Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?quote:Op woensdag 14 juni 2023 09:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die afhankelijkheid van fossiel heeft gebracht dat we honger hebben kunnen bestrijden, goede geneeskunde die steeds breder toegankelijk is, enz.
De natuur is een complex systeem waarbij bij veel systemen van elkaar afhankelijk zijn en zo over langere periode zo geëvolueerd zijn met de snelle veranderingen die we als mensheid laten plaatsvinden heeft de naruur geen kans om te evolueren naar de snel wijzigende omstandigheden. Verklap ons dan maar eens de voordelen voor de natuur en de biotopenquote:Verder is jouw uitspraak dat het beter is voor de rest van de biotoop beter is als er veel minder mensen zijn ook wat raar. Je kan daar een prima redering aan ophangen. Maar dat kun je ook ten aanzien van roofdieren als je op 1 specifiek deel de focus legt. Maar ondertussen is het uiteraard helemaal niet goed als b.v. alle roofdieren verdwijnen. Want de natuur is een systeem waarin het Johan Cruijff adagium maar al te zeer opgaat: ieder voordeel heb zijn nadeel.
selectief qouten en de belangrijkste woorden vergeten namelijk voor de rest van de biotoop op aarde.quote:Daarnaast: ik kan mij met de beste wil niet voorstellen hoe iemand bloedserieus het sterven van 6,5 miljard mensen als 'een geschenk uit de hemel' kan betitelen. Maar goed, dat is normatief.
Ja, voor de industrialisatie en mechanisatie van de landbouw waren er vaak hongersnoodquote:Op woensdag 14 juni 2023 10:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?
Wat is vaak? Zelfs nu komen nog hongersnoden voor vanwege geopolitieke redenen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 10:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, voor de industrialisatie en mechanisatie van de landbouw waren er vaak hongersnood
https://www.humanprogress(...)n-poverty-over-time/quote:Op woensdag 14 juni 2023 10:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is vaak? Zelfs nu komen nog hongersnoden voor vanwege geopolitieke redenen.
Fusie projecten met erg optimistische doelen zijn er genoeg te vinden.quote:Op woensdag 14 juni 2023 09:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Volgens mij loop je achter in het volgen van de ontwikkelingen, vergeet ITER
China: 2035
https://www.change.inc/en(...)tor-ter-wereld-38900
UK 2030
https://www.change.inc/en(...)nfusiecentrale-39827
China zou in de laatste 2000 jaar meer dan 2000 hongersnoden gekend hebben. Al waren niet alle historici het eens met dat cijfer (iirc).quote:Op woensdag 14 juni 2023 10:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is vaak? Zelfs nu komen nog hongersnoden voor vanwege geopolitieke redenen.
Omdat nucleair kostentechnisch heel ongunstig is voor het opvullen van tekorten, daar de kostprijs voor het overgrote deel zit in het oprichten en in stand houden. Bij een gascentrale zit de kostprijs veel meer in de brandstof.quote:
Jij kent de leefomstandigheden van de mensheid niet van voor de industriële revolutie? Dat mag ik hoop ik toch wel als bekend veronderstellen op een discussieforum met volwassenen? Nog niet zo heel lang geleden dacht men dat zo'n beetje iedereen in India zou sterven vanwege de oorlog. Vorige eeuw!quote:Op woensdag 14 juni 2023 10:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?
[..]
De natuur is een complex systeem waarbij bij veel systemen van elkaar afhankelijk zijn en zo over langere periode zo geëvolueerd zijn met de snelle veranderingen die we als mensheid laten plaatsvinden heeft de naruur geen kans om te evolueren naar de snel wijzigende omstandigheden. Verklap ons dan maar eens de voordelen voor de natuur en de biotopen
[..]
selectief qouten en de belangrijkste woorden vergeten namelijk voor de rest van de biotoop op aarde.
Rationaliteit is soms niet leuk maar wel realistisch.
Kostprijs?quote:Op woensdag 14 juni 2023 10:34 schreef Basp1 het volgende:
Als we ons afhankelijk maken van wat Sahara landen kunnen we heel makkelijk van fossiel af, daar is er elke dag 12 uur zon met dezelfde voorspelbare opbrengst het hele jaar door, dan hebben we alleen accus nodig om een nacht door te komen. Ipv accus met veel meer capaciteit om een winter door te komen.
