POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
je pensioenfonds kan voor jou een exacte waardeoverdracht berekenen , vraag maar aanquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. De grootste nonsens die je kunt verzinnen.
Waardeoverdracht verstandig ?? Altijd doen,
ABP kan ook een waardeoverdracht berekenen naar een ander stelsel voor de hele populatiequote:U vraagt waardeoverdracht aan bij ons via MijnABP. Log op MijnABP in met uw DigiD. Of via mijnwaardeoverdracht.nl. Uitleg over aanvragen van waardeoverdracht via Mijnwaardeoverdracht vindt u op onze website.
quote:Collectieve waardeoverdracht aanvragen
Bent u, als werkgever, onlangs overgestapt naar ABP? Of heeft u een groep werknemers overgenomen van een andere werkgever die niet bij ABP is aangesloten? En wilt u het opgebouwde pensioen van uw werknemers meenemen? Dan kunt u collectieve waardeoverdracht aanvragen. Hier leest u wat dit inhoudt en hoe dit werkt.
Wat is collectieve waardeoverdracht?
Bij collectieve waardeoverdracht wordt het opgebouwde pensioen van alle of een deel van uw werknemers in één keer overgedragen naar de nieuwe pensioenuitvoerder.
Bijvoorbeeld als uw organisatie, of een deel daarvan, aansluit bij ABP. Of als u een groep werknemers overneemt van een andere werkgever die niet bij ABP is aangesloten. Individuele waardeoverdracht is dan wettelijk niet toegestaan, omdat dit alleen mag als de deelname van een individuele werknemer aan de pensioenregeling stopt.
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 18:00:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Totaal plus 85,6%quote:
Rendement 2008 - 2021
Jaar Rendement
2022 -17,6%
2021 11,1%
2020 6,6%
2019 16,8%
2018 -2,3%
2017 7,6%
2016 9,5%
2015 2,7%
2014 14,5%
2013 6,2%
2012 13,7%
2011 3,3%
2010 13,5%
2009 20,2%
2008 -20,2%
= per jaar 6,11
kloptquote:Op woensdag 31 mei 2023 17:53 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Totaal plus 85,6%
= per jaar 6,11
maar 20 jaar is er Niet geindexeerd vanwege onze vriend dijsselbloem, voor mijn persoonlijk ben ik 6 jaar indexeren misgelopen , maar dit jaar kreeg ik 12% ineens indexatie
rente op rente is dat een bak geld , allemaal in de buffer gegaan
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 18:06:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor mensen met zware beroepen kan er wat mij betreft wel maatwerk toegepast worden, maar mensen met een kantoorbaan zouden wat mij betreft minimaal tot hun 70ste door moeten blijven werken vanwege de vergrijzing en het personeelstekort.quote:
[..]
Geldt dat ook voor mensen die al 40 jaar stratenmaker zijn? Breed erkend als een van de meest zware beroepen die er is.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Nogmaals: dit heeft helemaal niks, letterlijk niks, met deze wet te maken.quote:
[..]
je pensioenfonds kan voor jou een exacte waardeoverdracht berekenen , vraag maar aan
Waardeoverdracht verstandig ?? Altijd doen,
[..]
ABP kan ook een waardeoverdracht berekenen naar een ander stelsel voor de hele populatie
[..]
Behalve dan het feit dat iemand van 35 daar nu wel een bedrag zou zien staan, maar in feite gewoon 0 euro krijgt omdat er niet genoeg is gespaard door de ouderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Deze wet gaat over de waarde overdrachtquote:
[..]
Nogmaals: dit heeft helemaal niks, letterlijk niks, met deze wet te maken.
Behalve dan het feit dat iemand van 35 daar nu wel een bedrag zou zien staan, maar in feite gewoon 0 euro krijgt omdat er niet genoeg is gespaard door de ouderen.
jouw gestortte premies blijven van jou ook de reeds behaalde rendementen
Je kunt opvragen hoeveel jouw werkgever voor je gestort heeft per jaar
ALs het waar zou zijn wat je hier bazelt dan je beter een werkgever zoeken met een commerciele pensioenuitvoerder
de meeste IT bedrijven hebben een commerciele pensioenverzekeraar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt straks ook niets te zeggen in wat en hoe men gaat beleggen. Bovendien zit niet iedereen in hetzelfde pensioenfonds. Het zou bizar zijn als een zorgmedewerker een mening moet hebben over mijn pensioenfonds. We zitten allemaal in verschillende fondsen.quote:
[..]
