Die had al een kop kleiner moeten gemaakt worden in het hele koop tjuchem verhaalquote:Op zondag 11 juni 2023 19:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]In het kader van het recente nieuws over de formatie wel ongemakkelijk hard gelachen om dit draadje.
Geeft eens te meer aan wat een domme keus het was om Jorritsma hier op te zetten.
Ja want de duizenden miljarden die daar al naartoe zijn gegaan zijn zo goed besteed dat we nog meer moeten geven.quote:Op zondag 11 juni 2023 19:50 schreef Hanca het volgende:
Voorlopig alleen een deal om geld te geven voor grensbewaking en een belofte van een lening die de Tunesische economie overeind moet houden. Lijkt me beide prima. Die mensensmokkel moet gewoon worden aangepakt, dus grensbewaking moet op punt zijn. En een instortende Tunesische economie, dat zijn potentieel miljoenen vluchtelingen, maar ook miljoenen mensen in armoede, extra. Juist zulke plannen, waarmee we de reden van vluchten kunnen wegnemen, ben ik heel erg voor. Meer steun voor de Afrikaanse economieën.
en de huurtoeslag voor nederlanders hier wat meer kortenquote:Op zondag 11 juni 2023 19:50 schreef Hanca het volgende:
Voorlopig alleen een deal om geld te geven voor grensbewaking en een belofte van een lening die de Tunesische economie overeind moet houden. Lijkt me beide prima. Die mensensmokkel moet gewoon worden aangepakt, dus grensbewaking moet op punt zijn. En een instortende Tunesische economie, dat zijn potentieel miljoenen vluchtelingen, maar ook miljoenen mensen in armoede, extra. Juist zulke plannen, waarmee we de reden van vluchten kunnen wegnemen, ben ik heel erg voor. Meer steun voor de Afrikaanse economieën.
Nee, lekker dat land failliet laten gaan... goed plan...quote:Op zondag 11 juni 2023 20:00 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Ja want de duizenden miljarden die daar al naartoe zijn gegaan zijn zo goed besteed dat we nog meer moeten geven.
Dat er anno 2023 nog van jouw soort naïeve mensen zijn.
Ja weet ik veel. Emmercompascuum, Nieuw-Amsterdam, Bargeres en andere gehuchten die alleen bekend zijn van de liedjes van Skik. Uiteraard gaat dit niet want je kunt dergelijke gebieden niet laten overstromen met vluchtelingen. Dat betekent dus ook dat je diezelfde vluchtelingen niet massaal in dunbevolkte gebieden in Zweden of Frankrijk kunt opvangen "want daar is ruimte genoeg", wat vaak geroepen wordt.quote:Op zondag 11 juni 2023 18:12 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Vertel, welke kernen doel je op? Ik ben benieuwd.
Die kleine kernen nou net niet echt. Maar genoeg wat grotere plaatsen die te maken hebben met krimp of die net niet groot genoeg zijn om alle voorzieningen in stand te houden. Zo heeft Hoogezand waar ik woon korte tijd geleden hun MBO moeten sluiten, omdat ze te klein werden. Eigenlijk gewoon zonde.quote:Op zondag 11 juni 2023 20:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja weet ik veel. Emmercompascuum, Nieuw-Amsterdam, Bargeres en andere gehuchten die alleen bekend zijn van de liedjes van Skik. Uiteraard gaat dit niet want je kunt dergelijke gebieden niet laten overstromen met vluchtelingen. Dat betekent dus ook dat je diezelfde vluchtelingen niet massaal in dunbevolkte gebieden in Zweden of Frankrijk kunt opvangen "want daar is ruimte genoeg", wat vaak geroepen wordt.
Dat noemen we vliegwielbeleid.quote:Op zondag 11 juni 2023 21:23 schreef Hanca het volgende:
Nederland is niet vol, maar de Nederlanders kruipen steeds meer op elkaar in een klein stukje Nederland. Daar gaat het mis.
Het netwerk van Rutte is wat beperktquote:Op zondag 11 juni 2023 19:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]In het kader van het recente nieuws over de formatie wel ongemakkelijk hard gelachen om dit draadje.
Geeft eens te meer aan wat een domme keus het was om Jorritsma hier op te zetten.
Belangrijkste conclusie uit het Nieuwsuur-verhaal was voor mij de bevestiging dat die verkenning een wassen neus was en het altijd de bedoeling is geweest ons in een nieuw kabinet Rutte te rommelen, met dezelfde partijen, zoals iedereen al wist.quote:Op zondag 11 juni 2023 19:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]In het kader van het recente nieuws over de formatie wel ongemakkelijk hard gelachen om dit draadje.
Geeft eens te meer aan wat een domme keus het was om Jorritsma hier op te zetten.
Heb je de uitslag van de verkiezingen gemist of zo? Zonder VVD en D66 was er geen fatsoenlijke regering te vormen. Het enige wat nog open stond was of de VVD met de PvdA/GL uit de voeten kon.quote:Op zondag 11 juni 2023 23:27 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Belangrijkste conclusie uit het Nieuwsuur-verhaal was voor mij de bevestiging dat die verkenning een wassen neus was en het altijd de bedoeling is geweest ons in een nieuw kabinet Rutte te rommelen, met dezelfde partijen, zoals iedereen al wist.
Praat ik Chinees?quote:Op maandag 12 juni 2023 01:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heb je de uitslag van de verkiezingen gemist of zo? Zonder VVD en D66 was er geen fatsoenlijke regering te vormen. Het enige wat nog open stond was of de VVD met de PvdA/GL uit de voeten kon.
Het was/is gezien de uitslag een van de zo niet de enige logische werkbare uitslag.quote:Op maandag 12 juni 2023 01:13 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Praat ik Chinees?
Lees je überhaupt mijn reactie?
De verkenners verkenden niet, maar waren actief aan het sturen naar een kabinet met CDA, liefst zonder Omtzigt.
Ik heb toen niemand gehoord die dacht aan een kabinet zonder CDA, als CDA zou willen regeren. VVD-D66-CDA met PvdA/GL/CU of een combinatie uit die 3, dat waren de opties volgens iedereen.quote:Op maandag 12 juni 2023 01:13 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Praat ik Chinees?
Lees je überhaupt mijn reactie?
De verkenners verkenden niet, maar waren actief aan het sturen naar een kabinet met CDA, liefst zonder Omtzigt.
