POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
bovenop je maandelijkse AOW van 1335 euro netto ,??quote:Op dinsdag 30 mei 2023 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ga eens rekenen? 108K delen door 20, dat is dus het verschil tussen de pensioenleeftijd en de levensverwachting. Wat blijft er dan per jaar over?
bedoel je ?
Het aantal pensioenspaarders is denk ik een 6 miljoen de rest is ZZP er , werkloos, immigrant, te oud, of te jong
Als AOW er bent en je hebt een duur klein huurhok , dan adviseer ik je om subbiet te gaan emigreren
koop een dieselbus en ga je afmelden op het stadhuis
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 19:00:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De werkgever stort 25 % premie van je pensioengevend inkomen in de pot, 70% werkgeverdeel en 30% werknemerdeel, dat is veel te veel, aangezien ZZP ers geen stuiver pensioenspaarverplichting hebben en dus meer netto verdienen dan werknemersquote:
En de oude pensioenwet is: al het geld naar de 50 plussers en de huidige jongeren kunnen in armoede werken tot ze doodvallen. Daar wat aan doen is echt wel essentieel en heeft veel te lang geduurd, wat mij betreft en wat betreft iedereen die onder de 50 is en er verstand van heeft of die begaan is met de jongeren, voeren ze deze wet liever gister dan vandaag in.
Men zou het aan de werknemer over moeten laten hoeveel hij of zij wil sparen voor het pensioen , bijvoorbeeld alleen het werkgeversdeel en geen werknemersdeel
Dit zou het verschil tussen ZZP er en werknemer verkleinen
Jammer dat er geen enkel discussie is of antwoord komt op al de vragen die leven bij de eigenaren van de gestortte premies
Want de pensioenspaarder is in feite eigenaar van de som van premies en rendement
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 22:00:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de nieuwe wet: klopt.quote:
[..]
Want de pensioenspaarder is in feite eigenaar van de som van premies en rendement
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
in allebei nietquote:
[..]
In de nieuwe wet: klopt.
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
formeel wel maar juridisch niet
Het pensioenfonds was gehouden aan de belofte om 70% van het eindloon te betalen als pensioen, dit was niet langer haalbaar, door ouderdom van de deelnemers en fraudeconstructies
toen kwam het middelloonstelsel , dat is niet haalbaar want wat is dat voor bedrag, het gemiddeld loon
nu is er dan de beschikbare premie regeling, ofwel de waarde bij waardeoverdracht
Maar het is nog steeds geen eigendom van de pensioenspaarder, dat zal ook nooit gebeuren
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 21:56:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En voor de notulen: deze meerderheid is ook in de nieuwe EK een meerderheid.quote:
Wet is aangenomen.
En tering wat een ouwe lui daar in de eerste kamer.
zie email 27 oktober
Ze voelen nu dus niet meer de dwang om een bepaald bedrag van een bepaald inkomen uit te moeten keren tzt. maar een resultaat van gespaarde premies (inleg) gesplitst per maandquote:
Wet is aangenomen.
En tering wat een ouwe lui daar in de eerste kamer.
Dan is het nu dus mogelijk om de werknemerspremie te verlagen, zodat het besteedbaar inkomen omhoog kan en de verschillen met ZZP ers minder worden
Maar het is een sterk pensioenfonds die de eeuwige premiehonger kan weerstaan
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 06:57:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
momenteel is de totale premie 25% van het pensioengevend inkomen (bruto) , gesplitst in werkgever 70% en de werknemer 30%quote:
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
bij 40.000 pensioengevend inkomen minus franchise 15.000 is 25.000 x 25% is 6000 premie per jaar , over 50 jaar is dat , 300.000 met rendement is dat 500.000 Euro beschikbaar kapitaal op pensioendatum .
mocht je nog 20 jaar leven is dat 25.000 euro per jaar , bovenop de AOW uitkering
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2023 22:56:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee , de vraag is wel wat gaan ze hierna doen ,quote:Op dinsdag 30 mei 2023 22:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Parlementaire enquête al ingeroosterd
Dit wordt weer een drama
Want nu moeten we door gaan
Komt er een vrije keuze van pensioenuitvoerder, dus een zelf gekozen pensioenuitvoerder, ook al ga je van bakkersknecht de bouw in
Men blijft niet meer 40 jaar bij dezelfde baas werken en ieder keer waardeoverdracht als je van bakkersknecht eigen baas gaat worden en dan weer de bouw in of emigreren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementenquote:
Nou, mooi. En nu maar eens afwachten hoe ik, midden in de lastigste leeftijdsgroep, uit het transitiecircus ga rollen.