Desertec is een technische oplossing welke gewoon kan werken.
Dat zijn alleen pessimisten, noem maar een vooraanstaand positief figuur die het zo zwart/wit ziet?quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:08 schreef mcmlxiv het volgende:
Optimisme, pessimisme, realisme? Wie weet verbazen we onszelf. De mensheid, of althans delen van die mensheid zijn best inventief. Laat nou het meest inventieve deel, de wetenschappelijke wereld, niet zo vreselijk optimistisch zijn en al ongeveer 50 jaar waarschuwen voor wat aanstaande is bij een ongewijzigde koers.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Kun jij het publiek hier wat namen van optimistische ecologen en klimatologen geven die vol vertrouwen zijn dat we weer wat meer in balans met de natuur kunnen gaan leven zonder vergaande veranderingen in ons westers levenspatroon aan te brengen?quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat zijn alleen pessimisten, noem maar een vooraanstaand positief figuur die het zo zwart/wit ziet?
Benieuwd wat er aanstaande is volgens deze wetenschappers (volgens jou dan).quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:08 schreef mcmlxiv het volgende:
Optimisme, pessimisme, realisme? Wie weet verbazen we onszelf. De mensheid, of althans delen van die mensheid zijn best inventief. Laat nou het meest inventieve deel, de wetenschappelijke wereld, niet zo vreselijk optimistisch zijn en al ongeveer 50 jaar waarschuwen voor wat aanstaande is bij een ongewijzigde koers.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Judith Curry bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kun jij het publiek hier wat namen van optimistische ecologen en klimatologen geven die vol vertrouwen zijn dat we weer wat meer in balans met de natuur kunnen gaan leven zonder vergaande veranderingen in ons westers levenspatroon aan te brengen?
Die hele sector is een activistische, sektarische club van charlatans geworden die een verdienmodel hebben ontwikkeld door het verkopen van doemverhalen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kun jij het publiek hier wat namen van optimistische ecologen en klimatologen geven die vol vertrouwen zijn dat we weer wat meer in balans met de natuur kunnen gaan leven zonder vergaande veranderingen in ons westers levenspatroon aan te brengen?
Dit irriteert mij ook mateloos.quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die hele sector is een activistische, sektarische club van charlatans geworden die een verdienmodel hebben ontwikkeld door het verkopen van doemverhalen.
Je moet naar echte Pioneers luisteren. (...)
Ze lossen ook niks op, alleen maar meten en doemverhalen spuien.quote:
Echte Pioneers die ook vooral hun eigen producten willen slijten? Hoe zou een Bezos een expert zijn in hoe klimaatverandering in elkaar steekt en impact gaat hebben?quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die hele sector is een activistische, sektarische club van charlatans geworden die een verdienmodel hebben ontwikkeld door het verkopen van doemverhalen.
Je moet naar echte Pioneers luisteren. Bezos is bv een investeerder in kernfusie en die ziet het positief in. Musk en dat soort gasten.
Er zijn genoeg papers over klimaat mitigatie en klimaat adaptatie maar dat willen mensen niet horen hoor dat zaken moeten veranderen. Om maar een echte charlatan te quoten "An Inconvenient Truth" En in ontwikkelingslanden is het niet zo raar dat het geen prioriteit is, wie zijn wij als westen om hun hun groei naar een ontwikkelde maatschappij te ontnemen/verzachten? Moeten mensen daar geen auto nemen zodat wij wel kunnen autorijden? Zie maar eens voor elkaar te krijgen dat bijvoorbeeld een Nigeria niet naar 1 miljard inwoners gaat in 2100.quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ze lossen ook niks op, alleen maar meten en doemverhalen spuien.
Hop hop, ombouwen naar kern en fusie, doorpokkelen, die lui ontslaan en door.