Keep your friends close and your enemies closer is altijd wel een populaire methodiek in de politiek.quote:Op maandag 12 juni 2023 07:16 schreef nostra het volgende:
Hwt lijkt me toch vrij logisch dat je een vent als Omtzigt niet in je kabinet wil hebben, dat daar überhaupt nog zoveel discussie over is (geweest).
Het was ooit goed geregeld naar de Hoekse Waard vanaf Zuidplein via busstation Heinenoord, maar er is flink het mes in de dienstregeling gezet.quote:Op zondag 11 juni 2023 21:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die kleine kernen nou net niet echt. Maar genoeg wat grotere plaatsen die te maken hebben met krimp of die net niet groot genoeg zijn om alle voorzieningen in stand te houden. Zo heeft Hoogezand waar ik woon korte tijd geleden hun MBO moeten sluiten, omdat ze te klein werden. Eigenlijk gewoon zonde.
En nee, je moet die gebieden niet overspoelen met statushouders. Maar als je het OV eens goed in elkaar gaat zetten, komen er zat mensen uit het hele land naar zulke plekken om er te wonen. Ook in de achterhoek, bijvoorbeeld. Daar krimpt de bevolking enorm (meer dan 5%). Als je de trein eens goed gaat organiseren, kan dat gewoon best een interessante plek zijn om te wonen als je in Utrecht werkt en dat werk ook een aantal dagen in de week thuis kunt doen. Nu doe je daar 2,5 uur over, maar dat is echt absurd traag. Marseille-Parijs (700km) duurt per trein praktisch even lang als de 140km van Utrecht naar Enschede.
Ook plekken vlak bij de randstad als de Hoeksche Waard en de Kop van Noord-Holland zijn gewoon krimpgebieden. Onder andere omdat het OV naar die gebieden beroerd is geregeld.
Nederland is niet vol, maar de Nederlanders kruipen steeds meer op elkaar in een klein stukje Nederland. Daar gaat het mis.
Tja, zijn modus operandi is toch vooral doorbijten, denken in achterdocht, pressen op details, niet kunnen verplaatsen in een ander en een "oh wat is alles hier toch kut" uitstraling. Dat is verder prima als Kamerlid, maar niet als fractievoorzitter, laat staan een kabinetspositie, waar het politieke spelletje wat meer diepgang nodig heeft dan feitelijke dossierkennis exploiteren. Daarbij nog eens genomen dat hij al een jaar plat ligt van de spanning die het Kamerlidmaatschap met zich meebracht, fijn als er een goede crisis op zijn portefeuille uitbreekt.quote:Op maandag 12 juni 2023 08:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Keep your friends close and your enemies closer is altijd wel een populaire methodiek in de politiek.
Ik weet het, mijn schoonouders wonen daar.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het was ooit goed geregeld naar de Hoekse Waard vanaf Zuidplein via busstation Heinenoord, maar er is flink het mes in de dienstregeling gezet.
Daar zit natuurlijk ook een deel van de oorzaak/oplossing: waarom is alle werkgelegenheid in de Randstad?quote:Op maandag 12 juni 2023 09:16 schreef Hanca het volgende:
Het zou echt een prima gebied kunnen zijn om te wonen als je in de randstad werkt,
Een extra spoor naast de HSL wordt vrij kostbaar met al die tunneltjes onder en viaducten over het snelle spoor. Hadden ze eigenlijk gelijk moeten doen met de aanleg. Ik vond de busverbindingen destijds toen m'n kameraad in 's-Gravendeel woonde redelijk, wel een flinke omweg om er te komen, maar nu is het vrij dramatisch. Kan ik beter met de fiets Hoogvliet Zalmplaat - Heinenoordtunnel - Hoekse Waard of via Spijkenisse Hekelingen met het pontje over het Spui.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet het, mijn schoonouders wonen daar.
Het zou echt een prima gebied kunnen zijn om te wonen als je in de randstad werkt, als het OV gewoon goed was. Het liefst natuurlijk een trein. De HSL rijdt er al door heen en er was sprake dat er ook goederentreinen door de Hoekse Waard zouden gaan rijden, dan moet een eigen station ook kunnen. Maar zonder trein moeten er in elk geval goede busverbindingen naar Zuidplein, station Dordrecht en station Barendrecht zijn.
Er wonen te weinig mensen, dus zijn buslijnen minder rendabel, dus schrappen we ze, dus gaan er minder mensen wonen. Etc. Idem voor basisscholen, zwembaden, huisartsen en andere publieke voorzieningen en commerciële aanbieders (supermarkten, dorpscafé's) maken uiteindelijk ook dezelfde keuzes. Dat is wat ik eerder omschreef als vliegwielbeleid.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Een extra spoor naast de HSL wordt vrij kostbaar met al die tunneltjes onder en viaducten over het snelle spoor. Hadden ze eigenlijk gelijk moeten doen met de aanleg. Ik vond de busverbindingen destijds toen m'n kameraad in 's-Gravendeel woonde redelijk, wel een flinke omweg om er te komen, maar nu is het vrij dramatisch. Kan ik beter met de fiets Hoogvliet Zalmplaat - Heinenoordtunnel - Hoekse Waard of via Spijkenisse Hekelingen met het pontje over het Spui.
Best beschamend dat het met het OV nu zo slecht is terwijl het redelijk was een jaar of twintig terug. Lekkere vooruitgang.
Er is al zo'n 30 jaar geprobeerd werkgelegenheid te verplaatsen naar de krimpgebieden, dat gaat blijkbaar gewoon niet. En dus kun je het beter omkeren: het moet goed te doen zijn om vanuit praktisch heel Nederland binnen een acceptabele tijd in de randstad te komen met het OV, dan kun je gewoon overal wonen. Zeker met het huidige thuiswerken, waardoor het vaak genoeg nog maar om 2 dagen in de week gaat.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:21 schreef Piles het volgende:
[..]
Daar zit natuurlijk ook een deel van de oorzaak/oplossing: waarom is alle werkgelegenheid in de Randstad?
Bedrijven zeggen: al het arbeidspotentieel zit in de Randstad, dus daar willen/moeten wij ons vestigen.
Werknemers zeggen: alle werkgelegenheid zit in de Randstad, dus daar willen/moeten wij ons vestigen.
Kip/ei, en hoe doorbreek je dat...?
Ooit gepoogd door deel rijksoverheid te verplaatsen naar Leeuwarden, Groningen en Maastricht. Maar dat was het dan ook wel.
Ik denk dat dat best kan, maar niet op de manier zoals ze dat de afgelopen dertig jaar geprobeerd hebben.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:40 schreef Hanca het volgende:
Er is al zo'n 30 jaar geprobeerd werkgelegenheid te verplaatsen naar de krimpgebieden, dat gaat blijkbaar gewoon niet
Dit vat het wel samen ja. Wat wel aardig werkt hier is de waterbus van de noordzijde van de Erasmusbrug richting Dordrecht. Het grote voordeel is dat de fiets gratis mee gaat. Da's handig als je tieners hebt die op een gegeven moment in de stad gaan doorleren na het voortgezet onderwijs. Gaat ook wel subsidie heen, maar soit.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er wonen te weinig mensen, dus zijn buslijnen minder rendabel, dus schrappen we ze, dus gaan er minder mensen wonen. Etc. Idem voor basisscholen, zwembaden, huisartsen en andere publieke voorzieningen en commerciële aanbieders (supermarkten, dorpscafé's) maken uiteindelijk ook dezelfde keuzes. Dat is wat ik eerder omschreef als vliegwielbeleid.
Op zich zou het moeten kunnen om de gewone trein een stukje gebruik te laten maken van het HSL-spoor. Van het begin van het HSL-gedeelte in Barendrecht naar Puttershoek is amper 5 kilometer. Dan zou je daar naast de HSL een station kunnen bouwen.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Een extra spoor naast de HSL wordt vrij kostbaar met al die tunneltjes onder en viaducten over het snelle spoor. Hadden ze eigenlijk gelijk moeten doen met de aanleg. Ik vond de busverbindingen destijds toen m'n kameraad in 's-Gravendeel woonde redelijk, wel een flinke omweg om er te komen, maar nu is het vrij dramatisch. Kan ik beter met de fiets Hoogvliet Zalmplaat - Heinenoordtunnel - Hoekse Waard of via Spijkenisse Hekelingen met het pontje over het Spui.
Best beschamend dat het met het OV nu zo slecht is terwijl het redelijk was een jaar of twintig terug. Lekkere vooruitgang.
Puttershoek... Discotheek Alcazar, ook weg.quote:Op maandag 12 juni 2023 10:01 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Op zich zou het moeten kunnen om de gewone trein een stukje gebruik te laten maken van het HSL-spoor. Van het begin van het HSL-gedeelte in Barendrecht naar Puttershoek is amper 5 kilometer. Dan zou je daar naast de HSL een station kunnen bouwen.
Al krijg je dit er politiek vermoedelijk niet door.
quote:Alcazar was een discotheek in de Nederlandse plaats Puttershoek. De discotheek werd in 1981 geopend aan de Groeneweg in een voormalige boerderij.
In de jaren 80 was het met een capaciteit van 3.000 bezoekers één van grootste discotheken van Europa.
Ze pakken ons alles afquote:Op maandag 12 juni 2023 10:06 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Puttershoek... Discotheek Alcazar, ook weg.![]()
https://nl.wikipedia.org/wiki/Alcazar_(discotheek)
[..]
Volgens mij zijn in heel Nederland bijna alle discotheken verdwenen, dat lijkt me meer een veranderde tijdsgeest.quote:Op maandag 12 juni 2023 10:06 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Puttershoek... Discotheek Alcazar, ook weg.![]()
https://nl.wikipedia.org/wiki/Alcazar_(discotheek)
[..]
Daar kwam dan ook geen hond meer.quote:Op maandag 12 juni 2023 10:06 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Puttershoek... Discotheek Alcazar, ook weg.![]()
https://nl.wikipedia.org/wiki/Alcazar_(discotheek)
[..]
De HSL door de Hoekse Waard? Dat lijkt mij incorrect.quote:Op maandag 12 juni 2023 09:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet het, mijn schoonouders wonen daar.
Het zou echt een prima gebied kunnen zijn om te wonen als je in de randstad werkt, als het OV gewoon goed was. Het liefst natuurlijk een trein. De HSL rijdt er al door heen en er was sprake dat er ook goederentreinen door de Hoekse Waard zouden gaan rijden, dan moet een eigen station ook kunnen. Maar zonder trein moeten er in elk geval goede busverbindingen naar Zuidplein, station Dordrecht en station Barendrecht zijn.
De HSL rijdt door de Hoeksche Waard bij 's Gravendeel, tussen de Oude Maas en de Kil.quote:Op maandag 12 juni 2023 12:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De HSL door de Hoekse Waard? Dat lijkt mij incorrect.
Ik wil hierbij wel opmerken dat de Hoekse Waard al decennia lang oppositie voert tegen verdere ontsluiting, er waren ooit ook plannen om de metro door te trekken en een nieuwe brug of tunnel bij Heenvliet, allemaal met succes afgeschoten.
Hopelijk houden ze woord.quote:De piekbelastersregeling is vrijwillig, maar ondernemingen die niet willen stoppen, verplaatsen of extensiveren kunnen vanaf volgend jaar met dwangmaatregelen te maken krijgen.
„Er komt hierna geen beter aanbod voor ondernemers die hun veehouderijactiviteit willen beëindigen”, benadrukt de Kamerbrief. „Er zal geen financieel aantrekkelijkere regeling volgen.” Bedrijven kunnen ook zelf een ondernemingsplan opstellen en met ideeën en voorstellen komen om zelf hun stifstofuitstoot terug te brengen.
Zeker wel.quote:Op maandag 12 juni 2023 12:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De HSL door de Hoekse Waard? Dat lijkt mij incorrect.
Ik wil hierbij wel opmerken dat de Hoekse Waard al decennia lang oppositie voert tegen verdere ontsluiting, er waren ooit ook plannen om de metro door te trekken en een nieuwe brug of tunnel bij Heenvliet, allemaal met succes afgeschoten.
quote:De HSL passeert op maaiveld de Hoeksche Waard en gaat met de Tunnel Oude Maas onder de Oude Maas door. Bij Barendrecht ligt de lijn gebundeld met de bestaande spoorlijn en de Betuweroute. Hier zijn in totaal negen sporen naast elkaar die, ter bescherming van de omgeving, in een overkapping gebouwd zijn.
Ze hebben een jaar onderhandeld met Brussel, die dit net toe staat en alles wat hoger is ziet als staatssteun. Dus zelfs al zouden ze willn, hoger kunnen ze gewoon niet gaan.quote:
quote:Op zondag 11 juni 2023 19:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]In het kader van het recente nieuws over de formatie wel ongemakkelijk hard gelachen om dit draadje.
Geeft eens te meer aan wat een domme keus het was om Jorritsma hier op te zetten.
Maar dat is wel een aaneenschakeling van blunders en nepotisme idd.quote:Integriteit verdwijnt waar Annemarie Jorritsma verschijnt.
De (publieke) voorzieningen kunnen het huidige bevolkingaantal nauwelijks aan. Bijvoorbeeld meer huisartsen en tandartsen hebben patiëntenstops, de GGZ heeft steedse langere wachtlijsten en de woningnood wordt ook steeds groter. In dat opzicht begint Nederland wel degelijk vol te raken. Het behalen van onze klimaatdoelstellingen wordt ook moeilijker als onze bevolking steeds verde groeit.quote:Op zondag 11 juni 2023 21:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nederland is niet vol, maar de Nederlanders kruipen steeds meer op elkaar in een klein stukje Nederland. Daar gaat het mis.
Ook dat komt voor een heel groot deel door beleidskeuzes.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De (publieke) voorzieningen kunnen het huidige bevolkingaantal nauwelijks aan. Bijvoorbeeld meer huisartsen en tandartsen hebben patiëntenstops, de GGZ heeft steedse langere wachtlijsten en de woningnood wordt ook steeds groter. In dat opzicht begint Nederland wel degelijk vol te raken. Het behalen van onze klimaatdoelstellingen wordt ook moeilijker als onze bevolking steeds verde groeit.
Verder heeft hij het over dat hij vindt dat de spreidingswet er al lang had moeten liggen en dat hij de echte werkelijkheid lokaal ziet: verreweg de meeste vluchtelingen zijn echt op de vlucht, moesten maken dat ze wegkwamen uit hun land. En voor die mensen vindt hij dat er goede opvang moet zijn. En dat asielzoekers zo snel mogelijk aan het werk moeten kunnen.quote:Uit het vluchtelingenverdrag stappen? Dat is goedkope retoriek van iemand die zijn werk niet heeft gedaan toen hij daar zat.
Met name dat laatste. Het is bizar dat niemand op links die conclusie wil delen, zelfs de SP niet.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De (publieke) voorzieningen kunnen het huidige bevolkingaantal nauwelijks aan. Bijvoorbeeld meer huisartsen en tandartsen hebben patiëntenstops, de GGZ heeft steedse langere wachtlijsten en de woningnood wordt ook steeds groter. In dat opzicht begint Nederland wel degelijk vol te raken. Het behalen van onze klimaatdoelstellingen wordt ook moeilijker als onze bevolking steeds verde groeit.
I stand correctedquote:Op maandag 12 juni 2023 12:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
De HSL rijdt door de Hoeksche Waard bij 's Gravendeel, tussen de Oude Maas en de Kil.
https://hoekschewaard.wordpress.com/2013/05/27/hsl-cabinerit/
Je snapt toch ook wel waarom?quote:Op dinsdag 13 juni 2023 13:21 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Met name dat laatste. Het is bizar dat niemand op links die conclusie wil delen, zelfs de SP niet.
Links geeft daar best een antwoord op: consuminderen en uitstoot verminderen door vervuilers extra te laten betalen. Sowieso is het klimaatprobleem een wereldwijd probleem, of een Syriër dus hier of in Syrië woont maakt wat klimaat betreft niet veel uit.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 13:21 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Met name dat laatste. Het is bizar dat niemand op links die conclusie wil delen, zelfs de SP niet.
Alleen groeit onze bevolking nauwelijks meer.quote:Op maandag 12 juni 2023 16:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De (publieke) voorzieningen kunnen het huidige bevolkingaantal nauwelijks aan. Bijvoorbeeld meer huisartsen en tandartsen hebben patiëntenstops, de GGZ heeft steedse langere wachtlijsten en de woningnood wordt ook steeds groter. In dat opzicht begint Nederland wel degelijk vol te raken. Het behalen van onze klimaatdoelstellingen wordt ook moeilijker als onze bevolking steeds verde groeit.
Dat komt omdat links vroeger wel heeft opgelet toen ze bij Aardrijkskunde op de middelbare school het demografisch transitiemodel kregen uitgelegd.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 13:21 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Met name dat laatste. Het is bizar dat niemand op links die conclusie wil delen, zelfs de SP niet.
En als je dat doet, kun je de mensen met een belangrijke publieke functie zoals huisartsen, docenten en verpleegkundigen gewoon fatsoenlijk betalen zodat die tekorten ook weer in de hand te houden zijn.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Links geeft daar best een antwoord op: consuminderen en uitstoot verminderen door vervuilers extra te laten betalen. Sowieso is het klimaatprobleem een wereldwijd probleem, of een Syriër dus hier of in Syrië woont maakt wat klimaat betreft niet veel uit.
nou dat denk ik niet , de kans dat het gezin van een syrie daar zonder eten zit is aanmerkelijk groter dan de van een syrier die hier woontquote:Op dinsdag 13 juni 2023 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Links geeft daar best een antwoord op: consuminderen en uitstoot verminderen door vervuilers extra te laten betalen. Sowieso is het klimaatprobleem een wereldwijd probleem, of een Syriër dus hier of in Syrië woont maakt wat klimaat betreft niet veel uit.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zonder-geld-a4167068quote:Op woensdag 22 maart 2023 22:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er moet gewoon eens geld op tafel komen voor dat landbouwakkoord, dit werkt zo niet. Je kunt niet onderhandelen, concessies doen en dan telkens horen 'wij gaan het overleggen, u hoort nader'. Want die concessie heb je gedaan. Anema moet mandaat krijgen.
Die vervuilers laten betalen gaat niet opwegen tegen een instroom van vele tienduizenden per jaar. Mensen die allemaal willen wonen, water, energie en vervoer nodig hebben. Dat verhaal lijkt links inderdaad stelselmatig te negeren.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Links geeft daar best een antwoord op: consuminderen en uitstoot verminderen door vervuilers extra te laten betalen. Sowieso is het klimaatprobleem een wereldwijd probleem, of een Syriër dus hier of in Syrië woont maakt wat klimaat betreft niet veel uit.
Dat laatste is geen consuminderen, het lijkt erop dat je hier probeert te poneren dat we gewoon door kunnen gaan zoals we nu bezig zijn als we maar minder mensen in Nederland toelaten wat zo'n beetje het tegenovergestelde is van consuminderen.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 23:39 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Die vervuilers laten betalen gaat niet opwegen tegen een instroom van vele tienduizenden per jaar. Mensen die allemaal willen wonen, water, energie en vervoer nodig hebben. Dat verhaal lijkt links inderdaad stelselmatig te negeren.
Ik denk dat het een kwestie is van én vervuilers laten betalen én een strenger toelatingsbeleid, gecombineerd met de afspraak dat asielzoekers terugkeren wanneer dat weer kan (en ja, in sommige gevallen is dat misschien nooit). Dan ontstaat er weer plaats voor een nieuwe groep.
Dat het klimaatprobleem een wereldwijd probleem is, is waar. Maar dat wil niet zeggen dat we het probleem voor Nederland nog ingewikkelder moeten maken dan het al is.
Consuminderen kan op twee manieren: minder verbruik per persoon en minder personen die verbruiken.
Ik snap niet hoe je in mijn post leest dat we niets hoeven te veranderen… ik zeg toch én én? Dus vervuiler betaalt en ja, we zullen allemaal genoegen moeten nemen met minder. Minder reizen, consumeren, langer met onze spullen doen. Maar dat gaat niet voldoende zijn zolang er steeds meer mensen in Nederland komen. We lopen nu al tegen de grenzen aan qua water- en energieverbruik. Ik zeg dus: pak het probleem van twee kanten aan.quote:Op woensdag 14 juni 2023 00:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat laatste is geen consuminderen, het lijkt erop dat je hier probeert te poneren dat we gewoon door kunnen gaan zoals we nu bezig zijn als we maar minder mensen in Nederland toelaten wat zo'n beetje het tegenovergestelde is van consuminderen.
Overigens zijn asielzoekers het kleinste deel van de migranten die in Nederland jaarlijks binnenkomen.
In 2022 kwamen er ruim 400.000 immigranten naar Nederland, 10% daarvan was asielzoeker.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Ik hoor nog steeds niet wat degenen die de grenzen dicht willen bereid zijn hiervoor op te geven want hoe je het ook wendt of keert, dat gaat ergens pijn doen.
Zeg het maar? Want ik vermoed dat iedere branche zal zeggen dat ze die mensen keihard nodig hebben.quote:Op woensdag 14 juni 2023 01:07 schreef JaxStrumleyII het volgende:
En ja, de instroom is veel groter dan alleen asielzoekers. Dus wat betreft de overige instroom, bv. arbeidsmigranten, zou de vraag ook moeten zijn: welke beroepen/vaardigheden hebben we het hardst nodig?
Nou, ik denk dat de vraag meer is welke branches zich kunnen handhaven (en welke branches we daarin willen steunen) als de klimaatpakketten worden ingevoerd. Ik verwacht dat er heel wat krimp zal plaatsvinden, wat hopelijk leidt tot een minder overspannen arbeidsmarkt.quote:Op woensdag 14 juni 2023 01:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zeg het maar? Want ik vermoed dat iedere branche zal zeggen dat ze die mensen keihard nodig hebben.
Er valt idd wat voor te zeggen waarom we een hoop laagbetaalde arbeid naar NL halen waar we vervolgens geen werknemers voor hebben. Zie al die distributiecentra en kassen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 01:28 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat de vraag meer is welke branches zich kunnen handhaven (en welke branches we daarin willen steunen) als de klimaatpakketten worden ingevoerd. Ik verwacht dat er heel wat krimp zal plaatsvinden, wat hopelijk leidt tot een minder overspannen arbeidsmarkt.
De vervuiler moet gaan betalen. Dat betekent dat alles duurder gaat worden en dat leidt ertoe dat we beter moeten nadenken over de keuzes die we maken. Over het algemeen dus minder luxe. Dat zullen bepaalde sectoren gaan merken, bv. de horeca, entertainment, de reisbranche, etc.
De landbouw en de visserij worden de komende jaren gesaneerd. Daar kun je van alles van vinden, maar met het oog op klimaat/leefbaarheid kunnen deze blijkbaar niet meer in de huidige vorm. Helemaal afschaffen kan natuurlijk niet.
Ik vraag me af of er ook niet een einde moet komen aan de bezorgbranche in zijn huidige vorm. Veel slechtbetaalde flexbanen met slechte werkomstandigheden. Daarnaast de mogelijkheid om gratis te retourneren wat tot veel overbodige bestellingen leidt. We zouden een reële prijs moeten betalen voor het bezorgen van producten.
Dit zijn zomaar wat voorbeelden. Mensen die in deze sectoren hun baan verliezen, kunnen hopelijk aan de slag in een van de sectoren waar nu tekorten zijn. Ik realiseer me dat daarvoor serieuze (om)scholingstrajecten nodig zijn, maar ik denk dat dit ook weer een voorbeeld is van harde keuzes maken, zodat de focus ligt op wat we écht nodig hebben.
We moeten eens goed kijken hoe ver we willen gaan in het faciliteren van gemak of zelfs luiheid. We hebben nu een systeem opgetuigd waarin miljoenen mensen als baan hebben om gemakzuchtige mensen te bedienen, tot zelfs het ‘s nachts aan huis bezorgen van bakken schepijs aan toe.quote:Op woensdag 14 juni 2023 11:20 schreef Hanca het volgende:
De belangrijkste sector voor arbeidsmigranten is de logistiek. En inderdaad, dat kunnen we fors verminderen. Thuisbezorging zwaar ontmoedigen, zodat een busje alleen nog naar een pakketpunt hoeft en niet meer allemaal huizen langs, bijvoorbeeld.
Na logistiek is het de tuinbouw. 19% van de arbeidsmigranten werkt in de tuinbouw: https://www.abu.nl/arbeidsmigranten-in-nederland-de-cijfers/ Die sector is goed voor bijna 160.000 VTE in Nederland volgens CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)banen-in-de-landbouw
Maar als je dan rekent dat 19% van de inmiddels meer dan 800.000 arbeidsmigranten in de tuinbouw werkt, zijn dat ongeveer al die 160.000 VTE. Kortom: we hebben hier een volledige sector die ongeveer 1% van het BBP bedraagt die bijna 100% op arbeidsmigranten draait. Zoiets kan toch gewoon niet? Als je een bedrijf wil dat 100% op Polen draait, begin dat bedrijf dan in Polen. Beter voor de werknemers (ze kunnen gewoon bij hun gezin zijn), voor Polen (die mensen geven hun geld uit in Polen) en voor Nederland (we zijn de overlast door arbeidsmigranten deels kwijt).
Maar ja, helaas is dit door het waardeloze idee van vrij woon- en werkverkeer in de EU niet aan te pakken. Tot frustratie van inmiddels eigenlijk alle landen. Zowel de landen die teveel arbeidsmigranten krijgen als de landen waarvan de arbeidsmigranten vertrekken.
Maar niemand durft dit heilige huisje aan te pakken in de EU, alsof de EU draait op dat vrije werkverkeer. Nee, dus. Ook als je wel een greencardsysteem invoert, blijft de EU perfect functioneren zoals die nu al doet. Je hebt geen extra grenzen oid, iedereen die werkt wordt namelijk nu al geregistreerd.
Er moet echt een grens komen aan arbeidsmigratie en aan de bijbehorende uitbuiting. Want dat laatste, dat is de enige reden waarom het rendabel is. Als een sector hier niet kan bestaan als het aan Nederlandse CAO's e.d. moet voldoen, kan het hier gewoon niet bestaan. Dan maar geen 'tulpen uit Amsterdam' meer.
Helemaal eens. Pakketbezorging is nodig, er is nou eenmaal online meer te koop en ook bijvoorbeeld marktplaats is daar afhankelijk van, maar moet die pakketbezorging aan huis?quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
We moeten eens goed kijken hoe ver we willen gaan in het faciliteren van gemak of zelfs luiheid. We hebben nu een systeem opgetuigd waarin miljoenen mensen als baan hebben om gemakzuchtige mensen te bedienen, tot zelfs het ‘s nachts aan huis bezorgen van bakken schepijs aan toe.
Verder ben ik van mening dat als een bepaalde sector niet kan overleven omdat de arbeid in Nederland te duur is, de oplossing niet is om dan maar migranten in te vliegen, maar het beter is om in Nederland te stoppen met die sector. Dan kom je inderdaad al snel uit bij iets als de kassenbouw.
Dat zal tot gevolg hebben dat bepaalde producten duurder worden, maar dat dan is wat het is.
Tot de trekkers op het Malieveld staan en er een BBB opstaat, dan moet het roer om. Toch?quote:Op woensdag 14 juni 2023 12:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
We moeten eens goed kijken hoe ver we willen gaan in het faciliteren van gemak of zelfs luiheid. We hebben nu een systeem opgetuigd waarin miljoenen mensen als baan hebben om gemakzuchtige mensen te bedienen, tot zelfs het ‘s nachts aan huis bezorgen van bakken schepijs aan toe.
Verder ben ik van mening dat als een bepaalde sector niet kan overleven omdat de arbeid in Nederland te duur is, de oplossing niet is om dan maar migranten in te vliegen, maar het beter is om in Nederland te stoppen met die sector. Dan kom je inderdaad al snel uit bij iets als de kassenbouw.
Dat zal tot gevolg hebben dat bepaalde producten duurder worden, maar dat dan is wat het is.
Nou, ik denk dat de boeren het er óók mee eens zullen zijn dat voor hun producten een reële prijs betaald zou moeten worden. Dan is die continue schaalvergroting ook niet nodig.quote:Op woensdag 14 juni 2023 13:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tot de trekkers op het Malieveld staan en er een BBB opstaat, dan moet het roer om. Toch?
Want zo werkt het momenteel, he?
Dat dienen de boeren ook te krijgen, die eerlijke prijs.quote:Op woensdag 14 juni 2023 13:30 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat de boeren het er óók mee eens zullen zijn dat voor hun producten een reële prijs betaald zou moeten worden. Dan is die continue schaalvergroting ook niet nodig.
Nou, zo groot zijn de marges hier in Nederland niet. Die megawinst van Ahold bv. kwam voornamelijk uit de VS (koerswinsten e.d.).quote:Op woensdag 14 juni 2023 14:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat dienen de boeren ook te krijgen, die eerlijke prijs.
En de producten zelf hoeven daarvoor niet eens duurder te worden voor de consument, gezien de megawinsten bij de supermarkten van tegenwoordig.
Zeggen ze. De 2 grootsten van het moment:quote:Op woensdag 14 juni 2023 16:47 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Nou, zo groot zijn de marges hier in Nederland niet. Die megawinst van Ahold bv. kwam voornamelijk uit de VS (koerswinsten e.d.).
Laten we dit even in dit topic bespreken: POL / Het grote Staten-Generaal topicquote:Op woensdag 14 juni 2023 18:06 schreef Koffieplanter het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)er-voorzitter-bruijn
Weeral een VVD'er die zich niet lijkt te kunnen gedragen.
Het gaat er niet om dat die bedrijven mensen nodig hebben, niemand heeft zin om voor 2000 euro netto 40 uur per week te werken,quote:Op woensdag 14 juni 2023 01:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zeg het maar? Want ik vermoed dat iedere branche zal zeggen dat ze die mensen keihard nodig hebben.
Is dat per hoofd van de bevolking? Want in 1960 was het gemiddelde gezin ook wel een tandje groter dan vandaag de dag.quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:22 schreef Hanca het volgende:
In 1960 gaven we 30% van ons inkomen uit aan voedsel, in 1980 16%, in 2011 nog 11% en in 2018 nog maar 8%. Recentere cijfers zijn er helaas niet te vinden. Maar het geeft even aan dat er ook best ruimte is om de prijzen wat te verhogen.
Als er dan mensen in de problemen komen, ligt dat aan andere gestegen kosten en moet daar naar worden gekeken. Een race met steeds lagere voedselprijzen is gewoon een heel slecht idee. Niet goed voor de kwaliteit van het voedsel, niet goed voor het milieu, niet goed voor dierenwelzijn en niet goed voor de boeren. We zullen dus weer wat omhoog moeten. Toch minstens weer richting die 12%, wat 50% stijging is tov de 8%, zou ik zeggen.
Waarom niet?quote:Op woensdag 14 juni 2023 18:09 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat die bedrijven mensen nodig hebben, niemand heeft zin om voor 2000 euro netto 40 uur per week te werken,
Ik neem aan dat het per gezinsinkomen is, daar worden zulke cijfers meestal mee berekend. En natuurlijk is wat jij zegt 1 van de oorzaken. Maar dat we in 2011 bijna 50% meer van ons inkomen uitgaven aan voedsel dan in 2018 komt daar natuurlijk niet door. Ik zeg ook niet dat we terug moeten naar 1960. Sterker: rond 1850 zat bijna iedereen op praktisch 100%, daar moeten we helemaal niet naar terug willen. Maar ik zeg dat we wel terug kunnen naar de cijfers iets meer dan een decennium geleden.quote:Op woensdag 14 juni 2023 18:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Is dat per hoofd van de bevolking? Want in 1960 was het gemiddelde gezin ook wel een tandje groter dan vandaag de dag.
Ik denk dat jij je vergist in het aantal mensen dat dat gewoon doet in Nederland...quote:Op woensdag 14 juni 2023 18:09 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat die bedrijven mensen nodig hebben, niemand heeft zin om voor 2000 euro netto 40 uur per week te werken,
De ruttedoctrine is dus tegenwoordig officieel beleidquote:Het kabinet wil alleen conceptstukken en chatverkeer openbaar maken als dat nodig is om ‘verkeerde of onvolledige beeldvorming’ te corrigeren. Volgens de hoogleraren is dat ‘een omkering’ van de uitleg die ook het kabinet zelf aan de grondwet geeft: alles is openbaar, tenzij het echt niet kan. In de praktijk gebeurt nu het omgekeerde: alles is geheim, tenzij het voor de beeldvorming niet goed uitkomt.
Wat denk je zelf?quote:Op donderdag 15 juni 2023 21:08 schreef trein2000 het volgende:
Eens kijken of de Kamers nu wel een keer doorbijten.
Als je te lang aan de macht bent ontwikkel je je vanzelf tot autocraat.quote:Op donderdag 15 juni 2023 21:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wat denk je zelf?
Overigens; Mark Rutte is van mening dat het functioneren van de staat in gevaar komt zonder Mark Rutte. Dus in dat licht bezien is de Ruttedoctrine volkomen terecht
gepensioneerden, minderjarigen, en personen met een afstand tot arbeidsmarkt, verder niemandquote:Op woensdag 14 juni 2023 18:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat jij je vergist in het aantal mensen dat dat gewoon doet in Nederland...
Maar ondertussen wel links uitmaken voor communisten. Lekker bezig.quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeggen ze. De 2 grootsten van het moment:
AH gaat in de tussentijd naar huis met 2,5miljard en Jumbo zegt alleen iets over de omzet, niet over de winst. Zegt ook genoeg.
Valt best wat te halen daar.
Cognitive dissonance is ook in Nederland een dingetje.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 00:44 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel links uitmaken voor communisten. Lekker bezig.
Wat valt er te halen bij Ahold USA? Jumbo maakt haar jaarcijfers gewoon bekend hoor, daar daalt de winst fors. https://www.groentennieuw(...)-food-group-in-2022/quote:Op woensdag 14 juni 2023 17:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeggen ze. De 2 grootsten van het moment:
AH gaat in de tussentijd naar huis met 2,5miljard en Jumbo zegt alleen iets over de omzet, niet over de winst. Zegt ook genoeg.
Valt best wat te halen daar.
Uitstekende zaakquote:Voortaan mag maximaal een op de drie vakken van een bacheloropleiding in een andere taal worden onderwezen. Dat zei minister van Onderwijs, Robbert Dijkgraaf (D66) donderdag tijdens een commissiedebat rond onderwijs, meldden de Volkskrant en Trouw. Een woordvoerder van de minister bevestigt de aangekondigde maatregel vrijdag tegenover NRC. De maatregel, die vanaf het collegejaar 2024-2025 ingaat, is onderdeel van het plan om de internationalisering en de verengelsing in het onderwijsaanbod tegen te houden. Dijkgraaf wil het besluit voor het einde van de zomer in een wet gieten.
We moeten helemaal niet terug naar dit soort praktijken.quote:Op woensdag 14 juni 2023 18:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het per gezinsinkomen is, daar worden zulke cijfers meestal mee berekend. En natuurlijk is wat jij zegt 1 van de oorzaken. Maar dat we in 2011 bijna 50% meer van ons inkomen uitgaven aan voedsel dan in 2018 komt daar natuurlijk niet door. Ik zeg ook niet dat we terug moeten naar 1960. Sterker: rond 1850 zat bijna iedereen op praktisch 100%, daar moeten we helemaal niet naar terug willen. Maar ik zeg dat we wel terug kunnen naar de cijfers iets meer dan een decennium geleden.
De drang om zogenaamde welvaart (net alsof geld daarin een doorslaggevende rol heeft, nee dus) ten koste te laten gaan van anderen (boeren in dit geval, maar vaak ook bezorgers, medewerkers in distributiecentra, buitenlanders die voor ons produceren) en van de natuur, die snap ik echt niet. Waarom zou geld en inkomen nou zo belangrijk moeten zijn?quote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
We moeten helemaal niet terug naar dit soort praktijken.
Ik snap de drang naar teruggang in welvaart helemaal niet, of de drang terug naar het moment dat we van een normale baan blij mogen zijn dat we eten kunnen kopen.
We werken voor ons geluk en onze welvaart.
Basis behoeftes moeten altijd zo goedkoop mogelijk zijn.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
De drang om zogenaamde welvaart (net alsof geld daarin een doorslaggevende rol heeft, nee dus) ten koste te laten gaan van anderen (boeren in dit geval, maar vaak ook bezorgers, medewerkers in distributiecentra, buitenlanders die voor ons produceren) en van de natuur, die snap ik echt niet. Waarom zou geld en inkomen nou zo belangrijk moeten zijn?
Natuurlijk moeten we terug naar normale bedragen voor voedsel. De echte prijs betalen, in plaats van een zo goedkoop en dus uitbuitend en vervuilend mogelijke prijs.
We mogen, nee we moeten, aannemen dat hoe beter de verdeling van inkomen is, hoe kleiner de onderklasse, hoe beter het is. En hoe beter we met de natuur om gaan (waar voedsel wat duurder van wordt), hoe beter het is.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 16:52 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Basis behoeftes moeten altijd zo goedkoop mogelijk zijn.
En we mogen wel aannamen dat hoe groter het deel van je inkomen "vrij te besteden" is hoe beter dat is.
Van al die genoemde beroepsgroepen staat het overigens vrij voor die personen om iets anders te gaan doen dan flitsbezorgen, pakketten sorteren of wat dan ook).
Maar schijnbaar is het interessanter om te gaan flitsbezorgen dan in een zorgcentrum te werken om maar iets te noemen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tages-digid-a4167323quote:Een medewerker van Justis, de verstrekker van onder meer VOG-verklaringen, heeft jarenlang kritische rapporten over de ict-beveiliging van de dienstverlening afgezwakt door ze te vervalsen. De betrokken medewerker is ontslagen. Dat blijkt uit een Kamerbrief die verantwoordelijk minister Franc Weerwind (Rechtsbescherming, D66) dinsdagavond naar de Tweede Kamer stuurde.
(...)
Uit het onderzoek van beveiliger Fox-IT blijkt dat de Justis-medewerker tussen 2018 en 2022 elf beveiligingsrapporten „aangepast of nagemaakt” heeft. Het gaat vooral om rapporten over de beveiliging van de webapplicatie ‘Digitaal Aanvragen’ van Justis die gebruikt maakt van DigiD. Burgers kunnen daarmee onder meer de VOG’s aanvragen. Ook drie rapporten over Suwinet, een netwerk waarmee het UWV, SVB en de Nederlandse gemeenten persoonsgegevens uitwisselen, bleken aangepast.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingewikkeld-a4167439quote:Het kabinet wil dat veehouders een ingewikkelde rekentool invullen om piekbelasters te vinden. Dat blijkt direct een struikelblok: het blijkt zo moeilijk dat zelfs professionals hulp nodig hebben.
Het gaat om 3001 bedrijven, hoe moeilijk is het nu om al die mensen een brief (al dan niet digitaal) te sturen? Hoe kun je verzinnen dat het een goed idee is dat mensen zelf maar uit moeten zoeken of ze bij die 3001 horen?quote:Op zaterdag 17 juni 2023 16:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ingewikkeld-a4167439
De burgers zijn weer eens te dom om met het door de overheid bedachte systeem om te kunnen gaan hoor.
Dat is het directe gevolg van het uitgangspunt dat de burger in dienst is van de overheid, in plaats van andersom. Dat is helemaal niet zoals het hoort, maar wel zoals het al een jaar of twintig gaat. Die omkering begon in mijn herinnering vooral onder Balkenende.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 17:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gaat om 3001 bedrijven, hoe moeilijk is het nu om al die mensen een brief (al dan niet digitaal) te sturen? Hoe kun je verzinnen dat het een goed idee is dat mensen zelf maar uit moeten zoeken of ze bij die 3001 horen?
Niet zo zeer onzin, maar wel gegevens die Boer Haarms misschien helemaal niet heeft, en die zo zijn geformuleerd dat je eigenlijk een ambtenaar moet zijn om te begrijpen wat er staat.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 17:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik dacht dat het een website was waar je je adres moest invullen en dan te zien krijgt of je een piekbelaster bent.
Maar kennelijk moet je dan eerst nog allerlei onzin invullen?
Het is beetje bijzonder dat je als boer nog heel wat gegevens moet invullen (ja dat het geen onzin was begrijp ik) terwijl ze aan achterkant allang weten wie de piekbelasters zijn. Het is niet alsof er nog een berekening moet worden gemaakt aan hand van je gegevens.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 17:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet zo zeer onzin, maar wel gegevens die Boer Haarms misschien helemaal niet heeft, en die zo zijn geformuleerd dat je eigenlijk een ambtenaar moet zijn om te begrijpen wat er staat.
Maar de overheid heeft een heel precies plaatje wie die piekbelasters zijn (aantallen per provincie zijn verspreid). Daar hebben ze dus geen enkele extra gegevens meer voor nodig...quote:Op zaterdag 17 juni 2023 17:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet zo zeer onzin, maar wel gegevens die Boer Haarms misschien helemaal niet heeft, en die zo zijn geformuleerd dat je eigenlijk een ambtenaar moet zijn om te begrijpen wat er staat.
Ja, schiet mij maar lek.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 17:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de overheid heeft een heel precies plaatje wie die piekbelasters zijn (aantallen per provincie zijn verspreid). Daar hebben ze dus geen enkele extra gegevens meer voor nodig...
Of gaat dit om de vraag of je voor de andere regeling in aanmerking komt? Niet de 120% piekbelaster, maar die andere uitkoopregeling? Want daar kan ik me meer bij voorstellen, dat je die niet allemaal een brief kunt sturen en dat je die zelfs niet allemaal precies op het netvlies hebt.
Dit is gewoon onbetrouwbare overheid.quote:Op zondag 18 juni 2023 15:10 schreef Hanca het volgende:
Op een heel verkeerd moment voor het kabinet gedoe tussen boeren en belastingdienst: https://dvhn.nl/groningen(...)slagen-28484852.html
Boeren hebben jaren geleden bos geplant op hun erf, maar dan wel met de garantie dat het landbouwgrond zou zijn waardoor de landbouwvrijstelling zou blijven bestaan. Maar nu komt de belastingdienst toch langs met aanslagen van meerdere tonnen tot zelfs boven de miljoen. Rechter en Hof geven de belastingdienst gelijk, maar ik vind dit een moeilijke zaak. Is dit een onbetrouwbare overheid, zijn de regels van toen onduidelijk? Maar aan de andere kant: kan je als overheid beloven dat een stuk land waarop een bos staat, tot in het oneindige de bestemming landbouwgrond houdt?
Wel ook iets om op te letten als we nu boeren gaan betalen voor natuurbeheer. Als de grond dan van de boeren blijft, zitten daar wel fiscale gevolgen bij. Ook als je het overdraagt aan je kinderen.
Daar denkt de rechter dus nu al 2x anders over en die heeft normaal geen moeite om de overheid onbetrouwbaar te noemen. Het is iig iets wat ze bij het komende akkoord in de gaten moeten houden, daar ging het mij eigenlijk met name om. Als je boeren natuurbeheerders maakt, dan valt hun grond plots niet meer onder de landbouwvrijstelling en dat is zeker bij een erfenis een enorm verschil.quote:
De fiscus rekent altijd naar zichzelf toe. Als 1 iemand 20-30 jaar geleden wat heeft bedacht en afgesproken, dan gaat iemand nu daar anders naar kijken als er geld te vinden is voor de fiscus over de ruggen van een zwakkere.quote:Op maandag 19 juni 2023 14:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar denkt de rechter dus nu al 2x anders over en die heeft normaal geen moeite om de overheid onbetrouwbaar te noemen. Het is iig iets wat ze bij het komende akkoord in de gaten moeten houden, daar ging het mij eigenlijk met name om. Als je boeren natuurbeheerders maakt, dan valt hun grond plots niet meer onder de landbouwvrijstelling en dat is zeker bij een erfenis een enorm verschil.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |