumenten thuis verplicht hun afval laten scheiden. Fabrikanten verplichten om hun verpakkingen hier op aan te passen (dus geen vervlochten plastic met papier).
En vervolgens ook echt recyclen. Zwaar innoveren op recycling ala coronavaccin.
Repairstations waar consumenten goedkoop hun spullen laten repareren.
2e hands stations waar we al onze zolder meuk naar toe brengen en daar wordt alles gesorteerd en hergebruikt.
Met grote groepen vrijwilligers of werklozen afval rapen.
In supermarkten het normaal maken dat we zelf verpakkingen meenemen en vullen met het product.
--------
Dit zijn allemaal dingen die niet leuk zijn. Die ingrijpen op ons leven en het minder comfortabel maken. Maar nog altijd veeeel comfortabeler dan de shit die we over ons heen krijgen als we doorgaan zoals nu.
jee goed plan Robquote:
Maximaal wereldwijd bomen bijplanten, die er horen natuurlijk. Met de intensiteit van het Marshall plan.
Vervuiling en stropen zwaar straffen. Greenwashing verbieden.
Het krijgen van kinderen wereldwijd beperken door: goede voorlichting over seksualiteit, gratis voorbehoedsmiddelen, vrouwen empoweren, armoede bestrijden, abortus laagdrempelig maar zorgvuldig toestaan, goede voorlichting over hoe het is om kinderen te hebben (zeer effectief haha), meer dan 2 kinderen incrementele zwaar belasten, sterilisatie ed gratis aanbieden.
Vol inzetten op recyclen. Consumenten thuis verplicht hun afval laten scheiden. Fabrikanten verplichten om hun verpakkingen hier op aan te passen (dus geen vervlochten plastic met papier).
En vervolgens ook echt recyclen. Zwaar innoveren op recycling ala coronavaccin.
Repairstations waar consumenten goedkoop hun spullen laten repareren.
2e hands stations waar we al onze zolder meuk naar toe brengen en daar wordt alles gesorteerd en hergebruikt.
Met grote groepen vrijwilligers of werklozen afval rapen.
In supermarkten het normaal maken dat we zelf verpakkingen meenemen en vullen met het product.
--------
Dit zijn allemaal dingen die niet leuk zijn. Die ingrijpen op ons leven en het minder comfortabel maken. Maar nog altijd veeeel comfortabeler dan de shit die we over ons heen krijgen als we doorgaan zoals nu.
en de rest van de wereld ?/
of is nederland de hele wereld
Het is ook niet alles of niets, maar hoe meer hoe beter.
En dit gaat er van uit dat we wereldwijd de urgentie beginnen te voelen. Dus dat de bereidheid om een deel van het comfort op te geven zodat we langer veilig zijn en te eten hebben.
ojee de paniek slaat toe , paniek is onze grootste vijandquote:
Zoveel mogelijk dit ook bij de rest van de wereld invoeren. Zo veel mogelijk van alles en op zoveel mogelijk plekken.
Het is ook niet alles of niets, maar hoe meer hoe beter.
En dit gaat er van uit dat we wereldwijd de urgentie beginnen te voelen. Dus dat de bereidheid om een deel van het comfort op te geven zodat we langer veilig zijn en te eten hebben.
Dit soort one liners zeggen niets.quote:
[..]
ojee de paniek slaat toe , paniek is onze grootste vijand
We lopen een reëel risico om uit te sterven. We kunnen niet nog eens 50 jaar -70% dierpopulaties aan (1970 tot 2020 is 70% van dierpopulaties afgestorven). De vorige extinction events duurden 10000en tot miljoenen jaren en wij doen het in een eeuw. Ok technisch begon het 10000 jaar geleden al met oa de mammoet.
Gaan we dat riskeren? Of leveren we zo'n 20-30% in van comfort om het zoveel mogelijk uit te stellen?
Lever maar wat in op comfort.quote:
[..]
Dit soort one liners zeggen niets.
We lopen een reëel risico om uit te sterven. We kunnen niet nog eens 50 jaar -70% dierpopulaties aan (1970 tot 2020 is 70% van dierpopulaties afgestorven). De vorige extinction events duurden 10000en tot miljoenen jaren en wij doen het in een eeuw. Ok technisch begon het 10000 jaar geleden al met oa de mammoet.
Gaan we dat riskeren? Of leveren we zo'n 20-30% in van comfort om het zoveel mogelijk uit te stellen?
alleen artificial Intelligence kan ons nog reddenquote:
[..]
.
We lopen een reëel risico om uit te sterven.
We kunnen niet nog eens 50 jaar -70% dierpopulaties aan (1970 tot 2020 is 70% van dierpopulaties afgestorven).
Gaan we dat riskeren? Of leveren we zo'n 20-30% in van comfort om het zoveel mogelijk uit te stellen?
wij voeren oorlog met andere mensen met 1000 den diesel tanks die rijden op zware stookolie
en we hebben een Rob Jetten die geeft 24 miljard aan tesla subsidie, voor het wereld klimaat
Dit is er maar bij weinigen. Ik zie het somber in. Ben 46, zit mijn tijd wel uit. Maar voor mijn 21 jarige zoon vind ik het heel erg. Die gaat het allemaal meemaken.quote:
Zoveel mogelijk dit ook bij de rest van de wereld invoeren. Zo veel mogelijk van alles en op zoveel mogelijk plekken.
Het is ook niet alles of niets, maar hoe meer hoe beter.
En dit gaat er van uit dat we wereldwijd de urgentie beginnen te voelen. Dus dat de bereidheid om een deel van het comfort op te geven zodat we langer veilig zijn en te eten hebben.
dat ze gingen schaatsen van dorp naar dorp
laat ie erst maar eens zien dat ie woonruimte vindquote:
[..]
Dit is er maar bij weinigen. Ik zie het somber in. Ben 46, zit mijn tijd wel uit. Maar voor mijn 21 jarige zoon vind ik het heel erg. Die gaat het allemaal meemaken.
het is zwaar klote voor de jonge mensen tegenwoordig , de wandel elite verziekt alles met hun weilanden natuur en rode contouren
eerst zijn alle weilanden natuur en dan moeten alles opgekocht en moeten we er hobby natuur van maken, alles om maar niet te hoeven bouwen
vanwege de stikstof
als ze die boer verbieden om stront uit te rijden dan zou het dus ook klaar zijn, maar nee dat is te simpel
Dat het droger wordt is nog steeds een vraag. Het enige waar zekerheid en consensus over is dat vaker voor gaat komen is: meer hittegolven.quote:
[..]
het wordt gewoon droger en minder goede landbouwgronden
Tipping points zijn 'dwangmiddelen'. We moeten NU handelen, want anders is het te laat. Nou de eerste zogenaamde 'tipping points' zijn al gepasseerd. Dus als je daarin gelooft (en dat is het: geloof, het zijn vaak wat theorieën over als x dan y enz. maar dat volgt niet uit enig bewijs), dan is het toch al te laat en kunnen we nu al het bijltje erbij neergooien.quote:
[..]
Volgens mij is de wetenschap daarom heen ook niet zo binair. Er zijn verschillende tipping elements.
Mooi artikel om eens te lezen over tipping points, mocht je ervoor openstaan:
https://thebreakthrough.o(...)e-tipping-point-real
Wat misschien ook nog goed is om te vermelden is dat het IPCC scenario's RCP8.5 en SSP5-8.5 (business as usual) zelf inmiddels ook als onwaarschijnlijk ziet. Echter (en daar blijkt toch ook wel de bias van het IPCC uit), er wordt nog steeds nadruk gelegd door het IPCC op deze extreme scenario's, terwijl dan in een voetnoot nog even staat dat deze extreem hoge emissie scenario's minder waarschijnlijk zijn geworden, maar niet volledig kunnen worden uitgesloten.
En dat zijn dus voor de goede orde scenario's die uitgaan van 4-5 graden warmen in 2100 (waarvan 1,2 graden al is gemeten natuurlijk). Momenteel is waarschijnlijk dat we in 2100 op 2,5 graden uitkomen (+1,3 dus, veel en veel lager).
het weer wordt wilder , langer droog en als het regent dan stort het met tropische buienquote:
[..]
Dat het droger wordt is nog steeds een vraag. Het enige waar zekerheid en consensus over is dat vaker voor gaat komen is: meer hittegolven.
De warmste maanden in Nederland (juli/aug) hebben een gemiddelde temperatuur van 23 graden. Dus hoezo gebruikelijke temperatuur van 30 graden?quote:
[..]
Waarbij het wel uitmaakt of het 5 graden extra is bovenop een gebruikelijke temperatuur van 15 graden (lente), of een gebruikelijke temperatuur van 30 graden (zomer).
En heel gezond voor het klimaat is het op termijn sowieso niet.
Je begrijpt hoop ik wel dat we geen beleid gaan maken op basis van jouw onderbuik...?quote:
Ik zie het helaas niet zo zonnig in. Pun intended. Ik had altijd het nieuws over klimaatverandering wel een beetje gevolgd, maar dacht "tja rond 2100 wordt het pas echt kut en dan - lekker egoïstisch - ben ik er niet meer.
Maar de laatste jaren realiseer ik me dat het veel sneller gaat. Niet alleen klimaatverandering, ook het verlies van biodiversiteit. Het komende decennium wordt het op veel plekken in de wereld al bar, verwacht ik. Is het nu al, maar goed. En door globalisatie gaan wij dat ook merken. Stijgende prijzen, lege schappen en heel veel vluchtelingen. En er gaat nog een interessant, maar naar moment komen: de eerste keer dat er een dusdanig ernstig event gebeurt dat we overal realiseren hoe diep we in de shit zitten. Noem het de 9/11 van klimaatverandering/verlies biodiversiteit. Bijvoorbeeld een wet bulb temperatuur over half India. Of plotseling een collapse van ecosystemen in een groot deel van de oceaan. En de paniek die er dan is zal wereldwijd voor veel gedoe zorgen.
Het liefst zou ik willen dat we als mensheid serieuze actie nemen. Echt de meest vervuilende industriën dwingen om binnen 5 jaar te verduurzamen, anders stoppen. Dan kan dat nog enigszins op een sociale manier en wie weet innoveert de branche dan snel. Ook direct vlees, vliegen en andere consumptie heel sterk belasten. Ja ik vind het ook zuur. Maar we kunnen het nu zelf gecontroleerd doen of we krijgen de verandering keihard in het gezicht geslagen.
Ook alle producten verplichten om het met het barre minimum te verpakken. Hef belasting op niet duurzame producten zodat producenten een incentive krijgen om producten te maken die lang meegaan. Ga wereldwijd werken aan bepaalde sleutelinnovaties met een zelfde urgentie als het coronavaccin.
En ja, er komen allemaal comments dat het economisch zelfmoord is of dat het niet kan vanwege A, B en C. En toch moet het wel. Versobering by design en met beleid of ongecontroleerde collapse a la soviet unie.
Ik schreef voor Nederland. En het was een reactie op iemand die claimde dat de mensheid uit zou sterven omdat 'de wereld' onleefbaar zou worden.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 18:22 schreef Farenji het volgende:
[..]
Het is niet alsof NL qua klimaat los staat van de rest van de wereld he, echt hoe verzin je het. Het verschil tussen 1.5 en 2 graden opwarming is al flink maar volgens jou is nog eens 3 hele graden stijging "geen enkel probleem"? Kom op gast.
Misschien iets beter lezen wat ik schrijf. Dan hoef je ook geen stropopredenering te gebruiken.
Gek genoeg staat dit niet zo in het IPCC rapport. Integendeel. Ik verwijs je graag naar AR6, WG1, hoofdstuk 11.quote:
[..]
het weer wordt wilder , langer droog en als het regent dan stort het met tropische buien
Zeker. Alleen zijn we bezig met het meest krankzinnige experiment ooit: we willen maximaal consumeren op een grens die door de wetenschap als net veilig wordt bestempeld. Nou ja veilig, net leefbaar. Laten we hopen dat er dus niet een on ontdekt tipping point de verkeerde kant op zit en de oceanen gedurende een paar jaar onleefbaar worden. Hopelijk begrijpt onze wetenschap het tot in de puntjes. Gaan we van uit. Anders best wel balen.quote:
[..]
Je begrijpt hoop ik wel dat we geen beleid gaan maken op basis van jouw onderbuik...?
En wat is jouw plan ten aanzien van biodiversiteit? Afgelopen 50 jaar zijn we 70% van de dierpopulaties kwijtgeraakt. Afsterven van soort gaat onverminderd door. Op welk punt gaan we cascades van uitsterven krijgen? Nog zo'n interessant experiment waar we de mensheid aan blootstellen.
Omdat we ons niet kunnen organiseren en eigenlijk niets willen opgeven.
Een serieuze vraag, en ik zou degene die sceptisch zijn willen vragen om het oprecht te beantwoorden: stel je voelt dezelfde onzekerheid of urgentie als ik. Het gevoel dat we echt een aanzienlijke kans lopen om in de komende 10-20 jaar een zware ineenstorting van de maatschappij zoals we hem kennen ondergaan. Waarbij veiligheid en voedselveiligheid flink onder druk komt te staan. Wat zou je dan doen?
En dan serieus, zonder snarky internet gedoe. Gewoon even inbeelden dat je het eens bent en die prognose deelt.
Zou je ook in actie komen?
Zou je zelf bereid zijn om proactief minder te consumeren?
Zou je proberen maatschappelijk iets te veranderen?
Op welke manier zou je jezelf en/of je gezin prepareren?
Het is wat moeilijk discussiëren met jou, aangezien je zaken benoemt als feiten, terwijl ze dat niet zijn.quote:
[..]
Zeker. Alleen zijn we bezig met het meest krankzinnige experiment ooit: we willen maximaal consumeren op een grens die door de wetenschap als net veilig wordt bestempeld. Nou ja veilig, net leefbaar. Laten we hopen dat er dus niet een on ontdekt tipping point de verkeerde kant op zit en de oceanen gedurende een paar jaar onleefbaar worden. Hopelijk begrijpt onze wetenschap het tot in de puntjes. Gaan we van uit. Anders best wel balen.
En wat is jouw plan ten aanzien van biodiversiteit? Afgelopen 50 jaar zijn we 70% van de dierpopulaties kwijtgeraakt. Afsterven van soort gaat onverminderd door. Op welk punt gaan we cascades van uitsterven krijgen? Nog zo'n interessant experiment waar we de mensheid aan blootstellen.
Omdat we ons niet kunnen organiseren en eigenlijk niets willen opgeven.
Een serieuze vraag, en ik zou degene die sceptisch zijn willen vragen om het oprecht te beantwoorden: stel je voelt dezelfde onzekerheid of urgentie als ik. Het gevoel dat we echt een aanzienlijke kans lopen om in de komende 10-20 jaar een zware ineenstorting van de maatschappij zoals we hem kennen ondergaan. Waarbij veiligheid en voedselveiligheid flink onder druk komt te staan. Wat zou je dan doen?
En dan serieus, zonder snarky internet gedoe. Gewoon even inbeelden dat je het eens bent en die prognose deelt.
Zou je ook in actie komen?
Zou je zelf bereid zijn om proactief minder te consumeren?
Zou je proberen maatschappelijk iets te veranderen?
Op welke manier zou je jezelf en/of je gezin prepareren?
Verder ten aanzien van jouw vraag: je stelt hem vanuit de positie van een zeer welvarende Europeaan. Op zich kunnen die wel stappen terugdoen. Echter, er zijn te weinig Europeanen om daarmee het verschil te maken.
Het overgrote deel van de mensen wil gewoon genoeg te eten hebben. Misschien wel in de toekomst stromend water. Of eindelijk eens die airco, omdat slapen in een woning die 45 graden is ook na gewenning niet lekker is.
Die mensen kun je niet vragen om een stapje terug te doen.
De oplossing zal dus hoe dan ook niet zitten in consuminderen. Maar in innovatie. En wat doe ik zelf: ik leef eigenlijk gewoon door, maar verduurzaam wel. Zo wek ik mijn eigen energie op voor de woning (inclusief warm water en verwarmen) + de auto.
Biodiversiteit heb ik te weinig over gelezen om daar een heel mooi verhaal over te houden. Wel weet ik dat die 70% geen feit is. Er zijn ook deskundigen die met veel lagere cijfers komen.
Iemand die wat sceptisch is (al dan niet terecht, dat kan ik zo niet beoordelen, maar het is wel rijk aan bronnen):
http://www.iaees.org/publ(...)onsc/articles/2016-5(2)/global-biodiversity-loss-exaggerated-versus-realistic-estimates.pdf
Er is voor mij ook geen discussie meer of klimaatverandering manmade is en of we er over 10-20 jaar last van krijgen of pas over 100 jaar. Het is nu 66% kans op 1,5 graad in 2027. Nou desnoods 2030 zitten we daar op. Ik zou dolgelukkig worden van overtuigend onderzoek dat laat zien dat het één groot misverstand is. Maar daar lijkt het niet op.quote:
[..]
Het is wat moeilijk discussiëren met jou, aangezien je zaken benoemt als feiten, terwijl ze dat niet zijn.
Verder ten aanzien van jouw vraag: je stelt hem vanuit de positie van een zeer welvarende Europeaan. Op zich kunnen die wel stappen terugdoen. Echter, er zijn te weinig Europeanen om daarmee het verschil te maken.
Het overgrote deel van de mensen wil gewoon genoeg te eten hebben. Misschien wel in de toekomst stromend water. Of eindelijk eens die airco, omdat slapen in een woning die 45 graden is ook na gewenning niet lekker is.
Die mensen kun je niet vragen om een stapje terug te doen.
De oplossing zal dus hoe dan ook niet zitten in consuminderen. Maar in innovatie. En wat doe ik zelf: ik leef eigenlijk gewoon door, maar verduurzaam wel. Zo wek ik mijn eigen energie op voor de woning (inclusief warm water en verwarmen) + de auto.
Biodiversiteit heb ik te weinig over gelezen om daar een heel mooi verhaal over te houden. Wel weet ik dat die 70% geen feit is. Er zijn ook deskundigen die met veel lagere cijfers komen.
Iemand die wat sceptisch is (al dan niet terecht, dat kan ik zo niet beoordelen, maar het is wel rijk aan bronnen):
http://www.iaees.org/publ(...)onsc/articles/2016-5(2)/global-biodiversity-loss-exaggerated-versus-realistic-estimates.pdf
Mijn vragen aan jou waren een theoretische situatie. Ik was/ben benieuwd of je, als je dezelfde urgentie zou inbeelden, ook actie zou willen.
Of misschien dus laissez faire omdat het niet zo'n zin heeft en hopelijk in ons leven en dat van onze kinderen meevalt.
Ik denk juist dat westerlingen de grootste stap terug moeten doen. Zodat men elders iets meer lucht heeft. Al moet men ook daar 100% aan de bak met het milieu, want dat kunnen we niet vanaf hier doen. Ik ben overigens helaas erg pessimistisch dat we als mensheid veranderen. Hoog opgeleide mensen met geld kunnen al amper een serieuze verandering bewerkstelligen. Maar ja.
Biodiversiteit cijfers ken ik van verschillende bronnen. Je link doet het niet. Het zou mijn jaar maken als dat getal over biodiversiteit niet klopt!
Vooralsnog zijn we bezig met een krankzinnig experiment waarbij het voortbestaan van de mensheid niet zeker is. En dat dat zo is, is best heftig.
Poging 2 met de link faalt ook, dus dan maar zo: google op 'global biodiversity loss exaggerated versus realistic estimates'. 1e link dan (tenminste, hier en nu).quote:
[..]
Er is voor mij ook geen discussie meer of klimaatverandering manmade is en of we er over 10-20 jaar last van krijgen of pas over 100 jaar. Het is nu 66% kans op 1,5 graad in 2027. Nou desnoods 2030 zitten we daar op. Ik zou dolgelukkig worden van overtuigend onderzoek dat laat zien dat het één groot misverstand is. Maar daar lijkt het niet op.
Mijn vragen aan jou waren een theoretische situatie. Ik was/ben benieuwd of je, als je dezelfde urgentie zou inbeelden, ook actie zou willen.
Of misschien dus laissez faire omdat het niet zo'n zin heeft en hopelijk in ons leven en dat van onze kinderen meevalt.
Ik denk juist dat westerlingen de grootste stap terug moeten doen. Zodat men elders iets meer lucht heeft. Al moet men ook daar 100% aan de bak met het milieu, want dat kunnen we niet vanaf hier doen. Ik ben overigens helaas erg pessimistisch dat we als mensheid veranderen. Hoog opgeleide mensen met geld kunnen al amper een serieuze verandering bewerkstelligen. Maar ja.
Biodiversiteit cijfers ken ik van verschillende bronnen. Je link doet het niet. Het zou mijn jaar maken als dat getal over biodiversiteit niet klopt!
Vooralsnog zijn we bezig met een krankzinnig experiment waarbij het voortbestaan van de mensheid niet zeker is. En dat dat zo is, is best heftig.
Ik weet niet waar je 66% kans op 1,5 graden in 2027 (dat is over 4 jaar!) vandaan haalt. Maar we zitten nu op 1,2 graden. Dus: wat denk je zelf?
Maar goed: het Westen gaat een geweldige stap terug doen. Binnen nu en 10 jaar naar 0. Vervolgens wordt die winst al door Zuidoost-Azië de komende 10 jaar al teniet gedaan.
Kortom: wat win je daar dan mee?
Ik vraag je iets verder te kijken dan je neus lang is.
En dat uitsterven van de mens.. dat is een verzinsel. Het zal wel ooit gebeuren hoor, maar het is niet een waarschijnlijk scenario wat gekoppeld is aan klimaatverandering.
Haal jij jouw info van Extinction Rebellion toevallig?
De aarde bestaat 4 miljard jaarquote:
[..]
En dat uitsterven van de mens.. dat is een verzinsel. Het zal wel ooit gebeuren hoor, maar het is niet een waarschijnlijk scenario wat gekoppeld is aan klimaatverandering.
De mensheid bestaat pas een 100.000 jaar
De laatste 10.000 jaar als rechtoplopende soort
De laatste 2000 jaar als ontwikkelde communicatieve soort
De laatste 50 jaar als vervuilende industriele oorlogvoerende soort met vreselijke wapens
De Laatste 20 jaar begint de temperatuur op te lopen en de wereldzee warmt op ,met enorme natuurbranden en kale droge landbouwgebieden
Er zijn mogelijk al eerder "beschavingen" geweest als de mens met hersens , die dezelfde fouten hebben gemaakt
De hoogontwikkelde technische mensensoort is enorm kwetsbaar , of we ontwikkelen door naar volledig Artificial intelligence of we gaan weer terug naar de basis van landbouw en visserij
Die levensvorm die we nu is ontstaan door iedereen in de stad op te sluiten in duivenhokjes met gameplayers , internet en cola die is enorm kwetsbaar als er geen schoon drinkwater uit de kraan komt
De levensvorm met een eigen water bron en groentetuin , die gaat langer overleven en zal er mogelijk nog zijn als aarde weer tot rust komt , maar de huidige "beschaving " is enorm kwetsbaar
Kortom het totaal uitsterven van de mens door de climate change is niet logisch
Wanneer zal de panic toeslaan ?? Over 10 jaar ? 25 jaar ?/
Er zijn volkeren in Afrika en India, die beter kunnen overleven dan de westerse mens
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 18-06-2023 08:34:40 ]
Link naar de 66% kans op 1,5 graad in 2027quote:
[..]
Poging 2 met de link faalt ook, dus dan maar zo: google op 'global biodiversity loss exaggerated versus realistic estimates'. 1e link dan (tenminste, hier en nu).
Ik weet niet waar je 66% kans op 1,5 graden in 2027 (dat is over 4 jaar!) vandaan haalt. Maar we zitten nu op 1,2 graden. Dus: wat denk je zelf?
Maar goed: het Westen gaat een geweldige stap terug doen. Binnen nu en 10 jaar naar 0. Vervolgens wordt die winst al door Zuidoost-Azië de komende 10 jaar al teniet gedaan.
Kortom: wat win je daar dan mee?
Ik vraag je iets verder te kijken dan je neus lang is.
En dat uitsterven van de mens.. dat is een verzinsel. Het zal wel ooit gebeuren hoor, maar het is niet een waarschijnlijk scenario wat gekoppeld is aan klimaatverandering.
Haal jij jouw info van Extinction Rebellion toevallig?
Ik heb de pdf gevonden, maar op mobiel wilt ie niet openen. Geen idee waarom niet. Wel een soort inleiding/abstract gelezen. De auteur heeft het over een "propaganda wave". Met zulk taalgebruik ben ik een beetje sceptisch over de inhoud. Ik vond wel nog een reactie erop. Dacht eerst dat dat het onderzoek was en dacht al: he dit zegt toch juist het tegenovergestelde??
Qua uitsterven denk ik aan een scenario waar de oceanen levenloos raken. Door verzuring en opwarming. Misschien dat pockets met mensen het dan nog een tijdje uithouden, maar niet lang. Maar dit is een scenario, niet iets waarvan ik zeg dat het zeker gaat gebeuren. Maar het risico zie ik bij een biodiversity collapse, versneld door klimaatverandering maar primair door menselijke activiteiten.
leuk weer eens een verwijzing van jou waarin juist staat wat Michael beweert.quote:
[..]
Gek genoeg staat dit niet zo in het IPCC rapport. Integendeel. Ik verwijs je graag naar AR6, WG1, hoofdstuk 11.
More regions are affected by increases in agricultural and ecological droughts with increasing global warming (high confidence).
En dit
The average annual maximum precipitation amount in a day (Rx1day) has significantly increased since the mid-20th century over land (Du et al., 2019; Dunn et al., 2020) and in the humid and dry regions of the globe.
Je moet niet alleen die paar stukjes lezen die jou uitkomen (cherry picking), maar het geheel.quote:
[..]
leuk weer eens een verwijzing van jou waarin juist staat wat Michael beweert.
More regions are affected by increases in agricultural and ecological droughts with increasing global warming (high confidence).
En dit
The average annual maximum precipitation amount in a day (Rx1day) has significantly increased since the mid-20th century over land (Du et al., 2019; Dunn et al., 2020) and in the humid and dry regions of the globe.
En high confidence is niet hetzelfde als dat we het zeker weten. En daar zit de crux.
Dat er theorieën zijn over extreem weer wat toeneemt (de eerste die daarmee kwam is Judith Curry, waar jij direct een lasterlijk stuk over wist op te diepen die van a tot z verzonnen was…) is correct.
Wat niet correct is, is de gedachte dat dit een zekerheid is. En als je goed leest valt ook ten aanzien van heel veel extreem weer geen enkele tendens waar te nemen dat het echt significant toeneemt.
[ Bericht 19% gewijzigd door VEM2012 op 18-06-2023 09:25:43 ]
Zie je ook dat deze 1,5 graden een andere vorm heeft dan de 1,2 graden waar we nu zitten?quote:
[..]
Link naar de 66% kans op 1,5 graad in 2027
Ik heb de pdf gevonden, maar op mobiel wilt ie niet openen. Geen idee waarom niet. Wel een soort inleiding/abstract gelezen. De auteur heeft het over een "propaganda wave". Met zulk taalgebruik ben ik een beetje sceptisch over de inhoud. Ik vond wel nog een reactie erop. Dacht eerst dat dat het onderzoek was en dacht al: he dit zegt toch juist het tegenovergestelde??
Qua uitsterven denk ik aan een scenario waar de oceanen levenloos raken. Door verzuring en opwarming. Misschien dat pockets met mensen het dan nog een tijdje uithouden, maar niet lang. Maar dit is een scenario, niet iets waarvan ik zeg dat het zeker gaat gebeuren. Maar het risico zie ik bij een biodiversity collapse, versneld door klimaatverandering maar primair door menselijke activiteiten.
Kortom, je vergelijkt appels met peren.
De pdf vind ik vooral interessant vanwege de vele verwijzingen.
Waar haal jij toch al jouw ‘data’ vandaan? Jouw achterste?quote:
[..]
De aarde bestaat 4 miljard jaar
De mensheid bestaat pas een 100.000 jaar
De laatste 10.000 jaar als rechtoplopende soort
De laatste 2000 jaar als ontwikkelde communicatieve soort
De laatste 50 jaar als vervuilende industriele oorlogvoerende soort met vreselijke wapens
De Laatste 20 jaar begint de temperatuur op te lopen en de wereldzee warmt op ,met enorme natuurbranden en kale droge landbouwgebieden
Er zijn mogelijk al eerder "beschavingen" geweest als de mens met hersens , die dezelfde fouten hebben gemaakt
De hoogontwikkelde technische mensensoort is enorm kwetsbaar , of we ontwikkelen door naar volledig Artificial intelligence of we gaan weer terug naar de basis van landbouw en visserij
Die levensvorm die we nu is ontstaan door iedereen in de stad op te sluiten in duivenhokjes met gameplayers , internet en cola die is enorm kwetsbaar als er geen schoon drinkwater uit de kraan komt
De levensvorm met een eigen water bron en groentetuin , die gaat langer overleven en zal er mogelijk nog zijn als aarde weer tot rust komt , maar de huidige "beschaving " is enorm kwetsbaar
Kortom het totaal uitsterven van de mens door de climate change is niet logisch
Wanneer zal de panic toeslaan ?? Over 10 jaar ? 25 jaar ?/
Er zijn volkeren in Afrika en India, die beter kunnen overleven dan de westerse mens
Ik neem wat hij zegt toch al niet meer serieus, leeft in zijn eigen wereld.quote:
[..]
Waar haal jij toch al jouw ‘data’ vandaan? Jouw achterste?
Los van de exacte data heeft hij natuurlijk wel de essentie te pakken. Wij als mensheid en wij alleen vernietigen binnen pakweg 2 eeuwen de leefbaarheid voor onszelf van onze eigen planeet. En dan kan het nog enkele decennia of nog een eeuw duren, bottomline hebben we onszelf in een behoorlijk onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Elk gesloten ecosysteem heeft grenzen, we zijn Paaseiland in het groot aan het spelen.quote:
[..]
Ik neem wat hij zegt toch al niet meer serieus, leeft in zijn eigen wereld.
We zullen ons hieruit moeten innoveren, dat is onontkoombaar. De vraag is of we de tijd en de capaciteiten hebben om dat te kunnen. Grootschalige klimaat en milieu problemen zullen bijeffecten hebben die immens zijn. Een periode waarin we juist energie verspillen aan elkaar bevechten om wat er wel is is al aangebroken.
Dat velen de urgentie en de onontkoombaarheid van de kern ontkennen en lopen bazelen over details als 1.2 of 1.5 graden in 2027 of 2030 is onderdeel van het probleem. Nee wij in het westen gaan niet dit probleem oplossen, tegelijkertijd zijn wij de enigen die de middelen, de kennis en de mogelijkheden hebben om een start te maken. Doen wij dat niet dan verneuken we de toekomst van degenen die na ons komen, dat is de akelige waarheid.
[ Bericht 6% gewijzigd door mcmlxiv op 18-06-2023 11:16:13 ]
Ik moet niets, als jij alleen maar wat roept waar iets zou staan en daarna niets onderbouwd aan Michael doe ik het maar. Dat je nu boos bent dat ik aan het cherrypicken ben is natuurlijk helemaal hilarisch als je alleen judith curry als serieuse klimaatonderzoeker wenst te zien.quote:
[..]
Je moet niet alleen die paar stukjes lezen die jou uitkomen (cherry picking), maar het geheel.
Het enige wat we zeker weten is dat een mensenleven eindig is, als de term hoogstbetrouwbaar voor jou niet goed genoeg is voor de onzekerheidsfactor bij zulke onderzoeken zal geen enkel klimaat onderzoek jou kunnen overtuigen met 100% zekerheidquote:En high confidence is niet hetzelfde als dat we het zeker weten. En daar zit de crux.
dat judith dan nog geen advocaat erop gezt heeft als die gehele webpagina verzonnen en lasterlijk isquote:Dat er theorieën zijn over extreem weer wat toeneemt (de eerste die daarmee kwam is Judith Curry, waar jij direct een lasterlijk stuk over wist op te diepen die van a tot z verzonnen was…) is correct.
zo zo mooie beweringen geef het publiek dan maar wat qoutes waar we dit zelf kunnen lezen vanuit het ipcc rapport.quote:Wat niet correct is, is de gedachte dat dit een zekerheid is. En als je goed leest valt ook ten aanzien van heel veel extreem weer geen enkele tendens waar te nemen dat het echt significant toeneemt.
kan hier en daar een paar weken schelen , geef ik grif toequote:
[..]
Waar haal jij toch al jouw ‘data’ vandaan? Jouw achterste?
=================================================
https://www.telegraaf.nl/(...)komende-twintig-jaar
en we gaan gewoon nog veel meer vliegen
maakt niet uit wat Rob Jetten daarvan vindt.
we pompen het luchtruim helemaal vol met CO2 , en Rob zei nog zo , vlieg nou niet meer alsjeblieft , ga met de trein als je naar Groningen moet
quote:Boeing: 'Aantal vliegtuigen in lucht verdubbelt komende twintig jaar'
2 uur geleden in FINANCIEEL
ARLINGTON (ANP/AFP) - Boeing verwacht dat het aantal vliegtuigen in de lucht de komende twintig jaar verdubbelt.
Dat meldt de Amerikaanse vliegtuigbouwer aan de vooravond van het Internationale Lucht- en Ruimtevaartsalon (SIAE) in het Franse Le Bourget.
quote:Boeings Europese concurrent Airbus gaat uit van ongeveer dezelfde groeicijfers.
Na een dip in de luchtvaart vanwege de coronapandemie is de vraag volgens Boeing weer helemaal hersteld. Door wereldwijde economische groei zullen de komende jaren ook meer mensen met het vliegtuig kunnen reizen, verwacht Boeing.
[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 18-06-2023 11:41:29 ]
Volgens het artikel dat je linkt is die stelling een mythe?quote:
[..]
Los van de exacte data heeft hij natuurlijk wel de essentie te pakken. Wij als mensheid en wij alleen vernietigen binnen pakweg 2 eeuwen de leefbaarheid voor onszelf van onze eigen planeet. En dan kan het nog enkele decennia of nog een eeuw duren, bottomline hebben we onszelf in een behoorlijk onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Elk gesloten ecosysteem heeft grenzen, we zijn Paaseiland in het groot aan het spelen.
quote:Dan nu de slotsom: wat blijft er over van het oude verhaal?
Vrijwel niets. Er was geen oorlog, geen hongersnood, geen kannibalisme. De ontbossing maakte het eiland niet schraler, maar productiever. Die veldslag rond 1680 heeft nooit plaatsgevonden, de echte ondergang kwam pas na 1860. De buitenlanders troffen geen ruïne aan; ze maakten er een.
Natuurlijk, de Paaseilanders hadden wel degelijk impact op hun omgeving. Ze brachten een rattenplaag mee, en verschillende plant- en diersoorten stierven uit. Maar vervolgens valt vooral hun weerbaarheid op. Het echte mysterie van Paaseiland is waarom zoveel slimme mensen zo’n deprimerende mythe de wereld in hielpen.
Slecht voorbeeld inderdaad 😔. Voorbeeld van snel even een voorbeeld zoeken 🤪quote:
[..]
Volgens het artikel dat je linkt is die stelling een mythe?
[..]
Doet niets af aan de kern van wat ik volgens mij probeer te zeggen.
Ik heb het artikel nog eens gelezen maar de huidige 1,2 graad en de 1,5 graad in 2027 gaan over hetzelfde: verschil tov preindustriele situatie. Zie ik iets over het hoofd?quote:
[..]
Zie je ook dat deze 1,5 graden een andere vorm heeft dan de 1,2 graden waar we nu zitten?
Kortom, je vergelijkt appels met peren.
Allemaal geneuzel.quote:
[..]
Los van de exacte data heeft hij natuurlijk wel de essentie te pakken. Wij als mensheid en wij alleen vernietigen binnen pakweg 2 eeuwen de leefbaarheid voor onszelf van onze eigen planeet. En dan kan het nog enkele decennia of nog een eeuw duren, bottomline hebben we onszelf in een behoorlijk onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Elk gesloten ecosysteem heeft grenzen, we zijn Paaseiland in het groot aan het spelen.
We zullen ons hieruit moeten innoveren, dat is onontkoombaar. De vraag is of we de tijd en de capaciteiten hebben om dat te kunnen. Grootschalige klimaat en milieu problemen zullen bijeffecten hebben die immens zijn. Een periode waarin we juist energie verspillen aan elkaar bevechten om wat er wel is is al aangebroken.
Dat velen de urgentie en de onontkoombaarheid van de kern ontkennen en lopen bazelen over details als 1.2 of 1.5 graden in 2027 of 2030 is onderdeel van het probleem. Nee wij in het westen gaan niet dit probleem oplossen, tegelijkertijd zijn wij de enigen die de middelen, de kennis en de mogelijkheden hebben om een start te maken. Doen wij dat niet dan verneuken we de toekomst van degenen die na ons komen, dat is de akelige waarheid.
Als je de economische berekeningen erbij pakt voor 2100 dan zie je dat de schade is uitgedrukt in minder economische groei. Van de totale economische groei zonder klimaatverandering (ruwweg 400%) gaat dan iets van 4% af (dus naar 384%).
Dat staat een beetje haaks op ‘het einde van de wereld’, wat al duizenden jaren steeds maar weer wordt voorspeld, zonder dat het ooit uitkomt.
IPCC, niet een obscure klimaatsceptische site ofzo.
nou kan het mis hebben, volgens mij is het wel 6 C warmer dan vroegerquote:
[..]
Ik heb het artikel nog eens gelezen maar de huidige 1,2 graad en de 1,5 graad in 2027 gaan over hetzelfde: verschil tov preindustriele situatie. Zie ik iets over het hoofd?
Je bent weer eens mijn woorden aan het verdraaien. Maar ik wil best wat quotes leveren. Maar dan niet meer zeiken dat ik aan het cherry picken ben.quote:
[..]
Ik moet niets, als jij alleen maar wat roept waar iets zou staan en daarna niets onderbouwd aan Michael doe ik het maar. Dat je nu boos bent dat ik aan het cherrypicken ben is natuurlijk helemaal hilarisch als je alleen judith curry als serieuse klimaatonderzoeker wenst te zien.
[..]
Het enige wat we zeker weten is dat een mensenleven eindig is, als de term hoogstbetrouwbaar voor jou niet goed genoeg is voor de onzekerheidsfactor bij zulke onderzoeken zal geen enkel klimaat onderzoek jou kunnen overtuigen met 100% zekerheid
[..]
dat judith dan nog geen advocaat erop gezt heeft als die gehele webpagina verzonnen en lasterlijk is
[..]
zo zo mooie beweringen geef het publiek dan maar wat qoutes waar we dit zelf kunnen lezen vanuit het ipcc rapport.
Het punt wat je mist is dat je het geheel moet zien om het te begrijpen. Met een quote kun je iets heel simpel anders voorstellen dan het daadwerkelijk is.
Wordt vervolgd…
Btw: confidence is ‘vertrouwen’. Niet ‘betrouwbaar’. Gebrek aan kennis van de Engelse taal helpt jou niet om te kunnen begrijpen wat je daar leest.
[ Bericht 5% gewijzigd door VEM2012 op 18-06-2023 12:27:53 ]
Ja. Piekwaarden vs gemiddelde.quote:
[..]
Ik heb het artikel nog eens gelezen maar de huidige 1,2 graad en de 1,5 graad in 2027 gaan over hetzelfde: verschil tov preindustriele situatie. Zie ik iets over het hoofd?
Tja, jij bent dus een typische ontkenner die de toekomst van zijn eigen nageslacht verneukt. Gefeliciteerd daarmee.quote:
[..]
Allemaal geneuzel.
Als je de economische berekeningen erbij pakt voor 2100 dan zie je dat de schade is uitgedrukt in minder economische groei. Van de totale economische groei zonder klimaatverandering (ruwweg 400%) gaat dan iets van 4% af (dus naar 384%).
Dat staat een beetje haaks op ‘het einde van de wereld’, wat al duizenden jaren steeds maar weer wordt voorspeld, zonder dat het ooit uitkomt.
IPCC, niet een obscure klimaatsceptische site ofzo.
Ik herhaal wat ik het IPCC rapport staat. Jij bent dus de ontkenner van de wetenschap, niet ik.quote:
[..]
Tja, jij bent dus een typische ontkenner die de toekomst van zijn eigen nageslacht verneukt. Gefeliciteerd daarmee.
De tien belangrijkste conclusies uit het IPCC rapport 2023:quote:
[..]
Ik herhaal wat ik het IPCC rapport staat. Jij bent dus de ontkenner van de wetenschap, niet ik.
1. Door de mens veroorzaakte opwarming van de aarde met 1,1°C heeft geleid tot veranderingen in het klimaat op aarde die ongekend zijn in de recente menselijke geschiedenis.
2. Klimaateffecten op mensen en ecosystemen zijn wijdverspreider en ernstiger dan verwacht, en toekomstige risico's zullen snel toenemen met elke fractie van een graad opwarming.
3. Aanpassingsmaatregelen kunnen veerkracht effectief opbouwen, maar er is meer geld nodig om oplossingen op te schalen.
4. Sommige klimaateffecten zijn al zo ernstig dat we er ons niet echt op kunnen aanpassen, wat leidt tot verliezen en schade.
5. De wereldwijde uitstoot van broeikasgassen piekt vóór 2025 in C-trajecten van 1,5 graden.
6. De wereld moet snel afstappen van het verbranden van fossiele brandstoffen – oorzaak nummer één van de klimaatcrisis.
7. We hebben ook dringende, systeembrede transformaties nodig om een netto-nul, klimaatbestendige toekomst veilig te stellen.
8. Koolstofverwijdering is nu essentieel om de wereldwijde temperatuurstijging te beperken tot 1,5°C.
9. Klimaatfinanciering voor zowel mitigatie als adaptatie moet dit decennium drastisch toenemen.
10. Klimaatverandering – evenals onze collectieve inspanningen om ons eraan aan te passen en te verminderen – zal de ongelijkheid vergroten als we er niet in slagen een rechtvaardige transitie te verzekeren.
Misschien de volgende keer iets minder cherry picking doen?
quote:
Hier staat toch echt dat het over een annual mean gaat. Ik kan in het artikel ook niets vinden over piek vs gemiddelde. Het lijkt er toch echt op dat in dat artikel het er over gaat dat we 66% kans hebben om de 1,5graad, gemiddeld voor de aarde, te passeren voor 2027. En misschien is het jaar er na weer even er onder, maar de trend is helder.quote:"We really are now within reach of a temporary exceedance of 1.5C for the annual mean temperature, and that's the first time in human history we've been that close," said Prof Adam Scaife, head of long range forecasts at the Met Office, who compile the data from weather and climate agencies around the world.
Dat kan ook niet.quote:
Hoe kun je eigenlijk met zekerheid weten dat het door mensen veroorzaakt is en niet gewoon variatie?
Door kennis die we hebben over welke factoren effect hebben op klimaat. Daardoor weten we dat co2 de grootste drijver is achter de huidige opwarming.quote:
Hoe kun je eigenlijk met zekerheid weten dat het door mensen veroorzaakt is en niet gewoon variatie?
100% niet nee. Maar dat heb je nooit in wetenschap.quote:
Bullshit. Dat de huidige klimaatverandering een menselijke oorzaak kent is bijzonder weinig twijfel over. En het is ook volkomen logisch, we verbranden in 150 jaar voor miljoenen jaren aan opgebouwde koolwaterstoffen. Überhaupt denken dat dat zonder gevolgen kan blijven is al niet zo slim.quote:
Dit soort vragen stellen past precies binnen de dom-rechtse agenda van twijfel zaaien om maar vooral niet te hoeven veranderen. Tja, je eigen nageslacht verneuken, je moet er maar trots op zijn.
en dat de aarde dichter naar de zon gaat en we allemaal gaan verbranden, dat kan ook de oorzaak zijnquote:
[..]
Door kennis die we hebben over welke factoren effect hebben op klimaat. Daardoor weten we dat co2 de grootste drijver is achter de huidige opwarming.
maar ik denk dat de mensheid de sjaak is , over een jaartje of 20
En de fossiele brandstof industrie verdient zo krankzinnig veel geld. In het eerste kwartaal van 2023 verdiende Shell 8,7 miljard. Als je in het jaar 0 geboren zou zijn en iedere dag ¤50.000 zou krijgen, en niets uitgeeft, dan zou je vandaag - na 2000 jaar - nog steeds minder geld hebben dan Shell in Q1 van 2023.
En dat is 1 bedrijf in 1 kwartaal.
Stel je voor hoeveel geld zij kunnen pompen in het verstoren van het klimaatdebat...
De wereld vergaat (weer). Dat sprookje kennen we nou wel. 97% van de geselecteerde wetenschappers zijn het met elkaar eens, de rest wordt gedemoniseerd en gecensureerd.quote:
[..]
Bullshit. Dat de huidige klimaatverandering een menselijke oorzaak kent is bijzonder weinig twijfel over. En het is ook volkomen logisch, we verbranden in 150 jaar voor miljoenen jaren aan opgebouwde koolwaterstoffen. Überhaupt denken dat dat zonder gevolgen kan blijven is al niet zo slim.
Dit soort vragen stellen past precies binnen de dom-rechtse agenda van twijfel zaaien om maar vooral niet te hoeven veranderen. Tja, je eigen nageslacht verneuken, je moet er maar trots op zijn.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De wereld vergaat helemaal niet, dat beweert ook helemaal niemand.quote:
[..]
De wereld vergaat (weer). Dat sprookje kennen we nou wel. 97% van de geselecteerde wetenschappers zijn het met elkaar eens, de rest wordt gedemoniseerd en gecensureerd.
Dat jij en jouw soort te dom is om te zien dat we de wereld voor de mensheid aan het verneuken zijn, tja dat is jouw probleem. Woorden als demoniseren en censuur zeggen voldoende daarbij. Wappiisme in optima forma.
Corona, Brexit, Trump, Zwarte Piet, Klimaat, Milieu, BLM, Woke, veel om je druk over te maken als "alternatieve denker".
Ik vraag me wel eens af of het een vloek of een zegen zou zijn om zo te denken. Ik denk toch een zegen, voor het individu althans.quote:
[..]
De wereld vergaat (weer). Dat sprookje kennen we nou wel. 97% van de geselecteerde wetenschappers zijn het met elkaar eens, de rest wordt gedemoniseerd en gecensureerd.
De aarde gaat niet dichter naar de zon. Over lange termijn vergroot de afstand, omdat de zon massa verliest waardoor de aantrekkingskracht afneemt.quote:
[..]
en dat de aarde dichter naar de zon gaat en we allemaal gaan verbranden, dat kan ook de oorzaak zijn
maar ik denk dat de mensheid de sjaak is , over een jaartje of 20
De zon wordt wel heter (10% elke 1.1 miljard jaar), en na 5.4 miljard jaar zal ze een rode reus worden. Momenteel is de straal van de zon ongeveer 1/200 van de afstand zon-aarde (1AU). Die zal toenemen tot 1.2 AU.
De zon als rode reus, de witte stip links onderaan is de huidige zon:
en parsieten en reptielen die ons regerenquote:
[..]
De wereld vergaat helemaal niet, dat beweert ook helemaal niemand.
Dat jij en jouw soort te dom is om te zien dat we de wereld voor de mensheid aan het verneuken zijn, tja dat is jouw probleem. Woorden als demoniseren en censuur zeggen voldoende daarbij. Wappiisme in optima forma.
Corona, Brexit, Trump, Zwarte Piet, Klimaat, Milieu, BLM, Woke, veel om je druk over te maken als "alternatieve denker".
wat te denken van aliens
quote:zelfverklaard complotgelover en FvD-voorman Thierry Baudet weet zeker dat reptielen (of eigenlijk reptilians, reptielachtige wezens) regeren over de wereld.
Zo zei hij in een interview onder meer: "We worden geregeerd door kwaadaardige reptielen.
De enige die ons kan redden is de duistere ridder Vladimir Poetin.
Poetin moet winnen en we moeten doen wat we kunnen om hem te steunen."
Misschien de volgende keer het wetenschappelijke rapport gebruiken voor informatie en niet de gepolitiseerde uitspraken en samenvattingen die niet volgen uit de wetenschappelijke inzichten van nu.quote:
[..]
De tien belangrijkste conclusies uit het IPCC rapport 2023:
1. Door de mens veroorzaakte opwarming van de aarde met 1,1°C heeft geleid tot veranderingen in het klimaat op aarde die ongekend zijn in de recente menselijke geschiedenis.
2. Klimaateffecten op mensen en ecosystemen zijn wijdverspreider en ernstiger dan verwacht, en toekomstige risico's zullen snel toenemen met elke fractie van een graad opwarming.
3. Aanpassingsmaatregelen kunnen veerkracht effectief opbouwen, maar er is meer geld nodig om oplossingen op te schalen.
4. Sommige klimaateffecten zijn al zo ernstig dat we er ons niet echt op kunnen aanpassen, wat leidt tot verliezen en schade.
5. De wereldwijde uitstoot van broeikasgassen piekt vóór 2025 in C-trajecten van 1,5 graden.
6. De wereld moet snel afstappen van het verbranden van fossiele brandstoffen – oorzaak nummer één van de klimaatcrisis.
7. We hebben ook dringende, systeembrede transformaties nodig om een netto-nul, klimaatbestendige toekomst veilig te stellen.
8. Koolstofverwijdering is nu essentieel om de wereldwijde temperatuurstijging te beperken tot 1,5°C.
9. Klimaatfinanciering voor zowel mitigatie als adaptatie moet dit decennium drastisch toenemen.
10. Klimaatverandering – evenals onze collectieve inspanningen om ons eraan aan te passen en te verminderen – zal de ongelijkheid vergroten als we er niet in slagen een rechtvaardige transitie te verzekeren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Misschien de volgende keer iets minder cherry picking doen?
Klimaat is 30 jaar. Als het een jaar kouder is en we op 0,9 graden komen dat jaar, dan gaan we toch ook niet zeggen dat het weer afkoelt?quote:
[..]
[..]
Hier staat toch echt dat het over een annual mean gaat. Ik kan in het artikel ook niets vinden over piek vs gemiddelde. Het lijkt er toch echt op dat in dat artikel het er over gaat dat we 66% kans hebben om de 1,5graad, gemiddeld voor de aarde, te passeren voor 2027. En misschien is het jaar er na weer even er onder, maar de trend is helder.
Wetenschappers zeggen ook niet dat de klimaatverandering door mensen is veroorzaakt. Men weet dat CO2 een rol speelt in de opwarming en dus heeft de mens invloed op het klimaat.quote:
Hoe kun je eigenlijk met zekerheid weten dat het door mensen veroorzaakt is en niet gewoon variatie?
Hoeveel precies, dat weet men niet (bandbreedte is heel groot tov de 1,2 graden). De toekomst kan men sowieso niet voorspellen (dat stond al letterlijk in AR3).
Nee, dat weten we niet. Dat is nog altijd een theorie.quote:
[..]
Door kennis die we hebben over welke factoren effect hebben op klimaat. Daardoor weten we dat co2 de grootste drijver is achter de huidige opwarming.
Blijf vooral in de ontkenning zitten kerel, je nageslacht zal je dankbaar zijn….quote:
[..]
Misschien de volgende keer het wetenschappelijke rapport gebruiken voor informatie en niet de gepolitiseerde uitspraken en samenvattingen die niet volgen uit de wetenschappelijke inzichten van nu.