Ik begrijp heel goed dat Thunberg zich voor een cynisch karretje laat spannen. Onderdeel daarvan is massa-immigratie aan het klimaat en dus de schuld van het Westen toe te schrijven. Er is wel een plan maar dat gaat om geld en macht en de Thunbergs zijn onderdeel van dat plan.quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:08 schreef mcmlxiv het volgende:
Optimisme, pessimisme, realisme? Wie weet verbazen we onszelf. De mensheid, of althans delen van die mensheid zijn best inventief. Laat nou het meest inventieve deel, de wetenschappelijke wereld, niet zo vreselijk optimistisch zijn en al ongeveer 50 jaar waarschuwen voor wat aanstaande is bij een ongewijzigde koers.
De huidige realiteit is dat we werkelijk geen idee hebben hoe we de globale uitdagingen op het gebied van klimaat, milieu, bevolking en energie tijdig gaan oplossen. Ja er zijn ideeën, ja er zijn ontwikkelingen, maar iets wat maar in de verre verte lijkt op een plan? Nee, gewoon niet. Dus een wereld waarin energie en voedsel steeds sneller steeds duurder wordt, waarin migratie door honger en gebrek wordt aangejaagd, waar machtsblokken alleen maar bezig zijn dat wat er nog is te veroveren op anderen is angstwekkend realistisch.
Dus ja ik begrijp de Gretha’s wel.
Deze bedoel je die zulke opmerkingen gemaakt heeft.quote:
Ja, iemand die niet het evangelie verkondigt moeten ze direct verdacht maken.quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Deze bedoel je die zulke opmerkingen gemaakt heeft.
Climate myths by Curry
"Global warming stopped in 1998, 1995, 2002, 2007, 2010, ????"
Papers, kost weer allemaal bomenquote:Op woensdag 14 juni 2023 14:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Echte Pioneers die ook vooral hun eigen producten willen slijten? Hoe zou een Bezos een expert zijn in hoe klimaatverandering in elkaar steekt en impact gaat hebben?
[..]
Er zijn genoeg papers over klimaat mitigatie en klimaat adaptatie maar dat willen mensen niet horen hoor dat zaken moeten veranderen. Om maar een echte charlatan te quoten "An Inconvenient Truth" En in ontwikkelingslanden is het niet zo raar dat het geen prioriteit is, wie zijn wij als westen om hun hun groei naar een ontwikkelde maatschappij te ontnemen/verzachten? Moeten mensen daar geen auto nemen zodat wij wel kunnen autorijden? Zie maar eens voor elkaar te krijgen dat bijvoorbeeld een Nigeria niet naar 1 miljard inwoners gaat in 2100.
En dan gaan we over op kernergie ontslaan we iedereen die iets te maken heeft met weer, klimaat, milieu, biodiversiteit, paleontologie te maken heeft zodat we zoveel mogelijk door kunnen gaan met wat we al deden?
D66 is tegen kernenergie en voor wolvenquote:Op woensdag 14 juni 2023 08:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zijn wel veel nieuwe ontwikkelingen.
Zowel de VS als de UK heeft grote doorbraken bereikt.
In 2040 draait de eerste commerciële installatie in de UK (volgens hun planning).
Zoek maar op Tokamak Energy.
Het domme is, stop met alles (op energie gebied) en ga voor dit met alle geld wat er is.
Bouw nu vast kernreactoren in ruime gebouwen, met extra ruimte in het gewapend beton.
De reactoren zullen later vervangen worden door kernfusie reactoren.
Als we willen is 2035 al CO2 vrij.
Maar ik denk niet dat wij echt teveel CO2 produceren. Maar goed ken geen kwaad
Noemde ik ergens D66?quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
D66 is tegen kernenergie en voor wolven
Dat laatste is wel heel lastig te beoordelen voor ons.quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:39 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Noemde ik ergens D66?
Noemde ik ergens wolven?
Stotter ik!!??
Dat zijn dequote:Op woensdag 14 juni 2023 17:39 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Noemde ik ergens D66?
Noemde ik ergens wolven?
Stotter ik!!??
Deze kleuren ook echtquote:
Ik postte hem meer omdat ik het opvallend vond dat hier momenteel de hoogste temperaturen van Europa worden gemeten.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:52 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Deze kleuren ook echt
Vroeger werd groen gebruikt als het 15/20 graden was en donkerrood als het ergens 40+ was.