In de nieuwe wet: klopt.
In de oude wet: nee, niet waar. Nu mag het pensioenfonds het vrijelijk uitgeven om al gepensioneerden uit te betalen en daar heeft degene die de premies heeft gestort (of voor wie ze zijn gestort) niks over te zeggen.
Maar ik betwijfel of je überhaupt wel je inzet altijd gaat krijgen. Het is immers altijd de vraag of die beleggingen wel rendement opleveren.
het zou heel mooi zijn als er wat variatie komt in de keuze voor beleggingenquote:Op woensdag 31 mei 2023 20:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je hebt straks ook niets te zeggen in wat en hoe men gaat beleggen. Bovendien zit niet iedereen in hetzelfde pensioenfonds. Het zou bizar zijn als een zorgmedewerker een mening moet hebben over mijn pensioenfonds. We zitten allemaal in verschillende fondsen.
Maar ik betwijfel of je überhaupt wel je inzet altijd gaat krijgen. Het is immers Altijd de vraag of die beleggingen wel rendement opleveren.
zodat jij voor jouw potje kan beslissen in welke sector niet of juist wel
Dat moet niet bijster gecompliceerd zijn
Maar het allermooiste is een vrije keuzen van de pensioenuitvoeder
Het afzien van afdracht van het werknemersgedeelte zou ik persoonlijk erg mooi vinden , zodat netto in dure jaren hoger wordt
De werknemer gaat dan qua koopkracht meer op de ZZP er lijken
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 20:22:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt dat je geen keuze van fonds en dus ook geen keuze van beleggingen hebt (helaas, velen zouden graag hun geld uit de fondsen halen die investeren in olie of wapens). Maar het geld in jouw potje is wel voor jou, in principe. Dat zou kunnen zakken met slechte beleggingsresultaten, maar dat zie je dan in jouw pot. Nu gaat het geld dat jij inlegt en waarvan jij denkt dat het voor jou wordt belegd, gewoon rechtstreeks naar iemand van 65-plus zijn uitkering, er is dus helemaal geen kans dat je dat ooit terug ziet.quote:
[..]
Je hebt straks ook niets te zeggen in wat en hoe men gaat beleggen. Bovendien zit niet iedereen in hetzelfde pensioenfonds. Het zou bizar zijn als een zorgmedewerker een mening moet hebben over mijn pensioenfonds. We zitten allemaal in verschillende fondsen.
Maar ik betwijfel of je überhaupt wel je inzet altijd gaat krijgen. Het is immers altijd de vraag of die beleggingen wel rendement opleveren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is waar: de premies die mijn vrouw deze maand betaalt, staan volgende maand op de rekening van een gepensioneerde zorgverlener. Omdat die nou eenmaal te weinig heeft ingelegd voor haar levensverwachting. Tegen de tijd dat mijn vrou (37) met pensioen mag, is de hele babyboomgeneratie geweest en ouder geworden dan waar ze voor hebben gespaard (en dus hebben ze meer gekregen) en is de collectieve pot dus leeg.quote:
[..]
Deze wet gaat over de waarde overdracht
jouw gestortte premies blijven van jou ook de reeds behaalde rendementen
Je kunt opvragen hoeveel jouw werkgever voor je gestort heeft per jaar
ALs het waar zou zijn wat je hier bazelt dan je beter een werkgever zoeken met een commerciele pensioenuitvoerder
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan zoiu ik naar een werkgever gaan met een commerciele pensioenuitvoerder als je dat denktquote:
[..]
Klopt dat je geen keuze van fonds en dus ook geen keuze van beleggingen hebt (helaas, velen zouden graag hun geld uit de fondsen halen die investeren in olie of wapens). Maar het geld in jouw potje is wel voor jou, in principe. Dat zou kunnen zakken met slechte beleggingsresultaten, maar dat zie je dan in jouw pot. Nu gaat het geld dat jij inlegt en waarvan jij denkt dat het voor jou wordt belegd, gewoon rechtstreeks naar iemand van 65-plus zijn uitkering, er is dus helemaal geen kans dat je dat ooit terug ziet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
neem een advocaat , en een andere werkgever , ik zou dit niet accepterenquote:
[..]
Het is waar: de premies die mijn vrouw deze maand betaalt, staan volgende maand op de rekening van een gepensioneerde zorgverlener.
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 20:34:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een advocaat kan daar niks aan doen, dit is de uitvoering van de huidige wet. Zo gaat het bij elk fonds. Zo joet elk fonds het zelfs doen. Ze moeten nou eenmaal die gepensioneerde van 75-plus een uitkering geven, ook al is zijn of haar inleg eigenlijk al op. En dus gaat de inleg van de mensen die nu werken daar heen.quote:
[..]
neem een advocaat , en een andere werkgever
Snap je nu eindelijk het probleem met het huidige stelsel?
Bedenk daarbij de vergrijzing, de babyboomgeneratie die allemaal 90+ gaat worden en bedenk dan hoeveel er na die generatie nog over is. Helemaal niks.
En een andere werkgever heeft geen zin, alle zorgmedewerkers zitten in hetzelfde fonds. Maar zelfs al ga je naar een ander fonds, elk fonds doet dit dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
is dat bij commerciele pensioenuitvoeders ook zo??quote:
[..]
Een advocaat kan daar niks aan doen, dit is de uitvoering van de huidige wet. Zo gaat het bij elk fonds. Zo joet elk fonds het zelfs doen. Ze moeten nou eenmaal die gepensioneerde van 75-plus een uitkering geven, ook al is zijn of haar inleg eigenlijk al op. En dus gaat de inleg van de mensen die nu werken daar heen.
Snap je nu eindelijk het probleem met het huidige stelsel?
En een andere werkgever heeft geen zin, alle zorgmedewerkers zitten in hetzelfde fonds. Maar zelfs al ga je naar een ander fonds, elk fonds doet dit dus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij wel, ja. Maar nogmaals: je hebt geen keuze van pensioenuitvoerder, zeker niet als je een bepaalde baan hebt (zorg, leerkracht, enz).quote:
[..]
is dat bij commerciele pensioenuitvoeders ook zo??
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In die zin zou je dan beter het verplicht deelnemen kunnen schrappen. Dan kan ik net zo goed zelf beleggen. Ik zie het al voor me. Vanwege de sociale druk alleen in groen investeren wat niet mijn persoonlijke keuze zou zijn.quote:
[..]
Klopt dat je geen keuze van fonds en dus ook geen keuze van beleggingen hebt (helaas, velen zouden graag hun geld uit de fondsen halen die investeren in olie of wapens). Maar het geld in jouw potje is wel voor jou, in principe. Dat zou kunnen zakken met slechte beleggingsresultaten, maar dat zie je dan in jouw pot. Nu gaat het geld dat jij inlegt en waarvan jij denkt dat het voor jou wordt belegd, gewoon rechtstreeks naar iemand van 65-plus zijn uitkering, er is dus helemaal geen kans dat je dat ooit terug ziet.
je hebt welk keuze in je werkgeverquote:
[..]
Volgens mij wel, ja. Maar nogmaals: je hebt geen keuze van pensioenuitvoerder, zeker niet als je een bepaalde baan hebt (zorg, leerkracht, enz).
sommige werkgevers zonder CAO doen de pensioen in eigen beheer of geven een vergoeding aan de werknemer zodat ie t zelf kan doen of niet
quote:Geen pensioenopbouw: andere mogelijkheden om pensioen op te bouwen
Als je werkt, bouw je niet altijd automatisch pensioen op.
Zelfs niet wanneer je in loondienst werkt. Nederland kent namelijk geen wettelijke pensioenplicht.
Dit betekent dat een werkgever je niet altijd een pensioenregeling hoeft aan te bieden, als dat niet in de cao of sector is afgesproken.
Een zelfstandig ondernemer is zelf verantwoordelijk voor zijn eigen pensioenopbouw.
Als zzp-er ontvang je enkel een AOW-uitkering vanuit de overheid, als je de AOW-leeftijd bereikt. Wil je nou zelf je pensioen regelen als werknemer zonder pensioenregeling of als zelfstandige? Zo doe je dat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, want beleggen met vele miljarden levert toch betere gemiddelde resultaten op. En met die gemiddelde resultaten gaat jouw potje natuurlijk stijgen en zakken, er gaat niet iemand specifiek met jouw geld beleggen. Stel dat ABP straks over een jaar een beleggingsresultaat van 4% haalt, dan stijgen alle potjes met 4% plus inleg van dat jaar (simpel gezegd, er is nog wel iets buffer en die moet er natuurlijk wel vanaf).quote:
[..]
In die zin zou je dan beter het verplicht deelnemen kunnen schrappen. Dan kan ik net zo goed zelf beleggen. Ik zie het al voor me. Vanwege de sociale druk alleen in groen investeren wat niet mijn persoonlijke keuze zou zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoezo? De pensioenfondsen beleggen altijd al al hun geld. Dat wordt nu alleen zichtbaarder, maar verandert in principe helemaal niks.quote:
Ipv een pensioenfonds zou men het nu een beleggingsfonds moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ABP behaalt ook wel eens een minus beleggingsresutltaatquote:
[..]
Nee, want beleggen met vele miljarden levert toch betere gemiddelde resultaten op. En met die gemiddelde resultaten gaat jouw potje natuurlijk stijgen en zakken, er gaat niet iemand specifiek met jouw geld beleggen. Stel dat ABP straks over een jaar een beleggingsresultaat van 4% haalt, dan stijgen alle potjes met 4% plus inleg van dat jaar (simpel gezegd, er is nog wel iets buffer en die moet er natuurlijk wel vanaf).
Daarom gaan ouderen vanaf 10 jaar voor pensioendatum uit de risico beleggingstructuur
Rendement 2008 - 2021
Jaar Rendement
2022 -17,6%
2021 11,1%
2020 6,6%
2019 16,8%
2018 -2,3%
2017 7,6%
2016 9,5%
2015 2,7%
2014 14,5%
2013 6,2%
2012 13,7%
2011 3,3%
2010 13,5%
2009 20,2%
2008 -20,2%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, ik zei het wat extreem simpel. De pensioenfondsen gaan hun leden opdelen in cohorten. Je kunt met het pensioengeld van een 30 jarige nou eenmaal meer risico nemen dan met die van een gepensioneerde of iemand die een weduwepensioen krikgt uitgekeerd. Dus het beleggingsresultaat van jouw cohort zie je in jouw potje terug.quote:
[..]
ABP behaalt ook wel eens een minus beleggingsresutltaat
Daarom gaan ouderen vanaf 10 jaar voor pensioendatum uit de risico beleggingstructuur
Bij de jongste groepen zullen die uitschieters naar boven en beneden hebben, bij gepensioneerden is dat vrij stabiel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is waar, maar wel in obligaties en hypotheken etc die wel veiliger zijn.quote:
[..]
Hoezo? De pensioenfondsen beleggen altijd al al hun geld. Dat wordt nu alleen zichtbaarder, maar verandert in principe helemaal niks.
En waarom neem je aan dat ze nu minder veilig gaan beleggen? Ik zou zeggen: eerder voorzichtiger, een negatief resultaat is nog veel zichtbaarder dan het was.quote:
[..]
Dat is waar, maar wel in obligaties en hypotheken etc die wel veiliger zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
het ABP is bij uitstek een zeer risco volle belegger zegt menquote:
[..]
En waarom neem je aan dat ze nu minder veilig gaan beleggen? Ik zou zeggen: eerder voorzichtiger, een negatief resultaat is nog veel zichtbaarder dan het was.
ABP betaald ook zeer hoge beloningen bij zeer goede resultaten
een resultaat als in 2009 van plus 20% over het totale vermogen is ook ongekend , als je bedenkt dat het ABP een vast deel in staatsobligaties moet beleggen met 0,25% rente
quote:Waar investeert het ABP in?
Pensioenfonds ABP en Zorg en Welzijn zijn de grootste beleggers. Zij belegden respectievelijk 580 miljoen euro en 383 miljoen euro in hoog-risicobedrijven in de keten van rundvlees- en sojaproductie, betrokken bij de ontbossing van deze natuurgebieden
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 31-05-2023 21:22:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