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, er komt geen keuzevrijheid. Niet van hoeveel je spaart (en dat is maar goed ook, we zouden over een paar jaar dan echt met een grote groep ouderen zitten die niet rond kan komen, omdat financieel verder dan 5 jaar vooruit kijken voor veel mensen lastig blijkt) en ook niet van pensioenfonds. Beide zijn namelijk gewoon helemaal niet geregeld in de wet.
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners. Daar gaan ze wel een heel aantal jaar voor nodig hebben. En er komt een regeringscomissaris die de boel gaat monitoren.
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners. Daar gaan ze wel een heel aantal jaar voor nodig hebben. En er komt een regeringscomissaris die de boel gaat monitoren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik dacht dat de lastigste leeftijdgroep 40-45 (hihaho) was. Te lang betaald voor anderen en te kort de tijd over om zelf nog wat op te bouwen.quote:
Wat er nu gaat gebeuren is dat, nadat de wet nog een keer door de TK is gegaan maar dat is een formaliteit, alle pensioenfondsen keihard aan het werk gaan om de transitie uit te voeren. Bij de knelpunten, met name de mensen van rond de 50, moet dat in overleg met de sociale partners.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, dus. Voor de groep waar Janneke op doelt komen er nu een paar jaar van overleggen aan. Als je het debat niet hebt gevolgd, moet je geen vragen beantwoorden. Het gaat namelijk over een pensioengat voor de mensen van rond de 45, daar gaf de minister in de Tweede Kamer dit antwoord op:quote:
[..]
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementen
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Dat wordt voor die mensen dus gewoon afwachten waar de sociale partners en hun eigen pensioenfonds(en) mee komen. Dat kan niemand van te voren zeggen, want dat gaat per fonds verschillen.quote:Als blijkt dat bepaalde groepen onevenredig nadeel ondervinden, bepalen sociale partners wat er nodig is om het nadeel te beperken en ook hoe ze dit willen financieren. Deze afspraken moeten worden vastgelegd in een transitieplan. Dat is echt een verplicht onderdeel. Het nadeel kan beperkt worden door middel van de tijdelijk hogere premie, de compensatiepremie, maar ook uit het vermogen van het pensioenfonds. De decentrale partijen besluiten zelf wat in hun specifieke geval adequate compensatie is. Die afspraken kunnen dus verschillen per sector, per werkgever of per beroepsgroep. Dat is ook nodig, omdat de effecten van de overstap op de nieuwe regelingen, de financieringsmogelijkheden voor compensatie en de manier waarop je dat eventueel met elkaar gaat betalen, verschillen per sector, per werkgever of per beroep. Dan moet je dus ook echt de keuze hebben. Je moet dus — ik haat dat woord — maatwerk hebben. Je moet echt kijken wat er nodig is op dat punt.
Edit: de compensatie gaat trouwens om 65 miljard op een pot van 1500 miljard. Bij de meeste pensioenfondsen zal er dus wel ruimte zijn, de problemen zitten bij wat kleinere fondsen of fondsen waar deze leeftijdsgroep zwaar oververtegenwoordigd is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 31-05-2023 08:52:03 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rond de 45 idd, 40-50 wordt genoemd.quote:
[..]
Ik dacht dat de lastigste leeftijdgroep 40-45 (hihaho) was. Te lang betaald voor anderen en te kort de tijd over om zelf nog wat op te bouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Iedereen die nu begin 40 is moet toch nog bijna 30 jaar werken, dat komt wel goed. Mensen die nu eind 40 zijn en eerder willen stoppen…. dat wordt een lastige.
Ik hoop het niet, want dan krijg je terecht rellenquote:
[..]
totaal van je gestorte premies dat is je pensioensaldo, vermeerderd met je rendementen
dat is nooit anders geweest , dat blijft zo
Het kan namelijk niet oneerlijker dan dat
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.quote:Op woensdag 31 mei 2023 12:00 schreef Harmankardon het volgende:
Iedereen die nu begin 40 is moet toch nog bijna 30 jaar werken, dat komt wel goed. Mensen die nu eind 40 zijn en eerder willen stoppen…. dat wordt een lastige.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.quote:
[..]
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.
zie email 27 oktober
Hoe zit dit?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er is gister een motie aangenomen dat de politici ook zo snel mogelijk het nieuwe stelsel in moeten. Maar dat kon niet in deze wet, ivm de grondwet. Je kunt niet zo maar de beloningen van Kamerleden aanpassen. Schouten gaat dat nog dit jaar regelen, dan is de invoering gewoon tegelijk.quote:
Hoe zit dit?
Politici aan het cherrypicken voor toekomstig graaien over de rug van de samenleving?
Dus nee, dit klopt niet.
En sowieso: het oude systeem is natuurlijk geen beter pensioen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inhebben ze opeens last van de grondwet 
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
Pensioenfondsen beloven dat nieuw pensioen bijna altijd goed zal zijn berekend
https://www.ad.nl/economi(...)n-berekend~a59f0f02/
Bijna altijd 
Geen gang naar de rechter mogelijk om rechtstaat niet over te belasten
Geschillencommissie in het leven geroepen
Wat een wanvertoning is dit zeg
https://www.ad.nl/economi(...)n-berekend~a59f0f02/
Bijna altijd
Geen gang naar de rechter mogelijk om rechtstaat niet over te belasten
Geschillencommissie
in het leven geroepenWat een wanvertoning is dit zeg
Nee, dit is exact hetzelfde. 75% hebben ze nooit nodig gehad, de discussie was of het 2/3e was. En juist om dat te voorkomen gaat deze wet dus (nog) niet in voor kamerleden, dat wordt een aparte wet die echt wel gaat worden aangenomen.quote:
Inhebben ze opeens last van de grondwet
Toen ze 75% van de stemmen nodig hadden om dit er door heen te jassen zetten ze de grondwet gewoon opzij door hem anders uit te leggen
Het is schorum van de bovenste plank
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pensioengat bestaat in de nieuwe beschikbare premie opzet niet meerquote:
[..]
Nee, dus. Voor de groep waar Janneke op doelt komen er nu een paar jaar van overleggen aan. Als je het debat niet hebt gevolgd, moet je geen vragen beantwoorden. Het gaat namelijk over een pensioengat voor de mensen van rond de 45, daar gaf de minister in de Tweede Kamer dit antwoord op:
[..]
Dat wordt voor die mensen dus gewoon afwachten waar de sociale partners en hun eigen pensioenfonds(en) mee komen. Dat kan niemand van te voren zeggen, want dat gaat per fonds verschillen.
Edit: de compensatie gaat trouwens om 65 miljard op een pot van 1500 miljard. Bij de meeste pensioenfondsen zal er dus wel ruimte zijn, de problemen zitten bij wat kleinere fondsen of fondsen waar deze leeftijdsgroep zwaar oververtegenwoordigd is.
de beschikbare premies zijn de beschikbare premies opgeteld met rendement is het beschikbare pensioenvermogen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
zo werken commerciele pensioenuitvoerdersquote:
[..]
Ik hoop het niet, want dan krijg je terecht rellen
Het kan namelijk niet oneerlijker dan dat
zo wordt ook je waardeoverdracht berekend als je ander werk ging doen en dus ander pensioenfonds
zo werd ook het saldo van je extra pensioen berekend jaarlijks
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 17:11:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ik ben gestopt op 63,5quote:
[..]
Eerder stoppen dan 67 is in mijn ogen in het kader van vergrijzing en personeelstekorten ronduit asociaal te noemen en dient in mijn ogen zwaar financieel gestraft te worden.
ik heb de laatste 20 jaar niet heel veel gedaanquote:
[..]
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wil je alsjeblieft gewoon 1 artikel oid dat vandaag is verschenen lezen, of hier in elk geval stoppen met onwaarheden verkondigen?quote:
[..]
pensioengat bestaat in de nieuwe beschikbare premie opzet niet meer
In het huidige systeem leg je heel weinig in in je eerste jaren en veel in je laatste jaren. In het nieuwe systeem is dat overde hele carriere gelijk. Kortom: mensen van 40-50 hebben hun jaren met lage inleg gehad en komen nooit aan de jaren met hoge inleg. Dus hebben ze een pensioengat. Over de hele linie is dat 'gat' voor iedereen 65 miljard, op een pot van 1500 miljard. Dat lijkt dus niet onoverkomelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het totaal van de beschikbare premies (inleg over de jaren inclusief de diverse waardeoverdrachten ) daar wordt een pensioen bedrag van gemaakt tot de gemiddelde sterfdatumquote:
[..]
Je snapt het echt niet he.
Je krijgt geen saldo, je krijgt een belofte. Leuk als die belofte ook wat waard is, maar voor de mensen onder de 45 is die belofte niks waard: de pot is leeg na de babyboomgeneratie. Die hebben namelijk gespaard tot 75 en worden 88.
Dus nee, die mensen krijgen dan helemaal niks.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
bij het ABP kon ik exact het maandelijk pensioenbedrag uit rekenen op pensioendatumquote:
[..]
Ja. En van ABP krijg je een belofte, meer niet. Die is nooit keihard geweest (zie de pensioenkortingen van de laatste jaren) en voor mensen onder de 45 is die 0 euro waard. Gewoon, omdat het pensioenfonds die belofte onmogelijk na kan komen. Omdat ze namelijk tegen de tijd dat die 45 jarige met pensioen gaat, in het huidige stelsel geen cent meer in kas hebben. Dat geld van jou, gaat namelijk naar huidige gepensioneerden die ouder worden dan 75 en dus meer opmaken dan er voor ze gespaard is.
inclusief alleenstaanden pensioen, regulier pensioen, extra pensioen en voorwaardelijk pensioen op iedere 1 van de maand voorafgaand aan de gekozen pensioendatum
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dus dan zijn de voor jou door jouw werkgevers gestortte premies opeens verdwenen ?/ He wat typischquote:
Maar voor een jonger persoon betekent dat alleen dat zijn geld naar de gepensioneerden van een ander pensioenfonds gaan, niet dat hij of zij het geld ooit gaat zien.
zomaar 12.000 euro pleitte?/
vertel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig nietquote:
[..]
zo werken commerciele pensioenuitvoerders
zo wordt ook je waardeoverdracht berekend als je ander werk ging doen en dus ander pensioenfonds
zo werd ook het saldo van je extra pensioen berekend jaarlijks
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
bij mij welquote:
quote:Dat kan via MijnABP of met het formulier op onze website.
Uw partner moet ook schriftelijk akkoord geven.
Als de hoogte van uw pensioen bij een andere pensioenuitvoerder lager is dan ¤ 594,89 bruto per jaar, draagt die pensioenuitvoerder uw pensioen mogelijk automatisch naar ABP over.
Waardeoverdracht: pensioen overdragen - ABP
abp.nl
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was een belofte, maar niet het geld dat de huidige 35 jarigen gingen krijgen. Dat zegt ook letterlijk de hele eerste en tweede kamer. Jij bent echt te eigenwijs voor woorden.quote:
[..]
bij het ABP kon ik exact het maandelijk pensioenbedrag uit rekenen op pensioendatum
inclusief alleenstaanden pensioen, regulier pensioen, extra pensioen en voorwaardelijk pensioen op iedere 1 van de maand voorafgaand aan de gekozen pensioendatum
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nee dat was een berekeningquote:
[..]
Dat was een belofte, maar niet het geld dat de huidige 35 jarigen gingen krijgen. Dat zegt ook letterlijk de hele eerste en tweede kamer. Jij bent echt te eigenwijs voor woorden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja. Want jij hebt premie betaald alsof je vanaf je 75e niks meer krijgt omdat je dan dood gaat, maar de levensverwachting is inmiddels 88. Dus daar gaat dat geld heen: naar mensen die langer leven dan waarvoor ze betaald hebben.quote:
[..]
dus dan zijn de voor jou door jouw werkgevers gestortte premies opeens verdwenen ?/ He wat typisch
zomaar 12.000 euro pleitte?/
vertel
Zoals ik al zei: er ligt voor iedereen 5 euro en de voorsten pakken allemaal 8 euro, dan is het geld op voor de laatsten aan de beurt zijn.
Als je dit nu nog niet snapt, ben je echt gewoon te eigenwijs om het ooit te snappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.quote:
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik het daadwerkelijk ontvangen op de cent nauwkeurigquote:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
jij kunt het ook uitrekenen gewoon online
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien moet je stoppen met op deze flauwekul te reageren. Het is vervuiling van het topic, en deze user staat duidelijk in de stand 'vingers in de oren en heel hard lalala roepen'.quote:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, jij stond vooraan in de rij. Jij bent juist iemand die meer krijgt dan je hebt ingelegd. Kun jij niks aan doen, is wel een probleem voor de jongeren achteraan in de rij.quote:
[..]
Ik het daadwerkelijk ontvangen op de cent nauwkeurig
jij kunt het ook uitrekenen gewoon online
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
iedereen kan het uitrekenen , mits je in een pensioenfonds zitquote:
[..]
Ja, jij stond vooraan in de rij. Jij bent juist iemand die meer krijgt dan je hebt ingelegd. Kun jij niks aan doen, is wel een probleem voor de jongeren achteraan in de rij.
ik heb de originele toeken 2016 nog gevonden op de site van ABP en mijn berekening pdf
maar ja zal jij wel zeggen dat het een belofte was
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee het ABP gaat uit van de door jou en voor jou gestorte premies met de jaarlijkse rendementenquote:
[..]
Ja, een berekening van een belofte, maar niet van wat er daadwerkelijk was.
Ik stel voor dat iedereen bij jouw bank 2x het bedrag mag ophalen wat ze er heen hebben gebracht en jij gaat achteraan staan. Goed idee?
Rendement 2008 - 2021
Jaar Rendement
2022 -17,6%
2021 11,1%
2020 6,6%
2019 16,8%
2018 -2,3%
2017 7,6%
2016 9,5%
2015 2,7%
2014 14,5%
2013 6,2%
2012 13,7%
2011 3,3%
2010 13,5%
2009 20,2%
2008 -20,2%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben jij 35 of 70?quote:
[..]
iedereen kan het uitrekenen , mits je in een pensioenfonds zit
ik heb de originele toeken 2016 nog gevonden op de site van ABP en mijn berekening pdf
maar ja zal jij wel zeggen dat het een belofte was
Snap je niet dat dat het essentiële verschil is?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, niet. Gewoon niet. De ABP gaat nu uit van een middelloonregeling.quote:
[..]
nee het ABP gaat uit van de door jou en voor jou gestorte premies met de jaarlijkse rendementen
Kun je gewoon stoppen met je nonsens?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
middelloon regeling heeft niets met de waardeoverdracht te makenquote:
[..]
Nee, niet. Gewoon niet. De ABP gaat nu uit van een middelloonregeling.
Kun je gewoon stoppen met je nonsens?
het middellloon is het gemiddeld pensioengevend inkomen , van een ambtenaar is dat heel goed snel te berekenen en van banken en verzekeraars ook , maar als er een ZZP periode tussen zit of werkloos of emigratie , loopt het spaak
tot 1996 gold het eindloonstelsel , dat was eenvoudig maar erg gevoelig voor fraude
waardeoverdracht komt om de hoek kijken als je bij een andere werkgever gaat werken
dat gaat op basis van de beschikbare premies en rendementen
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 17:43:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze hele stelselwijziging heeft ook niet veel met waardeoverdracht te maken. Eigenlijk zelfs niks.quote:
[..]
middelloon regeling heeft niets met de waardeoverdracht te maken
Wel met het feit dat huidige gepensioneerden hebben betaald voor 12 jaar pensioen en 23 jaar lang gepensioneerd zijn. En dat dus om aan dat beloofde middelloon te voldoen, het geld van de jongeren wordt uitgegeven aan de ouderen, omdat die anders vanaf hun 75e eigenlijk recht hebben op 0 euro pensioen.
Het is of deze stelselwijziging, of gewoon vanaf je 75e geen pensioen ontvangen, of de jongeren geen cent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het hele overgang naar een ander stelsel , het zgn invaren is juist hetzelfde als een waardeoverdrachtquote:
[..]
Deze hele stelselwijziging heeft ook niet veel met waardeoverdracht te maken.
Wel met het feit dat huidige gepensioneerden hebben betaald voor 12 jaar pensioen en 23 jaar lang gepensioneerd zijn. En dat dus om aan dat beloofde middelloon te voldoen, het geld van de jongeren wordt uitgegeven aan de ouderen, omdat die anders vanaf hun 75e eigenlijk recht hebben op 0 euro pensioen.
de pensioenfondsen werken niet zoveel anders als commerciele pensioenuitvoerders , pensioenfondsen doen ook waardeoverdracht naar commerciele partijen als Aegon en vice versa
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onzin. De grootste nonsens die je kunt verzinnen.quote:
[..]
het hele overgang naar een ander stelsel , het zgn invaren is juist hetzelfde als een waardeoverdracht
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
je pensioenfonds kan voor jou een exacte waardeoverdracht berekenen , vraag maar aanquote:
[..]
Onzin. De grootste nonsens die je kunt verzinnen.
Waardeoverdracht verstandig ?? Altijd doen,
ABP kan ook een waardeoverdracht berekenen naar een ander stelsel voor de hele populatiequote:U vraagt waardeoverdracht aan bij ons via MijnABP. Log op MijnABP in met uw DigiD. Of via mijnwaardeoverdracht.nl. Uitleg over aanvragen van waardeoverdracht via Mijnwaardeoverdracht vindt u op onze website.
quote:Collectieve waardeoverdracht aanvragen
Bent u, als werkgever, onlangs overgestapt naar ABP? Of heeft u een groep werknemers overgenomen van een andere werkgever die niet bij ABP is aangesloten? En wilt u het opgebouwde pensioen van uw werknemers meenemen? Dan kunt u collectieve waardeoverdracht aanvragen. Hier leest u wat dit inhoudt en hoe dit werkt.
Wat is collectieve waardeoverdracht?
Bij collectieve waardeoverdracht wordt het opgebouwde pensioen van alle of een deel van uw werknemers in één keer overgedragen naar de nieuwe pensioenuitvoerder.
Bijvoorbeeld als uw organisatie, of een deel daarvan, aansluit bij ABP. Of als u een groep werknemers overneemt van een andere werkgever die niet bij ABP is aangesloten. Individuele waardeoverdracht is dan wettelijk niet toegestaan, omdat dit alleen mag als de deelname van een individuele werknemer aan de pensioenregeling stopt.
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 18:00:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Totaal plus 85,6%quote:
Rendement 2008 - 2021
Jaar Rendement
2022 -17,6%
2021 11,1%
2020 6,6%
2019 16,8%
2018 -2,3%
2017 7,6%
2016 9,5%
2015 2,7%
2014 14,5%
2013 6,2%
2012 13,7%
2011 3,3%
2010 13,5%
2009 20,2%
2008 -20,2%
= per jaar 6,11
kloptquote:
[..]
Totaal plus 85,6%
= per jaar 6,11
maar 20 jaar is er Niet geindexeerd vanwege onze vriend dijsselbloem, voor mijn persoonlijk ben ik 6 jaar indexeren misgelopen , maar dit jaar kreeg ik 12% ineens indexatie
rente op rente is dat een bak geld , allemaal in de buffer gegaan
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 18:06:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor mensen met zware beroepen kan er wat mij betreft wel maatwerk toegepast worden, maar mensen met een kantoorbaan zouden wat mij betreft minimaal tot hun 70ste door moeten blijven werken vanwege de vergrijzing en het personeelstekort.quote:
[..]
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Nogmaals: dit heeft helemaal niks, letterlijk niks, met deze wet te maken.quote:
[..]
je pensioenfonds kan voor jou een exacte waardeoverdracht berekenen , vraag maar aan
Waardeoverdracht verstandig ?? Altijd doen,
[..]
ABP kan ook een waardeoverdracht berekenen naar een ander stelsel voor de hele populatie
[..]
Behalve dan het feit dat iemand van 35 daar nu wel een bedrag zou zien staan, maar in feite gewoon 0 euro krijgt omdat er niet genoeg is gespaard door de ouderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deze wet gaat over de waarde overdrachtquote:
[..]
Nogmaals: dit heeft helemaal niks, letterlijk niks, met deze wet te maken.
Behalve dan het feit dat iemand van 35 daar nu wel een bedrag zou zien staan, maar in feite gewoon 0 euro krijgt omdat er niet genoeg is gespaard door de ouderen.
jouw gestortte premies blijven van jou ook de reeds behaalde rendementen
Je kunt opvragen hoeveel jouw werkgever voor je gestort heeft per jaar
ALs het waar zou zijn wat je hier bazelt dan je beter een werkgever zoeken met een commerciele pensioenuitvoerder
de meeste IT bedrijven hebben een commerciele pensioenverzekeraar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt straks ook niets te zeggen in wat en hoe men gaat beleggen. Bovendien zit niet iedereen in hetzelfde pensioenfonds. Het zou bizar zijn als een zorgmedewerker een mening moet hebben over mijn pensioenfonds. We zitten allemaal in verschillende fondsen.quote:
[..]
In de nieuwe wet: klopt.
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
Maar ik betwijfel of je überhaupt wel je inzet altijd gaat krijgen. Het is immers altijd de vraag of die beleggingen wel rendement opleveren.
het zou heel mooi zijn als er wat variatie komt in de keuze voor beleggingenquote:
[..]
Je hebt straks ook niets te zeggen in wat en hoe men gaat beleggen. Bovendien zit niet iedereen in hetzelfde pensioenfonds. Het zou bizar zijn als een zorgmedewerker een mening moet hebben over mijn pensioenfonds. We zitten allemaal in verschillende fondsen.
Maar ik betwijfel of je überhaupt wel je inzet altijd gaat krijgen. Het is immers Altijd de vraag of die beleggingen wel rendement opleveren.
zodat jij voor jouw potje kan beslissen in welke sector niet of juist wel
Dat moet niet bijster gecompliceerd zijn
Maar het allermooiste is een vrije keuzen van de pensioenuitvoeder
Het afzien van afdracht van het werknemersgedeelte zou ik persoonlijk erg mooi vinden , zodat netto in dure jaren hoger wordt
De werknemer gaat dan qua koopkracht meer op de ZZP er lijken
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 20:22:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt dat je geen keuze van fonds en dus ook geen keuze van beleggingen hebt (helaas, velen zouden graag hun geld uit de fondsen halen die investeren in olie of wapens). Maar het geld in jouw potje is wel voor jou, in principe. Dat zou kunnen zakken met slechte beleggingsresultaten, maar dat zie je dan in jouw pot. Nu gaat het geld dat jij inlegt en waarvan jij denkt dat het voor jou wordt belegd, gewoon rechtstreeks naar iemand van 65-plus zijn uitkering, er is dus helemaal geen kans dat je dat ooit terug ziet.quote:
[..]
Je hebt straks ook niets te zeggen in wat en hoe men gaat beleggen. Bovendien zit niet iedereen in hetzelfde pensioenfonds. Het zou bizar zijn als een zorgmedewerker een mening moet hebben over mijn pensioenfonds. We zitten allemaal in verschillende fondsen.
Maar ik betwijfel of je überhaupt wel je inzet altijd gaat krijgen. Het is immers altijd de vraag of die beleggingen wel rendement opleveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is waar: de premies die mijn vrouw deze maand betaalt, staan volgende maand op de rekening van een gepensioneerde zorgverlener. Omdat die nou eenmaal te weinig heeft ingelegd voor haar levensverwachting. Tegen de tijd dat mijn vrou (37) met pensioen mag, is de hele babyboomgeneratie geweest en ouder geworden dan waar ze voor hebben gespaard (en dus hebben ze meer gekregen) en is de collectieve pot dus leeg.quote:
[..]
Deze wet gaat over de waarde overdracht
jouw gestortte premies blijven van jou ook de reeds behaalde rendementen
Je kunt opvragen hoeveel jouw werkgever voor je gestort heeft per jaar
ALs het waar zou zijn wat je hier bazelt dan je beter een werkgever zoeken met een commerciele pensioenuitvoerder
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan zoiu ik naar een werkgever gaan met een commerciele pensioenuitvoerder als je dat denktquote:
[..]
Klopt dat je geen keuze van fonds en dus ook geen keuze van beleggingen hebt (helaas, velen zouden graag hun geld uit de fondsen halen die investeren in olie of wapens). Maar het geld in jouw potje is wel voor jou, in principe. Dat zou kunnen zakken met slechte beleggingsresultaten, maar dat zie je dan in jouw pot. Nu gaat het geld dat jij inlegt en waarvan jij denkt dat het voor jou wordt belegd, gewoon rechtstreeks naar iemand van 65-plus zijn uitkering, er is dus helemaal geen kans dat je dat ooit terug ziet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
neem een advocaat , en een andere werkgever , ik zou dit niet accepterenquote:
[..]
Het is waar: de premies die mijn vrouw deze maand betaalt, staan volgende maand op de rekening van een gepensioneerde zorgverlener.
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 20:34:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een advocaat kan daar niks aan doen, dit is de uitvoering van de huidige wet. Zo gaat het bij elk fonds. Zo joet elk fonds het zelfs doen. Ze moeten nou eenmaal die gepensioneerde van 75-plus een uitkering geven, ook al is zijn of haar inleg eigenlijk al op. En dus gaat de inleg van de mensen die nu werken daar heen.quote:
[..]
neem een advocaat , en een andere werkgever
Snap je nu eindelijk het probleem met het huidige stelsel?
Bedenk daarbij de vergrijzing, de babyboomgeneratie die allemaal 90+ gaat worden en bedenk dan hoeveel er na die generatie nog over is. Helemaal niks.
En een andere werkgever heeft geen zin, alle zorgmedewerkers zitten in hetzelfde fonds. Maar zelfs al ga je naar een ander fonds, elk fonds doet dit dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
is dat bij commerciele pensioenuitvoeders ook zo??quote:
[..]
Een advocaat kan daar niks aan doen, dit is de uitvoering van de huidige wet. Zo gaat het bij elk fonds. Zo joet elk fonds het zelfs doen. Ze moeten nou eenmaal die gepensioneerde van 75-plus een uitkering geven, ook al is zijn of haar inleg eigenlijk al op. En dus gaat de inleg van de mensen die nu werken daar heen.
Snap je nu eindelijk het probleem met het huidige stelsel?
En een andere werkgever heeft geen zin, alle zorgmedewerkers zitten in hetzelfde fonds. Maar zelfs al ga je naar een ander fonds, elk fonds doet dit dus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij wel, ja. Maar nogmaals: je hebt geen keuze van pensioenuitvoerder, zeker niet als je een bepaalde baan hebt (zorg, leerkracht, enz).quote:
[..]
is dat bij commerciele pensioenuitvoeders ook zo??
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In die zin zou je dan beter het verplicht deelnemen kunnen schrappen. Dan kan ik net zo goed zelf beleggen. Ik zie het al voor me. Vanwege de sociale druk alleen in groen investeren wat niet mijn persoonlijke keuze zou zijn.quote:
[..]
Klopt dat je geen keuze van fonds en dus ook geen keuze van beleggingen hebt (helaas, velen zouden graag hun geld uit de fondsen halen die investeren in olie of wapens). Maar het geld in jouw potje is wel voor jou, in principe. Dat zou kunnen zakken met slechte beleggingsresultaten, maar dat zie je dan in jouw pot. Nu gaat het geld dat jij inlegt en waarvan jij denkt dat het voor jou wordt belegd, gewoon rechtstreeks naar iemand van 65-plus zijn uitkering, er is dus helemaal geen kans dat je dat ooit terug ziet.
je hebt welk keuze in je werkgeverquote:
[..]
Volgens mij wel, ja. Maar nogmaals: je hebt geen keuze van pensioenuitvoerder, zeker niet als je een bepaalde baan hebt (zorg, leerkracht, enz).
sommige werkgevers zonder CAO doen de pensioen in eigen beheer of geven een vergoeding aan de werknemer zodat ie t zelf kan doen of niet
quote:Geen pensioenopbouw: andere mogelijkheden om pensioen op te bouwen
Als je werkt, bouw je niet altijd automatisch pensioen op.
Zelfs niet wanneer je in loondienst werkt. Nederland kent namelijk geen wettelijke pensioenplicht.
Dit betekent dat een werkgever je niet altijd een pensioenregeling hoeft aan te bieden, als dat niet in de cao of sector is afgesproken.
Een zelfstandig ondernemer is zelf verantwoordelijk voor zijn eigen pensioenopbouw.
Als zzp-er ontvang je enkel een AOW-uitkering vanuit de overheid, als je de AOW-leeftijd bereikt. Wil je nou zelf je pensioen regelen als werknemer zonder pensioenregeling of als zelfstandige? Zo doe je dat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, want beleggen met vele miljarden levert toch betere gemiddelde resultaten op. En met die gemiddelde resultaten gaat jouw potje natuurlijk stijgen en zakken, er gaat niet iemand specifiek met jouw geld beleggen. Stel dat ABP straks over een jaar een beleggingsresultaat van 4% haalt, dan stijgen alle potjes met 4% plus inleg van dat jaar (simpel gezegd, er is nog wel iets buffer en die moet er natuurlijk wel vanaf).quote:
[..]
In die zin zou je dan beter het verplicht deelnemen kunnen schrappen. Dan kan ik net zo goed zelf beleggen. Ik zie het al voor me. Vanwege de sociale druk alleen in groen investeren wat niet mijn persoonlijke keuze zou zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoezo? De pensioenfondsen beleggen altijd al al hun geld. Dat wordt nu alleen zichtbaarder, maar verandert in principe helemaal niks.quote:
Ipv een pensioenfonds zou men het nu een beleggingsfonds moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ABP behaalt ook wel eens een minus beleggingsresutltaatquote:
[..]
Nee, want beleggen met vele miljarden levert toch betere gemiddelde resultaten op. En met die gemiddelde resultaten gaat jouw potje natuurlijk stijgen en zakken, er gaat niet iemand specifiek met jouw geld beleggen. Stel dat ABP straks over een jaar een beleggingsresultaat van 4% haalt, dan stijgen alle potjes met 4% plus inleg van dat jaar (simpel gezegd, er is nog wel iets buffer en die moet er natuurlijk wel vanaf).
Daarom gaan ouderen vanaf 10 jaar voor pensioendatum uit de risico beleggingstructuur
Rendement 2008 - 2021
Jaar Rendement
2022 -17,6%
2021 11,1%
2020 6,6%
2019 16,8%
2018 -2,3%
2017 7,6%
2016 9,5%
2015 2,7%
2014 14,5%
2013 6,2%
2012 13,7%
2011 3,3%
2010 13,5%
2009 20,2%
2008 -20,2%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, ik zei het wat extreem simpel. De pensioenfondsen gaan hun leden opdelen in cohorten. Je kunt met het pensioengeld van een 30 jarige nou eenmaal meer risico nemen dan met die van een gepensioneerde of iemand die een weduwepensioen krikgt uitgekeerd. Dus het beleggingsresultaat van jouw cohort zie je in jouw potje terug.quote:
[..]
ABP behaalt ook wel eens een minus beleggingsresutltaat
Daarom gaan ouderen vanaf 10 jaar voor pensioendatum uit de risico beleggingstructuur
Bij de jongste groepen zullen die uitschieters naar boven en beneden hebben, bij gepensioneerden is dat vrij stabiel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is waar, maar wel in obligaties en hypotheken etc die wel veiliger zijn.quote:
[..]
Hoezo? De pensioenfondsen beleggen altijd al al hun geld. Dat wordt nu alleen zichtbaarder, maar verandert in principe helemaal niks.
En waarom neem je aan dat ze nu minder veilig gaan beleggen? Ik zou zeggen: eerder voorzichtiger, een negatief resultaat is nog veel zichtbaarder dan het was.quote:
[..]
Dat is waar, maar wel in obligaties en hypotheken etc die wel veiliger zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het ABP is bij uitstek een zeer risco volle belegger zegt menquote:
[..]
En waarom neem je aan dat ze nu minder veilig gaan beleggen? Ik zou zeggen: eerder voorzichtiger, een negatief resultaat is nog veel zichtbaarder dan het was.
ABP betaald ook zeer hoge beloningen bij zeer goede resultaten
een resultaat als in 2009 van plus 20% over het totale vermogen is ook ongekend , als je bedenkt dat het ABP een vast deel in staatsobligaties moet beleggen met 0,25% rente
quote:Waar investeert het ABP in?
Pensioenfonds ABP en Zorg en Welzijn zijn de grootste beleggers. Zij belegden respectievelijk 580 miljoen euro en 383 miljoen euro in hoog-risicobedrijven in de keten van rundvlees- en sojaproductie, betrokken bij de ontbossing van deze natuurgebieden
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 21:22:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
