POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan wil je niet hoor.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dit is idd wel een heel bijzondere uitleg.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dan?quote:Op dinsdag 23 mei 2023 21:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het beste voor Nederland is:
[ afbeelding ]
Op naar anderhalf jaar of misschien wel 2 jaar demissionair en dan een kabinet Bayer-Grootbedrijf 1 met BBB, VVD, CDA en JA21? Al hebben die maar 63 zetels in de laatste peiling... wat gaan BBB en VVD als 2 grootsten dan verzinnen met hun 51 zetels? Een wankel minderheidskabinet? Links mee laten doen en willen die dat als rechts zo groot is? Of kijken of PVV weer wil gedogen?
Ik zie niet in hoe 1 van deze gebeurtenissen het beste voor Nederland zou zijn. Het beste voor Nederland is nu dat akkoord op klimaat uitvoeren, de Pensioenwet snel nogmaals door de Tweede Kamer halen, zo snel mogelijk een Landbouwakkoord of anders in elk geval een toekomstplan voor de boeren en zo snel mogelijk stikstof aan gaan pakken.
Al die dingen gaan niet gebeuren in de jaren dat er een demissionair kabinet zou zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Afzinkenquote:
Het komt nooit meer goed. Politiek Nederland is waanzinnig treurig geworden. En ze presteren het om de lat nog lager te leggen elke keer.
Hoe onmachtig kun je zijn als overheid. Als je dit debat volgt, is er geen enkele hoop dat de toeslagenaffaire binnen afzienbare tijd afgehandeld wordt.
De VVD fractie kan maar beter de stekker uit dit kabinet trekken aangezien er met CU/D66 geen zaken valt te doen over het beperken van de asielinstroom.quote:Kritische VVD-leden zijn gedraal eigen partij rond asiel beu: ’Rutte moet belofte nakomen
DEN HAAG - Kritische VVD’ers zijn het wachten op beloofde asielmaatregelen beu. In een brandbrief aan het hoofdbestuur manen ze partijleider Rutte om uitleg waarom er geen haast wordt gemaakt met het beperken van de instroom. De briefschrijvers draaien de duimschroeven aan, ook jongerenafdeling JOVD uit felle kritiek. „We horen nu alleen excuusretoriek.”
Een groep kritische VVD’ers schrijft een brief aan het hoofdbestuur, omdat er zes maanden na het vorige VVD-congres te weinig zou zijn gedaan met de oproep om problemen rond asiel en migratie aan te pakken. Ruim twintig ondertekenaars – onder wie wethouders en raadsleden – vinden het niet uit te leggen dat er nog niks aan de instroom is gedaan, blijkt uit het epistel in handen van De Telegraaf.
’Het vorige congres begon met de nadrukkelijke en persoonlijke belofte van minister-president Rutte om de instroom terug te brengen. Daardoor ging een meerderheid van de leden akkoord met de asieldwangwet. Van het terugbrengen van de instroom is echter (nog) niks terecht gekomen en er is geen enkele zichtbare maatregel genomen’, valt te lezen.
’Desastreus’
De kritische liberalen vrezen dat het lokaal bestuur wordt ontwricht door gedwongen opvang. ’De asielinstroom explodeert. Gelet op de cijfers en de kosten zijn de vooruitzichten desastreus: een catastrofe van ongekende omvang is gaande. Dit hoeft in deze brief geen uitgebreider betoog, de praktijk zegt helaas voldoende. Wel zullen de gemeenten, als de spreidingswet wordt doorgedrukt, met veel hogere aantallen asielzoekers geconfronteerd worden dan is voorgesteld.’
De brief is onder anderen getekend door de Castricumse VVD-wethouder Paul Slettenhaar, VVD-wethouder Robin Kersbergen (Bodegraven) en Claudia van Zanten van de Amsterdamse VVD-afdeling. De kritiek leeft breder dan alleen bij Klassiek Liberaal, de rechtse tak van de partij die eerder fel van leer trok tegen de asielkoers van de VVD.
’Excuusretoriek’
Ook de jongerenafdeling JOVD is kritisch. „De dwangwet is wel ingevoerd, maar de asielinstroom gaat niet omlaag terwijl dat wel de afspraak was”, zegt JOVD-voorzitter Michiel Suijker. „We zijn inmiddels maanden verder maar horen nu alleen maar excuusretoriek vanuit het kabinet, als wordt uitgelegd waarom allerlei maatregelen niet kunnen. Maar wij houden ze na de toezegging van Rutte aan die afspraak en willen bovendien dat de fractie de rug recht houdt.”
De jongerenafdeling verwacht bovendien meer van fractievoorzitter Hermans. „D66-fractieleider Paternotte kan Van der Burg een reprimande geven over bed, bad en brood, dus dan kan de VVD-fractie dat andersom ook een keer doen. Dan moeten ze er maar een keer met gestrekt been in”, vindt Suijker.
Partijcongres
Op zaterdag 3 juni komt de VVD weer bijeen op een partijcongres. Critici kondigen al aan opheldering te vragen over de beloofde beperking van de asielinstroom. Uit een reactie van VVD-voorzitter Eric Wetzels, in handen van De Telegraaf, blijkt dat leden niet hoeven te rekenen op maatregelen voor het congres. „Op de algemene ledenvergadering van 3 juni komt het zeker ter sprake, maar 3 juni is geen deadline. Het kan zijn dat de concrete maatregelen pas daarna bekend worden.”
Wetzels zegt dat er hard wordt gewerkt om de instroom naar beneden te krijgen. „Mark Rutte is zich zeer bewust van zijn toezegging om de asielinstroom substantieel naar beneden te brengen.” De VVD-voorzitter belooft dat er op wordt teruggekomen. „We hebben ook geen keuze.”
https://www.telegraaf.nl/(...)moet-belofte-nakomen
Volgende week congres. Dan borrelt er wel vaker wat. En de namen die ik lees zijn ook gekende dwarsliggers. Zou hier niet te veel waarde aan hechten.quote:
[..]
De VVD fractie kan maar beter de stekker uit dit kabinet trekken aangezien er met CU/D66 geen zaken valt te doen over het beperken van de asielinstroom.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Omtzigt maakt hier een onwaarschijnlijk punt: de BD probeert via de achterdeur termijnen op te rekken bij de rechtbank als procespartij via een 'ketenoverleg'. Terwijl de BD tegelijkertijd de ouders geen dag ruimte bood in procedures.
En de trias politica wordt ondertussen heel veel geweld aangedaan.
En de trias politica wordt ondertussen heel veel geweld aangedaan.
Onmachtig is wel het juiste woord. Volgens mij willen allemaal opvolgende bewindspersonen het wel oplossen, maar het lukt gewoon niet. Deze knoop is gigantisch geworden en de leeglopende belastingdienst helpt niet echt mee: https://www.ad.nl/politie(...)genaffaire~a1cba6b1/quote:
Hoe onmachtig kun je zijn als overheid. Als je dit debat volgt, is er geen enkele hoop dat de toeslagenaffaire binnen afzienbare tijd afgehandeld wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is echt een opeenstapeling van ellende in dit debat. Nu weer mediation bij bezwaar met eenzijdig opgelegde voorwaarden in een aanbesteding. En de staatssecretaris kan werkelijk nergens inhoudelijk antwoord op geven. Ze lijkt echt de materie niet in de vingers te hebben.quote:
[..]
Onmachtig is wel het juiste woord. Volgens mij willen allemaal opvolgende bewindspersonen het wel oplossen, maar het lukt gewoon niet. Deze knoop is gigantisch geworden en de leeglopende belastingdienst helpt niet echt mee: https://www.ad.nl/politie(...)genaffaire~a1cba6b1/
Ze hebben het zelf zover laten komen door de problematiek jarenlang onder het tapijt weg te moffelen.quote:
[..]
Onmachtig is wel het juiste woord. Volgens mij willen allemaal opvolgende bewindspersonen het wel oplossen, maar het lukt gewoon niet. Deze knoop is gigantisch geworden en de leeglopende belastingdienst helpt niet echt mee: https://www.ad.nl/politie(...)genaffaire~a1cba6b1/
Ergens is dit ook wel een mooie "straf" voor Rutte... Op enig moment moet iedereen hem toch uitkotsen? Langstzittende premier, maar de geschiedenisboeken zullen het eerder hebben over de ongekende chaos en ellende die hij achterlaat.
Ja, ik had best hoge verwachtingen van De Vries. Een goed kamerlid, durfde ook door te vragen bij de ministers, ook als dat de coalitie of zelfs de eigen partij minder goed uit kwam. Maar dit blijkt toch echt wat anders. Misschien had er een technocraat op dit dossier gemoeten, ipv een politicus.quote:Op dinsdag 23 mei 2023 22:05 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is echt een opeenstapeling van ellende in dit debat. Nu weer mediation bij bezwaar met eenzijdig opgelegde voorwaarden in een aanbesteding. En de staatssecretaris kan werkelijk nergens inhoudelijk antwoord op geven. Ze lijkt echt de materie niet in de vingers te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte gaat de geschiedenis in als de premier de het uitvoerend vermogen van de overheid volledig gesloopt heeft. Het gaat nog een decennium duren voordat dit mogelijk hersteld is. Als dat al lukt.quote:
[..]
Ze hebben het zelf zover laten komen door de problematiek jarenlang onder het tapijt weg te moffelen.
Ergens is dit ook wel een mooie "straf" voor Rutte... Op enig moment moet iedereen hem toch uitkotsen? Langstzittende premier, maar de geschiedenisboeken zullen het eerder hebben over de ongekende chaos en ellende die hij achterlaat.
Hij zal er geen boterham minder om eten. Dat in tegenstelling tot de mensen die door de toeslagenellende hun huis of hun baan kwijtgeraakt zijn.quote:
[..]
Ze hebben het zelf zover laten komen door de problematiek jarenlang onder het tapijt weg te moffelen.
Ergens is dit ook wel een mooie "straf" voor Rutte... Op enig moment moet iedereen hem toch uitkotsen? Langstzittende premier, maar de geschiedenisboeken zullen het eerder hebben over de ongekende chaos en ellende die hij achterlaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is een goede suggestie. Ik had wel willen zien hoe bijvoorbeeld van Rij dit dossier verder had gebracht.quote:
[..]
Ja, ik had best hoge verwachtingen van De Vries. Een goed kamerlid, durfde ook door te vragen bij de ministers, ook als dat de coalitie of zelfs de eigen partij minder goed uit kwam. Maar dit blijkt toch echt wat anders. Misschien had er een technocraat op dit dossier gemoeten, ipv een politicus.
Ja, daar kwam RTL vanmorgen al mee:quote:
Omtzigt maakt hier een onwaarschijnlijk punt: de BD probeert via de achterdeur termijnen op te rekken bij de rechtbank als procespartij via een 'ketenoverleg'. Terwijl de BD tegelijkertijd de ouders geen dag ruimte bood in procedures.
En de trias politica wordt ondertussen heel veel geweld aangedaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmijn-toeslagenzaken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het punt is dat je of de dwangsom moet betalen of je moet de wet aanpassen en daarmee de termijnen verlengen. En geen handjeklap in de achterkamers.quote:
[..]
Ja, daar kwam RTL vanmorgen al mee:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmijn-toeslagenzaken
Zo iemand inderdaad. Al blijft dit een ellendig dossier, er hebben natuurlijk al genoeg topambtenaren ook naar dit dossier gekeken. Het kabinet is niet gek, als ze dit snel konden oplossen zouden ze dat onmiddelijk doen.quote:
[..]
Dat is een goede suggestie. Ik had wel willen zien hoe bijvoorbeeld van Rij dit dossier verder had gebracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit dossier valt niet op te lossen, zolang je het begrip werkelijke schade niet gaat objectiveren en kaderen. Je moet knopen doorhakken. De ouders zitten in de een tunnel waar ze niet uitkomen en wijten de financiële ellende van hun leven aan de affaire. De advocaten die hen bijstaan hebben alleen hun eigen belang bij een hoge compensatie en de uitvoerende instantie kan. durft maar vooral mag geen beslissingen nemen omdat men bang is voor precedent.
Zu hause ist alles besser
Dat zou je denken. Tegelijkertijd ademt dit hele debat behalve onmacht toch ook ontwijking en onwil. We zijn jaren verder en er zijn nog steeds meer vragen dan antwoorden en de aanwezigheid van documenten blijkt vluchtiger dan alcohol.quote:
[..]
Zo iemand inderdaad. Al blijft dit een ellendig dossier, er hebben natuurlijk al genoeg topambtenaren ook naar dit dossier gekeken. Het kabinet is niet gek, als ze dit snel konden oplossen zouden ze dat onmiddelijk doen.
Ik vraag me inmiddels af waarom deze staatssecretaris dit nog wil?
Het is duidelijk dat ze het niet in de vingers heeft en weinig bij draagt aan een oplossing. Waarom zou je dan nog door gaan en jezelf dit aan blijven doen?
Het is duidelijk dat ze het niet in de vingers heeft en weinig bij draagt aan een oplossing. Waarom zou je dan nog door gaan en jezelf dit aan blijven doen?
Ze zijn niet zo zeer op zoek naar een oplossing, als wel naar een manier waarop het probleem verdwijnt - en dan op zo'n manier dat er geen verwijten gemaakt kunnen worden. En dat gaat dus niet samen.
Daarnaast zijn de twee onderliggende problemen nog helemaal niet opgelost, en gaat dat voorlopig ook niet gebeuren. Probleem 1: het systeem gaat boven de mens. Probleem 2: iedere burger wordt gezien als een potentiële fraudeur. De vijandige houding die volgt uit 2 ademt nog steeds door alle poriën van de BD. En laten die nu net verantwoordelijk zijn voor de 'oplossing'.
Daarnaast zijn de twee onderliggende problemen nog helemaal niet opgelost, en gaat dat voorlopig ook niet gebeuren. Probleem 1: het systeem gaat boven de mens. Probleem 2: iedere burger wordt gezien als een potentiële fraudeur. De vijandige houding die volgt uit 2 ademt nog steeds door alle poriën van de BD. En laten die nu net verantwoordelijk zijn voor de 'oplossing'.
Dat heb ik me wel bij meer bewindslieden in 8 kabinetten Balk en Rutte afgevraagd.quote:
Ik vraag me inmiddels af waarom deze staatssecretaris dit nog wil?
Het is duidelijk dat ze het niet in de vingers heeft en weinig bij draagt aan een oplossing. Waarom zou je dan nog door gaan en jezelf dit aan blijven doen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat ook een onbedwingbare neiging blijkt te zijn is extreem complexe, alles omvattende wetgeving te maken. Terwijl je ook een simpele regeling kunt maken met een hardheidsclausule om ongewenste effecten te mitigeren. Dat vraagt alleen vertrouwen dat ambtenaren daar verstandig mee om kunnen gaan.
Maar ja, nu verbranden we ook miljarden aan consultants
Maar ja, nu verbranden we ook miljarden aan consultants
Probleem 2 is hier niet onlogisch: op een gegeven moment waren meer dan de helft van de nieuwe aanvragen gewoon onterecht. Mensen zonder kinderen die de 30.000 euro compensatie voor de kinderopvangtoeslag aanvroegen, zulke dingen. Het probleem is wel dat hier weer de goeden onder de kwaden lijden, maar doen alsof de kwaden niet bestaan is ook niet de oplossing. Al zijn ze wel die kant op gegaan: https://decorrespondent.n(...)ae-0f06-d977a1560a3fquote:
Probleem 2: iedere burger wordt gezien als een potentiële fraudeur.
Een kennis van me had een paar duizend euro schade, heeft inmiddels al die 30.000 euro en kwijtschelding van allerlei schulden gehad en nu krijgen haar kinderen, die nooit ergens last van hebben gehad, ook nog eens ieder duizenden euro's. Men is nu ook aan het overcompenseren, volgens mij. Terwijl intussen de echt schrijnende gevallen niet worden opgelost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar de politiek is verslaafd aan de term maatwerk. Dat is zo funest op zoveel vlakken.quote:
Wat ook een onbedwingbare neiging blijkt te zijn is extreem complexe, alles omvattende wetgeving te maken. Terwijl je ook een simpele regeling kunt maken met een hardheidsclausule om ongewenste effecten te mitigeren. Dat vraagt alleen vertrouwen dat ambtenaren daar verstandig mee om kunnen gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
En dit toont nogmaals aan dat we echt heel snel van alle toeslagen af moeten!quote:
[..]
Probleem 2 is hier niet onlogisch: op een gegeven moment waren meer dan de helft van de nieuwe aanvragen gewoon onterecht. Mensen zonder kinderen die de 30.000 euro compensatie voor de kinderopvangtoeslag aanvroegen, zulke dingen. Het probleem is wel dat hier weer de goeden onder de kwaden lijden, maar doen alsof de kwaden niet bestaan is ook niet de oplossing. Al zijn ze wel die kant op gegaan: https://decorrespondent.n(...)ae-0f06-d977a1560a3f
Een kennis van me had een paar duizend euro schade, heeft inmiddels al die 30.000 euro en kwijtschelding van allerlei schulden gehad en nu krijgen haar kinderen, die nooit ergens last van hebben gehad, ook nog eens ieder duizenden euro's. Men is nu ook aan het overcompenseren, volgens mij. Terwijl intussen de echt schrijnende gevallen niet worden opgelost.
Maar probleem 2 is veel ouder, en ligt ten grondslag aan de hele toeslagenaffaire. De daadwerkelijke slachtoffers hebben namelijk te goeder trouw ergens te veel ontvangen, en werden daarna bestraft met exorbitante invorderingen en naheffingen omdat "het systeem" bepaalde dat ze gefraudeerd hadden.quote:
[..]
Probleem 2 is hier niet onlogisch: op een gegeven moment waren meer dan de helft van de nieuwe aanvragen gewoon onterecht. Mensen zonder kinderen die de 30.000 euro compensatie voor de kinderopvangtoeslag aanvroegen, zulke dingen. Het probleem is wel dat hier weer de goeden onder de kwaden lijden, maar doen alsof de kwaden niet bestaan is ook niet de oplossing. Al zijn ze wel die kant op gegaan: https://decorrespondent.n(...)ae-0f06-d977a1560a3f
Een kennis van me had een paar duizend euro schade, heeft inmiddels al die 30.000 euro gehad en nu krijgen haar kinderen, die nooit ergens last van hebben gehad, ook nog eens ieder duizenden euro's. Men is nu ook aan het overcompenseren, volgens mij. Terwijl intussen de echt schrijnende gevallen niet worden opgelost.
Ambtenaren bedenken systemen die voor zeker een kwart van de bevolking ondoorgrondelijk zijn, en voegen er daarna aan toe dat iedereen die ergens iets verkeerd doet, dat altijd te kwader trouw doet. Als je aan de ene kant een vijandige houding creëert, dan moet je ook niet raar staan te kijken dat je die aan de andere kant op de neus krijgt.
Neemt niet weg dat niet-slachtoffers die nu wel claims neerleggen, die niet zouden moeten krijgen. Maar de 'eerste' lijst van slachtoffers was gewoon bekend, en als ze op volgorde handelen dan kan de stapel die er achteraan kwam nooit een oorzaak zijn van de extreem trage afhandeling van de eerste dossiers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zie probleem 1.quote:
Dat vraagt alleen vertrouwen dat ambtenaren daar verstandig mee om kunnen gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
https://www.tubantia.nl/b(...)etransitie~ae572be9/
Weer zo’n succesverhaal, begin eens met faciliteren jongens. Eventuele dwarsliggers sensibiliseren met belastingprikkels komt daarna. Niet andersom.
Weer zo’n succesverhaal, begin eens met faciliteren jongens. Eventuele dwarsliggers sensibiliseren met belastingprikkels komt daarna. Niet andersom.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nou, hier is het natuurlijk zo dat de ondernemers dit al 8 jaar konden zien aankomen, zo oud is het klimaatakkoord van Parijs al. Dat ondernemers die toen in gang zijn geschoten nu een voordeel hebben is niet meer dan terecht. Ook blijft er gewoon een enorme korting voor grootverbruikers bestaan. En voorlopig heeft het ministerie trouwens steeds gecommuniceerd dat het 1 januari 2024 of 2025 is.quote:
https://www.tubantia.nl/b(...)etransitie~ae572be9/
Weer zo’n succesverhaal, begin eens met faciliteren jongens. Eventuele dwarsliggers sensibiliseren met belastingprikkels komt daarna. Niet andersom.
Ik vind dit wel weer een zeer eenzijdig verhaal. De ondernemers weten dat ze van het gas af moeten, al 8 jaar. Dan weet je ook dat de gasprijs is de tussentijd enorm gaat stijgen, omdat je weet dat er met prijsprikkels gewerkt gaat worden. Bedrijven die 8 jaar geleden zonder prijsprikkel in gang schoten zijn inderdaad nu beter uit. Bedrijven die dat nog niet zijn, hebben deze prijsprikkel blijkbaar nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In dit dossier lijkt iedereen te geloven dat je of te goeder trouw of fraudeur bent, maar het gaat juist om de vele schakeringen daartussen. Gros van de gedupeerden heeft, met behulp van schimmige gastouderbureaus en "belastingmannetjes" de grenzen van wat mag opgezocht . Alles om maar zoveel mogelijk toeslag te kunnen krijgen.
Vervolgens wil de politiek al die grijze ruimte reguleren wat een enorme berg extra wet en regelgeving tot gevolg heeft. Dat gaat natuurlijk achteraf en tijdens de implementatie in de uitvoering worden weer nieuwe mazen gezocht. Het is een continue proces gevoed door geldzucht en weinig moreel besef.
Vervolgens wil de politiek al die grijze ruimte reguleren wat een enorme berg extra wet en regelgeving tot gevolg heeft. Dat gaat natuurlijk achteraf en tijdens de implementatie in de uitvoering worden weer nieuwe mazen gezocht. Het is een continue proces gevoed door geldzucht en weinig moreel besef.
Zu hause ist alles besser
Tja, de provincies moeten voor 1 juli hun beleidsplannen doorgeven en dan zal Hoekstra nog voor de zomer overleg vragen over de datum van 2035. Met het zomerreces in aantocht zie ik dat niet gebeuren. In de zomer gebeurt er sowieso niks en dan hebben we alweer prinsjesdag, wat 'dan ook weer eerst afgewacht moet worden'.
Zomerreces is in principe voor de kamer, niet voor de ministers. Het overleg over prinsjesdag is ook altijd tijdens het zomerreces.quote:
Tja, de provincies moeten voor 1 juli hun beleidsplannen doorgeven en dan zal Hoekstra nog voor de zomer overleg vragen over de datum van 2035. Met het zomerreces in aantocht zie ik dat niet gebeuren. In de zomer gebeurt er sowieso niks en dan hebben we alweer prinsjesdag, wat 'dan ook weer eerst afgewacht moet worden'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Via de rechter. Niet via het parlement.quote:
Omtzigt maakt hier een onwaarschijnlijk punt: de BD probeert via de achterdeur termijnen op te rekken bij de rechtbank als procespartij via een 'ketenoverleg'. Terwijl de BD tegelijkertijd de ouders geen dag ruimte bood in procedures.
En de trias politica wordt ondertussen heel veel geweld aangedaan.
Cynisch is niet eens meer toereikend.
Krijg er gewoon kippenvel van hoe intens triest dit is. Nog een mes in de rug van die mensen waarop BD staat.
Zoals Omtzigt zelf zij in zijn eerste termijn:
'Hoe haal je het in je hoofd?'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Niet zolang de mede veroorzaker er zit die continu info verdoezeld en het handje boven het hoofd houdt van de BD gaat dat niet gebeuren.quote:
Leijten oppert dat misschien de Rijks Recherche maar ingeschakeld moet worden. Dat zo'n gek idee niet meer.
Wederom een dieptepunt in de politieke geschiedenis, maar het is nodig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De vijandelijke houding van de bd richting de samenleving is al van oudsher. Dat zit in het dna van de wezens daar.quote:
[..]
Maar probleem 2 is veel ouder, en ligt ten grondslag aan de hele toeslagenaffaire. De daadwerkelijke slachtoffers hebben namelijk te goeder trouw ergens te veel ontvangen, en werden daarna bestraft met exorbitante invorderingen en naheffingen omdat "het systeem" bepaalde dat ze gefraudeerd hadden.
Ambtenaren bedenken systemen die voor zeker een kwart van de bevolking ondoorgrondelijk zijn, en voegen er daarna aan toe dat iedereen die ergens iets verkeerd doet, dat altijd te kwader trouw doet. Als je aan de ene kant een vijandige houding creëert, dan moet je ook niet raar staan te kijken dat je die aan de andere kant op de neus krijgt.
Neemt niet weg dat niet-slachtoffers die nu wel claims neerleggen, die niet zouden moeten krijgen. Maar de 'eerste' lijst van slachtoffers was gewoon bekend, en als ze op volgorde handelen dan kan de stapel die er achteraan kwam nooit een oorzaak zijn van de extreem trage afhandeling van de eerste dossiers.
Dat kwam ook naar voren in de ondervragingen. De bd heeft de die wet zo richting hun eigen visie geïnterpreteerd dat ze eigenlijk voor zichzelf vrijbrief konden krijgen voor het gedrag wat ze uitvoerden. Zie de ondervragingen met blankestijn. Daarbij is hun interpretatie nooit getoetst.
bd volk is echt apart volk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik denk dat je een stap verder terug moet. De belastingdienst was erg goed in waar ze voor is, namelijk belasting innen. De politiek heeft op enig moment bedacht dat het een goed idee was de belastingdienst ook het toeslagenstelael uit te laten voeren. Daar is destijds al voor gewaarschuwd dat dit geen goed idee was. De politiek heeft gewoon doorgezet. Daarmee kwam de belastingdienst in een situatie dat ze 2 nogal verschillende activiteiten uitvoert die verschillende kwaliteiten een organisatie vragen en ook tegenstrijdige belangen met zich meebrengt.quote:
[..]
De vijandelijke houding van de bd richting de samenleving is al van oudsher. Dat zit in het dna van de wezens daar.
Dat kwam ook naar voren in de ondervragingen. De bd heeft de die wet zo richting hun eigen visie geïnterpreteerd dat ze eigenlijk voor zichzelf vrijbrief konden krijgen voor het gedrag wat ze uitvoerden. Zie de ondervragingen met blankestijn. Daarbij is hun interpretatie nooit getoetst.
bd volk is echt apart volk.
De regering had de toeslagen bij een uitkeringsinstantie moeten laten. Daar ging ook veel mis maar niet in deze orde.
Brief van LTO over het landbouwakkoord:
https://www.lto.nl/lto-ledenbrief-landbouwakkoord-2/
https://www.lto.nl/lto-ledenbrief-landbouwakkoord-2/
quote:Beste leden,
Vòòr Hemelvaartsdag had er een concept-landbouwakkoord moeten liggen. Maar tijdens de laatste hoofdtafel, vorige week woensdag 17 mei, constateerden we dat de teksten zoals die op tafel lagen opnieuw onvoldoende waren. Wat volgde was een 24-uurs vergadermarathon waarbij zelfs minister-president Mark Rutte in de loop van de nacht aanschoof. Het laat zien hoeveel belang het kabinet eraan hecht om met agrarische partijen tot een landbouwakkoord te komen. Tegelijkertijd zaten de onderhandelingen inhoudelijk muurvast.
Thema’s
Wat LTO betreft zijn er vier onderwerpen waarop nog forse stappen moeten worden gezet:
- Financiering van landschapsdiensten. LTO vindt het van belang dat landschapsdiensten en agrarisch natuur- en landschapsbeheer (ANLb) wordt vastgelegd in langjarige contracten (met een looptijd tot 18 jaar), waarbij de financiering ook langjarig verzekerd is.
- Bescherming van boeren die door willen gaan.
- Mest en grondgebondenheid. LTO is voorstander van beleid dat kijkt naar bedrijfsspecifieke emissies. Die kunnen worden gemeten en daarop kunnen boeren sturen. Wat ons betreft moet dit worden uitgewerkt in een ‘afrekenbare stoffenbalans’: laat boeren en tuinders weten welke doelen ze moeten bereiken en geef hen ruimte om daar zelf invulling aan te geven. Dit thema is aan de onderhandelingstafel nog volop in beweging. Het kabinet kijkt helaas naar de introductie van nieuwe, sturende middelvoorschriften als GVE- en graslandnormen. Wij vinden dat het kabinet volledig op het verkeerde spoor zit met die norm.
- Het proces rondom de PAS-melders en interimmers. Zoals bekend: voor LTO is het een harde randvoorwaarde dat PAS-melders en interimmers zicht hebben op legalisatie.
Hoe verder
Hoewel de voorstellen op deze thema’s nog niet voldoende zijn, heeft het kabinet ervoor gekozen om nu al een (eerste) doorrekening uit te laten voeren door o.a. het Planbureau voor de Leefomgeving. Dit zal twee à drie weken in beslag nemen – en pas daarna komt de hoofdtafel weer bijeen. Wat LTO betreft moet dat dan ook echt de laatste sessie zijn. We hebben al tweemaal eerder afgesproken dat we ‘ja’ of ‘nee’ zouden zeggen tegen een concept-landbouwakkoord – driemaal is scheepsrecht. Tegelijkertijd zullen we ook de komende weken in gesprek blijven; met andere agrarische organisaties, met het ministerie van LNV en ook intern met onze eigen sectoren en vakgroepen.
Voor dit moment is het kabinet aan zet. Om tot een conceptakkoord te komen dat we daadwerkelijk aan onze leden voor kunnen leggen, moeten nog forse stappen gezet worden. Als wij van mening zijn dat het akkoord onvoldoende is, zullen we het niet aan u voorleggen. We hopen dat het kabinet deze handschoen oppakt en bouwt aan een akkoord dat boeren en tuinders werkelijk perspectief biedt, en zo bijdraagt aan het herstel van vertrouwen.
Met vriendelijke groet,
Sjaak van der Tak
Voorzitter LTO
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ondertussen sluiten de coalitiepartijen in de Kamer een deal over de wet om streamingsdiensten te verplichten hun geld in Nederlandse producties te steken. Maar dat zonder de staatssecretaris, voor wie dit misschien wel haar belangrijkste wet is. De staatssecretaris staat nog achter haar originele wet.
https://nos.nl/artikel/24(...)ngsplicht-versoepeld
https://nos.nl/artikel/24(...)ngsplicht-versoepeld
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of gewoon niet aan toeslagen moeten beginnen, maar goed. Zo snel mogelijk afschaffen die rommel.quote:
[..]
Ik denk dat je een stap verder terug moet. De belastingdienst was erg goed in waar ze voor is, namelijk belasting innen. De politiek heeft op enig moment bedacht dat het een goed idee was de belastingdienst ook het toeslagenstelael uit te laten voeren. Daar is destijds al voor gewaarschuwd dat dit geen goed idee was. De politiek heeft gewoon doorgezet. Daarmee kwam de belastingdienst in een situatie dat ze 2 nogal verschillende activiteiten uitvoert die verschillende kwaliteiten een organisatie vragen en ook tegenstrijdige belangen met zich meebrengt.
De regering had de toeslagen bij een uitkeringsinstantie moeten laten. Daar ging ook veel mis maar niet in deze orde.
Helemaal mee eens zoals heel Nederland. Alleen over het hoe dat moet komt de politiek geen stap verder en ondertussen gaat het elk jaar om fors meer geld en daarmee wordt het steeds lastiger.quote:
[..]
Of gewoon niet aan toeslagen moeten beginnen, maar goed. Zo snel mogelijk afschaffen die rommel.
Dat is iedereen, ook in Den Haag, het wel met je eens. Het is alleen wel heel erg moeilijk om dat te doen. Misschien wel net zo moeilijk als het ontwarren van de knoop van de toeslagenaffaire nu.quote:
[..]
Zo snel mogelijk afschaffen die rommel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het kan nu gewoon niet, eerst moeten de systemen van de belastingdienst worden geüpdatet. Dit verwachten voor 2026 is echt gewoon hopen op iets onmogelijks.quote:
[..]
Helemaal mee eens zoals heel Nederland. Alleen over het hoe dat moet komt de politiek geen stap verder en ondertussen gaat het elk jaar om fors meer geld en daarmee wordt het steeds lastiger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is uitvoering, ook principieel staan partijen heel ver uit elkaar hoe je van de toeslagen af moet komen. De operatie is zo groot dat je met een enorme herverdelingsoperatie bezig bent en in feite het hele fiscale stelsel moet hervormen.quote:
[..]
Het kan nu gewoon niet, eerst moeten de systemen van de belastingdienst worden geüpdatet. Dit verwachten voor 2026 is echt gewoon hopen op iets onmogelijks.
Klopt. Maar daar komen de partijen wel uit. Je zult met grotere heffingsvrije voeten moeten werken, bijvoorbeeld. Daar ontkom je niet aan. Kijk maar naar de pogingen van Van Weyenberg (D66) en Grinwis (CU), die lijken best op elkaar. Natuurlijk bouwt VVD niet exact hetzelfde als PvdA, maar de verschillen zijn vaak gewoon detailwerk.quote:
[..]
Dat is uitvoering, ook principieel staan partijen heel ver uit elkaar hoe je van de toeslagen af moet komen. De operatie is zo groot dat je met een enorme herverdelingsoperatie bezig bent en in feite het hele fiscale stelsel moet hervormen.
Probleem is dat het geen zin heeft nu zoiets uit te onderhandelen, want het is zelfs nog niet zeker dat het volgende kabinet een begin kan maken met de uitvoering.
Het kabinet zou dit voorjaar dacht ik wel met wat proefberekeningen komen om de partijen te laten zien wat er welk effect heeft, maar die heb ik nog niet gezien. Kan ook zijn dat ik ze heb gemist.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook met dat in het achterhoofd moet er nu al worden nagedacht over een belastingsysteem dat veel eenvoudiger is van opzet, want anders heb je over een aantal jaar weer precies hetzelfde probleem. Maar die wens ontbreekt wel bij de meeste partijen, want dan stopt de mogelijkheid om koopkrachtplaatjespolitiek te voeren grotendeels.quote:
[..]
Het kan nu gewoon niet, eerst moeten de systemen van de belastingdienst worden geüpdatet. Dit verwachten voor 2026 is echt gewoon hopen op iets onmogelijks.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja, is dat erg? Ik vind het sturen op koopkrachtplaatjes juist ook iets ontzettend moois hebben, is wat Nederland wel goed doet. Bij het maken van beleid zoveel mogelijk rekening er mee houden dat mensen niet tussen wal en schip vallen.quote:
[..]
Ook met dat in het achterhoofd moet er nu al worden nagedacht over een belastingsysteem dat veel eenvoudiger is van opzet, want anders heb je over een aantal jaar weer precies hetzelfde probleem. Maar die wens ontbreekt wel bij de meeste partijen, want dan stopt de mogelijkheid om koopkrachtplaatjespolitiek te voeren grotendeels.
In bijvoorbeeld Engeland kennen ze zulke doorrekeningen niet en je ziet ook wat voor effect dat heeft. Ik zou die doorrekeningen en koopkrachtplaatjes per groep absoluut niet willen missen. Ze zijn niet heilig en sommige berekeningen zijn vrij absurd (elke euro naar de kinderopvang levert bijvoorbeeld ongelimiteerd meer werkgelegenheid op), maar ze zijn denk ik wel vrij onmisbaar om het beleid te sturen.
Ik wil absoluut niet naar zo'n verschikkelijke samenleving als in het VK, waar echt heel veel mensen buiten de boot vallen omdat beleid hen niet bereikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die koopkrachtplaatjes zijn nuttig en tegelijkertijd ook een uiting van systeem boven mens waar Janneke het eerder over had. Het kan er prachtig uit zien en toch een kleine groep in de problemen brengen. Denk daarbij aan het taaie probleem van mensen die door bepaalde toeslagen fictief een hoog inkomen hebben maar feitelijk door het bestaansminimum zakken.quote:
[..]
Tja, is dat erg? Ik vind het sturen op koopkrachtplaatjes juist ook iets ontzettend moois hebben, is wat Nederland wel goed doet. Bij het maken van beleid zoveel mogelijk rekening er mee houden dat mensen niet tussen wal en schip vallen.
In bijvoorbeeld Engeland kennen ze zulke doorrekeningen niet en je ziet ook wat voor effect dat heeft. Ik zou die doorrekeningen en koopkrachtplaatjes per groep absoluut niet willen missen. Ze zijn niet heilig en sommige berekeningen zijn vrij absurd (elke euro naar de kinderopvang levert bijvoorbeeld ongelimiteerd meer werkgelegenheid op), maar ze zijn denk ik wel vrij onmisbaar om het beleid te sturen.
Ik wil absoluut niet naar zo'n verschikkelijke samenleving als in het VK, waar echt heel veel mensen buiten de boot vallen omdat beleid hen niet bereikt.
Ja, dat is een probleem. Maar zonder koopkrachtplaatjes zakken er nog veel meer mensen door de ondergrens, daar ben ik 100% van overtuigd.quote:
[..]
Die koopkrachtplaatjes zijn nuttig en tegelijkertijd ook een uiting van systeem boven mens waar Janneke het eerder over had. Het kan er prachtig uit zien en toch een kleine groep in de problemen brengen. Denk daarbij aan het taaie probleem van mensen die door bepaalde toeslagen fictief een hoog inkomen hebben maar feitelijk door het bestaansminimum zakken.
Ze moeten stoppen met sturen op die laatste 0,1%, maar zeker niet met de koopkrachtplaatjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oh, da's geen probleem, daar doen we dan een koopkracht reparatie maatregel voor. Ad infinitum, uiteraard.quote:
[..]
Die koopkrachtplaatjes zijn nuttig en tegelijkertijd ook een uiting van systeem boven mens waar Janneke het eerder over had. Het kan er prachtig uit zien en toch een kleine groep in de problemen brengen. Denk daarbij aan het taaie probleem van mensen die door bepaalde toeslagen fictief een hoog inkomen hebben maar feitelijk door het bestaansminimum zakken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het doorrekenen op zich is niet verkeerd, maar de manier waarop ze gebruikt worden wel. Het is scorebordpolitiek geworden, en daarmee doet het meer kwaad dan goed. Het gevolg is namelijk een onhandelbare draak van een belastingstelsel en dat is in niemands belang. Ook niet van die modelburger die 0,2% (theoretische) koopkrachtwinst geboekt heeft.quote:
[..]
Tja, is dat erg? Ik vind het sturen op koopkrachtplaatjes juist ook iets ontzettend moois hebben, is wat Nederland wel goed doet. Bij het maken van beleid zoveel mogelijk rekening er mee houden dat mensen niet tussen wal en schip vallen.
In bijvoorbeeld Engeland kennen ze zulke doorrekeningen niet en je ziet ook wat voor effect dat heeft. Ik zou die doorrekeningen en koopkrachtplaatjes per groep absoluut niet willen missen. Ze zijn niet heilig en sommige berekeningen zijn vrij absurd (elke euro naar de kinderopvang levert bijvoorbeeld ongelimiteerd meer werkgelegenheid op), maar ze zijn denk ik wel vrij onmisbaar om het beleid te sturen.
Ik wil absoluut niet naar zo'n verschikkelijke samenleving als in het VK, waar echt heel veel mensen buiten de boot vallen omdat beleid hen niet bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En daar hebben de oorzaak van het compleet vastgelopen systeem: jaarlijkse reparatiemaatregelen^20quote:
[..]
Oh, da's geen probleem, daar doen we dan een koopkracht reparatie maatregel voor. Ad infinitum, uiteraard.
Hoe hard het ook is, je kunt niet op oneindig veel groepen op deze manier beleid voeren als je een doelmatig fiscaal systeem wilt
Dan maar een iets minder doelmatig stelsel, het laten vallen van groepen lijkt me ook bij een nieuw stelsel nooit een optie. Dus dan tuigen ze maar een nieuw complex systeem op. Dat is hier ook niet het probleem, de complexiteit. Het probleem is het mensen geld geven waarvan niemand op dat moment weet of ze het 1,5 jaar later niet weer in moeten leveren.quote:
[..]
En daar hebben de oorzaak van het compleet vastgelopen systeem: jaarlijkse reparatiemaatregelen^20
Hoe hard het ook is, je kunt niet op oneindig veel groepen op deze manier beleid voeren als je een doelmatig fiscaal systeem wilt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het eindigt sowieso bij de volgende verkiezingen, of je dan wel blij wordt van het volgende kabinet betwijfel ikquote:
Tijdrekken , dit kabinet gaat toch onderuit hoop ik
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou ja, ze kunnen daarna nog anderhalf jaar demissionair verder hèquote:
[..]
Het eindigt sowieso bij de volgende verkiezingen, of je dan wel blij wordt van het volgende kabinet betwijfel ik
En ja, het volgende kabinet wordt ruk. Zal nodig zijn om daarna weer de goede kant op te kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is een optimistische insteek die ik helaas niet deel.quote:
[..]
Nou ja, ze kunnen daarna nog anderhalf jaar demissionair verder hè
En ja, het volgende kabinet wordt ruk. Zal nodig zijn om daarna weer de goede kant op te kunnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou ja, ik heb geen kristallen bol natuurlijk. Maar ik ben bang dat we in dezelfde grijsgedraaide plaat blijven hangen als het volgende kabinet opnieuw min of meer uit dezelfde mensen gaat bestaan. Dus dan maar een of ander bont gezelschap dat een jaar later weer uit elkaar klapt. Misschien betekent dat een tijdje stilstand, maar op deze manier kunnen we ook niet verder.quote:
[..]
Dat is een optimistische insteek die ik helaas niet deel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, mijn gedachte is meer dat ik weinig heil verwacht van de plattelands VVD aangevuld met de gewone VVD en wat rechtse partijen maar dat ik ook geen grote opkomst van de linkerkant als reactie daarop verwacht.quote:
[..]
Nou ja, ik heb geen kristallen bol natuurlijk. Maar ik ben bang dat we in dezelfde grijsgedraaide plaat blijven hangen als het volgende kabinet opnieuw min of meer uit dezelfde mensen gaat bestaan. Dus dan maar een of ander bont gezelschap dat een jaar later weer uit elkaar klapt. Misschien betekent dat een tijdje stilstand, maar op deze manier kunnen we ook niet verder.
Het zou mij niets verbazen als een coalitie op rechts het gewoon 4 jaar volhoud, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De ervaring leert (gelukkig) dat coalities met nieuwe, snel opgekomen partijen het zelden lang uithouden. Dat is namelijk het nadeel van populisme, dat je hele 'achterban' hard wegrent op het moment dat je ergens een compromis moet sluiten. En dan krijg je dus de interne ruzies door de carrièrejagende individuen die zichzelf willen profileren.quote:
Het zou mij niets verbazen als een coalitie op rechts het gewoon 4 jaar volhoud, overigens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ben jij een keer optimistischer dan ik, ik denk niet dat een slecht rechtspopulistisch kabinet er voor zorgt dat mensen daarna een partij stemmen die beter is voor Nederland.quote:
[..]
Nou ja, ze kunnen daarna nog anderhalf jaar demissionair verder hè
En ja, het volgende kabinet wordt ruk. Zal nodig zijn om daarna weer de goede kant op te kunnen.
Misschien wel op de volgende rechtspopulist.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
"We komen niet verder", dat zeg jij na een maand waarin er een akkoord is gesloten op klimaat, op jeugdzorg, waarin de pensioenwet door de Eerste Kamer is gegaan en zo nog veel meer. Het gaat misschien soms langzaam, maar wat mij betreft wel de goede kant op. Liever dat dan volledig de verkeerde kant op gaan.quote:
[..]
Nou ja, ik heb geen kristallen bol natuurlijk. Maar ik ben bang dat we in dezelfde grijsgedraaide plaat blijven hangen als het volgende kabinet opnieuw min of meer uit dezelfde mensen gaat bestaan. Dus dan maar een of ander bont gezelschap dat een jaar later weer uit elkaar klapt. Misschien betekent dat een tijdje stilstand, maar op deze manier kunnen we ook niet verder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is geheel aan de politiek zelf, knopen doorhakken wordt door zowel de kiezer als de oppositie en de media keihard afgestraft dus durft niemand het meer.quote:
[..]
Helemaal mee eens zoals heel Nederland. Alleen over het hoe dat moet komt de politiek geen stap verder en ondertussen gaat het elk jaar om fors meer geld en daarmee wordt het steeds lastiger.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lreisjes-geannuleerdquote:Steeds meer scholen moeten noodgedwongen hun schoolreisjes annuleren vanwege een gebrek aan geld. Door een wetswijziging zijn scholen verplicht te melden dat de ouderbijdrage vrijwillig is, en als gevolg daarvan betalen ouders deze niet meer. De gemeente Den Haag vindt deze situatie onacceptabel en besluit bij te springen.
Gemeente Den Haag springt voor het tweede jaar op rij in de bres om te zorgen dat kinderen op schoolreisje kunnen. "Ze doen tijdens schoolreisjes ervaringen op voor het leven", vertelt Hilbert Bredemeijer, wethouder Onderwijs, Jeugd en Sport bij de gemeente Den Haag, aan Editie NL. "Ik weet nu nog waar ik zelf naar op schoolreisje en kamp ging. Het zijn belangrijke dingen in het leven. Die gun je ieder kind."
Zouden Kwint en Westerveld al tevreden zijn over de resultaten van hun prachtige wet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat was het uitgangspunt precies? Zoals ik het zie kregen scholen veel geld binnen door vaag te doen over de ouderbijdrage zodat veel ouders dachten dat het verplicht was. Als dat nu minder gebeurt is dat goed voor de ouders, slecht voor de school. Was dat het doel?quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lreisjes-geannuleerd
Zouden Kwint en Westerveld al tevreden zijn over de resultaten van hun prachtige wet?
Doe ook even die alinea er bij over scholen in rijke wijken die lekker op stap gaan en scholen uit het lagere sociale milieu die op De Groene Heuvels eindigen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lreisjes-geannuleerd
Zouden Kwint en Westerveld al tevreden zijn over de resultaten van hun prachtige wet?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, het doel was dat 'ieder kind meekon op ieder schoolreisje'. En het voorspelde gevolg is dat er straks (met name op de wat minder kapitaalkrachtige) scholen geen schoolreisjes meer worden georganiseerd omdat er geen geld meer voor is.quote:
[..]
Wat was het uitgangspunt precies? Zoals ik het zie kregen scholen veel geld binnen door vaag te doen over de ouderbijdrage zodat veel ouders dachten dat het verplicht was. Als dat nu minder gebeurt is dat goed voor de ouders, slecht voor de school. Was dat het doel?
In de oude situatie bleven schoolreisjes buiten de (vrijwillige) ouderbijdrage, en gingen alleen de kinderen mee op de reizen die ervoor betaalden. Voor degenen die echt niet konden betalen waren er allerlei stichtingen en regelingen. Maar dat mag niet meer, waarmee freeriden wettelijk mogelijk is geworden. Maar dan worden reisjes eigenlijk direct onbetaalbaar voor een school, zeker de scholen met wat minder kapitaalkrachtige ouders.
En iedereen zag dit ook wel aankomen, maar de bedenkers van dit plan (dat overigens door een grote kamermeerderheid is aangenomen) hebben de vingers in de oren gestoken en heel hard 'lalala' geroepen. Het oude systeem werkte prima, er was geen probleem dat een oplossing nodig had.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In februari kwam nog het bericht dat Shell voor 4 miljard eigen aandelen gaat inkopen. Daar kan het bedrijf dus wel geld voor vrijmaken maar 150 miljoen euro voor een waterstoffabriek is een brug te ver?quote:
[..]
Er zijn meer bedrijven die subsidie krijgen voor speciale projecten en die dat ook prima zelf kunnen financiëren. In het geval van de waterstoffabriek die Shell bouwt is het alleen te vroeg aangekondigd dat die fabriek gebouwd ging worden, anders had men die subsidie ook wel gekregen. Bovendien, Nederland verdient die 150 miljoen dubbel en dwars terug.
Het verhaal van Shell en subsidies op de website: https://www.shell.nl/media/nieuwsberichten/2020/zeven-vragen-over-shell-en-subsidies.html
Wat ook vaak wordt vergeten is dat die winst van 36 miljard over 2022 de winst is van Shell wereldwijd en we zijn in iets van 180 landen vertegenwoordigd en niet overal wordt winst gemaakt. Zat dingen die noodzakelijkerwijs moeten worden afgeschreven. Mensen die willen klagen over hoge brandstofprijzen mogen zich bedenken dat deze prijzen voor het grootste deel uit belastingen en accijns bestaan, zelfs belasting over belasting. Oliemaatschappijen hebben daar niets over te bepalen.
Ik ga hier verder niet over in discussie, ik heb er uiteraard ook een mening over en ben het vaak ook niet eens over het één en ander. Ik leg alleen uit hoe het zit.
Dat dit kabinet niets opheeft met het principe dat de vervuiler betaalt had ik al eerder opgemerkt.quote:
[..]
Omdat de regering dat ding in Nederland wil hebben. Dat komt dan weer overeen met afspraken uit het regeerakkoord.
NRC en sommige andere media krijgen een stijve als ze iets over Shell kunnen publiceren en kunnen impliceren dat er iets niet in de haak is, zonder daadwerkelijk te zeggen wat dat dan is.
Ja, jammer is dat. En inderdaad een voorspelbaar effect. De scholen in arme wijken krijgen niks extra's meer binnen, de rijke wel. Had dan de hele vrijwillige bijdrage geschrapt en dingen als schoolreisjes binnen de normale financiering getrokken, dat vond ik toen al een beter idee. Dan ben je gelijk af van het verschil tussen dure scholen en goedkopere scholen. Dat verschil is er nu nog wel, ondanks dat de bijdrages vrijwillig zijn.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lreisjes-geannuleerd
Zouden Kwint en Westerveld al tevreden zijn over de resultaten van hun prachtige wet?
Ik vraag me trouwens wel af of de school van mijn kinderen zich aan die wet houdt, het vrijwillige is niet genoemd en toen ik niet binnen een maand betaalde kreeg ik gewoon een herinnering. Misschien volgend jaar eens kijken hoe ver ze daar mee gaan...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk van wel. Deze wet legt immers goed bloot wat enkele fundamentele problemen zijn van de Nederlandse maatschappij. In dit geval schrijnende armoede en segregatie in het onderwijs namelijk het bestaan van rijke versus arme scholen. Als alle scholen nog hun jaarlijkse schoolreisjes zouden hebben (de rijken naar het Rijks, de armen naar de lokale kinderboerderij) kwam dat minder goed aan het licht. En dat zou zonde zijn want het verschil tussen rijke en arme scholen manifesteert zich niet alleen met schoolreisjes. Op de rijke scholen is überhaupt meer mogelijk wat de kansengelijkheid geen dienst bewijst. Nu deze fundamentele problemen meer zichtbaar worden kan er iets aan gedaan worden. Maar dan hebben we wel andere politieke partijen nodig dan de vier die nu de coalitie vormen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lreisjes-geannuleerd
Zouden Kwint en Westerveld al tevreden zijn over de resultaten van hun prachtige wet?
Als je het daadwerkelijk een goed idee vindt dat we van een situatie waar het grootste deel van de minder bedeelde kinderen nog steeds met hun school naar buiten buitenland kon, naar een situatie gaan waarbij de financiële scheidslijn nog veel groter wordt dan heb je een logica die ik niet kan volgen. Tenzij je echt een goed idee vindt dat er straks helemaal niemand meer gaat (dat is immers ook gelijkheid) want daar zijn we nu naar onderweg.quote:
[..]
Ik denk van wel. Deze wet legt immers goed bloot wat enkele fundamentele problemen zijn van de Nederlandse maatschappij. In dit geval schrijnende armoede en segregatie in het onderwijs namelijk het bestaan van rijke versus arme scholen. Als alle scholen nog hun jaarlijkse schoolreisjes zouden hebben (de rijken naar het Rijks, de armen naar de lokale kinderboerderij) kwam dat minder goed aan het licht. En dat zou zonde zijn want het verschil tussen rijke en arme scholen manifesteert zich niet alleen met schoolreisjes. Op de rijke scholen is überhaupt meer mogelijk wat de kansengelijkheid geen dienst bewijst. Nu deze fundamentele problemen meer zichtbaar worden kan er iets aan gedaan worden. Maar dan hebben we wel andere politieke partijen nodig dan de vier die nu de coalitie vormen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat je leerlingen hun Romereis of anderszins buitenlandse trip door de neus boort omdat er ouders zijn die het niet kunnen betalen vind ik ook treurig hoor. Dat iedereen dan maar moet bloeden. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.quote:
[..]
Als je het daadwerkelijk een goed idee vindt dat we van een situatie waar het grootste deel van de minder bedeelde kinderen nog steeds met hun school naar buiten buitenland kon, naar een situatie gaan waarbij de financiële scheidslijn nog veel groter wordt dan heb je een logica die ik niet kan volgen. Tenzij je echt een goed idee vindt dat er straks helemaal niemand meer gaat (dat is immers ook gelijkheid) want daar zijn we nu naar onderweg.
Ik schrijf nergens dat ik dat een goed idee vind. Wat ik aangeef is dat er door deze wet meer zicht is gekomen op enkele fundamentele problemen waar Nederland mee kampt. Dat lijkt mij gunstig want dat motiveert om er wat aan te doen.quote:
[..]
Als je het daadwerkelijk een goed idee vindt dat we van een situatie waar het grootste deel van de minder bedeelde kinderen nog steeds met hun school naar buiten buitenland kon, naar een situatie gaan waarbij de financiële scheidslijn nog veel groter wordt dan heb je een logica die ik niet kan volgen. Tenzij je echt een goed idee vindt dat er straks helemaal niemand meer gaat (dat is immers ook gelijkheid) want daar zijn we nu naar onderweg.
Het is bedacht door een SP'er hè. Ik zou dus niet uitsluiten dat dat wel de bedoeling was. Je vraagt je vooral af waarom er zo veel andere partijen voorstander van waren.quote:
[..]
Dat je leerlingen hun Romereis of anderszins buitenlandse trip door de neus boort omdat er ouders zijn die het niet kunnen betalen vind ik ook treurig hoor. Dat iedereen dan maar moet bloeden. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.
Ten koste van?quote:
[..]
Ik schrijf nergens dat ik dat een goed idee vind. Wat ik aangeef is dat er door deze wet meer zicht is gekomen op enkele fundamentele problemen waar Nederland mee kampt. Dat lijkt mij gunstig want dat motiveert om er wat aan te doen.
En dan nog. Jij en ik verschillen van mening over het bestaan van het probleem, maar laten we voor het gemak even aannemen dat het er echt was. Dan kun je toch veel beter andere maatregelen nemen? Leg dan gewoon in de wet vast dat iedere leerling 1x per middelbare schoolcarrière de mogelijkheid krijgt om een buitenlandse schoolreis te maken en financier dat via de reguliere onderwijsbekostiging. Liefst gemaximeerd, want reizen naar China of de VS is onnodig maar Europese citytrips zijn een mooie verrijking.
Dit plan zorgt er alleen maar voor dat als Pietje niet met school mee naar Berlijn kan, Jantje het ook niet meer mag. Daar help je echt helemaal niemand mee. Nee, Pietje ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als die problemen er niet zouden zijn dan werden schoolreisjes ook niet bedreigd. Ik zou inzetten op het verkleinen van het armoede probleem zodat meer ouders wel kunnen bijdragen en betere spreiding van leerlingen zodat armoede zich niet concentreert op bepaalde scholen.quote:
[..]
Het is bedacht door een SP'er hè. Ik zou dus niet uitsluiten dat dat wel de bedoeling was. Je vraagt je vooral af waarom er zo veel andere partijen voorstander van waren.
[..]
Ten koste van?
En dan nog. Jij en ik verschillen van mening over het bestaan van het probleem, maar laten we voor het gemak even aannemen dat het er echt was. Dan kun je toch veel beter andere maatregelen nemen? Leg dan gewoon in de wet vast dat iedere leerling 1x per middelbare schoolcarrière de mogelijkheid krijgt om een buitenlandse schoolreis te maken en financier dat via de reguliere onderwijsbekostiging. Liefst gemaximeerd, want reizen naar China of de VS is onnodig maar Europese citytrips zijn een mooie verrijking.
Dit plan zorgt er alleen maar voor dat als Pietje niet met school mee naar Berlijn kan, Jantje het ook niet meer mag. Daar help je echt helemaal niemand mee. Nee, Pietje ook niet.
Dat is prima, maar dan moet je dus niet een wet invoeren die er de facto voor zorgt dat kinderen die geen financiële problemen hebben óók niet meer op reis mogen.quote:
Ik zou inzetten op het verkleinen van het armoede probleem zodat meer ouders wel kunnen bijdragen en betere spreiding van leerlingen zodat armoede zich niet concentreert op bepaalde scholen.
En nogmaals, er is hier een probleem opgelost dat niet bestond. Dat financiële ongelijkheid een probleem is, soit, maar de financiering van schoolreisjes is in principe nooit in gevaar geweest. Tot nu.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat die inkomensverschillen ook van alle tijden zijn. Ik ben het ermee eens dat een kind in principe niet het slachtoffer mag zijn van eventuele financiële problemen van de ouders, maar dat je dan maar besluit dat we voor niemand nog een trip organiseren vind ik te ver gaan.
Dat hele streven naar radicale gelijkheid is nobel maar je krijgt dit toch nooit helemaal de wereld uit.
Toen ik zelf op de middelbare school zat werden er overigens meerdere opties aangeboden, voor verschillende prijzen en ook onderscheid tussen stad en actief. Vond dat ook best een aardige oplossing.
Dat hele streven naar radicale gelijkheid is nobel maar je krijgt dit toch nooit helemaal de wereld uit.
Toen ik zelf op de middelbare school zat werden er overigens meerdere opties aangeboden, voor verschillende prijzen en ook onderscheid tussen stad en actief. Vond dat ook best een aardige oplossing.
Ik kreeg in oktober al een "aanmaning", voordat de school de bedragen van de bijdrages überhaupt gecommuniceerd had.quote:
[..]
Ja, jammer is dat. En inderdaad een voorspelbaar effect. De scholen in arme wijken krijgen niks extra's meer binnen, de rijke wel. Had dan de hele vrijwillige bijdrage geschrapt en dingen als schoolreisjes binnen de normale financiering getrokken, dat vond ik toen al een beter idee. Dan ben je gelijk af van het verschil tussen dure scholen en goedkopere scholen. Dat verschil is er nu nog wel, ondanks dat de bijdrages vrijwillig zijn.
Ik vraag me trouwens wel af of de school van mijn kinderen zich aan die wet houdt, het vrijwillige is niet genoemd en toen ik niet binnen een maand betaalde kreeg ik gewoon een herinnering. Misschien volgend jaar eens kijken hoe ver ze daar mee gaan...
Toen ik daar vervolgens over mailde met de penningmeester die die "aanmaning" verstuurd had werd de discussie zo bizar dat ik het doorgestuurd heb naar de directie.
Oh, en "per ongeluk" ook meteen een aanmaning voor schooljaar 2023/2024 (mijn kind zit in groep 8), maar dat was een "foutje" en de schuld van Microsoft
En echt, ik ben super tevreden over zijn school, maar die penningmeester is een ehm... bijzonder figuur.
De rijke scholen hebben dat probleem van cancellen van schoolreisjes toch niet volgens het artikel?quote:
[..]
Dat is prima, maar dan moet je dus niet een wet invoeren die er de facto voor zorgt dat kinderen die geen financiële problemen hebben óók niet meer op reis mogen.
En nogmaals, er is hier een probleem opgelost dat niet bestond. Dat financiële ongelijkheid een probleem is, soit, maar de financiering van schoolreisjes is in principe nooit in gevaar geweest. Tot nu.
Daarnaast, ik verdedig met mijn schrijven niet dat deze wet het probleem met schoolreisjes in de oude situatie wenselijk oplost. Ik zie dat deze wet er voor zorgt dat enkele fundamentele problemen in Nederland goed worden blootgelegd. En dat verwelkom ik zeer want dat kan bestuurders bewust maken zodat er actie kan volgen.
Ik heb als kind in groep 8 een keer zo’n figuur aan mijn bureautje gehadquote:
[..]
Ik kreeg in oktober al een "aanmaning", voordat de school de bedragen van de bijdrages überhaupt gecommuniceerd had.
Toen ik daar vervolgens over mailde met de penningmeester die die "aanmaning" verstuurd had werd de discussie zo bizar dat ik het doorgestuurd heb naar de directie.
Oh, en "per ongeluk" ook meteen een aanmaning voor schooljaar 2023/2024 (mijn kind zit in groep 8), maar dat was een "foutje" en de schuld van Microsoft
En echt, ik ben super tevreden over zijn school, maar die penningmeester is een ehm... bijzonder figuur.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat is dat nu weer voor een vreemd argumentquote:
De rijke scholen hebben dat probleem van cancellen van schoolreisjes toch niet volgens het artikel?
En dat dat ten koste gaat van een heleboel kinderen die eerst met school naar Parijs konden en straks niet meer interesseert je daarbij geen bal. Nee, helder. Ik denk niet dat wij het echt eens gaan worden, dus ik laat het hier verder bij.quote:Ik zie dat deze wet er voor zorgt dat enkele fundamentele problemen in Nederland goed worden blootgelegd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is gewoon jammer.
Ken ook ouders die het geld wel hebben, maar principieel geen vrijwillige ouderbijdrage doen. Ik vind het voornamelijk jammer voor de kinderen.
Ken ook ouders die het geld wel hebben, maar principieel geen vrijwillige ouderbijdrage doen. Ik vind het voornamelijk jammer voor de kinderen.
Definitely not CIA
Dus jij denkt als je de allerarmsten iets minder arm maakt, zodat ze wel de bijdrage kunnen betalen, dat ze dat dan ook doen? Het is vrijwillig, he!quote:
Als die problemen er niet zouden zijn dan werden schoolreisjes ook niet bedreigd. Ik zou inzetten op het verkleinen van het armoede probleem zodat meer ouders wel kunnen bijdragen en betere spreiding van leerlingen zodat armoede zich niet concentreert op bepaalde scholen.
Och, dan gaan de rijke ouders toch lekker zelf met hun kroost de wereld over. Als het alleen maar over de verrijking gaat. De arme kindjes gaan maar video's kijken of dat soort oorden.quote:
Het is gewoon jammer.
Ken ook ouders die het geld wel hebben, maar principieel geen vrijwillige ouderbijdrage doen. Ik vind het voornamelijk jammer voor de kinderen.
Lekker cynisch, ja.quote:
[..]
Och, dan gaan de rijke ouders toch lekker zelf met hun kroost de wereld over. Als het alleen maar over de verrijking gaat. De arme kindjes gaan maar video's kijken of dat soort oorden.
Maar dat gebeurt natuurlijk nu ook al.
Definitely not CIA
Tja, iets blootleggen wat dan direct een nadelig gevolg heeft voor schoolgaande kinderen kan ik niet als positief zien want ik zie ook geen enkele manier waarop dit dan gecompenseerd wordt. Dus wat levert dit op?quote:
[..]
De rijke scholen hebben dat probleem van cancellen van schoolreisjes toch niet volgens het artikel?
Daarnaast, ik verdedig met mijn schrijven niet dat deze wet het probleem met schoolreisjes in de oude situatie wenselijk oplost. Ik zie dat deze wet er voor zorgt dat enkele fundamentele problemen in Nederland goed worden blootgelegd. En dat verwelkom ik zeer want dat kan bestuurders bewust maken zodat er actie kan volgen.
Daarbij, wat wordt er dan blootgelegd wat niet al lang en breed bekend is bij heel Nederland?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En ze hadden heel makkelijk een wet kunnen schrijven die wel wat had geholpen voor de kinderen van arme ouders en arme scholen: geen vrijwillige bijdrage meer en een vast bedrag per kind (of in het geval van de middelbare school per kind in een bepaalde klas, VMBO 4 (?), HAVO 4, VWO 5) beschikbaar stellen voor zulke uitjes. Die had er wel voor gezorgd dat dat kind dat opgroeid in armoede toch een keer naar Rome of Parijs of op de basisschool naar het pretpark kon.quote:
[..]
Tja, iets blootleggen wat dan direct een nadelig gevolg heeft voor schoolgaande kinderen kan ik niet als positief zien want ik zie ook geen enkele manier waarop dit dan gecompenseerd wordt. Dus wat levert dit op?
Daarbij, wat wordt er dan blootgelegd wat niet al lang en breed bekend is bij heel Nederland?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, wat dan? Iedereen even rijk dan kan uiteraard niet. En als de ouderbijdrage vrijwillig is, gaan ouders die niet betalen, ook degenen die net boven het minimumloon zitten niet. Een grens stellen qua inkomen m.b.t. tot het verplicht betalen van ouderbijdrage, ook voor de arme kindjes, gaat em ook niet worden.quote:
[..]
Lekker cynisch, ja.
Maar dat gebeurt natuurlijk nu ook al.
Het beste is de ouderbijdrage verplicht stellen, voor iedereen. Kun je het niet betalen dan moet je kunnen aankloppen bij stichting leergeld. Word je wel helemaal doorgelicht, maar dat heb je toch wel over voor het reisje van je kinderen!
Ik weet nog dat op mijn middelbare school, vroeger, er een spaarsysteem was waar ouders maandelijks een bedrag naar over konden maken, zodat in de 4de klas de bijdrage voor de buitenlandreis betaald was. Werkte prima.
Jij stelt telkens dat ook kinderen van ouders die niet arm zijn schoolreisjes gaan missen (alsof dat erger is). Maar het missen van schoolreisjes speelt volgens het artikel vooral op de arme scholen. En kinderen van welvarende ouders zitten doorgaans niet op die scholen.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor een vreemd argument
[..]
En dat dat ten koste gaat van een heleboel kinderen die eerst met school naar Parijs konden en straks niet meer interesseert je daarbij geen bal. Nee, helder. Ik denk niet dat wij het echt eens gaan worden, dus ik laat het hier verder bij.
Hoezo interesseert mij dat geen bal? Volgens mij schrijf ik dat nergens. Ik vind het juist triest dat de armoede in Nederland zo ontwrichtend is geworden.
Als ze het niet kunnen betalen blijft de bijdrage sowieso achterwege. En op rijke scholen speelt het probleem van het niet doorgaan van schoolreisjes niet dus ga ik er vanuit dat als betalen kan het dan ook wel gebeurt.quote:
[..]
Dus jij denkt als je de allerarmsten iets minder arm maakt, zodat ze wel de bijdrage kunnen betalen, dat ze dat dan ook doen? Het is vrijwillig, he!
Het levert bewustwording op. En als het al lang en breed bekend is waarom wordt er dan niets fundamenteels aan gedaan?quote:
[..]
Tja, iets blootleggen wat dan direct een nadelig gevolg heeft voor schoolgaande kinderen kan ik niet als positief zien want ik zie ook geen enkele manier waarop dit dan gecompenseerd wordt. Dus wat levert dit op?
Daarbij, wat wordt er dan blootgelegd wat niet al lang en breed bekend is bij heel Nederland?
Ondertussen loopt dankzij de VVD het asielprobleem weer helemaal vast: https://www.volkskrant.nl(...)-vertraagd~b64f6b6d/
Laat die eens stoppen met die populistische houding, waarmee ze doen alsof het mogelijk is asielzoekers te weigeren. Dat kan gewoon helemaal niet.
Laat die eens stoppen met die populistische houding, waarmee ze doen alsof het mogelijk is asielzoekers te weigeren. Dat kan gewoon helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Prima dat de VVD dat wil. Maar laat ze het dan ook eens volhouden en dan strandt het schip wel ergens. Dit soort toneelstukken zijn op alle vlakken schadelijk.quote:
Ondertussen loopt dankzij de VVD het asielprobleem weer helemaal vast: https://www.volkskrant.nl(...)-vertraagd~b64f6b6d/
Laat die eens stoppen met die populistische houding, waarmee ze doen alsof het mogelijk is asielzoekers te weigeren. Dat kan gewoon helemaal niet.
Maar goed, volgens weken congres. Maandag erna is het opgelost.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Spaarsystemen, potjes, fondsen, gereduceerde tarieven. Elke school had wel iets. Maar juist door deze wet komt dat maatwerk in de problemen.quote:
Ik weet nog dat op mijn middelbare school, vroeger, er een spaarsysteem was waar ouders maandelijks een bedrag naar over konden maken, zodat in de 4de klas de bijdrage voor de buitenlandreis betaald was. Werkte prima.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het kan gewoon hoor.quote:
Ondertussen loopt dankzij de VVD het asielprobleem weer helemaal vast: https://www.volkskrant.nl(...)-vertraagd~b64f6b6d/
Laat die eens stoppen met die populistische houding, waarmee ze doen alsof het mogelijk is asielzoekers te weigeren. Dat kan gewoon helemaal niet.
Prima dat de VVD voet bij stuk houdt, het wordt eens tijd de kraan dicht te draaien.
Hiermee draai je de kraan niet dicht. Hiermee zorg je alleen maar dat er geen plek is. Vergelijk het met dat je de wetenschap hebt dat er iedere week een kuub zand binnenkomt. Terwijl je tuin al vol ligt. En de buren er ook geen trek in hebben. Gevolg: er komt een steeds grotere berg zand voor je deur te liggen. Die je uiteindelijk toch zelf moet opruimen. Hoe langer je wacht, hoe meer werk het is.quote:
[..]
Het kan gewoon hoor.
[ Bericht 9% gewijzigd door alpeko op 25-05-2023 16:11:17 ]