WAT EEN STEMMINGMAKERIJ MENSEN
quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:54 schreef HowardRoark het volgende:
Je kunt dus beter in Spanje of Italië zitten dan in Nederland.
Oh dat geloof ik zonder meer. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij de wijze waarop zoiets gepresenteerd wordt aan het publiek. Nou ben ik niet zo'n complotgekkie maar dit vind ik dan wel weer opvallend zeg maar.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik postte hem meer omdat ik het opvallend vond dat hier momenteel de hoogste temperaturen van Europa worden gemeten.
nou of jij weet niet wat er speeltquote:Op donderdag 15 juni 2023 16:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Dit is het gevolg van jarenlange bangmakerij.
de eerste miljoen klimaat vluchtelingen komen in jouw dorp wonen in een tent in het weilandquote:Op donderdag 15 juni 2023 12:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik postte hem meer omdat ik het opvallend vond dat hier momenteel de hoogste temperaturen van Europa worden gemeten.
[..]![]()
Dit is juist genieten.
bedankt Gretaquote:Op donderdag 15 juni 2023 16:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou of jij weet niet wat er speelt
dat kan ook zijn
niet volgend jaar maar wel voor dat jij dood gaat
Ik woon in 't Gooi dus dat lijkt me niet.quote:Op donderdag 15 juni 2023 16:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de eerste miljoen klimaat vluchtelingen komen in jouw dorp wonen in een tent in het weiland
Kun je dan ook een plaatje met ander kleurschalen van hezelfde weer bureau van een paar jaar geleden hier neer zetten dan kan het publiek het zelf ook zien.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:55 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Oh dat geloof ik zonder meer. Ik zet alleen mijn vraagtekens bij de wijze waarop zoiets gepresenteerd wordt aan het publiek. Nou ben ik niet zo'n complotgekkie maar dit vind ik dan wel weer opvallend zeg maar.
Heb je een voorbeeld ja?quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:52 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Deze kleuren ook echt
Vroeger werd groen gebruikt als het 15/20 graden was en donkerrood als het ergens 40+ was.
WAT EEN STEMMINGMAKERIJ MENSEN
Ben jij je medicatie weer vergeten in te nemen?quote:Op donderdag 15 juni 2023 17:23 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
Extreme hitte in Zweden..
[ afbeelding ]
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
Of jarenlang niks doenquote:Op donderdag 15 juni 2023 16:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Dit is het gevolg van jarenlange bangmakerij.
Wordt tijd voor de herfst met een lekkere 21 graden.quote:
Hitte stijgt naar het hoofd van sommigen...quote:Op donderdag 15 juni 2023 17:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben jij je medicatie weer vergeten in te nemen?
Nee. Deze dame is extreem bang gemaakt, terwijl dat nergens voor nodig is.quote:Op donderdag 15 juni 2023 16:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou of jij weet niet wat er speelt
dat kan ook zijn
niet volgend jaar maar wel voor dat jij dood gaat
Dat gaat vanzelf als je hem niet tegenhoudquote:Op donderdag 15 juni 2023 17:49 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ja het wordt tijd dat ze die wereldthermostaat eens terug gaan draaien.
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 17:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Deze dame is extreem bang gemaakt, terwijl dat nergens voor nodig is.
Er is wel een probleem, maar dat kunnen we handelen. En we hebben er tijd genoeg voor.
Jeetje, hoe durven ze de kleuren te veranderen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 17:23 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
Extreme hitte in Zweden..
[ afbeelding ]
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
Ah, de Fabeltjeskrant versie.quote:Op donderdag 15 juni 2023 17:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee. Deze dame is extreem bang gemaakt, terwijl dat nergens voor nodig is.
Er is wel een probleem, maar dat kunnen we handelen. En we hebben er tijd genoeg voor.
Ook wel vervelend dat de waarheid vaak genuanceerder ligtquote:Op donderdag 15 juni 2023 17:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.
[..]
Jeetje, hoe durven ze de kleuren te veranderen.
[ afbeelding ]
Fearpornquote:Op donderdag 15 juni 2023 17:23 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
Extreme hitte in Zweden..
[ afbeelding ]
Vroegah vs nu, angst!! JULLIE ZULLEN ALLEMAAL IN ANGST LEVEN! MUERTOS DE CALOS PUTAS
Zelfs het weerbericht wordt beïnvloed door een agenda.
De vraag is of die echt veranderd zijn op tv of alleen op internet via photoshopquote:Op donderdag 15 juni 2023 17:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.
[..]
Jeetje, hoe durven ze de kleuren te veranderen.
[ afbeelding ]
Wappies vergeten wel vaker nuancesquote:Op donderdag 15 juni 2023 18:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Ook wel vervelend dat de waarheid vaak genuanceerder ligt
[ twitter ]
In Duitsland was de vergelijking ook met een weerkaarten een heel ander programma/zender.
Die is hernoemd naar wappiekrantquote:
graag gedaan meneer wildersquote:
Dat er niets gebeurt is simpelweg niet waar. Zelfs in China. Alleen is daar nog een groot deel van de bevolking die gewoon naar basisvoorzieningen toe aan het werken is dat heeft daar prioriteit.quote:Op donderdag 15 juni 2023 17:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En als we ons dat zelf jaar in jaar uit wijs maken gebeurd er nooit wat. Waarmee ik niet wil zeggen dat we meteen extreem door moeten slaan, want daar heeft niemand wat aan; helemaal als dat niet wereldwijd gebeurd. Leuk wat we in Nederland doen, maar een land als China compenseert al die progress toch wel weer weg. We moeten vooral wereldwijd stappen maken.
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.quote:Op donderdag 15 juni 2023 20:59 schreef rododendronneke het volgende:
Klimaatveranderingontkenners, dat zijn toch wel de stoere boys die om middernacht nog steeds een zonnebril dragengasten kijk ze eens lauw zijn oi oi
![]()
Nu nog ontkennen dat de huidige klimaatverandering een door mensenhanden gecreëerd probleem is, is van ongekende domheid. Nu nog ontkennen dat klimaatverandering, vervuiling, fossiele brandstoffen, enzovoorts enorme problemen voor degenen na ons gaan opleveren is zo mogelijk nog dommer.quote:Op donderdag 15 juni 2023 22:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.
Ik heb geen extensions, mijn haar is echt maar wel steeds grijzer.quote:Op donderdag 15 juni 2023 22:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.
Dit hebben we vaker zien langskomen inderdaad.quote:Op donderdag 15 juni 2023 18:01 schreef Momo het volgende:
[..]
Ook wel vervelend dat de waarheid vaak genuanceerder ligt
[ twitter ]
In Duitsland was de vergelijking ook met een weerkaarten een heel ander programma/zender.
En nu nog beweren dat de mens, en de mens alleen, klimaat verandering teweeg breng is het allerdomst.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 10:55 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nu nog ontkennen dat de huidige klimaatverandering een door mensenhanden gecreëerd probleem is, is van ongekende domheid. Nu nog ontkennen dat klimaatverandering, vervuiling, fossiele brandstoffen, enzovoorts enorme problemen voor degenen na ons gaan opleveren is zo mogelijk nog dommer.
Hier in Nederland en Europa doet men al onzettend veel aan het bijdragen van betere natuurlijke leefomstandigheden. In veel andere wereld delen nog niet.quote:Nou kun je inderdaad gewoon egoïstisch zijn, das gewoon een keuze. Heb je niemand om wie je geeft een heel begrijpelijke keuze. Ook kun je inderdaad discussiëren over hoe erg dit gaat zijn, gaat het mee of tegenvallen? En ook kun je prima discussiëren over welke maatregelen en welk tempo nodig zijn.
Maar klimaatactivisten doorgedraaid noemen geeft vooral weer dat je een dom-rechtse ontkenner van feiten bent. Niemand weet hoe mooi of lelijk de toekomst precies gaat zijn. Iedereen met enig verstand weet dat bij de huidige koers een mooie toekomst niet bijzonder waarschijnlijk gaat zijn.
Wie beweert dat dan? Heel misschien moet je je eens verdiepen in het verschil tussen natuurlijke cycli en dat wat nu gebeurt. Heel misschien ben je slim genoeg om het verschil te zien….quote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:20 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En nu nog beweren dat de mens, en de mens alleen, klimaat verandering teweeg breng is het allerdomst.
“Ontzettend veel doen”. Tja dat is een mening. Voorlopig zijn wij in de westerse wereld per individu nog steeds wereldkampioen energieverbruik, waterverspilling, vervuiling en voedselverspilling. Misschien lastig te bevatten, maar wanneer je veel verkwist en verbruikt dan heb je ook wat meer te doen.quote:Hier in Nederland en Europa doet men al onzettend veel aan het bijdragen van betere natuurlijke leefomstandigheden. In veel andere wereld delen nog niet.
Huizen compleet van het gas, electrisch rijden (leuk voor de kinderarbeid in Afrika), overspoeld worden met milieu eisen/restricties, alle kunstof wegwerp zooi weg, lelijke windmolens, overal waar je kijkt zonnepanelen, al het afval scheiden en zoveel mogelijk recyclen met strenge afvoer eisen, alles en iedereen moet zoveel mogelijk "klimaat-neutraal" minded zijn anders ben je "fout", er moet minder vlees gegeten worden (lees; zo weinig mogelijk en liever helemaal niet), boeren moeten ophoepelen of zeer inperken, de hele bouw wereld op zn kop en onzeker door stikstof uitspraken en van alles en nog wat.
Het is allemaal wat. Je zou kunnen vinden dat het voor jou part allemaal nog niet snel genoeg gaat, maar das dan dikke pech. De energie transitie is niet "zomaar ff geregeld", alles heeft zijn tijd nodig.
Dan zou je denken dat de klimaat activisten maar wat trots zijn op alles wat wij hier al doen, en vooral het protest geluid sturen naar daar waar men nog niet zo goed bezig zijn zoals wij dat hier nu doen.
Maar nee hoor. Wat wij hier doen is nog lang niet genoeg, volgens hun. Over de plastic productie zooi of uitstoot van schadelijke stoffen/gassen enz elders in de wereld hoor je ze niet.
Het gaat enkel en alleen om "stoer" mee te kunnen pronken met hun deugdzaamheid, die werkelijk waar compleet doorgeslagen is.
Ja, doorgedraaid ja.
Als je als klimaat activist van mening bent dat "het de hoogstnodige tijd is dat wij nu eindelijk eens rekening gaan houden met het milieu/klimaat/natuurlijke leefomstandighedenwij", terwijl wij al onzettend veel doen hier op dat gebied, dan ben je een doorgedraaide klimaat activist.
Dat is geen subsidiequote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:37 schreef Basp1 het volgende:
Wat een boosheid omdat je vind dat we als bovengemiddelde consumerende Nederlander al meer dan genoeg doen.![]()
Terwijl je vergeet dat we indirect de fossiele industrie nog steeds subsidiëren. Met als meest in het oog vliegende voorbeeld het ontbreken van accijnzen en btw op kerosine en tickets.
Waarom per capita? Of je nou een land bent met een bevolkingsexplosie of een echtpaar dat 13 kinderen uitpoept, je zult je land, je werkgelegenheid en je energieverbuik met meer moeten delen. En waarom energieverbruik en niet broeikaseffect? En wat doet dit in een topic over het lekkere zomerweer?quote:Op vrijdag 16 juni 2023 15:43 schreef mcmlxiv het volgende:
“Ontzettend veel doen”. Tja dat is een mening. Voorlopig zijn wij in de westerse wereld per individu nog steeds wereldkampioen energieverbruik, waterverspilling, vervuiling en voedselverspilling. Misschien lastig te bevatten, maar wanneer je veel verkwist en verbruikt dan heb je ook wat meer te doen.
Bijna 1000 auto's per 1000 inwoners versus 25.....
[ afbeelding ]
Energiegebruik
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daarom schreef ik ook expliciet indirect subsidiëren.quote:
Is ook niet indirectquote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarom schreef ik ook expliciet indirect subsidiëren.![]()
Dus gewoon een eerlijk speelveld voor alle vervuilers creëren, op benzine zit accijnzen en BTW, dat zou niet meer dan logisch zijn om dit ook voor de luchtvaart sector te laten gebeuren.
Je selectief aan verdragen houden zou pas bizarre onlogica zijn.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:29 schreef Basp1 het volgende:
Internationale verdragen over vluchtelingen die alleen in de EU door sommige landen nageleefd worden maar nee een verdrag uit de begindagen van luchtvaart wat goedkope vervuiling stimuleert dat moet door iedereen gerespecteerd blijven worden. Bizarre onlogica.
Dat doet de bijna hele wereld met het vluchtelingenverdrag dus zo gek zou dat niet zijn..quote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je selectief aan verdragen houden zou pas bizarre onlogica zijn.
Maar goed, het is maar een voorbeeld. Wat vind je van de vliegtax?quote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat doet de bijna hele wereld met het vluchtelingenverdrag dus zo gek zou dat niet zijn..
Probeer die feiten maar eens te benoemen. Want gelet op wat je hierboven schrijft is de kans >99% dat wat jij denkt dat feiten zijn in feite (pun intended) fabels zijn.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 10:55 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nu nog ontkennen dat de huidige klimaatverandering een door mensenhanden gecreëerd probleem is, is van ongekende domheid. Nu nog ontkennen dat klimaatverandering, vervuiling, fossiele brandstoffen, enzovoorts enorme problemen voor degenen na ons gaan opleveren is zo mogelijk nog dommer.
Nou kun je inderdaad gewoon egoïstisch zijn, das gewoon een keuze. Heb je niemand om wie je geeft een heel begrijpelijke keuze. Ook kun je inderdaad discussiëren over hoe erg dit gaat zijn, gaat het mee of tegenvallen? En ook kun je prima discussiëren over welke maatregelen en welk tempo nodig zijn.
Maar klimaatactivisten doorgedraaid noemen geeft vooral weer dat je een dom-rechtse ontkenner van feiten bent. Niemand weet hoe mooi of lelijk de toekomst precies gaat zijn. Iedereen met enig verstand weet dat bij de huidige koers een mooie toekomst niet bijzonder waarschijnlijk gaat zijn.
Grijs? Wow. Dat is onverwacht…quote:Op vrijdag 16 juni 2023 11:13 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Ik heb geen extensions, mijn haar is echt maar wel steeds grijzer.
het wordt snel warmerquote:Op donderdag 15 juni 2023 22:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Het klimaat is altijd aan verandering onderhevig, wie ontkent dat dan? Ben jij van Extension Rebellion? Je bent wel net zo doorgedraaid.
maar dat komt omdat de conurrentie gratis in Qatar en Saoudie Arabie tankt en wij willen zo graag de blauwe vogen in de lucht zien , de nationale trots die we aan Frankrijk verpatst hebbenquote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:37 schreef Basp1 het volgende:
Wat een boosheid omdat je vind dat we als bovengemiddelde consumerende Nederlander al meer dan genoeg doen.![]()
Terwijl je vergeet dat we indirect de fossiele industrie nog steeds subsidiëren. Met als meest in het oog vliegende voorbeeld het ontbreken van accijnzen en btw op kerosine en tickets.
Ben jij zo oud dat je opgroeide in de ijstijd ofzo?quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het wordt snel warmer
vroeger was het iedere winter schaatsen , weken achtereen tot je er ziek van was
prima die vliegtaxquote:Op vrijdag 16 juni 2023 18:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Maar goed, het is maar een voorbeeld. Wat vind je van de vliegtax?
ik heb geschaatst in 1963 ja dat klopt,quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ben jij zo oud dat je opgroeide in de ijstijd ofzo?
1963 is ‘iedere winter’?quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik heb geschaatst in 1963 ja dat klopt,
Dat leek wel de ijstijd
overdag vroor het 17 c, we reden met de auto over het ijsselmeer en over de lek
nee 1963 was een uniek gebeuren, maar je kon toen wel ieder jaar schaatsenquote:
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
prima die vliegtax
wil je nu vliegen voor de lol , dan doe je dat niet meer 5 keer per jaar
Gewoon dom, zo moet je het noemen.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:55 schreef Nober het volgende:
[..]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.
[ twitter ]
Kijk de Fabeltjeskrant!quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Probeer die feiten maar eens te benoemen. Want gelet op wat je hierboven schrijft is de kans >99% dat wat jij denkt dat feiten zijn in feite (pun intended) fabels zijn.
nog tien graden warmer en er gaat in Afrika een lichte paniek ontstaanquote:Op woensdag 14 juni 2023 10:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hadden we voor de industriële revolutie altijd hongersnood en impliceer je nu dat geneeskunde toen niet goed was en door gebruik van fossiel verbetert is?
[..]
De natuur is een complex systeem waarbij bij veel systemen van elkaar afhankelijk zijn en zo over langere periode zo geëvolueerd zijn met de snelle veranderingen die we als mensheid laten plaatsvinden heeft de naruur geen kans om te evolueren naar de snel wijzigende omstandigheden. Verklap ons dan maar eens de voordelen voor de natuur en de biotopen
[..]
selectief qouten en de belangrijkste woorden vergeten namelijk voor de rest van de biotoop op aarde.
Rationaliteit is soms niet leuk maar wel realistisch.
5 is al genoeg voor sommige delen van de wereld. Zie India > Wet bulbquote:Op vrijdag 16 juni 2023 23:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nog tien graden warmer en er gaat in Afrika een lichte paniek ontstaan
Het was om de koning op te halen, dus ik denk niet dat Jetten daar veel over te zeggen heeft. Maar goed is het niet. Las net vandaag dat de koninklijke trein niet meer terug komt. Dat is wel zonde, kunnen ze een keer het goede voorbeeld geven.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:55 schreef Nober het volgende:
[..]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.
[ twitter ]
Nee, je kon toen niet ieder jaar schaatsen.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee 1963 was een uniek gebeuren, maar je kon toen wel ieder jaar schaatsen
op natuurijs
tot de eeuwisseling eigenlijk , nu planten we palmbomen in de voortuin , tenminste ik wel
en de geraniums , blijven gewoon in de tuin staan , net als in griekenland
skieen is ook afgelopen , jammer wel , vroeger kon je ieder jaar naar je hotel skiien
Dan jij? Kennelijk. Want je kan zelf niet eens een simpele vraag in je eigen woorden beantwoorden.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kijk de Fabeltjeskrant!
Ik weet het, jij bent veeeeeeeeeeeeeeeeeeeel slimmer!
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijsquote:Op zaterdag 17 juni 2023 00:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, je kon toen niet ieder jaar schaatsen.
En ik heb dit jaar prIma sneeuw gehad hoor.
Het KNMI is het niet met je eens:quote:Op zaterdag 17 juni 2023 00:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijs
toen had ieder dorp een schaatsclub met honderden leden
voordeel is wel dat we nu in iedere rivier kunnen zwemmen
naar het hotel skiien dat is er ook niet meer bij of dat er 1 meter sneeuw op je auto lag
Het vriest nog steeds, het sneeuwt nog steeds.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 00:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toen ik jong was kon je ieder jaar schaatsen , vanaf 1980 werd het eens in de vijf jaar, sinds het jaar 2000 kan ik me niet herrineren dat men geschaatst heeft op natuurijs
toen had ieder dorp een schaatsclub met honderden leden
voordeel is wel dat we nu in iedere rivier kunnen zwemmen
naar het hotel skiien dat is er ook niet meer bij of dat er 1 meter sneeuw op je auto lag
Het is echt subtropisch buiten , zeker komend weekendquote:Op zaterdag 17 juni 2023 00:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het vriest nog steeds, het sneeuwt nog steeds.
Alleen is het nu anders.
Het is vorst, sneeuw, warmte teveel en te weinig neerslag door klimaatverandering.
Kijk nu, vrij warm in de zomer -> klimaatverandering
Voelt toch anders.
Whuuuuut?!quote:Op vrijdag 16 juni 2023 22:55 schreef Nober het volgende:
[..]
Die 'do as we say not as we do'-lui blijven gewoon vliegen.
[ twitter ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |