Aan het eind van de middag is hij nog niet thuis. Zijn vrouw krijgt hem niet te pakken op zijn mobiel en als ze naar het congrescentrum belt, blijkt dat hij daar ook niet is geweest.
De politie wil de melding niet direct in behandeling nemen en als zijn vrouw zelf met haar zoon gaat zoeken op de route die Hanno moet hebben gereden vinden ze zijn auto op een parkeerplaats bij de Pyramide van Austerlitz. De auto is niet afgesloten, de sleutel zit nog in het contact en zijn mobieltje ligt op de bijrijdersstoel. Van Hanno zelf is geen spoor.
En nu 9 jaar later is er eigenlijk nog steeds geen spoor. Er is wel gezocht en er zijn tips geweest, maar dat heeft uiteindelijk nog tot helemaal niks geleid. Niet eens een aanknopingspunt. Is hij gewoon uit eigen wil met de noorderzon vertrokken, heeft hij zelfmoord gepleegd of is hier sprake van een misdaad? Zijn familie is overtuigd van het laatste.
Deze week was er ineens weer nieuws over Hanno van Mil. Naar aanleiding van een nieuwe tip is er weer gezocht in de bossen van Austerlitz, maar weer zonder enig resultaat.
Meer leesvoer:
https://panorama.nl/artik(...)nno-en-de-noorderzon
https://www.stadspers.com/node/213
https://www.omroepbrabant.nl/tag/HANNO%20VAN%20MIL
Ik kwam wel deze oude reeks tegen, staat wellicht ook nog aanvullende informatie in:
Topicreeks: Vermist: Hanno van Mil (47) uit Amersfoort
Normaal heb ik zelf wel vermoedens of ideeën als amateur-criminoloog
, maar ook dat niet. In eerste instantie leek me zelfmoord het meest logische scenario, maar dan zou hij toch allang ergens gevonden zijn? Zo groot zijn de bossen van Austerlitz nou ook weer niet en er wordt druk gewandeld in die omgeving.Toch een misdaad? Ik heb echt geen idee.
Een alternatief is dat hij per ongeluk getuige was van iets dat hij niet had moeten zien en dat zijn lichaam elders gedumpt is, maar gezien de locatie lijkt me dat minder logisch, imho geen handige plek voor zaken die het daglicht niet kunnen verdragen.
Ik denk dat hij iets gezien heeft waar hij narigheid door heeft gekregen.
Als je de scenario's gaat afpellen valt een ongeluk of zelfmoord af. Dan zou Hanno na 10 jaar wel een keer gevonden zijn. Ook een anonieme vrijwillige verdwijning lijkt mij niet heel erg waarschijnlijk. Hanno heeft een opvallende lengte van 1.97 meter en er was bovenal geen enkel signaal dat hij uit zijn sociale omgeving wilde stappen. Het meest waarschijnlijke scenario is een onvrijwillige vermissing. Drie jaar na de vermissing vertelt zijn zus, Anita, in KRO Kruispunt dat zij denkt dat Hanno het slachtoffer is geworden van een misdrijf.
Er wordt wel eens geroepen dat 'Hanno iets gezien heeft wat hij niet had mogen zien'. Deze theorie wordt mogelijk geïnspireerd door de Postbankmoord in 2003. Na een rondje hardlopen op de Posbank in Rheden wordt de huisschilder Alex Wiegmink vermoord. In de periode daarna tot de ontknoping van deze zaak in 2016 was er een dominante theorie dat hij -per abuis- betrokken is geraakt bij een misdrijf wat hij niet had mogen zien.
Er blijkt toch iets anders gebeurd te zijn. Alex is het slachtoffer geworden van een mislukte carjacking. In plaats van de autosleutels af te geven maakte Alex een onverwachte beweging en werd dood geschoten. Zijn lichaam werd na korte tijd teruggevonden in (zijn) uitgebrande auto in het Brabantse Erp. Daders waren spoorloos verdwenen. Pas in 2016 wordt de cold case opgelost nadat een van daders wroeging kreeg en de andere dader via een mr big methode een bekentenis aflegde. De reden dat zijn auto en het lichaam van Alex naar Erp is gebracht en in de brand is gestoken had te maken om sporen uit te wissen. Dit werd in een 'spit second' door de daders besloten. De plek waar de auto in brand is gestoken was al eerder verkend voor een ander misdrijf die ze wilden plegen (roofoverval). De locatie was geen toeval.
Of deze theorie van toepassing is op de vermissing van Hanno, is maar de vraag. Immers Hanno was onderweg naar een congrescentrum en zou normaliter ‘just in time’ aankomen op zijn bestemming in Driebergen. Onderweg zomaar ff stoppen ligt niet voor de hand. De plek waar zijn auto gevonden is, de Pyramide van Austerlitz, is weliswaar op de route maar het ligt op nog geen 5 minuten van zijn eindbestemming. Niemand heeft hem daar gezien en het is maar zeer de vraag of hij zelf de auto daar heeft neergezet. It doesn't make sense.
Bestaat er een kansrijke theorie dat hij ergens anders (en onverwacht) moest stoppen? Wat heeft hem doen besluiten om te stoppen (met zijn auto)? Waardoor werd hij getriggerd? Was het een (re)actie van een andere dominante verkeersdeelnemer? Wat was de reden om Hanno iets aan te doen nadat hij gestopt was? Is het een volstrekt onbekend persoon van Hanno die al heel boos was en gaf Hanno het laatste zetje? Hoe kan het dat niemand iets gezien heeft? Viel het niet op of was het niet (helemaal) zichtbaar wat er gebeurde? Met de kanttekening dat Hanno op een relatief drukke route heeft gereden op een zonnige zaterdagochtend in april tussen 09.00 en 09.30.
Er moet een scenario zijn die moet passen. Blijft een mysterie, zelfs na 3708 dagen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 08-06-2024 16:50:30 ]
Ik vind het zo bizar dat hij nog niet gevonden is
De combinatie van een geparkeerde auto op een onlogische plek, sleutels in het contact, mobiel op de bijrijdersstoel, niemand die een vermeend misdrijf heeft gemeld terwijl er op zonnige zaterdagochtend verkeer geweest moest zijn (waaronder de opstart van het nabij gelegen festival Brothers Open Air), Hanno die nooit meer gevonden wordt en geen enkel gerucht, maakt de oplossing zo complex. Of toch niet? Er moet een theorie zijn die past.
Kan de oplossing van deze cold case zaak gevonden worden als men goed kijkt naar de 'context' van de details? Mick van Wely heeft een initiatief gestart om met oud-rechercheurs cold case zaken op te pakken (*). Zou deze zaak hiervoor lenen?
(*) Link https://www.telegraaf.nl/(...)de-drempel-ligt-hoog
Oude site over de vermissing van Hanno van Mil : https://web.archive.org/web/20190331071322/hannovanmil.nl/
[ Bericht 2% gewijzigd door Michiel020 op 27-06-2024 17:42:21 ]
Ik kon het nu wel lezen...quote:
Even werd toen nog gedacht dat het Hanno kon zijn, maar het bleek te gaan om een man uit Hoevelaken die zichzelf van het leven had beroofd een paar jaar eerder. Ik moet daar zelf, en honderden met mij, met de hond wel minstens 1 keer per dag langsgelopen zijn.
Dit betreft een klein stadpark in dichte bebossing, dus ik acht het wel zeker mogelijk dat Hanno daar al jaren ongemerkt kan liggen.
Wanneer je naar de context van de details kijkt, lijkt er een samenloop van toevalligheden geweest te zijn waarbij er een misdrijf heeft kunnen plaatsvinden zonder dat iemand iets gemeld heeft. Dat wil niet zeggen dat niemand iets gezien heeft maar het is in ieder geval niet gemeld. Dit belangrijke puzzelstukje ontbreekt en zou de sleutel kunnen zijn van het oplossen van dit mysterie.
Welk park dan? Ik ben in Amersfoort opgegroeid en heb er een paar jaar geleden ook nog gewoond, maar je verhaal zegt me niets.quote:Op zondag 30 juni 2024 13:56 schreef Gjjberg het volgende:
Ik sluit zelfdoding in de bossen van Austerlitz toch niet uit, kom zelf uit Amersfoort en een aantal jaar geleden is vrijwel bij mij om de hoek in het park een stoffelijk overschot gevonden.
Even werd toen nog gedacht dat het Hanno kon zijn, maar het bleek te gaan om een man uit Hoevelaken die zichzelf van het leven had beroofd een paar jaar eerder. Ik moet daar zelf, en honderden met mij, met de hond wel minstens 1 keer per dag langsgelopen zijn.
Dit betreft een klein stadpark in dichte bebossing, dus ik acht het wel zeker mogelijk dat Hanno daar al jaren ongemerkt kan liggen.
De man die in het bos bij Nimmerdor gevonden was in april 2022 was vermist sinds februari 2022 en die hadden ze wel in de Treek gezocht (hij woonde op Zon en Schild) en hij was ook nog op de Kapelweg gezien, maar kennelijk niet in Nimmerdor gezocht, maar dat is dus een totaal andere omschrijving dan jouw verhaal, ik ga er vanuit dat het dus ook om een ander persoon gaat.
Edit: Heb het al gevonden, vermist sinds 2011, gevonden in 2016. Bij Liendert/Rustenburg
Gaf een naar gevoel dat ik daar dagelijks op enkele meters langs gelopen was.
Of hij is vrijwillig bij iemand in de auto gestapt en heeft zijn oude leven letterlijk achter zich gelaten.quote:
Zolang hij niet gevonden is staan alle scenario's open en kan je het niets uitsluiten. Toch denk ik dat door de tand des tijds een onvrijwillige vermissing het meest waarschijnlijke scenario is.
Wanneer je naar de context van de details kijkt, lijkt er een samenloop van toevalligheden geweest te zijn waarbij er een misdrijf heeft kunnen plaatsvinden zonder dat iemand iets gemeld heeft. Dat wil niet zeggen dat niemand iets gezien heeft maar het is in ieder geval niet gemeld. Dit belangrijke puzzelstukje ontbreekt en zou de sleutel kunnen zijn van het oplossen van dit mysterie.
Mensen doen rare dingen, en dan kun je beter vertrekken dan je vrouw en kinderen vermoorden omdat je postorder oostblokvriendinnetje naar NL komt.
Ja, kan me voorstellen, juist omdat het zulk toegankelijk en veel bezocht gebied is.quote:
Het was idd op het randje liendert/rustenburg. Voormalig waterwingebied, bleek uiteindelijk te gaan om een man uit Hoevelaken met zware psychische klachten.
Gaf een naar gevoel dat ik daar dagelijks op enkele meters langs gelopen was.
De manier hoe z'n auto is achter gelaten en geparkeerd op een plek waar hij niet zou parkeren als hij bij t congres zou zijn.
Dan zou er vast wel iets zijn gevonden in z'n laptop of telefoon.
Ik vind het al minder voorstelbaar dat er nooit meer een teken van leven is gevonden: geen enkel spoor die Hanno zelf heeft achtergelaten of niemand die Hanno nog heeft gezien. Helemaal niets. Het zou tegenwoordig een ‘prestatie’ zijn om 10 jaar lang onder de radar te blijven met een opvallende lengte van 1,97 meter.
Voor zover ik weet is alles uit gerechercheerd zoals zijn mobiele telefoon, zijn PC en bankrekeningen. Niets ondersteunt een vrijwillig verdwijnings-scenario. Uiteraard kan je niet in iemands hoofd kijken maar ik vind het minder waarschijnlijk dat dit scenario heeft plaatsgevonden.
Maar ook de ‘onvrijwillige verdwijning scenario’ wordt niet ondersteund door concrete sporen op het PD of door getuigen-meldingen. Ik ga ervan uit dat, als dit puzzelstukje op tafel zou liggen, inmiddels wel bekend zou zijn gemaakt. Vooralsnog zou de oplossing van verdwijning gevonden moeten worden in de feiten & omstandigheden en de context die hieraan gegeven kan worden.
Zijn alle mogelijke scenario’s zorgvuldig uit gelopen? Kan een groep oud rechercheurs deze cold case-zaak opnieuw oppakken? Zie initiatief Mick van Wely. Zijn er nieuwe scenario’s te vinden als er volledig ‘out of the box’ wordt gekeken? Zijn alle onderzoeksvragen gesteld en zorgvuldig uitgelopen? Kunnen nieuwe technieken ingezet worden om bijvoorbeeld de data van Hanno’s telefoon opnieuw te analyseren? Zijn er nog sporen bewaard gebleven die met nieuwe DNA-technieken uit gelopen kunnen worden? En als er een nieuw scenario gevonden wordt, komen er dan ook ‘Persons of interest’ en een mogelijke vindplek in beeld?
En of zijn etentjes van voor die tijd na werktijd zijn nagegaan, omdat z'n vrouw daar aan dacht.
Een plan van verdwijnen is zo onlogisch om dichtbij je werk te starten.
Een vluggertje kan nog.
De meest logische (snelste) route loopt via de N227, om daarna de N224 op te rijden tot net na de Pyramide van Austerlitz om vervolgens links af te slaan, de Traay-weg op. Deze weg loopt langs Austerlitz naar Driebergen.
Hanno lijkt niet op zijn eindbestemming te zijn aangekomen, terwijl zijn auto de volgende dag op 4 km afstand van het congrescentrum/hotel gevonden wordt. Het lijkt een niet logische plek om de auto door Hanno daar te parkeren.
Zo vraag ik me af waar het vermeende misdrijf is gestart. Zo op het eerste oog zijn er 3 mogelijkheden:
- Op de route voor de plek waar de auto van Hanno de volgende dag is gevonden,
- Op de parkeerplaats waar de auto is gevonden en
- Op de route tussen de geparkeerde auto en zijn oorspronkelijke eindbestemming: het congres centrum
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 04-07-2024 12:39:45 ]
Het is niet de ontdekking van de auto die onlogisch is maar het is niet logisch dat Hanno daar zijn auto heeft neergezet. De vraag is welke duiding hieraan gegeven kan worden. Hoe moet je dit feit plaatsen als er een vermeend misdrijf heeft plaatsgevonden? Heeft Hanno zelf de auto daar neer gezet of zijn er mogelijk dader(s) betrokken die na een vermeend misdrijf zijn auto daar hebben neer gezet? Wat is de reden om de auto daar neer te zetten? Welke connectie is er met een vermeend PD en juist deze parkeerplaats? Waarom is de auto niet uit het zicht van de N224 neergezet? Welke duiding kan gegeven worden aan een geparkeerde auto met de autosleutels in het contact en het achterlaten van een mobiele telefoon op de bijrijderstoel? Wat zegt dat (de gekozen parkeerplaats, de status van de achtergelaten auto) over de vermeende dader(s)? Zit hier een doordacht plan achter of juist helemaal niet? Welke kansrijke scenario's passen hierbij? Op zoek naar de context van de details...
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 05-07-2024 10:40:43 ]
Wel kwamen twee nieuwe invalshoeken naar boven in de podcast. Allereerst is er blijkbaar een 'speurhond' aangeslagen bij de parkeerplaats waar de auto van Hanno van Mil is gevonden. Quote: “Ook bleken zoekhonden maar weinig interesse te hebben voor het bos. Ze vingen wel sporen op maar niet verder het bos in. Maar juist de andere kant op, richting de provinciale weg (lees N224).”
Helaas hebben ze op dit spoor niet doorgepakt om nader onderzoek te doen. Het is een belangrijk en mogelijk het enige spoor dat gevonden is. Zo ben ik juist benieuwd wanneer dit onderzoek heeft plaatsgevonden, door wie, de betrouwbaarheid van deze hond en de duiding. Was het een getrainde politiehond (volgens mij niet), in welke geursporen is deze hond getraind (jonge sporen of juist oude verwaaide sporen) en wat is de kans dat Hanno deze route heeft afgelegd of de richting waar de hond heen liep door 'geur-verwaaiing' duiden op een andere interpretatie?
Vanuit de literatuur zijn er publicaties te vinden. In mei 2016 publiceert Angelika Wolf [University of Veterinary Medicine Hannover] een proefschrift over de invloed van de veroudering van menselijke geursporen door speurhonden. Uit het onderzoek komt naar voren dat de succesratio op 60 procent zit. Dit percentage blijft opvallend genoeg hetzelfde wanneer de sporen ouder zijn volgens dit onderzoek. Het ging in het onderzoek om sporen van 1 dag oud (63 sporen), 1 week oud (54 sporen) en 1 maand oud (28 sporen). (1)
Daarnaast hebben de makers van de podcast 'open/eind’ zich gestort over het paspoort van Hanno die blijkbaar net voor de vermissing is aangevraagd. In eerste instantie werd gedacht dat het paspoort vernieuwd is op het moment dat deze nog jaren geldig zou zijn. Dit zou een scenario van een langdurige vrijwillige verdwijning kunnen ondersteunen. Het nieuwe paspoort is niet 5 jaar maar 10 jaar geldig. Bij nader onderzoek bleek (zonder bronvermelding) het oude paspoort toch (bijna) verlopen te zijn op het moment van de aanvraag.
Je merkt dat de makers niet aan ‘luchtfietserij’ willen doen maar daardoor is wel verzuimd om naar een kansrijk scenario toe te werken. Zonder medewerking van de familie en recherche liepen ze -in mijn optiek- op eieren en hebben ze verzuimd om dieper in deze zaak te graven. En daardoor is de podcast Open/Eind slechts een verslag is geworden van wat we al weten.
1) Proefschrift van Angelika Wolf https://www.zoekhonden.co(...)ft-Angelika-Wolf.pdf
En het commentaar van stichting Signi zoekhonden op het rapport: https://www.zoekhonden.co(...)zoek-geeft-doorslag/
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 05-07-2024 20:37:11 ]
Dat in de buurt parkeren kan ik me alleen iets bij voorstellen als het een homo ontmoetingsplek is bijvoorbeeld. En hij in iemand z'n auto is gestapt en t daarin is misgegaan.
De plek waar Anne fiber begraven was zou ook nooit gevonden zijn zonder aanwijzing, omdat het beschermd natuurgebied was.
Verder wijst er niets in de richting van een uit de hand gelopen homo afspraak. Voor zover ik weet, zijn er nooit signalen geweest dat Hanno daar behoefte aan heeft gehad. Ook was de ochtend redelijk 'gestroomlijnd': Hanno is even na 9 uur vertrokken om 24 minuten later aan te komen. Hij zou precies op tijd bij de inloop van het congres in Driebergen aanwezig zijn: 09.30 uur.
In de zaak van Alex Wiegmink (Posbank moord) werd ook gedacht aan een theorie over ‘een uit de hand gelopen homo-afspraak’. Deze werd gevoed doordat Alex enige gelijkenis had met zanger Freddy Mercury die gay was. Achteraf bleek Alex om hele andere redenen te zijn vermoord en is meegenomen; namelijk een mislukte carjacking. Hier heb ik eerder al iets over geschreven op Fok.
Nogmaals, zolang Hanno niet gevonden is, kan alles. Maar gelet op de feiten, omstandigheden en de context die hieraan gegeven kan worden, lijkt een uit de hand gelopen homo-ontmoeting niet voor de hand. Er moet een hypothese zijn die goed past waarbij Hanno idd is meegenomen en ergens is achter gelaten.
Hadden de dader(s) al een plek in gedachte om het slachtoffer achter te laten (net zoals in de Posbank-moord) ? Waarom staat de auto van Hanno op de parkeerplaats van Auterlitz en niet ergens anders zoals op de parkeerplaats bij de honden-uitlaatplaats (200 meter verderop)? Welke context kan hieraan gegeven worden? Is de start van het misdrijf bij de gevonden auto of speelde dat ergens anders af? Wat is de volgorde gebeurtenissen die mogelijk hebben plaatsgevonden? Heeft Hanno zijn auto zelf neergezet bij de pyramide van Austerlitz of heeft iemand anders dat gedaan? Welke connectie hebben de eventuele dader(s) met de omgeving? Welke connectie is er met een vermeend PD en juist deze parkeerplaats? Waarom is de auto niet uit het zicht van de N224 neergezet? Welke vragen moeten gesteld worden om tot een kansrijk scenario te komen?
Is het mogelijk om met de 'wisdom of the crowd' tot kansrijke hypotheses te komen die kan leiden tot een oplossing van deze zaak?
[ Bericht 2% gewijzigd door Michiel020 op 12-07-2024 15:18:00 ]
Bij het napluizen van de lokale kranten ben ik niets tegen gekomen dat er op zou wijzen dat er parkeerwacht nodig zou moeten zijn (in de aanloop van april 2014). Er gebeurde weinig in dat gebied zover ik heb kunnen nagaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 11-07-2024 18:10:34 ]
Was vroeger ook al. Zie ook hier, waar mensen in 2009 al klaagden over de parkeerwacht. https://www.dagjeweg.nl/r(...)litz#google_vignettequote:
Tegenwoordig staat er in de zomermaanden een soort van parkeerwachter bij de uitgang van het parkeerterrein (half verkleed als een directeur van een circustheater) om een kleine donatie te vragen aan de bezoekers die met de auto zijn. Het is op basis vrijwilligheid en hij staat er meestal pas in de loop van middag. En dat is op het moment dat de meeste bezoekers met de auto's vertrekken. Ik heb niet de indruk dat het terrein bewaakt werd buiten bezoektijden.
Bij het napluizen van de lokale kranten ben ik niets tegen gekomen dat er op zou wijzen dat er parkeerwacht nodig zou moeten zijn (in de aanloop van april 2014). Er gebeurde weinig in dat gebied zover ik heb kunnen nagaan.
En ik kwam daar 50 jaar geleden al langs.
Dat is niet iets van tegenwoordig, maar vooral afhankelijk van de (verwachtte) drukte.
Als er wel een actieve parkeerwacht geweest was dan kan je je afvragen of de auto van Hanno wel op die plek gevonden zou zijn. Een dag later. Ook zou een mogelijk misdrijf op de parkeerplek minder waarschijnlijk zijn. De vraag of er een actieve parkeerwacht aanwezig was is wel relevant om een stukje van de puzzel te plaatsen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 11-07-2024 23:06:59 ]
De auto werd toch door de vrouw en zoon van Hanno gevonden?quote:
Als er wel een actieve parkeerwacht geweest was dan kan je je afvragen of de auto van Hanno wel op die plek gevonden zou zijn. Een dag later.
- Verder is de locatie waar de auto gevonden is een plek die langs snelste route ligt naar de oorspronkelijke eindbestemming van Hanno: Bergse Bossen in Driebergen. Het is echter een onlogische plek om de auto daar neer te zetten op een afstand van 5 minuten rijden van de eindbestemming. Een actieve parkeerwacht zou een extra drempeltje kunnen zijn (voor Hanno) om de auto daar te parkeren (verlies van parkeergeld, tijd en anonimiteit)
- Ook zou een mogelijk misdrijf op de parkeerplek minder waarschijnlijk zijn, dit zou zeker zijn opgevallen door de parkeerwacht omdat de auto van Hanno in de nabijheid van de ingang is terug gevonden.
De vraag of er een actieve parkeerwacht was rond 09.25 uur op 12 april 2014 is een goede onderzoeksvraag omdat het van invloed kan zijn op wat er gebeurd is. Aangezien er na 10 jaar hier niets over bekend is geworden over 'wanneer, waarom en door wie' de auto daar heeft neergezet, is de kans reëel dat er geen actieve parkeerwacht stond.
Maar toch stond de auto bij de Pyramide van Austerlitz. Wat is de context van de geparkeerde auto op een afstand van 5 minuten rijden van zijn eindbestemming? Wat kunnen we lezen uit de andere feiten (deur was open, sleutels in het contact, mobiele telefoon op de bijrijdersstoel)? En hoe kan het zijn dat er niemand de boomlange (1 meter 97) Hanno daar heeft gezien? Mocht Hanno niet zelf de auto daar hebben neer gezet, welke kansrijke scenario's horen hierbij? Met de omstandigheid dat het een zonnige zaterdagochtend was in april en waar mogelijk redelijk wat verkeer geweest moet zijn.
De zaken die er niet zijn kunnen ook niet gevonden worden. Het gaat om alle afwijkingen in deze vermissingszaak en de belangrijkste is dat Hanno niet gevonden is bij of rond de parkeerplaats van zijn auto. Er is een moment geweest dat Hanno en zijn auto gescheiden zijn en ik verwacht dat daar het PD aan te treffen. Het is maar zeer de vraag of dat op de parkeerplaats bij Austerlitz was...
[ Bericht 2% gewijzigd door Michiel020 op 12-07-2024 13:57:58 ]
Dat zijn ook wel details die mee kunnen spelen in het verkleinen van het moment dat de auto daar geplaatst kan zijn (door Hanno of iemand anders).
Is bijvoorbeeld uit te lezen / na te gaan hoeveel kilometer de auto heeft gereden die laatste 24 uur?
- Er zijn meerdere plekken om de auto ergens op de route neer te zetten. Op 200 meter afstand is er een parkeerplaats waar hondenbezitters kunnen parkeren om de hond uit te laten. Waarom is daar de auto niet aangetroffen? Wat zijn de grote verschillen tussen de 2 parkeerterreinen en wat zou de doorslag zijn geweest om de auto bij de Pyramide van Austerlitz neer te zetten (voor Hanno maar ook voor evt daders)? Mogelijk zit daar het deel van het antwoord op de vraag wie de auto heeft geparkeerd en waarom.
Is bijvoorbeeld uit te lezen / na te gaan hoeveel kilometer de auto heeft gereden die laatste 24 uur?
- Uiteraard kan je uitlezen hoeveel km-ers er mee gereden is mits dit is vastgelegd of via software dit wordt vast gelegd. Ik denk niet dat het niet is vastgelegd door Hanno en gelet op de oude auto, zal het ook niet uit zijn board computer gehaald kunnen worden.
- Dit zou wel kunnen met zijn mobiele telefoon die in de auto terug is gevonden. In 2014 was de smartphone al aardig gemeen goed en ik vermoed dat Hanno er ook eentje had. In de media is te lezen dat de politie zijn telefoon binnenste buiten hebben gekeerd in 2014 maar daar is niets uit gekomen. Als deze telecomdata bewaard is gebleven is het mogelijk om met nieuwe technieken opnieuw te bestuderen. Zo zou de aangestraalde mastgegevens uit de mobiele telefoon te achterhalen zijn met behulp van UFED of XRY. Ook zou eventuele gemaakte WiFi-connecties iets zeggen over de route die de mobiele telefoon heeft afgelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 12-07-2024 14:57:55 ]
- Omdat Hanno of diegene die de auto bestuurde niet bekend was met de andere parkeerplekken?quote:
Waarom is daar de auto niet aangetroffen?
Of omdat hij hem bewust zo geparkeerd heeft dat de auto vanaf de doorgaande weg zichtbaar was.quote:
[..]
- Omdat Hanno of diegene die de auto bestuurde niet bekend was met de andere parkeerplekken?
Bedoel je die 5 parkeerplaatsen parallel aan de N224 in de richting van Woudenberg, of die aan de Oude Driebergseweg (bij de kruising met de Traayweg, tegenover de Traayweg).quote:
Zet de verschillen maar eens op een rijtje. Ik ben benieuwd wat je ziet.
Die 5 parallel aan de N224 richting Woudenberg is simpel: dat is tegen de rijrichting in als hij uit Amersfoort kwam, en er is daar een doorgetrokken witte streep, dus alleen door eerst te keren had hij de auto daar kunnen parkeren, maar ook dat zou al opvallend zijn geweest bij overige weggebruikers.
Plus dat die plek op zaterdagochtend zomaar eens vol zou kunnen zijn.
Ik zie niet in wat dat gaat brengen. De auto is nou eenmaal daar gevonden en vanuit daar is er onderzoek gedaan naar de mogelijkheden. Er zijn blijkbaar geen sporen gevonden in of rond de auto van een ander persoon, dan kun je er toch vanuit gaan dat Hanno daar zelf naartoe is gereden en iemand heeft ontmoet (bewust of onbewust).quote:
Zet de verschillen maar eens op een rijtje. Ik ben benieuwd wat je ziet.
Ik bedoel de parkeerplaatsen aan de Oude Driebergseweg (bij de kruising met de Traayweg, tegenover de Traayweg).quote:Op vrijdag 12 juli 2024 15:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bedoel je die 5 parkeerplaatsen parallel aan de N224 in de richting van Woudenberg, of die aan de Oude Driebergseweg (bij de kruising met de Traayweg, tegenover de Traayweg).
Die 5 parallel aan de N224 richting Woudenberg is simpel: dat is tegen de rijrichting in als hij uit Amersfoort kwam, en er is daar een doorgetrokken witte streep, dus alleen door eerst te keren had hij de auto daar kunnen parkeren, maar ook dat zou al opvallend zijn geweest bij overige weggebruikers.
Plus dat die plek op zaterdagochtend zomaar eens vol zou kunnen zijn.
Goede vraag. Het enige wat ik eraan kan toevoegen is dat op 2 manieren naar de parkeerplaatsen gekeken kan worden; vanuit het perspectief van Hanno en vanuit het perspectief van een vermeende dader (s). En mogelijk kan dit een aanzet zijn tot een kansrijk scenario.quote:
[..]
Ik zie niet in wat dat gaat brengen. De auto is nou eenmaal daar gevonden en vanuit daar is er onderzoek gedaan naar de mogelijkheden. Er zijn blijkbaar geen sporen gevonden in of rond de auto van een ander persoon, dan kun je er toch vanuit gaan dat Hanno daar zelf naartoe is gereden en iemand heeft ontmoet (bewust of onbewust).
Vanuit het perspectief van Hanno heb ik geen enkel (logisch) aanknopingspunt kunnen vinden om uberhaupt op 1 van de twee parkeerplaatsen zijn auto te parkeren. Maar mocht Hanno toch een afspraak hebben gehad dan is de parkeerplaats bij Austerlitz een beter herkenningspunt dan 'ergens' aan het begin van de Traaijweg.
Vanuit het perspectief van een vermeende dader(s) kan er een bewuste keuze zijn gemaakt en dan ben ik erg benieuwd naar de doorslaggevende reden(en). Er zijn fysieke verschillen tussen deze 2 parkeerplaatsen. De keuze voor de parkeerplaats bij Pyramide van Austerlitz, kan iets zeggen over de vermeende dader(s) zoals een connectie met deze parkeerplaats of een betere bereikbaarheid met hun vervoersmiddel.
Ik heb de neiging om regelmatig af te vragen 'waarom iets is zoals het is'. Daarbij stel ik meerdere keren de vraag 'waarom' om zo tot de kern te komen. Ook stel ik vaak de vraag aan anderen: wat zie jij wat ik niet zie? Vaak zien andere mensen andere dingen door hun achtergrond, ervaring, leeftijd enz.
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 12-07-2024 19:24:22 ]
+/+ Plussen:
- Niemand heeft de boomlange Hanno gezien bij de parkeerplaats terwijl er op de zonnige zaterdagochtend verkeersdeelnemers geweest moeten zijn. Er heeft geen enkele getuigen zich gemeld bij de politie die een misdrijf heeft gezien.
- De parkeerplek is geen logische plek om de auto door Hanno zelf neer te zetten. Met nog 5 minuten rijden zou Hanno precies op tijd aankomen op zijn eindbestemming.
- In alle haast is door de vermeende dader de auto achter gelaten met de sleutels in het contact, de deuren open en is de mobiele telefoon achtergelaten. Dit laatste om geen sporen achter te laten.
- Er is geen spoor van geweld gevonden in en rond de auto.
- Hanno is spoorloos verdwenen zonder zijn auto
-/- Minnen
- Naar verluid is geen enkel daderspoor in de auto gevonden. Naar ik aanneem was dit anders wel een keer bekend geworden.
- Niemand heeft in de regio een misdrijf gerapporteerd waar Hanno in betrokken zou zijn geraakt. Dit had redelijkerwijs wel opgemerkt moeten worden omdat er op de zonnige voorjaarsochtend verkeersdeelnemers geweest moeten zijn.
Wat zie ik over het hoofd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 13-07-2024 11:02:49 ]
Die moet je maar net kennen, als je een beetje uit de buurt komt ken je die bij de Pyramide iig wel, plus dat dat een veel makkelijkere plek is om met iemand af te spreken en in diens auto te stappen.quote:
[..]
Ik bedoel de parkeerplaatsen aan de Oude Driebergseweg (bij de kruising met de Traayweg, tegenover de Traayweg).
Zeker als de ander de omgeving slecht kent dan is de parkeerplaats van de Pyramide zoveel logischer.
De auto is de volgende dag pas gevonden.
Hebben ze ook geen onbekende vingerafdrukken gevonden?
Ik vind t ook vreemd dat z'n vrouw daar gaat zoeken. Ik zou denk ik nooit de route gaan rijden naar een congres waar ie nooit is aangekomen. Waar wou ze naartoe rijden. En wat voor soort auto had ie, en stond die alleen op de parkeerplaats of stonden er meer?
Ik vind t maar raar allemaal.
Lijkt me juist het meest logische om te doen. Die route ga je na en de zoon van Hanno heeft de auto toen gespot op de parkeerplaats.quote:
Ik vind t ook vreemd dat z'n vrouw daar gaat zoeken. Ik zou denk ik nooit de route gaan rijden naar een congres waar ie nooit is aangekomen.
Dit was Hanno's auto (in een eerdere foto):
Ik ga ervan uit dat de recherche de stofkam door het sociale netwerk van Hanno, heeft gehaald waarbij vrienden, collega’s maar ook de familie goed is onderzocht. Ik heb nergens kunnen lezen dat de kring rond Hanno maar iets met de vermissing te maken hebben gehad. Het zou in mijn optiek juist raar zijn als de vriendin van Hanno niet langs de route is gaan rijden om haar partner te vinden. Bij toeval zag haar oudste zoon de grijze VW Passat langs de N224 staan.
Naar mate de tijd vordert en het misdrijf wordt een cold case, wordt de kans groter dat de dader en het slachtoffer elkaar juist niet kennen. Ze komen elkaar bij toeval tegen. In een onderzoek uit 2015 van Evelien Aangeenbrug en Daan Annegarn van de Politie Academie zijn 48 opgeloste cold cases geanalyseerd uit de periode 1995-2015. Uit het onderzoek bleek dat 44% van de zaken de dader en slachtoffer elkaar kennen. Dat zou betekenen dat de kans groot is (meer dan de helft) dat een volstrekt onbekende van Hanno, het misdrijf heeft gepleegd.
In de vermissingszaak van Hanno van Mill is het (volgens mij) nooit tot een officiële misdrijfzaak gekomen. Het zal mogelijk wel altijd een scenario geweest zijn maar zeker is het niet. En dat heeft doorgaans consequenties. Zo vermoed ik dat er veel vluchtige sporen verloren zijn gegaan in de eerste dagen van de vermissing. Hierbij kan je denken aan gegevens van de telecommasten die op de route liggen waar Hanno langs gereden moet zijn. Deze gegevens worden maximaal 72 uur bewaard.
Het blijft een mysterie en het is maar de vraag of hij ooit gevonden wordt. Toch denk ik dat er een kansrijk scenario gevonden kan worden die een antwoord geeft op 'wat er is gebeurd met Hanno van Mil'. Het cold case team van oud rechercheurs, het initiatief van Mick van Wely, zou met een frisse blik deze vermissing kunnen oppakken. Het zou wel het summIT zijn. Hierboven heb ik alvast een hypothese neer gelegd...
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 15-07-2024 12:37:08 ]
Als je al weet dat ie nooit is aangekomen bij dat congres en hij de hele nacht weg was, dan snap ik niet dat je die route naloopt.quote:
[..]
Lijkt me juist het meest logische om te doen. Die route ga je na en de zoon van Hanno heeft de auto toen gespot op de parkeerplaats.
Dit was Hanno's auto (in een eerdere foto):
[ afbeelding ]
Ik zou dat alleen doen als ie met de fiets was gegaan en denken dat ie een ongeluk had, maar nooit op een andere parkeerplaats zou staan. En zo opvallend is die auto ook weer niet dat je 'm zo ff ziet staan in de verte als je langsrijd.
Plus hij is aan de andere kant van de weg met doorgetrokken streep. Reden ze naar het congres en vanaf daar weer terug en zagen de auto toen?
En nee, ik probeer niet de vrouw verdach te maken, maar vind t apart.
Maar ik lees nu ook dat hij al meer dan 15 jaar met z'n vrouw is.
Misschien toch een minares of date en de verkeerde tegen gekomen afgeperst.
[ Bericht 51% gewijzigd door woxxel2 op 15-07-2024 21:55:38 ]
Hij was helemaal niet getrouwd, maar dat wil niet zeggen dat ze niet al een hele tijd samen waren.quote:
Ik lees nu dat hij pas een jaar getrouwd was met z'n vrouw voor hij verdween.
Maar ik lees nu ook dat hij al meer dan 15 jaar met z'n vrouw is.
Misschien toch een minares of date en de verkeerde tegen gekomen afgeperst.
Ik zie op de FB-pagina over zijn vermissing dat ze in april 2018 al 30 jaar samen zouden zijn, dus op zich is het niet heel vreemd dat zij zijn vrouw genoemd wordt, ze hebben samen een huis, ze hebben samen kinderen, ze hebben alleen nooit een boterbriefje getekend.
[ Bericht 11% gewijzigd door Leandra op 15-07-2024 22:20:09 ]
Hoe kom je er nou weer bij dat het op de andere kant van de weg was met de doorgetrokken streep?quote:
[..]
Als je al weet dat ie nooit is aangekomen bij dat congres en hij de hele nacht weg was, dan snap ik niet dat je die route naloopt.
Ik zou dat alleen doen als ie met de fiets was gegaan en denken dat ie een ongeluk had, maar nooit op een andere parkeerplaats zou staan. En zo opvallend is die auto ook weer niet dat je 'm zo ff ziet staan in de verte als je langsrijd.
Plus hij is aan de andere kant van de weg met doorgetrokken streep. Reden ze naar het congres en vanaf daar weer terug en zagen de auto toen?
En nee, ik probeer niet de vrouw verdach te maken, maar vind t apart.
De auto stond op de parkeerplaats van de Pyramide van Austerlitz.
En ja, als iemand uit mijn omgeving vermist raakt onderweg van A naar B dan rij ik die route ook nog een keer af om te zoeken, en waarschijnlijk wel meer dan eens ook.
Voor hetzelfde geld is iemand onwel geworden en ligt met auto in een greppel ofzo.
En een auto in een greppel wordt binnen een uur wel opgemerkt.
En over dat ie niet getrouwd was, ik las dat hij een jaar daarvoor een aanzoek deed, met t liedje, one Day you wake up en you Will be missing me.
1) Hij droeg die zaterdag een rode blouse, zwarte pantalon en mogelijk een donkerkleurig colbertjasje.
Bron: https://web.archive.org/w(...)vanmil.nl/?page_id=2
of
2) Op de dag van zijn verdwijning droeg hij een donkere pantalon, een donkerrode bloes en een zwart lederen jas.
Bron https://www.politie.nl/ge(...)l/hanno-van-mil.html
Hanno van Mil is niet bij het congres gezien maar dat wil nog niet zeggen dat hij daar niet aangekomen is.quote:
[..]
Als je al weet dat ie nooit is aangekomen bij dat congres en hij de hele nacht weg was, dan snap ik niet dat je die route naloopt.
Normaal gesproken zou Hanno via de N224 over de Traaijweg naar Driebergen zijn gereden. Wat het bijzondere is aan de N224 maar ook de Traaijweg, is dat er erg veel verkeer over deze weg heen rijdt op een zaterdagochtend rond 09.30. De N224 is de doorgaande weg tussen Zeist en Woudenberg terwijl de Traaijweg een drukke weg is met voornamelijk bestemmingsverkeer tussen Driebergen-west en Austerlitz. Tegenwoordig rijden er zo’n 3 à 4 auto’s per minuut over de Traaijweg op een zaterdagochtend. In potentie moeten er erg veel getuigen op de been zijn geweest maar die hebben geen vermeend misdrijf gemeld bij de politie. Hoe zou dat kunnen?
In de veronderstelde hypothese kan het zijn dat iemand het vermeende misdrijf wel heeft gezien maar dit niet heeft gemeld. Al acht ik de kans hierop klein, maar het kan. Het kan ook zijn dat het vermeende misdrijf door niemand als een misdrijf heeft kunnen duiden. Zo kan het zijn dat het zicht op het vermeende misdrijf is geblokkeerd doordat er een groot voertuig het zicht blokkeerde of dat het plaatsvond op een te grote afstand of een combinatie van beide.
Wat is de context van 'geen misdrijf melding' in de omstandigheid met veel potentiële getuigen? Heeft het misdrijf uit het zicht van de getuigen kunnen plaats vinden doordat het te ver uit het zicht was of dat het zicht geblokkeerd werd door een groot voertuig? Op welke plek van de mogelijk afgelegde route van Hanno van Mil zou dat kunnen zijn? Wat heeft daar dan plaatsgevonden? Is die plek het PD?
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 16-07-2024 09:26:48 ]
Okay, ook jij roept dus maar iets zonder de situatie te kennen, dat was mijn vraag over welke parkeerplaats een andere user bedoelde toen hij zei dat hij ook een andere parkeerplaats had kunnen kiezen, er zijn namelijk in de omgeving nog 2 parkeerplekken, en degene meer richting Woudenberg is aan de andere kant van de weg en daar is sprake van een doorgetrokken streep, die is er bij de inrit naar de parkeerplaats van de Pyramide sowieso niet.quote:
Dat zei jij volgens mij over die doorgetrokken streep.
En een auto in een greppel wordt binnen een uur wel opgemerkt.
En over dat ie niet getrouwd was, ik las dat hij een jaar daarvoor een aanzoek deed, met t liedje, one Day you wake up en you Will be missing me.
Misschien even goed lezen en op streetview kijken wat er bedoeld wordt voor je wat roept.
Maar goed, met je verdachtmakingen dat het "raar" zou zijn dat zijn vrouw de route ging rijden ben je sowieso al vervelend bezig.
Oh, en in een greppel zie je binnen een uur?
Er rijden vaker mensen van de weg die vervolgens dagen of weken niet gevonden worden.
Een colbertjasje kan ook van leer zijn, het een sluit het ander dus niet uit.quote:
Het zou kunnen dat hij zijn portemonnee in zijn broekzak had zitten en pasport in donkerkleurig colbertjasje (1) of in zijn zwart leren jas (2).
1) Hij droeg die zaterdag een rode blouse, zwarte pantalon en mogelijk een donkerkleurig colbertjasje.
Bron: https://web.archive.org/w(...)vanmil.nl/?page_id=2
of
2) Op de dag van zijn verdwijning droeg hij een donkere pantalon, een donkerrode bloes en een zwart lederen jas.
Bron https://www.politie.nl/ge(...)l/hanno-van-mil.html
Maar.. als je een colbertjasje aan hebt kun je ook nog een andere (leren) jas meenemen.
Bij een misdrijf zou het dan wel weer vreemd zijn als je een colbertje en een leren jas bij je hebt en die ook allebei verdwenen zijn, want de kans dat je ze beiden tegelijk draagt is vrij klein.
Even los van het feit dat veel mensen sowieso geen jas dragen in de auto.
Als er überhaupt sprake is van een misdrijf.quote:
In de hypothese waarin Hanno niet zelf zijn auto op de parkeerplaats bij de pyramide van Austerlitz heeft neergezet roept de vraag op waar het Plaats Delict geweest dan wel is, wat daar gebeurd is en waarom niemand iets heeft gezien?
Normaal gesproken zou Hanno via de N224 over de Traaijweg naar Driebergen zijn gereden. Wat het bijzondere is aan de N224 maar ook de Traaijweg, is dat er erg veel verkeer over deze weg heen rijdt op een zaterdagochtend rond 09.30. De N224 is de doorgaande weg tussen Zeist en Woudenberg terwijl de Traaijweg een drukke weg is met voornamelijk bestemmingsverkeer tussen Driebergen-west en Austerlitz. Tegenwoordig rijden er zo’n 3 à 4 auto’s per minuut over de Traaijweg op een zaterdagochtend. In potentie moeten er erg veel getuigen op de been zijn geweest maar die hebben geen vermeend misdrijf gemeld bij de politie. Hoe zou dat kunnen?
In de veronderstelde hypothese kan het zijn dat iemand het vermeende misdrijf wel heeft gezien maar dit niet heeft gemeld. Al acht ik de kans hierop klein, maar het kan. Het kan ook zijn dat het vermeende misdrijf door niemand als een misdrijf heeft kunnen duiden. Zo kan het zijn dat het zicht op het vermeende misdrijf is geblokkeerd doordat er een groot voertuig het zicht blokkeerde of dat het plaatsvond op een te grote afstand of een combinatie van beide.
Wat is de context van 'geen misdrijf melding' in de omstandigheid met veel potentiële getuigen? Heeft het misdrijf uit het zicht van de getuigen kunnen plaats vinden doordat het te ver uit het zicht was of dat het zicht geblokkeerd werd door een groot voertuig? Op welke plek van de mogelijk afgelegde route van Hanno van Mil zou dat kunnen zijn? Wat heeft daar dan plaatsgevonden? Is die plek het PD?
Als er geen DNA/vingerafdrukken van anderen in de auto gevonden zijn en de boel was niet schoongeveegd dan mag je aannemen dat hij de auto daar zelf neer heeft gezet.
Als de auto daar door een ander was neergezet na een misdrijf dan is het raar dat de sleutels in de auto zaten en de telefoon op de voorstoel lag, dat valt immers op terwijl een afgesloten auto zonder waardevolle dingen in beeld veel minder opvalt.
Tenzij een misdadiger erop gehoopt heeft dat een ander de auto mee zou nemen, bij het zien van de telefoon en sleutels in de open auto, maar ook Hanno zelf kan daar op ingezet hebben.
Waar haal je deze informatie vandaan? Daarbij weten we simpelweg niet of Hanno überhaupt wel die route heeft gereden op die zaterdagochtend. Of zijn er camerabeelden van de auto waarbij hij gespot is op de route richting Driebergen?quote:
Tegenwoordig rijden er zo’n 3 à 4 auto’s per minuut over de Traaijweg op een zaterdagochtend.
Vind ik ook of je moet wel met heel professionele criminelen te maken hebben die geen enkel spoortje achterlaten. Als hij daar dus zijn auto neer heeft gezet is er nog maar 1 scenario mogelijk wat mij betreft: hij is bij iemand anders ingestapt.quote:
Als er geen DNA/vingerafdrukken van anderen in de auto gevonden zijn en de boel was niet schoongeveegd dan mag je aannemen dat hij de auto daar zelf neer heeft gezet.
Als hij zijn auto zelf bij de Pyramide heeft neergezet dan moet hij of onderweg naar de Traaijweg (paar honderd meter verderop naar links), of op de terugweg vanaf de Traaijweg zijn auto daar geparkeerd hebben.quote:
[..]
Waar haal je deze informatie vandaan? Daarbij weten we simpelweg niet of Hanno überhaupt wel die route heeft gereden op die zaterdagochtend. Of zijn er camerabeelden van de auto waarbij hij gespot is op de route richting Driebergen?
Het doel (congrescentrum) was via de Traaijweg te bereiken, en de meest logische route vanaf Amersfoort, daarbij was hij niet zo vroeg vertrokken dat hij een hele omrit kon maken en toch op tijd kon zijn.
De informatie komt uit een eigen onderzoek die ik in 2022 in de maand april heb uitgevoerd op meerdere zaterdagen. Ik weet niet of hij deze route heeft gereden het was in ieder geval wel zijn intentie. Ik weet niet of er camerabeelden van zijn maar ik acht dat minder waarschijnlijk. Dit zou anders wel bekend zijn gemaakt door de politie.quote:
[..]
Waar haal je deze informatie vandaan? Daarbij weten we simpelweg niet of Hanno überhaupt wel die route heeft gereden op die zaterdagochtend. Of zijn er camerabeelden van de auto waarbij hij gespot is op de route richting Driebergen?
En dan zouden de sleutels in de open auto en de telefoon op de voorstoel zelfs een lokmiddel kunnen zijn geweest.quote:
[..]
Vind ik ook of je moet wel met heel professionele criminelen te maken hebben die geen enkel spoortje achterlaten. Als hij daar dus zijn auto neer heeft gezet is er nog maar 1 scenario mogelijk wat mij betreft: hij is bij iemand anders ingestapt.
Uiteraard was dat de meest logische route vanuit Amersfoort, maar ik vraag me steeds meer af of het niet gewoon een dwaalspoor is geweest voor zijn gezin om te verdwijnen. Hij zou een hele dag wegblijven, wat hem in principe gewoon 8-10 uur "voorsprong" zou kunnen geven wanneer hij vrijwillig had willen verdwijnen. Dan kun je zelfs per auto al heel ver weg zijn.quote:
Het doel (congrescentrum) was via de Traaijweg te bereiken, en de meest logische route vanaf Amersfoort, daarbij was hij niet zo vroeg vertrokken dat hij een hele omrit kon maken en toch op tijd kon zijn.
Alle tekens van zijn gezin/familie ten spijt weet je simpelweg niet hoe Hanno mentaal in elkaar zat of dat hij bijvorbeeld al lang een affaire had.
Uiteraard, maar dat neemt niet weg dat hij dat congrescentrum wel als doel had en de Pyramide dus op zijn route lag.quote:
[..]
Uiteraard was dat de meest logische route vanuit Amersfoort, maar ik vraag me steeds meer af of het niet gewoon een dwaalspoor is geweest voor zijn gezin om te verdwijnen. Hij zou een hele dag wegblijven, wat hem in principe gewoon 8-10 uur "voorsprong" zou kunnen geven wanneer hij vrijwillig had willen verdwijnen. Dan kun je zelfs per auto al heel ver weg zijn.
Hij had bij een geplande verdwijning de auto ook bij de Julianatoren (Apeldoorn, totaal andere richting) neer kunnen zetten bij wijze van spreken.
Maar door de auto op de route achter te laten blijft er vertwijfeling bestaan over een vrijwillig vertrek of een misdrijf.
Hoewel hij dat zelf misschien niet inzag als hij vrijwillig verdwenen is.
Dus ja, als je dan toch een leven met een ander wilt dan liever vertrekken dan het oplossen door ze om zeep te helpen.
Neemt niet weg dat hij ook gewoon op een normale manier bij zijn vrouw weg had kunnen gaan.
Hoe dan ook blijft het een vreemde zaak, waarbij ik de onwetendheid voor zijn gezin het ergst vind.
De hypothese die ik aanstip is dat Hanno het slachtoffer is geworden van een onvrijwillige vermissing. Er zijn uiteraard meerdere hypothese te maken met de voors en tegens. Binnen deze hypothese roept bij mij niet alleen het woord 'professioneel' op maar ook de woorden 'toeval', 'gelegenheid' en 'volstrekt onbekenden'. Als het vermeende misdrijf heeft plaatsgevonden waarbij Hanno is meegenomen dan is het zeer kansrijk dat er ander voertuig bij betrokken is geweest waarin de 1 meter 97 lange Hanno is meegenomen. Relevant of niet: mijn inschatting is dat hij meer dan 100kg heeft gewogen.quote:
[..]
Vind ik ook of je moet wel met heel professionele criminelen te maken hebben die geen enkel spoortje achterlaten. Als hij daar dus zijn auto neer heeft gezet is er nog maar 1 scenario mogelijk wat mij betreft: hij is bij iemand anders ingestapt.
Zijn lengte/gewicht zijn denk ik niet echt relevant voor het vervoeren van Hanno, dat kan zelfs in een klein autootje als het zou moeten. Het gaat er om dat er geen getuigen zijn van een mogelijke ontvoering of iets dergelijks, want dat zou natuurlijk met meer kabaal/beweging gepaard gaan. Als Hanno zijn auto op de parkeerplaats van Austerlitz heeft geparkeerd naast de auto waar hij vrijwillig mee zou willen verdwijnen, ben je in principe binnen 5 seconden uit- en ingestapt zonder dat iemand dat hoeft te zien. De parkeerplaats ziet er ook vrij groot uit en heeft zeker achterin wat meer beschutte plekjes.quote:
Als het vermeende misdrijf heeft plaatsgevonden waarbij Hanno is meegenomen dan is het zeer kansrijk dat er ander voertuig bij betrokken is geweest waarin de 1 meter 97 lange Hanno is meegenomen. Relevant of niet: mijn inschatting is dat hij meer dan 100kg heeft gewogen.
https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttu
Nou is de opsporing en digitalisering daarvan nu natuurlijk wel veel verder dan in 1994, maar als het Hongarije is ipv Duitsland dan denk ik dat je nog steeds tegen dat soort problemen aanloopt, hoewel hij met zijn bijna 2 meter natuurlijk wel een opvallende verschijning is, zeker buiten Nederland.
En ook in het geval van Maria van der Zanden weet men nog steeds niet hoe zij in dat stuwmeer terechtgekomen is, met een steen in haar rugzak, maar ik verwacht dat dat idd een misdrijf was, en geen vrijwillig einde.
Maar de auto was wel geparkeerd op een plek die vanaf de doorgaande weg te zien is, anders had zijn zoon de auto niet gespot.quote:
[..]
Zijn lengte/gewicht zijn denk ik niet echt relevant voor het vervoeren van Hanno, dat kan zelfs in een klein autootje als het zou moeten. Het gaat er om dat er geen getuigen zijn van een mogelijke ontvoering of iets dergelijks, want dat zou natuurlijk met meer kabaal/beweging gepaard gaan. Als Hanno zijn auto op de parkeerplaats van Austerlitz heeft geparkeerd naast de auto waar hij vrijwillig mee zou willen verdwijnen, ben je in principe binnen 5 seconden uit- en ingestapt zonder dat iemand dat hoeft te zien. De parkeerplaats ziet er ook vrij groot uit en heeft zeker achterin wat meer beschutte plekjes.
https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttu
Doet niets af aan het 5 secondenverhaal, je bent idd zo in de auto naast je.
Ik kan dat eerlijk gezegd in de vele nieuwsberichten niet expliciet terugvinden. Het kan ook zijn dat ze een verkennend rondje over de parkeerplaats hebben gemaakt natuurlijk.quote:
Maar de auto was wel geparkeerd op een plek die vanaf de doorgaande weg te zien is, anders had zijn zoon de auto niet gespot.
Excuse me!quote:
[..]
Okay, ook jij roept dus maar iets zonder de situatie te kennen, dat was mijn vraag over welke parkeerplaats een andere user bedoelde toen hij zei dat hij ook een andere parkeerplaats had kunnen kiezen, er zijn namelijk in de omgeving nog 2 parkeerplekken, en degene meer richting Woudenberg is aan de andere kant van de weg en daar is sprake van een doorgetrokken streep, die is er bij de inrit naar de parkeerplaats van de Pyramide sowieso niet.
Misschien even goed lezen en op streetview kijken wat er bedoeld wordt voor je wat roept.
Maar goed, met je verdachtmakingen dat het "raar" zou zijn dat zijn vrouw de route ging rijden ben je sowieso al vervelend bezig.
Oh, en in een greppel zie je binnen een uur?
Er rijden vaker mensen van de weg die vervolgens dagen of weken niet gevonden worden.
Ik heb van de week nog ergens gelezen dat zijn zoon de auto spotte terwijl hij met zijn moeder op de N224 reed.quote:
[..]
Ik kan dat eerlijk gezegd in de vele nieuwsberichten niet expliciet terugvinden. Het kan ook zijn dat ze een verkennend rondje over de parkeerplaats hebben gemaakt natuurlijk.
Wat ik nu ook niet meer kan terugvinden trouwens, dus het zou idd kunnen dat ze een rondje parkeerplaats hebben gedaan.
[ Bericht 8% gewijzigd door Leandra op 16-07-2024 11:26:03 ]
In de hypothese die ik gedropt heb gaat het om een onvrijwillige vermissing waarbij het PD niet de parkeerplaats is bij de pyramide van Austerlitz. In bij de gedropte hypothese heb ik ook een paar voors en tegens gegeven. Een van de plussen is dat het een onlogische plek is om zijn auto daar te parkeren. In nog geen 5 minuten zou hij precies op tijd aankomen op zijn eindbestemming. In de hypothese ga ik uit dat een van de vermeende daders de auto daar geparkeerd heeft nadat een misdrijf heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
Zijn lengte/gewicht zijn denk ik niet echt relevant voor het vervoeren van Hanno, dat kan zelfs in een klein autootje als het zou moeten. Het gaat er om dat er geen getuigen zijn van een mogelijke ontvoering of iets dergelijks, want dat zou natuurlijk met meer kabaal/beweging gepaard gaan. Als Hanno zijn auto op de parkeerplaats van Austerlitz heeft geparkeerd naast de auto waar hij vrijwillig mee zou willen verdwijnen, ben je in principe binnen 5 seconden uit- en ingestapt zonder dat iemand dat hoeft te zien. De parkeerplaats ziet er ook vrij groot uit en heeft zeker achterin wat meer beschutte plekjes.
https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttu
Los van de 1001 verschillende mogelijke scenario's. Stel nu eens voor dat Hanno toch de kortste en meest logische route heeft gereden via de N224 en Traaijweg richting zijn eindbestemming de Bergse Bossen in Driebergen. Wat kan hem -onderweg naar zijn eindbestemming- zijn overkomen?
Maar.. dat kun je bijna uitsluiten omdat er geen sporen zijn gevonden in of rond de auto van andere personen. Als PD ergens anders zou zijn, dan zou iemand anders de auto daar hebben moeten plaatsen. Dat is veels te risicovol vanwege sporen en vanwege de openbaarheid van de plek.quote:
In de hypothese die ik gedropt heb gaat het om een onvrijwillige vermissing waarbij het PD niet de parkeerplaats is bij de pyramide van Austerlitz.
https://www.misdaadjourna(...)et-de-paardenstaart/
Daar kwam een getuige al vrij snel (binnen een paar weken) mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 16-07-2024 11:34:45 ]
Als het een risico overweging geweest zou zijn dan was het risico om de auto van Hanno te laten staan een groter risico geweest zijn, dan deze te verzetten. Mogelijk is het in een 'spit' second besloten. Het kan ook zijn dat het geen optie was om de auto te laten staan. Ik denk hierbij aan een auto die de weg blokkeert.quote:
[..]
Maar.. dat kun je bijna uitsluiten omdat er geen sporen zijn gevonden in of rond de auto van andere personen. Als PD ergens anders zou zijn, dan zou iemand anders de auto daar hebben moeten plaatsen. Dat is veels te risicovol vanwege sporen en vanwege de openbaarheid van de plek.
Maar dan heb je het weer over scenario's die veel sneller opvallend zouden zijn geweest op de drukke wegen rondom Austerlitz.quote:
Het kan ook zijn dat het geen optie was om de auto te laten staan. Ik denk hierbij aan een auto die de weg blokkeert.
Dat klopt. Is het mogelijk dat ergens op de route toch een misdrijf heeft plaatsgevonden die niet goed te zien was?quote:
[..]
Maar dan heb je het weer over scenario's die veel sneller opvallend zouden zijn geweest op de drukke wegen rondom Austerlitz.
Ja dat kan altijd. Het is een bosrijke omgeving met veel zijwegen.quote:
[..]
Dat klopt. Is het mogelijk dat ergens op de route toch een misdrijf heeft plaatsgevonden die niet goed te zien was?
Het feit dat Hanno geen enkele reden had om met zijn auto te stoppen, en dus getuige te zijn geweest van een misdrijf.quote:
Dat betekent niet dat je onderweg (rijdend, stilstaand voor een stoplicht) geen getuige kunt zijn geweest van een misdrijf.quote:
[..]
Het feit dat Hanno geen enkele reden had om met zijn auto te stoppen, en dus getuige te zijn geweest van een misdrijf.
Dat er verder geen misdrijf gemeld is is dan wel weer opvallend.
Plus dat er geen aanwijzingen voor een aanrijding zijn.quote:
Een aanrijding zou een reden kunnen zijn dat je achter iemand aanrijdt om in een zijweg het papierwerk etc. af te handelen. Dat is een potentieel scenario waarbij een handgemeen kan ontstaan bijvoorbeeld. Maar ja, Hanno was 1m97 en had een vrij fors postuur. Niet echt iemand die je snel kunt overmeesteren denk ik. Ik geloof daar simpelweg niet in.
Niet van zijn auto, niet waarvan hij getuige was.
Ook dat.quote:
[..]
Plus dat er geen aanwijzingen voor een aanrijding zijn.
Niet van zijn auto, niet waarvan hij getuige was.
Misschien is die auto daar snachts wel neergezet.
Als ie vrijwillig wou verdwijnen, was het niet nodig om vanaf daar te gaan.
Dat vraag ik me ook af. Genoeg knooppunten met snelwegen en N-wegen waar toch camera's hangen lijkt me.quote:
Hebben ze ook overal camera beelden opgevraagd, of hij sochtends die weg wel gereden heeft.
Misschien is die auto daar snachts wel neergezet.
Als ie vrijwillig wou verdwijnen, was het niet nodig om vanaf daar te gaan.
Als hij überhaupt over de snelweg heeft gereden, maar vanaf Vathorst is dat dan wel weer logisch, tot de afrit Amersfoort-Zuid / Maarn (afrit 5).quote:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Genoeg knooppunten met snelwegen en N-wegen waar toch camera's hangen lijkt me.
De vraag is vooral of daar 10 jaar geleden al camera's hingen, vanaf Amersfoort Noord komend moet je dan eerst een stukje Rondweg Zuid richting de Stichtse Rotonde, maar voor je daar echt naartoe rijdt pak je de afrit naar de Leusderweg al.
Ik weet het niet hoor, qua camera's daar, laat staan destijds.
Als hij zelfmoord gepleegd heeft dan verwacht ik dat hij ergens op het schietterein is.
Waren camera's op snelwegen 10 jaar geleden niet al normaal dan?quote:
Ik weet het niet hoor, qua camera's daar, laat staan destijds.
Nou, het is meer dat het maar een klein stukje snelweg was eigenlijk, als hij al via de snelweg gegaan is.quote:
[..]
Waren camera's op snelwegen 10 jaar geleden niet al normaal dan?
Plus dat die camerabeelden daar niet voor gebruikt (mogen) worden, want privacy, dit, dat.
Ik ga er vanuit dat zijn route gewoon A28, afrit 5 Amersfoort Zuid, linksaf de Leusderweg/N227 op, en vervolgens N224 is geweest.
Dus ze hebben daar niet gezocht omdat je niet mag lopen.quote:
Het lastige aan zoeken op die locatie is dat een heel groot deel van het terrein achter de Pyramide schietterrein is, waar je niet mag lopen omdat het niet veilig is, dus daar gaan zoeken is ook lastig.
Als hij zelfmoord gepleegd heeft dan verwacht ik dat hij ergens op het schietterein is.
T zal toch wel goed beveiligd zijn dat als je er loopt alarm af gaat.
Bizar dat daar niet gezocht zou zijn als ze dachten dat ie ergens in die omgeving zou liggen
Drones ofzo
Er is geen enkele aanwijzing gevonden dat er een aanrijding heeft plaatsgevonden. Ook heb ik nergens kunnen lezen dat zijn auto niet meer verder kon rijden anders had dit wel een keer in de media terecht gekomen. Misschien dacht Hanno dat er iets kapot was aan zijn auto, en wilde hij zijn auto ff checken op de parkeerplaats. Kan, maar rij je dan helemaal de parkeerplaats op of stop je bij de ingang ff?quote:
Een aanrijding zou een reden kunnen zijn dat je achter iemand aanrijdt om in een zijweg het papierwerk etc. af te handelen. Dat is een potentieel scenario waarbij een handgemeen kan ontstaan bijvoorbeeld. Maar ja, Hanno was 1m97 en had een vrij fors postuur. Niet echt iemand die je snel kunt overmeesteren denk ik. Ik geloof daar simpelweg niet in.
Als je de andere mogelijkheden op een rijtje zet kom ik al snel uit op een uit-de-hand-gelopen verkeersruzie.
Dat wat ik gelezen heb over Hanno, lijkt het een boomlange sociale familieman te zijn die geen vlieg kwaad doet. Echter, er zijn mensen in het verkeer die wel een erg kort lontje hebben en bij het minste geringste escaleren. Wat nu als Hanno zo iemand is tegen gekomen?
Ik ben ook overtuigd dat je de boomlange Hanno niet zomaar kan overmeesteren en mogelijk is hij ook niet overmeesterd. Is Hanno het slachtoffer van een geweldsexplosie? Dan wordt zijn gewicht mogelijk wel weer relevant.
Blijft de vraag blijft waar dat dan gebeurd zou moeten zijn... Een plek waar niemand een misdrijf heeft waargenomen. Zou het ergens kunnen op de route? Wie zoekt mee?
[ Bericht 3% gewijzigd door Michiel020 op 16-07-2024 14:42:53 ]
Lijkt me dat je doorrijdt, je kunt daar niet voor de ingang van de parkeerplaats gaan staan met je auto.quote:
Kan, maar rij je dan helemaal de parkeerplaats op of stop je bij de ingang ff?
https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttu
Ik denk dat het helemaal aan je persoonlijkheid ligt:quote:
[..]
Lijkt me dat je doorrijdt, je kunt daar niet voor de ingang van de parkeerplaats gaan staan met je auto.
https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttu
SPOILERik was net met mijn nichtje onderweg naar het ziekenhuis, de zon scheen en omdat we toch binnendoor gingen wilde ze wel open rijden, in plaats van dan even op de weg (in een woonwijk, amper verkeer) de kap te openen en het windscherm achterin te plaatsen ga ik daarvoor braaf op een parkeerplek staan.
Idem toen het onderweg ging regenen: naar een parkeerplaats gereden, daar op een lege parkeerplek gaan staan en de kap dichtgedaan.
Zat mensen die dat niet doen en dat gewoon op straat of midden op de parkeerplaats zouden doen ipv braaf op een parkeerplek.
Klopt, maar opnieuw: als Hanno daar pontificaal zijn auto neer had gezet en in een ruzie was gekomen met iemand, dan was dat echt wel opgevallen.quote:
[..]
Zat mensen die dat niet doen en dat gewoon op straat of midden op de parkeerplaats zouden doen ipv braaf op een parkeerplek.
https://www.overstappen.n(...)0tijd%20te%20stoppen.
en waarom loopt een ruzie in het verkeer uit de hand?
https://www.rtl.nl/nieuws(...)uit-de-hand-7-vragen
Sorry, maar ik vind dat je een beetje doordraaft nu.quote:
De top 5 van grootste irritaties in het verkeer.
https://www.overstappen.n(...)0tijd%20te%20stoppen.
en waarom loopt een ruzie in het verkeer uit de hand?
https://www.rtl.nl/nieuws(...)uit-de-hand-7-vragen
quote:
[..]
Okay, ook jij roept dus maar iets zonder de situatie te kennen, dat was mijn vraag over welke parkeerplaats een andere user bedoelde toen hij zei dat hij ook een andere parkeerplaats had kunnen kiezen, er zijn namelijk in de omgeving nog 2 parkeerplekken, en degene meer richting Woudenberg is aan de andere kant van de weg en daar is sprake van een doorgetrokken streep, die is er bij de inrit naar de parkeerplaats van de Pyramide sowieso niet.
Misschien even goed lezen en op streetview kijken wat er bedoeld wordt voor je wat roept.
Maar goed, met je verdachtmakingen dat het "raar" zou zijn dat zijn vrouw de route ging rijden ben je sowieso al vervelend bezig.
Oh, en in een greppel zie je binnen een uur?
Er rijden vaker mensen van de weg die vervolgens dagen of weken niet gevonden worden.
Onderstaande parkeerplaats?
Ja, dat is de parkeerplaats.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Onderstaande parkeerplaats?
De parkeerplaats van de Pyramide is idd waar zijn auto stond, maar het ging hier een paar dagen geleden over 2 andere parkeerplaatsen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Onderstaande parkeerplaats?
Onder andere die net onder de Zeisterweg, bij de Pyramideweg in je plaatje, daar zijn een stuk of 4 parkeerplaatsen parallel aan de weg.
Edit: wel mooi dat die streetview afbeeldingen ook net van april (2024) zijn, dan zie je goed hoe kaal de bomen nog zijn en hoe ver je de parkeerplaats van de Pyramide op kunt kijken.
[ Bericht 10% gewijzigd door Leandra op 16-07-2024 20:55:13 ]
Overigens zie je op die wandelroute precies het deel dat schietterrein is, dat is enorm, en ook gelijk waarom de wandelroute primair langs de weg loopt en pas door het bos als dat veilig kan voorbij het schietterrein.
Maar goed, zo'n wolf heeft natuurlijk niets met een schietterrein te maken, die gaat z'n gang, zoals andere dieren ook hun gang gaan.
Stel dat hij nou wel op het schietterrein zelfmoord gepleegd zou hebben, zou er dan nog wat van hem over zijn of hebben wilde dieren (zwijnen, valken) zijn resten al over het terrein verdeeld?
Ik geloof nooit dat je daar 10 jaar ongemerkt kan zijn als je zelfmoord pleegt.
En zeker niet als daar iemand vermist is.
Ze kunnen toch niet een bos uitkammen en dat stuk overslaan omdat t verboden is om er te lopen
Ze kunnen het niet gaan uitkammen als daar nog mogelijk niet-ontplofte maar scherpe munitie ligt, en dat ligt daar.quote:
Dus iedereen kan zo maar iemand op dat schietterrein begraven.
Ik geloof nooit dat je daar 10 jaar ongemerkt kan zijn als je zelfmoord pleegt.
En zeker niet als daar iemand vermist is.
Ze kunnen toch niet een bos uitkammen en dat stuk overslaan omdat t verboden is om er te lopen
Een drone is een van de weinige mogelijkheden dan.
De inloop van het congres was vanaf 9.30, maar hoe laat begon het congres? Misschien een rustige toeristische route genomen zodat hij iets later dan 9.30 aan zou komen maar nog steeds ruim op tijd. Of is langs Austerlitz dan nog steeds onlogisch?quote:
[..]
Als hij zijn auto zelf bij de Pyramide heeft neergezet dan moet hij of onderweg naar de Traaijweg (paar honderd meter verderop naar links), of op de terugweg vanaf de Traaijweg zijn auto daar geparkeerd hebben.
Het doel (congrescentrum) was via de Traaijweg te bereiken, en de meest logische route vanaf Amersfoort, daarbij was hij niet zo vroeg vertrokken dat hij een hele omrit kon maken en toch op tijd kon zijn.
Is er eigenlijk meer bekend over het werk wat hij deed en het soort congres dat hij ging bezoeken?
Lees in een artikel van het AD dat hij 'zelfstandig organisatie-adviseur' was en dat de dag een 'visiedag voor professionals in de Human Resources' betrof. Voor het gemak ga ik er dus vanuit dat hij voornamelijk vakgenoten zou tegenkomen.
- Kende hij uberhaupt veel mensen die hij daar ging tegenkomen op het congres?
Had ie wellicht afgesproken om, om welke reden dan ook, het laatste stukje naar het congrescentrum samen met iemand anders te rijden. Danwel in zijn auto, danwel met de auto van de ander? Afgesproken op de parkeerplaats waar vervolgens iets is misgegaan. In dit scenario zou je echter wel verwachten iets van sporen van geweld o.i.d. aan te treffen. Neem aan dat alle aanwezigen/genodigden van het congres sowieso goed zijn doorgelicht.
(evenals (oud) collega's en eventuele (oude) opdrachtgevers waar hij voor gewerkt heeft als adviseur)
Nieuwsgierig naar of er op de ochtend van de verdwijning nog activiteit (gesprekken, berichten) zijn geweest op zijn telefoon.
Voor zover ik weet is daar niets over in de media verschenen. Politie zal het uiteraard wel weten. Dus dat heeft ofwel niet plaatsgevonden ofwel daar is (bewust) niets over naar buiten gebracht.
Ook erg jammer dat niet duidelijk is geworden vanaf welk tijdstip die auto nou op de parkeerplaats heeft gestaan.
Ergens tussen zaterdagochtend 12 april om 9.00 uur (vertrek van huis) en zondagmiddag 13 april om 12:20 uur (vondst van de auto). Meer duidelijkheid hierover zou bepaalde scenario's meer of minder aannemelijk maken.
Iemand bekend met deze parkeerplaats die een indicatie kan geven hoeveel auto's hier doorgaans geparkeerd staan op een zaterdagochtend? (neem aan dat dit o.a. ook afhankelijk is van of het lekker weer is om te wandelen bijvoorbeeld).
Het zou om 10u beginnen.quote:
[..]
De inloop van het congres was vanaf 9.30, maar hoe laat begon het congres? Misschien een rustige toeristische route genomen zodat hij iets later dan 9.30 aan zou komen maar nog steeds ruim op tijd. Of is langs Austerlitz dan nog steeds onlogisch?
[ Bericht 99% gewijzigd door Stupidisco op 17-07-2024 15:05:25 ]
Het was iig droog die dag volgens de gegevens van de Bilt, met een frisse start maar best prima weer voor wandelaars/sporters om er dus op uit te gaan.quote:
Iemand bekend met deze parkeerplaats die een indicatie kan geven hoeveel auto's hier doorgaans geparkeerd staan op een zaterdagochtend? (neem aan dat dit o.a. ook afhankelijk is van of het lekker weer is om te wandelen bijvoorbeeld).
https://weerverleden.nl/20140412&all
In de pers zijn door de politie uitspraken gedaan dat er een misdrijf niet uit te sluiten is maar op de vindplek van de auto zijn hiervoor geen aanwijzingen gevonden. Het enige spoor lijkt een spoorhond te zijn die aanslaat en in de richting van de N224 loopt. En daar houdt het spoor op. Dit laatste is opgemerkt in de podcast Open/Eind (waar ik eerder commentaar op FOK.nl heb geleverd). Het zijn de trieste ‘overblijfselen’ van een oude vermissing.
Reken maar dat er veel mensen al zich hierover hebben gebogen. Hoe kan de boomlange familieman zo plotseling verdwijnen. Er bleek uit niets dat hij aanstalten maakte om zomaar vrijwillig te vertrekken. Alle scenario’s blijven open. Maar toch zou een natuurlijk overlijden, een ongeluk, een zelfmoord maar ook een vrijwillige verdwijning een keer aan het licht moeten komen. Vroeg of laat. Bij een misdrijf ligt dit anders omdat de betrokken personen een groot belang hebben om dit niet te vertellen. Het misdaadscenario blijft (bij mij in ieder geval) knagen.
Wel kunnen de omstandigheden waarin de vermissing heeft plaatsgevonden enige richting geven. Ook kunnen de gevonden details meer context geven. Naar mijn mening zal je volledig ‘out of the box’ moeten denken om een kans te geven om de zaak te ontrafelen.
Het is geen kwestie van "een rustige toeristische route", het is de meest logische route, iedere andere route zou enorm om zijn.quote:
[..]
De inloop van het congres was vanaf 9.30, maar hoe laat begon het congres? Misschien een rustige toeristische route genomen zodat hij iets later dan 9.30 aan zou komen maar nog steeds ruim op tijd. Of is langs Austerlitz dan nog steeds onlogisch?
Dat deze toevallig ook rustig en toeristisch is doet daar niet aan af, het is gewoon de route van A naar B.
En nee, ik heb zijn toenmalige woonadres niet ingegeven, hij woonde ergens in de buurt in Nieuwland.
![U Vandaag: - di 27 mei 2014, 17:00 uur [RTV Utrecht]](https://i.ytimg.com/vi/a22KG6UWVfM/0.jpg)
In dit filmpje van mei 2014 bevestigt de zus van Hanno dat de zoon de auto vanaf de N224 heeft gespot.
Uit het verhaal vermoed ik dat ze vanuit oostelijke richting kwamen omdat je alleen dan "over je schouder kunt kijken" richting de parkeerplaats. Google Maps laat inderdaad zien dat het in april nog erg kaal is daar.
[ Bericht 14% gewijzigd door Jor_Dii op 18-07-2024 11:43:58 ]
Want als hij idd een nieuw paspoort had vlak voor zijn verdwijning, en dat nieuwe paspoort is niet teruggevonden, dan is het recent verlopen.
Dat lijkt me juist, maar vraag me af in hoeverre dat voor hem (mocht hij vrijwillig zijn verdwenen) nog van belang zal zijn. Zijn paspoort had hij dus bij op de dag van de verdwijning en is nooit terug gevonden?quote:
Want als hij idd een nieuw paspoort had vlak voor zijn verdwijning, en dat nieuwe paspoort is niet teruggevonden, dan is het recent verlopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jor_Dii op 19-07-2024 09:15:55 ]
- De Traaijweg is een geasfalteerde weg die niet heel breed is. Het is mogelijk om het tegemoet komend verkeer veilig te passeren waarbij de maximale snelheid op deze route niet 80 km is maar 60 km per uur. De route loopt door het bos met een aantal flauwe bochten. Naast de weg loopt er een fietspad.
- Op 1 plek is het wel erg krap om elkaar te passeren en dat is in het viaduct onder de spoorlijn en A12. Of tegemoetkomende vervoersmiddelen rijden uiterst rechts van elkaar of de een wacht ff op de ander voor het viaduct. Sinds 2018 staan er stoplichten voor het viaduct om het verkeer te doseren. Dit is gedaan omdat de weg nog smaller is gemaakt door de verbreding van het fietspad.
- Het viaduct onder de spoorlijn en A12 is niet toegankelijk voor vervoersmiddelen die hoger zijn dan 3.60 meter. Container-vrachtwagens zijn doorgaans tussen 3.8 tot 4.2 meter hoog en die kunnen niet door het viaduct. Na eigen metingen blijkt het laagste punt in de tunnel niet 3,6 meter te zijn maar 3,87 meter. Kleine vrachtwagens en grote bestelbussen kunnen dus wel gebruik maken van het viaduct op de Traaijweg.
- Een ander dingetje met de Traaijweg is dat op een ‘gemiddelde’ zaterdagmorgen tussen 09.15 en 09.45 er gemiddeld 3,3 auto’s per minuut door het viaduct rijden (metingen uit maart/april 2022). Dat betekent bij een opstopping van een paar minuten dat er al snel 6 tot 10 auto’s aanschuiven. Best veel. Of op 12 april 2014 het ook zo druk was, is niet bekend.
- Als men uit gaat van ‘de snelste route’ in Google is er een beperkte doelgroep die gebruikt maakt van de Traaijweg. Naast het bestemmingsverkeer naar Austerlitz zullen bewoners uit een deel van Driebergen-West en naar Amersfoort/Woudenberg of Huis ter Heide rijden, gebruik maken van de Traaijweg.
Het viaduct ligt op 600 meter van de eindbestemming van Hanno van Mil en is op de route die Hanno misschien heeft afgelegd of misschien ook wel niet. Niemand heeft hem daar gezien. Is het mogelijk dat de Traaijweg toch rol heeft gespeeld in de vermissing van Hanno van Mil?
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 19-07-2024 13:53:54 ]
Ik heb nergens berichten gezien dat zijn paspoort nog thuis lag, alleen dat hij vlak voor zijn verdwijning een nieuw paspoort had opgehaald.quote:
[..]
Dat lijkt me juist, maar vraag me af in hoeverre dat voor hem (mocht hij vrijwillig zijn verdwenen) nog van belang zal zijn. Zijn paspoort had hij dus bij op de dag van de verdwijning en is nooit terug gevonden?
Maar als hij onder eigen naam zich via vliegtuigen verplaatst wordt dit dan nergens geregistreerd?quote:
We hadden net aan tafel een discussie over deze zaak, los van het feit dat we er anders in staan is mijn vraag vooral wat er gebeurt als er er (in 2019 of later) een rechtsvermoeden van overlijden is aangevraagd en toegekend, en hij staat over 3 maanden ineens bij de ambassade in Peru omdat hij een nieuw paspoort nodig heeft?
Want als hij idd een nieuw paspoort had vlak voor zijn verdwijning, en dat nieuwe paspoort is niet teruggevonden, dan is het recent verlopen.
Dat ligt eraan waar, maar ik verwacht dat als hij destijds direct al naar Frankrijk of Italië is gereden en hij dus al in een vliegtuig kon zitten voor zijn vermissing überhaupt bekend was, en hij zeker nog niet als vermist geregistreerd was, dat men dat destijds niet door heel Europa nagezocht heeft, al was het alleen al omdat je het recht hebt te verdwijnen.quote:
[..]
Maar als hij onder eigen naam zich via vliegtuigen verplaatst wordt dit dan nergens geregistreerd?
Mocht hij de afgelopen jaren ergens in een ander werelddeel een vlucht nemen die niet via Europa gaat verwacht ik niet dat daar enige vorm van terugkoppeling over komt.
Ik had juist ergens gelezen dat Hanno van Mil zijn paspoort wel bij zich die ochtend. Helaas kan ik de bron niet meer vinden. Op de website hannovanmil.nl vind ik het niet terug. Wel een paar andere aspecten wat de familie en vrienden indertijd wel wisten over de vermissing:quote:
[..]
Ik heb nergens berichten gezien dat zijn paspoort nog thuis lag, alleen dat hij vlak voor zijn verdwijning een nieuw paspoort had opgehaald.
In de auto zaten de sleutels en lag zijn telefoon. De auto was niet afgesloten.
Er lag geen laptop in de auto, deze was thuis en is door de politie meegenomen voor onderzoek.
In de media wordt wel gesproken over de laptop in de auto , maar dat is een misverstand.
Tevens is de normale PC thuis ook door de politie onderzocht.
Uit de auto, telefoon en laptop zijn geen sporen te halen die ergens op duiden.
Hanno had geen psychische problemen en is niet depressief.
Er zijn geen relatie problemen.
Zijn bank passen welke dus weg zijn (had hij in zijn broek meestal) zijn hierna niet meer gebruikt.
Ook is er geen geld verdwenen van rekeningen voorafgaand aan de verdwijning.
De parkeerplaats is geen homo ontmoetingsplaats, die zit verderop op de weg.
aanvulling reactie politie
Niemand had in de weken voor zijn verdwijning iets aan Hanno van Mil (47) uit Amersfoort gemerkt. Hij was niet stiller dan normaal, niet drukker dan normaal, kwam niet met cryptische uitspraken en zat nooit in de gedachten verzonken. Ook op de ochtend van zaterdag 12 april, toen zijn vrouw hem voor het laatst zag, was Van Mil volkomen zichzelf.
Het enige en laatste spoor is zijn auto, die op een parkeerplaats bij de pyramide van Austerlitz werd aangetroffen. Onafgesloten, met de sleutels in het contact en Hanno’s mobieltje er nog in.
“Heel vreemd en op geen enkele manier te verklaren”, zegt politiewoordvoerder Thomas Aling over verdwijningszaak. “De mogelijkheid van een misdrijf staat onderaan het lijstje, daar zijn namelijk geen aanwijzingen voor, maar wat er dan wel is gebeurd weten we ook niet. Van Mil heeft zijn portemonnee met pasjes bij zich, maar daarmee zijn sinds die 12e april geen betalingen meer gedaan. Uiteraard hebben we ook zijn computer en mobieltje bekeken, maar daar komt niets uit naar voren dat kan verklaren waarom een vader van drie jonge kinderen zomaar verdwijnt. De spullen die in de auto lagen zijn op die zaterdagmorgen niet gebruikt.”
1. Hanno van Mil is het slachtoffer geworden van een misdrijf en
2. Hanno van Mil is niet gestopt bij de latere vindplek van zijn auto (bij de Pyramide van Austerlitz) maar is over de Traaijweg gereden op weg naar zijn eindbestemming.
En zo gek is deze laatste aanname niet. Hanno had de intentie om naar het congrescentrum in Driebergen te rijden om ‘just in time’ aan te komen. Hij is even na 9 uur vertrokken om de route in 24 minuten af te leggen. Hij zou dan precies op tijd aankomen bij de inloop van de meeting. Onder normale omstandigheden zou hij zijn door gereden en zeker niet stoppen bij de Pyramide van Austerlitz. Deze ligt op 3.8 km van de eindbestemming. En stel je nu eens voor dat Hanno zijn geplande route heeft afgelegd over de Traaijweg. En houdt daarbij rekening met de omstandigheden & kenmerken van de Traaijweg waar ik eerder op fok.nl over geschreven heb (posting nummer 122)
Welke scenario’s zijn dan te maken? Zou hij iets gezien kunnen hebben wat hij niet had mogen zien met een gangetje van 60 km per uur? Zou er sprake kunnen zijn van een mislukte carjacking waarbij tot stoppen is gedwongen? Of zou er een uit de hand gelopen verkeersruzie hebben plaats gevonden in het viaduct op 600 meter voor zijn eindbestemming? Is er ergens op de Traaijweg of in het viaduct een plek waar het misdrijf heeft kunnen plaatsvinden waarbij niemand een misdrijf heeft kunnen waarnemen? En wat is er dan precies gebeurd?
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 22-07-2024 23:53:16 ]
Allemaal scenario's waar ik eigenlijk volmondig NEE op zeg omdat het niet verklaart dat de auto open en vol spullen is aangetroffen zonder sporen van andere mensen. Daarbij zijn er geen verklaringen van passanten die een ongeluk of verkeersruzie hebben gezien, ook niet bij het viaduct onder de A12 wat overigens een eenrichtingsweg is en je moet wachten bij stoplichten (wat weer voor meer opstopping en dus ooggegetuigen had moeten zorgen mocht daar iets gebeurt zijn).quote:
Welke scenario’s zijn dan te maken? Zou hij iets gezien kunnen hebben wat hij niet had mogen zien met een gangetje van 60 km per uur? Zou er sprake kunnen zijn van een mislukte carjacking waarbij tot stoppen is gedwongen? Of zou er een uit de hand gelopen verkeersruzie hebben plaats gevonden in het viaduct op 600 meter voor zijn eindbestemming? Is er ergens op de Traaijweg of in het viaduct een plek waar het misdrijf heeft kunnen plaatsvinden waarbij niemand een misdrijf heeft kunnen waarnemen? En wat is er dan precies gebeurd?
Edit: het viaduct was in 2014 nog zonder stoplichten zie ik.
Zo geeft de politie aan dat er geen aanwijzingen waren op een misdrijf. Waar dat exact op gebaseerd is, is niet duidelijk maar er zal ongetwijfeld gezocht zijn naar bloedsporen van Hanno van Mil die kunnen duiden op geweld. De auto zal ook zeker goed geïnspecteerd zijn op beschadigingen. Hopelijk is er ook gekeken of de auto die is achtergelaten, ook zo door Hanno achter gelaten zou zijn. Denk bijvoorbeeld aan de positie van de autostoel die logischerwijs helemaal naar achteren stond (dit door zijn lengte van 1.97 meter). Of de auto, bijv de autosleutels en het stuur, grondig op DNA is gecheckt, is onbekend. Graag zou ik het onderzoeksrapport van FO een keertje willen inzien om in te zien wat er onderzocht is maar vooral wat er niet is onderzocht.
In posting nummer 122 heb ik de eigenschappen van de Traaijweg en mogelijke omstandigheden rond het tijdstip van de vermissing aan gestipt. Zo is de kans aanwezig dat er op die zaterdagochtend 3,3 voertuigen per minuut over de Traaijweg heen heeft gereden. Een mogelijk incident, zoals een verkeersruzie, zou zomaar een paar minuten kunnen duren en dat zou betekenen dat er zo’n 5 tot 10 auto’s aanwezig geweest moeten zijn. En toch heeft niemand een vermeend misdrijf gezien die gemeld is bij de politie.
Een theorie die ik hierover heb is dat de potentiële getuigen mogelijk wel een verkeersopstopping hebben gezien maar de oorzaak niet hebben kunnen waarnemen. Zo ben ik op zoek gegaan waar dat zou kunnen zijn in het viaduct onder de A12. Op 1 plek in het viaduct zou dat onder bepaalde omstandigheden kunnen.
Als je Google maps erbij zou pakken zie je dat het verkeer vanuit Driebergen eerst een scherpe bocht naar links moet maken voor ze zicht hebben op wat er in het viaduct rijdt. Het is een hoek van 90 graden. En stel nu eens voor dat de vermeende belagers uit Driebergen aan kwam rijden met een groot voertuig, zoals een grote bestelauto of een vervoermiddel met een grote aanhangwagen. Het voertuig zou gestopt zijn omdat Hanno in tegengestelde richting het viaduct in reed en te krap was om er langs te rijden. Zowel Hanno als de vermeende belagers staan midden in het viaduct stil. Of Hanno moet achteruit rijden of de vermeende belagers. Beide zijn niet van plan om naar achteren te rijden. Een impasse ontstaat.
Het zicht van bestuurders van aansluitende auto’s uit Driebergen wordt, door het grote voertuig (van de vermeende belagers), ontnomen. De bestuurders van aansluitende auto’s zien wel een opstopping maar kunnen vanuit hun voertuigen niet zien wat er aan de hand is.
Het verkeer vanuit Austerlitz zou normaliter ruim voor het viaduct stoppen omdat ze van een afstand van 150 meter al kunnen zien dat het viaduct geblokkeerd is. De potentiële getuigen wachten totdat de weg vrij is; dichtbij aansluiten heeft niet zoveel zin omdat de weg eerst vrij gemaakt moet worden. Vanaf die afstand is ook niet goed te zien wat er aan de hand is.
De plek, het midden van het viaduct onder de A12 (dus niet onder de spoorbaan), maakt in mijn optiek kans op het PD. Het is ook de plek waar je elkaar zou tegen komen als je vanuit Driebergen met 60 km in rijdt en niet goed oplet op tegemoetkomend verkeer die al in het viaduct rijdt.
Normaal gesproken zou je in 2014 elkaar kunnen passeren toen de weg ietsje breder was dan nu (en zonder dosering stoplichten). Echter, wanneer je met een groot voertuig door het viaduct heen rijdt, gaat dat dus niet. Als dit heeft plaatsgevonden dan hebben de vermeende belagers van Hanno van Mil in een groot voertuig gereden zoals een bestelwagen, kleine vrachtauto (niet hoger dan 3.87 meter) evt met een grote aanhangwagen, komend vanuit de richting van Driebergen.
Als de belagers en Hanno uit de voertuigen stappen kan daarna een geweldsexplosie hebben plaatsgevonden waarbij Hanno het slachtoffer is geworden. Hanno was daarna niet meer in staat om de auto te verzetten met als gevolg dat weg geblokkeerd is door de auto van Hanno. Een van de belagers is in de auto van Hanno gestapt en heeft deze op de parkeerplaats bij de Pyramide van Austerlitz gezet. Hanno is in het andere vervoermiddel mee genomen en is achter de auto van Hanno aan gereden (waar de andere belager in reed).
Het brengt mogelijk een stapje dichterbij een scenario van een uit de hand gelopen verkeersruzie in het viaduct van de A12, net even voor 9.30 op 12 april 2014.
[ Bericht 3% gewijzigd door Michiel020 op 27-07-2024 22:51:56 ]
1. Stelling: Er zijn 2 belagers betrokken, beide personen zijn ouder dan 18 jaar in 2014 en beschikken over een rijbewijs.
Op de eerste plaats moet er in de verkeersruzie scenario (die ik hiervoor heb beschreven) sprake zijn van minimaal twee personen. De ene belager stapt na het geweldsmisdrijf in de auto van Hanno die op het vermeende PD staat (Traaijweg, in het midden van het viaduct onder de A12). De belager keert de auto van Hanno van Mil en rijdt de Traaijweg af richting de parkeerplaats bij de Pyramide van Austerlitz.De andere belager rijdt in zijn eigen voertuig achter de auto van Hanno aan. Op deze wijze is de blokkade in het viaduct opgeheven en kan het verkeer weer door heen rijden.
2. Stelling: min. 1 van de belagers moet extreem sterk geweest zijn, beschikken over een voertuig/aanhangwagen die niet allen het zicht van aansluitend verkeersdeelnemers kan beletten maar ook een persoon van 120kg 'eenvoudig' in kan leggen.
Hanno is 1.97 meter lang en zou wel eens 120kg gewogen kunnen hebben. Na de vermeende geweldsexplosie was hij niet meer in staat met zijn voertuig weg te komen. Het is vreselijk om eraan te denken maar stel dat hij een klap heeft gekregen die hem fataal is geworden. Hanno moet dan zijn mee genomen in het voertuig van de belagers. Hieruit kan mogelijk geconcludeerd worden dat minimaal 1 van de belagers extreem sterk was en dat ze een vervoersmiddel ter beschikking hebben om Hanno mee te nemen. Hierbij moet aan de rechterkant van het voertuig of grote aanhangwagen een (zij)deur of bepaalde ingang hebben gezeten om Hanno uit het zicht mee te nemen.
3. Stelling: De belagers reden in een voertuig combinatie die niet hoger was van 3.87 meter
Voor het viaduct staat een verkeersbord die de maximale doorrijhoogte aangeeft. Voertuigen inclusief belading mogen niet hoger zijn dan 3 meter en 60 cm. Zowel de spoor- als de A12-viaduct kent feitelijke maximale doorrijhoogte van 3,87 meter. Personen die zee vaak gebruik maken van deze doorrijhoogte zullen op de hoogte zijn van deze marge. Container-vrachtwagens kunnen niet door het viaduct.
4. Stelling: De belagers waren een stuk kleiner dan Hanno (met zijn 1.97 meter)
In de Telegraaf van 27 mei 2014 geeft de zus van Hanno aan dat hij 'voor niemand bang is' en dit zou wel eens de basis kunnen zijn dat een vermeende verkeersruzie zo uit de hand kan lopen. Hanno die ook uit zijn auto is gestapt en verhaal wilde halen omdat hij eerder in het viaduct was. Een van de uitgestapte belagers moet extreem sterk geweest zijn (zie vorig punt 3) en het is voorstelbaar dat Hanno dit -in een spit second- niet heeft gezien of heeft overschat. Als de belager een stuk kleiner is dan Hanno (en dat is zeer goed mogelijk met zijn 1.97 meter) dan kan dat de reden zijn voor een verkeerde inschatting.
5. Stelling: belager heeft een kort lontje, was in slechte doen, zeer agressief, eerst doen en dan nadenken.
Ander aspect van dit scenario is het tijdspad tussen het moment dat Hanno en de belagers tot stilstand zijn gekomen tot het moment dat de belagers weg rijden van het PD. Dit moet binnen een paar minuten hebben plaatsgevonden omdat anders aansluitende verkeersdeelnemers zullen gaan kijken. Dit impliceert dat minimaal 1 van de 2 belagers een heel kort lontje moet hebben gehad. De belager moet kort van stof zijn en snel tot agressie over zijn gegaan. Mogelijk een type van eerst een klap uit delen en pas daarna nadenken over de consequenties.
6. Stelling: min 1 van de belagers is een bekende van de politie en openbaar ministerie.
In het scenario is Hanno mee genomen en niet achtergelaten bij het vermeende PD, bij/in zijn geparkeerde auto of elders. De oorzaak komt mogelijk door het besef dat er dader-sporen op Hanno kan zitten en mogelijk direct herleidbaar is naar de belagers. Mogelijk staan de belagers in de NFI DNA-database en na een match zal er onmiddellijk een link gelegd worden naar de vermeende belagers. Wellicht liep er in die tijd een strafzaak bij een van de belagers waar een minimale straf van 4 jaar op staat. Door de extreme mate van het vermeende geweld, lijkt het niet het eerste geweldsmisdrijf te zijn voor de belagers.
7. Stelling: belager heeft de beschikking over werkhandschoenen of andere middelen om sporen te minimaliseren, beschikbaar voor de uitoefening van zijn werk.
De auto van Hanno moest verzet worden om de blokkade op te heffen en het is voorstelbaar dat de belager zo min mogelijk sporen heeft willen achter laten. De belager heeft middelen gehad om sporen te minimaliseren. En dit is blijkbaar ook gelukt omdat de politie het niet primair heeft over een misdrijf. Ik denk hierbij aan werkhandschoenen die voor zijn professie in de cabine liggen.
8. Stelling: de belagers komen uit Driebergen of Austerlitz of moesten daar zijn.
De richting waar de belagers vandaan komen kan iets zeggen over het startpunt van de rit of iets zeggen over de eindbestemming. Hoe dan ook moet er een link zijn tussen de omgeving en de belagers. Zo maakt een deel van de bewoners uit Driebergen West gebruik van de Traaijweg en het viaduct onder de A12/spoorbaan om naar Huis ter Heijden en Woudenberg te rijden. Het is een binnendoor route voor lokaal verkeer. Het kan ook zijn dat de belagers op weg waren naar de eindbestemming in Austerlitz. De rit kan beroepsmatig zijn geweest waarbij er een afspraak stond om precies 09.30 in Austerlitz.
9. Stelling: de belagers reden in een groot voertuig die moeilijk te parkeren was, moeilijk wendbaar was en opzichtig was.
De belagers van Hanno hebben gekozen om bij de Pyramide van Austerlitz de auto van Hanno achter te laten. Er zijn andere parkeerplaatsen waar de belagers voorbij zijn gereden maar kiezen juist voor deze parkeerplaats. Mogelijk met een praktische reden. Vanuit Austerlitz richting Woudenberg is er ter hoogte van de inrit naar de parkeerplaats een voorsoorteervlak. Het is de ideale plek om een groot voertuig met aanhangwagen, kort ff neer te zetten om de bestuurder van Hanno's auto op te pikken. Er vindt geen oponthoud plaats voor andere weggebruikers op de N224. Een speurhond is ooit een keer aan geslagen in de richting van de N224.
10. Stelling: 1 van de belagers heeft ongezien en in alle haast de auto van Hanno op de parkeerplaats van de Pyramide van Austerlitz neer gezet.
Niemand heeft gezien wie de auto van Hanno daar heeft neer gezet. De auto van Hanno is in alle haast achtergelaten waarbij de autosleutels niet uit het contact worden gehaald. Om zo min mogelijk (telecom) sporen achter te laten wordt de telefoon van Hanno niet meegenomen en zelfs niet aangeraakt. Hiermee is voorkomen dat er dader-sporen zijn achtergelaten. Voor zover ik kan achterhalen gaat de pyramide om 10 uur open en daardoor was nog niet veel publiek. En laten we wel wezen: een auto parkeren op een parkeerplaats valt niet echt op als er verder geen opvallende incidenten bij zijn. Mijn inschatting is dat -even na 9.30- de auto van Hanno van Mil is neer gezet door 1 van de belagers en daarna is ingestapt bij de andere belager. Samen met Hanno zijn ze weg gereden in de richting Woudenberg (waar de opbouw plaatsvond van Brothers Open Air).
Volgens mij moet er volledig 'out of The Box' naar de vermissing van Hanno van Mil gekeken worden door vooral te kijken naar de ontbrekende puzzelstukjes met de context die hieraan gegeven kan worden. Het is blijkbaar onmogelijk gebleken om de zaak op te lossen door alleen naar de feiten te kijken. Hierboven staan 10 aanknopingspunten die richting geven wat er gebeurd kan zijn met een profiel van de belagers. Welke personen passen in het profiel en welke onderzoeksvragen kunnen nog uitgelopen worden?
Het zou een mooie opdracht zijn voor de oud rechercheurs die mee doen aan het initiatief van Mick van Wely. Een groep van 70 experts die oude cold case zaken en vermissingen oppakken...
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 31-07-2024 19:12:21 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door Michiel020 op 30-07-2024 18:41:24 ]
Gedurende 2015 en 2016 hebben twee studenten een onderzoek gedaan naar cold cases. Dit was in het kader van de masterscriptie aan de Politie Academie. In het onderzoek hebben ze 48 opgeloste cold cases geanalyseerd uit de periode januari 1995 tot juli 2015. Een student ging in op de relatie tussen de dader & het slachtoffer terwijl de andere student aandacht besteedde aan de relatie tussen de leidende tactische aanwijzing (die tot een oplossing van de cold case leidde) en de factor tijd.
De statistieken voor het oplossen van vermissingszaken zijn niet heel erg hoopgevend. In slechts 5 van de 48 opgeloste cold cases uit de periode 1995 tot 2015 betrof het een vermissingszaak. Uit het onderzoek kwam verder naar voren dat de dader en het slachtoffer elkaar in 44 procent van de gevallen elkaar kennen, dit in tegenstelling tot een ‘reguliere’ moord/doodslag zaak waar dit percentage op 87 procent ligt.
Een andere conclusie is dat cruciale tactische aanwijzingen in cold cases voor 71% worden veroorzaakt door externe factoren. Dominante rol is het vertellen van het misdrijf door daders en de grote mate van recidive. DNA blijkt vaak het middel maar niet de oorzaak van de oplossing van de cold case. Verder blijkt het gemiddeld 9 jaar duurt voordat een opgeloste cold casezaak wordt opgelost. Deze termijn is in de vermissingszaak van Hanno van Mil al ruim gepasseerd.
Mocht de vermissing van Hanno van Mil als een cold case worden bestempeld, dan is de kans ‘statistisch gezien’ groot (meer dan 56 procent) dat de dader en het slachtoffer elkaar niet hebben gekend. In het verkeersruzie-scenario houd ik sterk rekening met een ongeplande confrontatie op een ongepland moment met volstrekt onbekende belagers van Hanno van Mil.
De dominante externe factoren die tot een doorbraak kunnen leiden, het vertellen van het misdrijf door daders en de grote mate van recidive, heeft niet tot cruciale aanwijzingen geleid in de zoektocht naar Hanno van Mil. In het verkeersruzie-scenario onder de A12 is er sprake van 2 belagers. Immers, als er tegelijkertijd twee voertuigen zijn verzet dan zijn er ook 2 personen betrokken geweest (zie eerder beschreven scenario). Wanneer er twee personen betrokken zijn lijkt de kans ook twee keer zo goot te zijn dat er een iets verteld wordt over het misdrijf of dat er een recidive tussen zit. Toch heeft er de afgelopen jaren geen enkel gerucht, verspreking of recidivist zich ogenschijnlijk aangediend.
Hoe kan dat? Als het verkeers-scenario heeft plaatsgevonden blijft dit giswerk. Uiteraard zullen de persoonlijke belangen van de belagers groot zijn om hier niet over te praten en zijn ze blijkbaar goed in staat geweest om dit weg te stoppen. Het kan ook zijn dat ze uit een schimmige omgeving komen waar niet gepraat wordt over oude ‘akkefietjes’, en al helemaal niet met de politie. Ook helpt het verzwijgen als beide personen in een kleine afgezonderde omgeving leven of naar het buitenland zijn verhuisd. Het kan er ook op duiden dat beide personen niet met elkaar gebrouilleerd zijn omdat ze goede vrienden zijn of familieleden. Of een combinatie van dit alles.
Als je nu alle 'haakjes van het profiel' van de vermeende belagers op 1 grote hoop gooit, zou er dan helemaal niemand op poppen uit de politiesystemen of wordt er actief namen genoemd door oud-rechercheurs met decennia lange ervaring ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 03-08-2024 10:40:39 ]
In het verkeersruzie scenario moet er een groot voertuig of grote aanhangwagen door belagers zijn gebruikt (anders hadden de aansluitende verkeersdeelnemers wel het vermeende misdrijf waargenomen) en deze was mogelijk opvallend, minder wendbaar en/of zou (weer) in de weg staan bij de parkeeractie.
Tijdens het verplaatsen van Hanno is de kans groot dat de vermeende belagers dadersporen achter laten en dat hebben ze zich direct gerealiseerd. Het zou een 'logische' verklaring om Hanno mee te nemen. Als er op DNA sporen in de auto is gezocht en de vermeende belager heeft waterdichte werkhandschoenen gebruikt tijdens het verplaatsen van Hanno's auto, dan wordt het lastig zoeken naar DNA sporen. Het is niet heel raar dat er werkhandschoenen in een cabine liggen bij transporteurs en vervoerders.
Zou er indertijd door FO gezocht zijn naar niet-DNA sporen in de auto? Welke sporen kunnen gebruikte werkhandschoenen achter laten? Zou er een link kunnen zijn tussen niet DNA sporen en de vermeende belagers? Zijn alle vragen uitgelopen?
[ Bericht 20% gewijzigd door Jor_Dii op 09-08-2024 11:20:35 ]
Sorry maar nu ben je aan het doorslaan.quote:
In het verkeersruzie-scenario is Hanno's auto meegenomen omdat zijn auto de weg blokkeerde. De belagers moesten wel om de weg te vervolgen. De parkeerplaats bij de Pyramide van Austerlitz is niet de eerste de beste maar een parkeerplaats die NB 3,9km verderop ligt. Tijdens de rit tussen het viaduct onder de A12 tot de parkeerplaats (waar de auto van Hanno is gevonden) rijden de vermeende belagers meerdere parkeerplaatsen voor bij. Deze zouden logischer zijn om onmiddellijk de auto achter wil laten.
In het verkeersruzie scenario moet er een groot voertuig of grote aanhangwagen door belagers zijn gebruikt (anders hadden de aansluitende verkeersdeelnemers wel het vermeende misdrijf waargenomen) en deze was mogelijk opvallend, minder wendbaar en/of zou (weer) in de weg staan bij de parkeeractie.
Tijdens het verplaatsen van Hanno is de kans groot dat de vermeende belagers dadersporen achter laten en dat hebben ze zich direct gerealiseerd. Het zou een 'logische' verklaring om Hanno mee te nemen. Als er op DNA sporen in de auto is gezocht en de vermeende belager heeft waterdichte werkhandschoenen gebruikt tijdens het verplaatsen van Hanno's auto, dan wordt het lastig zoeken naar DNA sporen. Het is niet heel raar dat er werkhandschoenen in een cabine liggen bij transporteurs en vervoerders.
Zou er indertijd door FO gezocht zijn naar niet-DNA sporen in de auto? Welke sporen kunnen gebruikte werkhandschoenen achter laten? Zou er een link kunnen zijn tussen niet DNA sporen en de vermeende belagers? Zijn alle vragen uitgelopen?
Echter, bij het verkeer-ruzie-scenario is een belangrijke (en ook kansrijke) aanname gemaakt; Hanno van Mil is doorgereden over de Traaijweg richting zijn eindbestemming Driebergen. De inkleuring van het scenario is mede gebaseerd op feiten, omstandigheden en de context die hieraan gegeven kan worden.
[ Bericht 32% gewijzigd door Michiel020 op 11-08-2024 14:46:18 ]
Ofwel, alles is nog mogelijk.quote:
Persons of Intrest.
Gedurende 2015 en 2016 hebben twee studenten een onderzoek gedaan naar cold cases. Dit was in het kader van de masterscriptie aan de Politie Academie. In het onderzoek hebben ze 48 opgeloste cold cases geanalyseerd uit de periode januari 1995 tot juli 2015. Een student ging in op de relatie tussen de dader & het slachtoffer terwijl de andere student aandacht besteedde aan de relatie tussen de leidende tactische aanwijzing (die tot een oplossing van de cold case leidde) en de factor tijd.
De statistieken voor het oplossen van vermissingszaken zijn niet heel erg hoopgevend. In slechts 5 van de 48 opgeloste cold cases uit de periode 1995 tot 2015 betrof het een vermissingszaak. Uit het onderzoek kwam verder naar voren dat de dader en het slachtoffer elkaar in 44 procent van de gevallen elkaar kennen, dit in tegenstelling tot een ‘reguliere’ moord/doodslag zaak waar dit percentage op 87 procent ligt.
Een andere conclusie is dat cruciale tactische aanwijzingen in cold cases voor 71% worden veroorzaakt door externe factoren. Dominante rol is het vertellen van het misdrijf door daders en de grote mate van recidive. DNA blijkt vaak het middel maar niet de oorzaak van de oplossing van de cold case. Verder blijkt het gemiddeld 9 jaar duurt voordat een opgeloste cold casezaak wordt opgelost. Deze termijn is in de vermissingszaak van Hanno van Mil al ruim gepasseerd.
Mocht de vermissing van Hanno van Mil als een cold case worden bestempeld, dan is de kans ‘statistisch gezien’ groot (meer dan 56 procent) dat de dader en het slachtoffer elkaar niet hebben gekend. In het verkeersruzie-scenario houd ik sterk rekening met een ongeplande confrontatie op een ongepland moment met volstrekt onbekende belagers van Hanno van Mil.
De dominante externe factoren die tot een doorbraak kunnen leiden, het vertellen van het misdrijf door daders en de grote mate van recidive, heeft niet tot cruciale aanwijzingen geleid in de zoektocht naar Hanno van Mil. In het verkeersruzie-scenario onder de A12 is er sprake van 2 belagers. Immers, als er tegelijkertijd twee voertuigen zijn verzet dan zijn er ook 2 personen betrokken geweest (zie eerder beschreven scenario). Wanneer er twee personen betrokken zijn lijkt de kans ook twee keer zo goot te zijn dat er een iets verteld wordt over het misdrijf of dat er een recidive tussen zit. Toch heeft er de afgelopen jaren geen enkel gerucht, verspreking of recidivist zich ogenschijnlijk aangediend.
Hoe kan dat? Als het verkeers-scenario heeft plaatsgevonden blijft dit giswerk. Uiteraard zullen de persoonlijke belangen van de belagers groot zijn om hier niet over te praten en zijn ze blijkbaar goed in staat geweest om dit weg te stoppen. Het kan ook zijn dat ze uit een schimmige omgeving komen waar niet gepraat wordt over oude ‘akkefietjes’, en al helemaal niet met de politie. Ook helpt het verzwijgen als beide personen in een kleine afgezonderde omgeving leven of naar het buitenland zijn verhuisd. Het kan er ook op duiden dat beide personen niet met elkaar gebrouilleerd zijn omdat ze goede vrienden zijn of familieleden. Of een combinatie van dit alles.
Als je nu alle 'haakjes van het profiel' van de vermeende belagers op 1 grote hoop gooit, zou er dan helemaal niemand op poppen uit de politiesystemen of wordt er actief namen genoemd door oud-rechercheurs met decennia lange ervaring ?
Mand.
Wanneer er niets op de computer is aangetroffen en niet op de telefoon lijkt mij dat je niet makkelijk aan een wapen of vergif kan komen, blijft over een mes of stanleymesjes of een riem/touw.
Wanneer iemand strak op tijd vanuit huis vertrekt en er geen enkele aanwijzing was qua stemmingswisselingen vind ik het niet aannemelijk dat hij de eventuele zelfmoord heel ergens anders zou plegen dus dan zou zijn lichaam bij de zoekacties gevonden moeten zijn.
Wanneer laat je anders de sleutels achter (klopt het dat ze in het contact zaten?)?
De auto was open, is dat niet op slot of stond er een deur open?
Even plassen? Is dat een logische plek daarvoor?
Kan me voorstellen dat je dat niet direct in het hotel wil doen.
Een vlugge ontmoeting? Pyramide van Austerlitz is natuurlijk wel een makkelijk afspreekpunt.
Heeft niemand hem echt gemist bij de cursus en even gebeld?
Eerder meen ik mij te herinneren dat de echtgenote wat vreemd reageerde maar dat zie ik nergens terug.
Is haar auto ook onderzocht? Weten we zeker dat hij met deze auto reed?
Weet iemand of de auto erg uitgebreid is onderzocht of ging de politie (logischerwijs) misschien snel uit van zelfmoord?
[ Bericht 93% gewijzigd door Gretzl op 31-10-2024 12:43:13 ]
Eens. Zelf op de Leusderheide, want daar lopen ook genoeg militairen rond.quote:
Wat mij betreft kun je zelfmoord uitsluiten, dan was Hanno wel gevonden.
[ Bericht 97% gewijzigd door Gretzl op 31-10-2024 12:44:03 ]
Militairen lopen eigenlijk alleen maar op het gedeelte rond waar mensen niet mogen komen, en zelfs daar lopen ze niet echt rond want het is een schietterrein, en dus gevaarlijk om rond te lopen.quote:Op donderdag 31 oktober 2024 11:57 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Eens. Zelf op de Leusderheide, want daar lopen ook genoeg militairen rond.
In feite een perfecte plek om niet gevonden te worden.
Sorry hoor, maar wie ben jij dan, met je "me benaderen via PM"?quote:
Bedankt voor de emails die ik de afgelopen tijd heb mogen ontvangen. Er zaten een paar interessante tips bij die een bijdrage leveren aan het 'verkeersruzie scenario'. Mocht je interessante informatie hebben over de vermissing van Hanno van Mil en je hebt nog geen contact met je op genomen, dan kan je me benaderen via een PM.
Komt hier met een vers account in juni het topic binnen denderen, poneert een bizarre theorie en doet wel even alsof je het gaat "oplossen"?
Je hebt alleen in 3 onopgeloste verdwijning/misdrijf topics gepost, dit soort bizarre theorieën opperen en dan doen alsof het wel even dankzij jou opgelost kan worden geven 2 opties:
• Je bent een wappie die denkt dat je het met totaal ongefundeerde vaagheden het onderzoek kunt sturen.
• Je bent betrokken en wilt met je bizarre theorieën vooral de aandacht afleiden van wat er werkelijk gebeurd is.
Ten eerste is er geen enkele aanleiding om dat aan te nemen, er is ook geen enkele melding van gedaan.
Ten tweede zou het dan al om een criminele "opruimer" moeten gaan die ook nog eens bij een totaal onverwachtse situatie alle middelen tot zijn beschikking heeft om iemand te laten verdwijnen en alle sporen uit te wissen zonder dat het opvalt.
Nou is dat laatste al vrijwel onmogelijk als iets wel gepland is, en zijn de mensen die dat kunnen juist van het kaliber dat helemaal niet plotseling in de problemen komt en niet in verkeersruzies terechtkomt, want als ze dat wel zijn kunnen ze hun werk niet goed genoeg doen.
Ergo: als er een escalatie van een verkeersruzie is geweest dan is de kans vrijwel nihil dat dat was met iemand die de kennis, mogelijkheden en vaardigheden heeft om iemand letterlijk spoorloos te laten verdwijnen, laat staan als dat een situatie is die onverwachts ontstaan is.
Dat hele "verkeersruzie" verhaal is dus vooral bedoeld als afleiding van wat er wel werkelijk gebeurd zou kunnen zijn.
Geloof daar ook niet in. Hanno van Mil is verdwenen doordat hij dit zelf wilde, ontvoering of een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Zijn pasjes zijn nooit meer gebruikt en hij is nooit meer gevonden. De kans lijkt me dus vrij groot dat hij bij iemand is ingestapt waar hij of een nieuw leven mee is begonnen of waardoor hij om het leven is gebracht.quote:
Dat hele "verkeersruzie" verhaal is dus vooral bedoeld als afleiding van wat er wel werkelijk gebeurd zou kunnen zijn.
Een nieuw leven beginnen zonder sporen achter te laten is ook nog niet zo simpel. Het vergt in elk geval enige voorbereiding.quote:
[..]
Geloof daar ook niet in. Hanno van Mil is verdwenen doordat hij dit zelf wilde, ontvoering of een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Zijn pasjes zijn nooit meer gebruikt en hij is nooit meer gevonden. De kans lijkt me dus vrij groot dat hij bij iemand is ingestapt waar hij of een nieuw leven mee is begonnen of waardoor hij om het leven is gebracht.
Mee eens hoor, maar ik bedoel als je bij iemand instapt en je rijdt richting oost Europa, dan verdwijn je redelijk snel (binnen 12-24 uur) zonder dat dat echt heel erg opvalt.quote:
[..]
Een nieuw leven beginnen zonder sporen achter te laten is ook nog niet zo simpel. Het vergt in elk geval enige voorbereiding.
Ja, even uit beeld verdwijnen, lukt wel. Maar daarna jaren helemaal uit beeld verdwijnen... dat is toch niet zo simpel. Helemaal geen contact meer met de familie, geen financiële stromen, geen reisbewegingen, etc.quote:
[..]
Mee eens hoor, maar ik bedoel als je bij iemand instapt en je rijdt richting oost Europa, dan verdwijn je redelijk snel (binnen 12-24 uur) zonder dat dat echt heel erg opvalt.
Je zult toch een identiteitsbewijs moeten hebben, naar de dokter gaan, inkomen vergaren, etc.
Geen idee, dat soort verhalen zijn niet vreemd natuurlijk dat mensen jaren, zo niet decennia onder de radar hebben kunnen leven in een of ander verweggistan.quote:
Je zult toch een identiteitsbewijs moeten hebben, naar de dokter gaan, inkomen vergaren, etc.
Denk dat dat maar een heel klein percentage is. Zeker vandaag de dag valt het niet mee ergens compleet onder de radar te verblijven.quote:
[..]
Geen idee, dat soort verhalen zijn niet vreemd natuurlijk dat mensen jaren, zo niet decennia onder de radar hebben kunnen leven in een of ander verweggistan.
Ze hebben z'n computer, telefoon e.d. onderzocht, zijn bankrekeningen... Zo'n vlucht dat vergt wel enige voorbereiding zou je zeggen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Halcon op 11-11-2024 16:05:49 ]
Welk scenario dan wel?quote:
Maar wat we van de zaak weten vind ik dat scenario niet echt geloofwaardig.
Als je vrijwillig je auto ergens neerzet, om daarna in een andere auto te stappen, dan zet je de motor af, pakt de sleutels uit het contact, stopt je mobiel in je zak, stapt uit, doet de auto op slot, stopt de sleutels in je zak en stapt in de andere auto.
Dus of de auto is daar door iemand anders geparkeerd en bewust open met sleutels en mobiel achtergelaten, of door Hanno zelf maar onder dwang/bedreiging.
Of je laat alles bewust achter om letterlijk spoorloos te verdwijnen.quote:
Wat voor mij het meeste duidt op een onvrijwillige verdwijning is het feit dat de sleutels in het contact zaten, zijn mobiel op de stoel lag en de auto niet op slot was.
Als je vrijwillig je auto ergens neerzet, om daarna in een andere auto te stappen, dan zet je de motor af, pakt de sleutels uit het contact, stopt je mobiel in je zak, stapt uit, doet de auto op slot, stopt de sleutels in je zak en stapt in de andere auto.
Dus of de auto is daar door iemand anders geparkeerd en bewust open met sleutels en mobiel achtergelaten, of door Hanno zelf maar onder dwang/bedreiging.
Dat hij dat mobieltje daar achtergelaten heeft betekent niet dat hij helemaal geen mobieltje meer had.
Hij had net een nieuw paspoort, dat sinds dat jaar ook 10 jaar geldig was.quote:
[..]
Ja, even uit beeld verdwijnen, lukt wel. Maar daarna jaren helemaal uit beeld verdwijnen... dat is toch niet zo simpel. Helemaal geen contact meer met de familie, geen financiële stromen, geen reisbewegingen, etc.
Je zult toch een identiteitsbewijs moeten hebben, naar de dokter gaan, inkomen vergaren, etc.
Het zou dus zomaar kunnen dat hij binnen afzienbare tijd een nieuw paspoort moet aanvragen, en gezien de wet op de privacy zou het zomaar kunnen dat dat een probleem wordt als er door de rechter een "vaststelling vermissing" is uitgesproken, want dan is een nieuw paspoort wat lastig.
Maar goed, 10 jaar is in een hoop landen ook een termijn waarbinnen je een andere nationaliteit kunt aannemen.
Dan zou hij helemaal geen NL paspoort meer nodig hebben.
Als ik zoiets zou voorbereiden dan zou dat op geen enkele manier op mijn reguliere telefoon of laptop zijn, en ook niet op mijn eigen netwerk.quote:
[..]
Denk dat dat maar een heel klein percentage is. Zeker vandaag de dag valt het niet mee ergens compleet onder de radar te verblijven.
Ze hebben z'n computer, telefoon e.d. onderzocht, zijn bankrekeningen... Zo'n vlucht dat vergt wel enige voorbereiding zou je zeggen.
Dan had ik een tweede telefoon en laptop die ik bijvoorbeeld alleen bij Ikea zou gebruiken, op hun netwerk.
Die moet je dan ook nog ergens bewaren en zo. Zoiets voorbereiden zonder dat je omgeving wat merkt, al is het maar iets vaags als "hij is de laatste tijd zo anders of vaker weg", dat valt allemaal nog niet zo mee. En dan zal er ook geld nodig zijn.quote:
[..]
Als ik zoiets zou voorbereiden dan zou dat op geen enkele manier op mijn reguliere telefoon of laptop zijn, en ook niet op mijn eigen netwerk.
Dan had ik een tweede telefoon en laptop die ik bijvoorbeeld alleen bij Ikea zou gebruiken, op hun netwerk.
Je zult in die landen toch wel moeten bewijzen wie je bent. En om zonder papieren een andere nationaliteit te krijgen, dan moet je ook in bananenrepublieken met geld over de brug komen.quote:
[..]
Hij had net een nieuw paspoort, dat sinds dat jaar ook 10 jaar geldig was.
Het zou dus zomaar kunnen dat hij binnen afzienbare tijd een nieuw paspoort moet aanvragen, en gezien de wet op de privacy zou het zomaar kunnen dat dat een probleem wordt als er door de rechter een "vaststelling vermissing" is uitgesproken, want dan is een nieuw paspoort wat lastig.
Maar goed, 10 jaar is in een hoop landen ook een termijn waarbinnen je een andere nationaliteit kunt aannemen.
Dan zou hij helemaal geen NL paspoort meer nodig hebben.
Oh, ik zou wel weten waar ik het zou verstoppen.quote:
[..]
Die moet je dan ook nog ergens bewaren en zo. Zoiets voorbereiden zonder dat je omgeving wat merkt, al is het maar iets vaags als "hij is de laatste tijd zo anders of vaker weg", dat valt allemaal nog niet zo mee. En dan zal er ook geld nodig zijn.
En ja, het is een plek waar de politie het echt wel zou vinden bij een volledige zoekactie, maar de kans dat iemand van mijn huishouden het tegenkomt zonder op zoek te zijn is vrij klein.
Overigens zou mijn man een extra laptop gewoon tussen zijn oude laptops kunnen leggen zonder dat ik het door zou hebben, ook in 2004 al.
Paspoort, geboorteakte, als hij al onder zijn eigen identiteit een andere nationaliteit zou aanvragen.quote:
[..]
Je zult in die landen toch wel moeten bewijzen wie je bent. En om zonder papieren een andere nationaliteit te krijgen, dan moet je ook in bananenrepublieken met geld over de brug komen.
Maar bijvoorbeeld in een land als de VS is het nog vrij simpel een andere identiteit aan te nemen, dus als dat zelfs daar nog vrij simpel kan dan zijn er meer dan genoeg andere landen waar het ook kan.
Ik denk dat het overal vrij simpel is om een vals paspoort te laten maken, als je maar dokt.quote:
[..]
Paspoort, geboorteakte, als hij al onder zijn eigen identiteit een andere nationaliteit zou aanvragen.
Maar bijvoorbeeld in een land als de VS is het nog vrij simpel een andere identiteit aan te nemen, dus als dat zelfs daar nog vrij simpel kan dan zijn er meer dan genoeg andere landen waar het ook kan.
Elders een nieuw leven beginnen.quote:
Paspoort moet je dan wel bij je hebben. Geboorteakte ook. Als hij die op zou hebben gevraagd bij de gemeente, dan zou dat wel bekend zijn, denk ik?quote:
[..]
Paspoort, geboorteakte, als hij al onder zijn eigen identiteit een andere nationaliteit zou aanvragen.
Maar bijvoorbeeld in een land als de VS is het nog vrij simpel een andere identiteit aan te nemen, dus als dat zelfs daar nog vrij simpel kan dan zijn er meer dan genoeg andere landen waar het ook kan.
Geen idee of dat heel eenvoudig is in de VS. Ik weet dat het in sommige bananenrepublieken wel kan. Maar dat kost je wel geld.
Verstoppen voor anderen is op zich niet zo ingewikkeld. Heb zelf ook heel wat laptops hier liggen. Maar neem aan dat de politie die allemaal wel uit gaat pluizen als ze iemand echt willen vinden.quote:
[..]
Oh, ik zou wel weten waar ik het zou verstoppen.
En ja, het is een plek waar de politie het echt wel zou vinden bij een volledige zoekactie, maar de kans dat iemand van mijn huishouden het tegenkomt zonder op zoek te zijn is vrij klein.
Overigens zou mijn man een extra laptop gewoon tussen zijn oude laptops kunnen leggen zonder dat ik het door zou hebben, ook in 2004 al.
Dat laatste is natuurlijk wel de vraag als duidelijk is dat iemand geen slachtoffer is van een misdrijf. Je hebt het recht om onvindbaar te zijn.
Ja, een vals paspoort. Maar dat is wat anders dan een compleet nieuwe identiteit.quote:
[..]
Ik denk dat het overal vrij simpel is om een vals paspoort te laten maken, als je maar dokt.
Oke, maar ik denk dat ze bijvoorbeeld in een gehucht in Roemenië niet echt bekend zijn met deze verdwijning. Dan is een nieuwe ID al snel voldoende.quote:
[..]
Ja, een vals paspoort. Maar dat is wat anders dan een compleet nieuwe identiteit.
In Roemenië krijg je niet zomaar een nieuwe identiteit.quote:
[..]
Oke, maar ik denk dat ze bijvoorbeeld in een gehucht in Roemenië niet echt bekend zijn met deze verdwijning. Dan is een nieuwe ID al snel voldoende.
Oke dan nietquote:
[..]
In Roemenië krijg je niet zomaar een nieuwe identiteit.
==== Artikel Telegraaf.nl ===========
Vader zet tragisch kano-ongeval in scène en laat moeder en kinderen in rouw achter: ’Gevlucht naar Oezbekistan?’
Nadat Ryan Borgwardt nooit meer thuiskwam van een kanotochtje, gingen familie en vrienden er wekenlang vanuit dat de 44-jarige Amerikaan gestorven was. Nu heeft de politie echter sterke vermoedens dat de vader van drie kinderen in werkelijkheid op de vlucht is geslagen voor zijn oude leven, mogelijk helemaal naar Oezbekistan.
Maandenlange zoektochten leverden niets op. Alles leek erop te wijzen dat Ryan Borgwardt uit de Amerikaanse staat Wisconsin op tragische wijze was komen te overlijden. Nadat hij op 11 augustus niet thuiskwam van een kanotochtje, werd zijn geparkeerde auto teruggevonden, net als zijn kano, die gekapseisd ronddobberde op het water. Ook zijn zwemvest, vishengel en portemonnee en sleutels lagen in het water.
Maar van Borgwardt zelf was geen enkel spoor te vinden. Zijn familie en vrienden gaven desondanks de moed niet op en bleven wekenlang met man en macht zoeken. Een gebied van 1.500 hectare rond het meer werd uitgekamd. Duikers doken tot 72 meter diep op zoek naar aanwijzingen. Allemaal zonder resultaat.
Schokkende ontdekking
Tot de politie bijna twee maanden na de verdwijning een schokkende ontdekking deed. Volgens de sheriff van Green Lake County is de 44-jarige Borgwardt hoogstwaarschijnlijk helemaal niet dood, maakte hij onlangs bekend. In plaats daarvan wordt hij ervan verdacht zijn eigen dood in scène te hebben gezet om ongemerkt een nieuw leven te starten, zonder afscheid te nemen van zijn vrouw of drie kinderen.
De eerste twijfels bij agenten kwamen na de ontdekking dat Borgwardts paspoort een dag na zijn verdwijning nog eenmaal werd geregistreerd in Canada. De Amerikaan bleek dat nieuwe paspoort in januari te hebben aangevraagd, zijn vorige lag nog gewoon thuis. De politie ontdekte ook dat Borgwardt in januari ook een levensverzekering ter waarde van 375.000 dollar had afgesloten. Ook de harde schijf en de online zoekgeschiedenis van zijn laptop was gewist, ontdekte de politie toen ze extra aanwijzingen zocht. Bovendien had hij geld overgeschreven naar een buitenlandse bankrekening én ontdekten onderzoekers dat Borgwardt een nieuw e-mailadres had aangemaakt en online met een vrouw in Oezbekistan had gesproken.
’Hij ligt niet in dat meer’
„We weten niet waar hij is, maar we weten wel dat hij niet in het meer ligt”, sprak de sheriff van Green Lake County op een persconferentie over de opvallende, nieuwe ontwikkelingen. „Het is echt moeilijk, want een dag geleden dachten de kinderen nog dat hun vader verdronken was. Nu komen ze erachter dat dat niet zo is.”
De vrouw van Borgwardt was al langer dan de kinderen op de hoogte van de vermoedelijke daden van haar man. „Ze is een sterke dame”, aldus de sheriff, die de man oproept een teken van leven te geven. „Ryan, als je dit ziet, smeek ik je om contact met ons of met je familie op te nemen. We begrijpen dat er dingen kunnen gebeuren, maar er is een familie die hun vader terug wil.”
Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)cht-naar-oezbekistan
==============
Ook bijvoorbeeld bij Herman Ploegstra werd er gedacht aan zo'n scenario, terwijl daar eigenlijk 0,0 bewijs voor of aanleiding voor was.
Tenzij hij op de hoogte was van Roemeense 'black sites', want dan wordt er iets via de betrokken ambassades geregeld.quote:
[..]
In Roemenië krijg je niet zomaar een nieuwe identiteit.
Vrijwillige verdwijning of in scene gezette vrijwillige verdwijning, gok ik. Doet ook denken aan de verdwijning van Sicco Cuperus. Telefoon lag nog op tafel, als of hij een pakje sigaretten was gaan halen. Podcast van het AD hierover is vast al genoemd.
Dat kost wel geld. En je zult contacten moeten hebben. Ik weet dat zoiets in Italië zo'n 40 duizend euro kost. Dat moet je dan wel hebben. Hanno was gewoon een loonslaaf volgens mij, dus dan is dat best wel wat geld. Zou hij dan al ergens stiekem bewaard moeten hebben.quote:
[..]
Tenzij hij op de hoogte was van Roemeense 'black sites', want dan wordt er iets via de betrokken ambassades geregeld.
Vrijwillige verdwijning of in scene gezette vrijwillige verdwijning, gok ik. Doet ook denken aan de verdwijning van Sicco Cuperus. Telefoon lag nog op tafel, als of hij een pakje sigaretten was gaan halen. Podcast van het AD hierover is vast al genoemd.
Bij Sicco is wel het vermoeden dat hij ergens in verzeild geraakt is. Dan nog kan hij zelf gekozen hebben om te verdwijnen of er sprake zijn van een misdrijf, maar in elk geval is er iets van een motief voor welke optie dan ook. Dat is bij Hanno van Mil er nog helemaal niet.
De zaak rond Sicco is opgepakt door de lokale media in Leeuwarden, en die hebben een eigen podcast gemaakt, en op die cold case wordt nog steeds actief gerechercheerd. Vragen bij het politieonderzoek door een oud-rechercheur, dat dan weer wel.quote:
[..]
Dat kost wel geld. En je zult contacten moeten hebben. Ik weet dat zoiets in Italië zo'n 40 duizend euro kost. Dat moet je dan wel hebben. Hanno was gewoon een loonslaaf volgens mij, dus dan is dat best wel wat geld. Zou hij dan al ergens stiekem bewaard moeten hebben.
Bij Sicco is wel het vermoeden dat hij ergens in verzeild geraakt is. Dan nog kan hij zelf gekozen hebben om te verdwijnen of er sprake zijn van een misdrijf, maar in elk geval is er iets van een motief voor welke optie dan ook. Dat is bij Hanno van Mil er nog helemaal niet.
Het enige wat ik over Hanno van Mil kon vinden was dat hij wel betrokkenheid had met politiewerk. Daar hoor je wel eens dingen die je beter niet had kunnen horen, en hij op die wijze ook in iets verzeild is geraakt waar terughoudendheid en zwijgzaamheid geboden is. En toen met de verkeerde is meegelopen, vanwege de gevoeligheid van het dossier. Hem een wortel werd voorgehouden waar hij gehapt heeft, of hij heeft zaken verkeerd geïnterpreteerd of begrepen.
Staat de zaak van Mil op de cold case agenda? Willen nabestaanden dat, dat lijkt mij een belangrijke vraag.
Blijft fascinerend dat beide verdwijningen zo kort op elkaar plaatsvonden in 2014, rampjaar MH17.
Met wat voor politiewerk was Hanno dan betrokken? Er is wel een cold case team mee bezig geweest, maar als er niks meer is om op te zoeken en geen nieuwe tips meer binnen komen, dan bloedt dat ook dood natuurlijk.quote:
[..]
De zaak rond Sicco is opgepakt door de lokale media in Leeuwarden, en die hebben een eigen podcast gemaakt, en op die cold case wordt nog steeds actief gerechercheerd. Vragen bij het politieonderzoek door een oud-rechercheur, dat dan weer wel.
Het enige wat ik over Hanno van Mil kon vinden was dat hij wel betrokkenheid had met politiewerk. Daar hoor je wel eens dingen die je beter niet had kunnen horen, en hij op die wijze ook in iets verzeild is geraakt waar terughoudendheid en zwijgzaamheid geboden is. En toen met de verkeerde is meegelopen, vanwege de gevoeligheid van het dossier. Hem een wortel werd voorgehouden waar hij gehapt heeft, of hij heeft zaken verkeerd geïnterpreteerd of begrepen.
Staat de zaak van Mil op de cold case agenda? Willen nabestaanden dat, dat lijkt mij een belangrijke vraag.
Blijft fascinerend dat beide verdwijningen zo kort op elkaar plaatsvonden in 2014, rampjaar MH17.
Over de verdwijning van Sicco zijn nog wel tips binnengekomen en komen n.a.v. de podcast nog steeds tips binnen.
Beetje vergezocht om dit in verband te brengen met zijn verdwijning.quote:
Hanno was als ondernemer actief in de zorg. Hij heeft eea gedaan met arbeidsgehandicapten (wat een woord) toeleiden naar werken bij de politie.
Hoezo? Hij zou in die hoedanigheid opgevallen kunnen zijn, of in contact gekomen zijn met lieden die bepaalde vorm van bijverdienen kennen. Vroeger was er een project om bankovervallers om te scholen tot bankmedewerkers (echt waar) of criminelen op te leiden tot gevaarlijke beroepen met veel uitdaging, duiker bij booreilanden bijvoorbeeld. Bij arbeidsgehandicapten kan je aan een vorm van reclassering denken.quote:
[..]
Beetje vergezocht om dit in verband te brengen met zijn verdwijning.
Ben haar naam even kwijt, maar een bij vermoorde dame die in haar werk te maken had met dossiers met (vermeend) kindermisbruik, werd het ook wel aangehaald.quote:
[..]
Beetje vergezocht om dit in verband te brengen met zijn verdwijning.
Wel anders dan iemand die arbeidsgehandicapten probeert te ritselen voor baantjes bij de politie, natuurlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Halcon op 27-11-2024 22:32:16 ]
Bedoel je de opgeloste zaak van Els Schurink uit 1997?quote:
[..]
Ben haar naam even kwijt, maar een bij vermoorde dame die in haar werk te maken had met dossiers met (vermeend) kindermisbruik, werd het ook wel aangehaald.
Wel anders dan iemand die arbeidsgehandicapten probeert te ritselen voor baantjes bij de politie, natuurlijk.
https://www.politie.nl/ge(...)oningen/de-zaak.html Dader heeft tien jaar cel gekregen.
Ik meen mij nog een andere zaak te herinneren, met een oudere vrouw. Wel rond die tijd. Maar ik kan me vergissen.
[ Bericht 13% gewijzigd door yessie234 op 28-11-2024 06:53:12 ]
Familie had een contactpersoon met de buitenwereld. Maar aan de AD podcast wilden ze niet meewerken-aldus de makers. Want dat wil natuurlijk niet zeggen dat de makers de familie niet gesproken hebben.quote:
Heeft de vrouw van hanno in al die tijd al eens iets laten horen. Zo lang nog niet persoonlijk een oproep gedaan?
Het blijft gissen. Ik vermoed dat de familie een scenario over de verdwijning heeft geaccepteerd, en met dit verhaal wil verder leven, en de kinderen opvoeden. Heel anders dan de familie van Sicco Cuperus, die willen weten wat er gebeurd is.
Ik zie Hanno van Mil wel op de politiewebsite bij vermiste volwassenen, maar geen vermelding op de Cold Case kalender. Er wordt dus niet actief gerechercheerd, maar tips kunnen gemeld worden.
https://www.politie.nl/mi(...)rsfoort&distance=5.0
[ Bericht 9% gewijzigd door yessie234 op 28-11-2024 07:04:26 (aanvulling) ]
Ja, die zaak is het inderdaad. Voor haar werk had ze te maken met zedendossiers. Dat werd destijds als een mogelijk motief genoemd. Uiteindelijk bleek het een lover of zo te zijn, toch?quote:
[..]
Bedoel je de opgeloste zaak van Els Schurink uit 1997?
https://www.politie.nl/ge(...)oningen/de-zaak.html Dader heeft tien jaar cel gekregen.
Ik meen mij nog een andere zaak te herinneren, met een oudere vrouw. Wel rond die tijd. Maar ik kan me vergissen.
Als een vrijwillige verdwijning vrijwel zeker zou zijn, dan zou hij toch ook niet meer op de politiewebsite staan?quote:
[..]
Familie had een contactpersoon met de buitenwereld. Maar aan de AD podcast wilden ze niet meewerken-aldus de makers. Want dat wil natuurlijk niet zeggen dat de makers de familie niet gesproken hebben.
Het blijft gissen. Ik vermoed dat de familie een scenario over de verdwijning heeft geaccepteerd, en met dit verhaal wil verder leven, en de kinderen opvoeden. Heel anders dan de familie van Sicco Cuperus, die willen weten wat er gebeurd is.
Ik zie Hanno van Mil wel op de politiewebsite bij vermiste volwassenen, maar geen vermelding op de Cold Case kalender. Er wordt dus niet actief gerechercheerd, maar tips kunnen gemeld worden.
https://www.politie.nl/mi(...)rsfoort&distance=5.0
Politie houdt wellicht nog andere scenario's open, familie niet. Familie brengt niet naar buiten welk scenario ze aanhangen en laat contacten over de zaak blijkbaar liever via de politie lopen.quote:
[..]
Als een vrijwillige verdwijning vrijwel zeker zou zijn, dan zou hij toch ook niet meer op de politiewebsite staan?
Bij vermissingen schijnt het vaak vreselijk voor de nabestaanden /achterblijvers te zijn hoeveel goed- en slecht bedoelende helderzienden, wichelaars. piskijkers, amateur speurders zich ongevraagd melden.
Zolang er geen teken van leven of een lichaam is gevonden, is de man vermist, en niet óf overleden, óf nog levend op onbekende bestemming.
Nu heeft de status "vermist" veel nare consequenties voor de achterblijvers, mbt juridische afwikkeling van zaken met bedrijven en overheid. Ik snap dat familie verder wil met hun leven, en als er iets is, dat liever via de politie verneemt. Of ze zichzelf nu als achterblijver of nabestaande zien, dat gaat ons eigenlijk niets aan.
Gevoelsmatig zal een bepaald scenario voor de familie altijd wel het meest waarschijnlijke scenario zijn. Bij bijvoorbeeld Herman Ploegstra gaat men uit van een misdrijf in plaats van de ook geopperde zelf gekozen verdwijning.quote:
[..]
Politie houdt wellicht nog andere scenario's open, familie niet. Familie brengt niet naar buiten welk scenario ze aanhangen en laat contacten over de zaak blijkbaar liever via de politie lopen.
Bij vermissingen schijnt het vaak vreselijk voor de nabestaanden /achterblijvers te zijn hoeveel goed- en slecht bedoelende helderzienden, wichelaars. piskijkers, amateur speurders zich ongevraagd melden.
Zolang er geen teken van leven of een lichaam is gevonden, is de man vermist, en niet óf overleden, óf nog levend op onbekende bestemming.
Nu heeft de status "vermist" veel nare consequenties voor de achterblijvers, mbt juridische afwikkeling van zaken met bedrijven en overheid. Ik snap dat familie verder wil met hun leven, en als er iets is, dat liever via de politie verneemt. Of ze zichzelf nu als achterblijver of nabestaande zien, dat gaat ons eigenlijk niets aan.
Dat kan ik me wel voorstellen. Zeker als de kans dat het wat oplevert miniem is. En dat lijkt in het geval van Hanno van Mil wel het geval te zijn.
Bij Herman Ploegstra heeft men nog wel pogingen gewaagd, omdat het idee is dat er mensen in IJzendijke meer weten.
In de zaak van Mil is er veel gezocht naar een spoor van het hem, met vrijwilligers, zoekhonden.quote:
[..]
Gevoelsmatig zal een bepaald scenario voor de familie altijd wel het meest waarschijnlijke scenario zijn. Bij bijvoorbeeld Herman Ploegstra gaat men uit van een misdrijf in plaats van de ook geopperde zelf gekozen verdwijning.
Dat kan ik me wel voorstellen. Zeker als de kans dat het wat oplevert miniem is. En dat lijkt in het geval van Hanno van Mil wel het geval te zijn.
Bij Herman Ploegstra heeft men nog wel pogingen gewaagd, omdat het idee is dat er mensen in IJzendijke meer weten.
Toch verdient het dossier wat mij betreft een cold case status. Dat het hele dossier, opnieuw met een geduldige blik bestudeerd wordt. Ook het voorleggen van de zaak Cuperus aan een aantal jonge ethische hackers en talentvolle studenten, heeft toch weer nieuwe aanknopingspunten opgeleverd. En met de media aandacht van de podcast, is bijvoorbeeld door het cold case team bekend gemaakt dat hij zijn dienstwapen had opgehaald voor hij verdween.
Ik weet niet of familie intensivering van onderzoek naar een vermiste (cold case status geven) kan tegenhouden, omdat ze het verleden niet willen oprakelen of nieuwe feiten over de vermiste, in de openbaarheid brengen. Ik denk het niet, dat zou ze wel heel erg verdacht maken.
Maar misschien zit de politie in de zaak van Mil te wachten op z'n eyecatcher tip, om opnieuw de aandacht van publiek te vragen voor zijn verdwijning. Ik kan me zelfs voorstellen dat politie hierbij in incognito gebruik maakt van sociale media.
Wat is dit nou weer voor rare conclusie?quote:
[..]
Familie had een contactpersoon met de buitenwereld. Maar aan de AD podcast wilden ze niet meewerken-aldus de makers. Want dat wil natuurlijk niet zeggen dat de makers de familie niet gesproken hebben.
Het blijft gissen. Ik vermoed dat de familie een scenario over de verdwijning heeft geaccepteerd, en met dit verhaal wil verder leven, en de kinderen opvoeden. Heel anders dan de familie van Sicco Cuperus, die willen weten wat er gebeurd is.
De familie is nog regelmatig in het nieuws geweest omdat ze willen weten wat er gebeurd is.
Dat ze niet aan een bepaalde podcast mee willen werken zegt natuurlijk niets.
Recent nog in het nieuws? Dat heb ik dan gemist.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor rare conclusie?
De familie is nog regelmatig in het nieuws geweest omdat ze willen weten wat er gebeurd is.
Dat ze niet aan een bepaalde podcast mee willen werken zegt natuurlijk niets.
Dat hele "persoonlijke oproep" verhaal komt vooral uit films en series en uit de VS, in NL is er sowieso maar heel zelden een "persoonlijke oproep".quote:
T was meteen al dat t gezin van hanno niet in t nieuw wou, en dat gebeurt volgens mij niet vaak dat je niet 1 keer een persoonlijke oproep doet.
Daarbij hadden ze 3 (jonge) kinderen, dan zit je er echt niet op te wachten dat jan en alleman iedere beweging, blik en uitspraak van degene(n) in die persoonlijke oproep gaat analyseren.
Daarbij is zijn zus altijd min of meer woordvoerder namens het gezin geweest, en die heeft vaak genoeg persoonlijk voor de camera gestaan.
Weet iemand die de zaak volgde of:
-Hanno in het jaar van zijn verdwijning op krukken liep ivm blessure en revalidatie?
-de haarkleur van de mevrouw met paardenstaart bekend is gemaakt?
Stond mij bij dat er zoiets naar buiten was gebracht, maar kan het even niet meer vinden, of het was een andere zaak.
Bij bijvoorbeeld Opsporing Verzocht en Peter R de Vries toch best vaak achterblijvers/nabestaanden gezien? Idem dito bij TROS Vermist. Broer van Herman Ploegstra sprak op een bewonersbijeenkomst in IJzendijke, etc.quote:
[..]
Dat hele "persoonlijke oproep" verhaal komt vooral uit films en series en uit de VS, in NL is er sowieso maar heel zelden een "persoonlijke oproep".
Daarbij hadden ze 3 (jonge) kinderen, dan zit je er echt niet op te wachten dat jan en alleman iedere beweging, blik en uitspraak van degene(n) in die persoonlijke oproep gaat analyseren.
Daarbij is zijn zus altijd min of meer woordvoerder namens het gezin geweest, en die heeft vaak genoeg persoonlijk voor de camera gestaan.
De zus van Hanno van Mil is ook regelmatig in beeld geweest.quote:
[..]
Bij bijvoorbeeld Opsporing Verzocht en Peter R de Vries toch best vaak achterblijvers/nabestaanden gezien? Idem dito bij TROS Vermist. Broer van Herman Ploegstra sprak op een bewonersbijeenkomst in IJzendijke, etc.
Het is simpelweg niet waar dat de familie niet in beeld wilde, dat zijn gezin buiten beeld wilde blijven en zijn zus namens de familie de oproepen en andere media deed lijkt me, gezien de hoeveelheid totaal idioten die rondlopen, een hele goede keuze geweest.
In zijn afscheidsrede "De ijzeren regels van goud bewijs" besprak hij de ontwikkelingen van allerlei rechtspsychologische problemen in Nederlandse zaken, en besteedde speciale aandacht aan drie specifieke onderwerpen: verhoren, herkenningsprocedures en cold cases. En hier schuurt het wat betreft Peter van Koppen aan. We zijn inmiddels bijna 2 jaar verder en het onderwerp is -helaas- nog actueel. Ik heb de speech nog eens gelezen en heb een deel -wat over cold case gaat- er even uit gehaald.
Peter van Koppen: "Voor het cold case worden van een zaak zijn er twee mogelijke oorzaken. De eerste is dat een zaak niet oplosbaar is. In zo’n zaak kunnen zelfs de beste rechercheurs die beschikken over de meeste middelen niet voor een oplossing zorgen. De tweede is dat het recherchewerk onder de maat is gebleven. Als de laatste oorzaak aan de orde is, zijn er twee remedies. De eerste remedie is dat de kwaliteit van de recherche moet worden bevorderd. Dat kan gebeuren door een rechercheopleiding op universitair niveau. Wij ontwikkelen aan de Vrije Universiteit Amsterdam zo’n opleiding, maar dat willen wij niet alleen doen zonder inbreng van de politie. Men zou denken dat de komende uittocht van rechercheurs die met pensioen gaan en de urgentie van de opsporing van ernstige misdrijven bij zou dragen aan het herkennen van de noodzaak van realiseren van een dergelijke opleiding. Maar die urgentie is nog niet voelbaar.
Een tweede remedie is het inrichten van een goede voorziening voor cold cases. Die ontbreekt nu. Bij elke regio is er wel een aantal, beter gezegd een bijzonder beperkt aantal, rechercheurs om de cold cases te bestieren. Die voorziening is volstrekt onvoldoende om kwantitatief de cold cases aan te pakken; in veel gevallen volstrekt onvoldoende om überhaupt enige cold case aan te pakken.
De politie berichtte eerder dat er 1774 cold cases waren. Inmiddels is dat teruggebracht tot ‘ruim 1500’. Hoe serieus dat getal moet worden genomen, is mij niet duidelijk, want drie jaar geleden noemde de minister van Justitie ook al 1744 cold cases. Er moeten sindsdien toch wel enige cold cases, naar schatting 50, bij zijn gekomen. En er zijn wellicht ook enige cold cases opgelost. Het lijkt onmogelijk dat het totaal aantal cold cases in die anderhalf jaar precies gelijk is gebleven. De huidige voorziening is niet alleen kwantitatief, maar ook kwalitatief onder de maat. De cold case-voorzieningen in de meeste regio’s worden niet door ster-rechercheurs bemand. Een cold case-team zonder sterrechercheurs heeft weinig zin, want cold cases zijn per definitieve de moeilijkste zaken.
De enige plaats met een serieus cold case-team is Rotterdam, onder leiding van René Bergwerff. Maar ook dat team heeft nog andere taken. Het eens zo sterke cold case-team in Amsterdam, onder leiding van Theo Vermeulen, is onlangs in sterkte tot de helft teruggebracht en een andere, intensievere, manier van werken is aan het team opgedrongen. Er worden ook niet veel cold cases opgelost. De opgeloste zaken concentreren zich in Rotterdam. De cold case-teams in de andere regio’s hebben nog geen enkele zaak opgelost.
Als men in moordzaken de nabestaanden serieus wil nemen, zal men cold cases serieus moeten nemen. Daarvoor zijn ten minste twee landelijke teams van behoorlijke omvang nodig die bestaan uit gedreven top-rechercheurs. Het moet een privilege zijn om als rechercheur in een van die teams te worden opgenomen.
Er zijn overigens argumenten om cold cases niet serieus aan te pakken. Gaande de tijd na een moord neemt de kans op oplossen drastisch af. Af en toe wordt er in een cold case een serieuze verdachte aangehouden en dat kost veel inspanning en extreem veel geld. In zaken als de moorden op Marianne Vaatstra, op Milica van Doorn en op Nicky Verstappen zijn enorme personele en financiële inspanningen verricht. Het oplossen gebeurde ook niet door een cold case-team, maar door een speciaal team grootschalige opsporing (TGO). Het geld zou men ook zinvol op andere plekken bij de criminaliteitsbestrijding kunnen inzetten. Dat zou wel eens efficiënter kunnen zijn, maar doet wellicht geen recht aan de nabestaanden. Of men dat wil, is een politieke beslissing en daarover ga ik niet.
Ik keer terug naar de slachtoffers. Een eerlijk proces vereist ook tegenover de slachtoffers en hun nabestaanden eerlijkheid. Tegen nabestaanden wordt nu gezegd dat hun zaak bij het cold case-team ligt. Voor veel nabestaanden is het een opbeurende mededeling, terwijl hij in feite betekent dat de zaak nu op een andere plank ligt te verstoffen. Een plaatsvervangend hoofdofficier van justitie schreef mij: ‘Er is [bij cold cases] gekozen om actief te blijven op deze dossiers in een breed spectrum i.p.v. het telkens per cold case tot de bodem te gaan.’ Hij realiseert zich kennelijk niet dat cold cases per definitie vergen dat men met bijzonder goede rechercheurs tot de bodem gaat. De gekozen manier levert een toestand op die in strijd is met het recht op een eerlijk proces voor de slachtoffers."
Bron: https://allp.nl/wp-conten(...)Afscheidsrede-VU.pdf
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 22-12-2024 00:25:43 ]
Lange tekst heb ik spoiler gezet, staat immers in jouw bericht.quote:
Nu het einde van het jaar nadert is het goed om eens stil te staan bij de vele vermissingen en cold cases die we in Nederland hebben. Hierbij moest ik meteen denken aan de speech die Peter van Koppen gaf bij het afscheid als hoogleraar Rechtspsychologie aan de Vrije Universiteit Amsterdam en de Universiteit Maastricht op 17 maart 2022. Ik was bij zijn lezing aanwezig.
In zijn afscheidsrede "De ijzeren regels van goud bewijs" besprak hij de ontwikkelingen van allerlei rechtspsychologische problemen in Nederlandse zaken, en besteedde speciale aandacht aan drie specifieke onderwerpen: verhoren, herkenningsprocedures en cold cases. En hier schuurt het wat betreft Peter van Koppen aan. We zijn inmiddels bijna 3 jaar verder en het onderwerp is -helaas- nog actueel. Ik heb de speech nog eens gelezen en heb een deel -wat over cold case gaat- er even uit gehaald.
Dan de conclusie van de rede van van Koppen, ik heb die even cursief gezet:quote:SPOILERPeter van Koppen: "Voor het cold case worden van een zaak zijn er twee mogelijke oorzaken. De eerste is dat een zaak niet oplosbaar is. In zo’n zaak kunnen zelfs de beste rechercheurs die beschikken over de meeste middelen niet voor een oplossing zorgen. De tweede is dat het recherchewerk onder de maat is gebleven. Als de laatste oorzaak aan de orde is, zijn er twee remedies. De eerste remedie is dat de kwaliteit van de recherche moet worden bevorderd. Dat kan gebeuren door een rechercheopleiding op universitair niveau. Wij ontwikkelen aan de Vrije Universiteit Amsterdam zo’n opleiding, maar dat willen wij niet alleen doen zonder inbreng van de politie. Men zou denken dat de komende uittocht van rechercheurs die met pensioen gaan en de urgentie van de opsporing van ernstige misdrijven bij zou dragen aan het herkennen van de noodzaak van realiseren van een dergelijke opleiding. Maar die urgentie is nog niet voelbaar.
Een tweede remedie is het inrichten van een goede voorziening voor cold cases. Die ontbreekt nu. Bij elke regio is er wel een aantal, beter gezegd een bijzonder beperkt aantal, rechercheurs om de cold cases te bestieren. Die voorziening is volstrekt onvoldoende om kwantitatief de cold cases aan te pakken; in veel gevallen volstrekt onvoldoende om überhaupt enige cold case aan te pakken.
De politie berichtte eerder dat er 1774 cold cases waren. Inmiddels is dat teruggebracht tot ‘ruim 1500’. Hoe serieus dat getal moet worden genomen, is mij niet duidelijk, want drie jaar geleden noemde de minister van Justitie ook al 1744 cold cases. Er moeten sindsdien toch wel enige cold cases, naar schatting 50, bij zijn gekomen. En er zijn wellicht ook enige cold cases opgelost. Het lijkt onmogelijk dat het totaal aantal cold cases in die anderhalf jaar precies gelijk is gebleven. De huidige voorziening is niet alleen kwantitatief, maar ook kwalitatief onder de maat. De cold case-voorzieningen in de meeste regio’s worden niet door ster-rechercheurs bemand. Een cold case-team zonder sterrechercheurs heeft weinig zin, want cold cases zijn per definitieve de moeilijkste zaken.
De enige plaats met een serieus cold case-team is Rotterdam, onder leiding van René Bergwerff. Maar ook dat team heeft nog andere taken. Het eens zo sterke cold case-team in Amsterdam, onder leiding van Theo Vermeulen, is onlangs in sterkte tot de helft teruggebracht en een andere, intensievere, manier van werken is aan het team opgedrongen. Er worden ook niet veel cold cases opgelost. De opgeloste zaken concentreren zich in Rotterdam. De cold case-teams in de andere regio’s hebben nog geen enkele zaak opgelost.
Als men in moordzaken de nabestaanden serieus wil nemen, zal men cold cases serieus moeten nemen. Daarvoor zijn ten minste twee landelijke teams van behoorlijke omvang nodig die bestaan uit gedreven top-rechercheurs. Het moet een privilege zijn om als rechercheur in een van die teams te worden opgenomen.
Er zijn overigens argumenten om cold cases niet serieus aan te pakken. Gaande de tijd na een moord neemt de kans op oplossen drastisch af. Af en toe wordt er in een cold case een serieuze verdachte aangehouden en dat kost veel inspanning en extreem veel geld. In zaken als de moorden op Marianne Vaatstra, op Milica van Doorn en op Nicky Verstappen zijn enorme personele en financiële inspanningen verricht. Het oplossen gebeurde ook niet door een cold case-team, maar door een speciaal team grootschalige opsporing (TGO). Het geld zou men ook zinvol op andere plekken bij de criminaliteitsbestrijding kunnen inzetten. Dat zou wel eens efficiënter kunnen zijn, maar doet wellicht geen recht aan de nabestaanden. Of men dat wil, is een politieke beslissing en daarover ga ik niet.
Ik keer terug naar de slachtoffers. Een eerlijk proces vereist ook tegenover de slachtoffers en hun nabestaanden eerlijkheid. Tegen nabestaanden wordt nu gezegd dat hun zaak bij het cold case-team ligt. Voor veel nabestaanden is het een opbeurende mededeling, terwijl hij in feite betekent dat de zaak nu op een andere plank ligt te verstoffen. Een plaatsvervangend hoofdofficier van justitie schreef mij: ‘Er is [bij cold cases] gekozen om actief te blijven op deze dossiers in een breed spectrum i.p.v. het telkens per cold case tot de bodem te gaan.’ Hij realiseert zich kennelijk niet dat cold cases per definitie vergen dat men met bijzonder goede rechercheurs tot de bodem gaat. De gekozen manier levert een toestand op die in strijd is met het recht op een eerlijk proces voor de slachtoffers."
Bron: https://allp.nl/wp-conten(...)Afscheidsrede-VU.pdf
Fijn dat je dit noemt. Meteen even gekeken bij het register Getuigendeskundigen. Helaas geen getuigendeskundige op het gebied van ICT waar advocaat of OM een beroep op kan doen.
Wordt hoog tijd voor deze expertise!
Wel getuigen deskundigen forensische opsporing, maar het gebied werkgebied ICT-psychiatrie is nog onontgonnen. Was laatste wel zo'n figuur die meende een chip in zijn hoofd te hebben. Maar ook verdachten die zeggen 'normaal krijg ik altijd mijn opdrachten via de computer/telefoon binnen maar dit keer was het blijkbaar mis', kunnen ook geen beroep doen op zo'n expert.
De rechtsgang moet wel behoorlijk blijven.
De zaak van van Mil heeft ook dingen waarvan ik denk: waarom deed Hanno dat?
Waarom gingen die AD-journalistes met dit verhaal aan de haal? Was een vreemde vertelling.
Waarom is dit geen cold case?
[ Bericht 0% gewijzigd door yessie234 op 22-12-2024 03:50:55 ]
Er is wel een een onafhankelijk forensisch telecom-expert die als getuigendeskundige in strafzaken wordt ingezet (hij is ook geregistreerd expert binnen de Nationale Politie). Deze persoon is niet in deze zaak ingezet en kent de zaak van Hanno van Mil ook niet. Wel heb ik met hem gesproken over de informatie die uit de mobiele telefoon van Hanno van Mil gehaald kan worden. Er zijn een paar onderzoek-suggesties besproken die ik in eerdere postings op FOK aan de orde gesteld.quote:
[..]
Lange tekst heb ik spoiler gezet, staat immers in jouw bericht.
[..]
Dan de conclusie van de rede van van Koppen, ik heb die even cursief gezet:
Ik keer terug naar de slachtoffers. Een eerlijk proces vereist ook tegenover de slachtoffers en hun nabestaanden eerlijkheid. Tegen nabestaanden wordt nu gezegd dat hun zaak bij het cold case-team ligt. Voor veel nabestaanden is het een opbeurende mededeling, terwijl hij in feite betekent dat de zaak nu op een andere plank ligt te verstoffen. Een plaatsvervangend hoofdofficier van justitie schreef mij: ‘Er is [bij cold cases] gekozen om actief te blijven op deze dossiers in een breed spectrum i.p.v. het telkens per cold case tot de bodem te gaan.’ Hij realiseert zich kennelijk niet dat cold cases per definitie vergen dat men met bijzonder goede rechercheurs tot de bodem gaat. De gekozen manier levert een toestand op die in strijd is met het recht op een eerlijk proces voor de slachtoffers."
Bron: https://allp.nl/wp-conten(...)Afscheidsrede-VU.pdf
Fijn dat je dit noemt. Meteen even gekeken bij het register Getuigendeskundigen. Helaas geen getuigendeskundige op het gebied van ICT waar advocaat of OM een beroep op kan doen.
Wordt hoog tijd voor deze expertise!
Wel getuigen deskundigen forensische opsporing, maar het gebied werkgebied ICT-psychiatrie is nog onontgonnen. Was laatste wel zo'n figuur die meende een chip in zijn hoofd te hebben. Maar ook verdachten die zeggen 'normaal krijg ik altijd mijn opdrachten via de computer/telefoon binnen maar dit keer was het blijkbaar mis', kunnen ook geen beroep doen op zo'n expert.
De rechtsgang moet wel behoorlijk blijven.
De zaak van van Mil heeft ook dingen waarvan ik denk: waarom deed Hanno dat?
Waarom gingen die AD-journalistes met dit verhaal aan de haal? Was een vreemde vertelling.
Waarom is dit geen cold case?
Ik ben overtuigd dat binnen de politie (LE) voldoende kennis aanwezig is om deze suggesties uit te lopen. Deze groep heeft wereldwijd een hoog aanzien als experts op het telecom landschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 22-12-2024 13:39:06 ]
Leuk dat je deze expert gesproken hebt over deze zaak! Dat is dan weer erg typisch dat hij zijn licht niet mocht laten schijnen op de zaak van Mil. Voor forensische ICT-Telco onderzoek geldt ook: hoe sneller de spullen geanalyseerd, hoe beter het sporen onderzoek. Hetzelfde geldt voor de opsporing van hele kleine camera's die er tegenwoordig zijn.quote:
[..]
Er is wel een een onafhankelijk forensisch telecom-expert die als getuigendeskundige in strafzaken wordt ingezet (hij is ook geregistreerd expert binnen de Nationale Politie). Deze persoon is niet in deze zaak ingezet en kent de zaak van Hanno van Mil ook niet. Wel heb ik met hem gesproken over de informatie die uit de mobiele telefoon van Hanno van Mil gehaald kan worden. Er zijn een paar onderzoek-suggesties besproken die ik in eerdere postings op FOK aan de orde gesteld.
Ik ben overtuigd dat binnen de politie (LE) voldoende kennis aanwezig is om deze suggesties uit te lopen. Deze groep heeft wereldwijd een hoog aanzien als experts op het telecom landschap.
In welke hoedanigheid sprak je hem? Student, opsporingsgerelateerd of....soms vraagt politie bewust expertise buiten hun eigen kringen, en mogen ze dat ook.
Je weet hoe het met een van deze telco-experts is afgelopen? Heeft het AD ook een podcast over gemaakt, en er werden wel hele gênante grapjes over gemaakt, in geval van uit het oog van opsporing. Mensen die ook met kranten met een gat erin tegenover elkaar in café gingen zitten enzo, en daar foto's van maakten om onderling uit te wisselen (tijdens de opnamefase van de podcast)
Gewoon om het nog eens belachelijk te maken dat deze man bij de zaak Baybasin als telcom-getuige expert opgeroepen was door de verdediging (o.a. Bakker Schut, Weski). Van de usual suspects natuurlijk weer met hun onzalige gevoel voor humor.
Hans was een man die na zijn pensionering benaderd wordt door een vrouw waarvan beweerd wordt dat ze gezocht wordt door het OM voor verscheidene oplichtingszaken. Deze vrouw weet zich in het leven van de oud-MIVD-er zijn in zijn huis te wurmen en beloofd hem erkenning, en gouden bergen voor zijn ideeën en uitvindingen.
Vrouw blijkt vals secreet, slachtoffer Hans krijgt haar zijn huis en leven niet uit, via constructies van investeringsfondsen wordt een systeem van oplichting en witwassen waar deze groep al veel langer mee bezig was opgetuigd. Hans is voor deze witte boorden criminelen een katvanger, waar ze op een gegeven moment vanaf willen.
Man wordt onder verdachte omstandigheden gevonden en de door OM gezochte vrouw was de laatste die contact met hem had. Gebelde lijkschouwer valt niets op, politie blijkbaar ook niet. Heel vreemd als je er over nadenkt: een voortvluchtige is de laatste die deze man levend heeft gezien.
Doet eigenlijk ook denken aan een mini-Jan Sloot affaire, en het geeft iets aan van modus operandi in deze kringen. Natuurlijke dood of auto-ongeluk is subtieler dan "uit het raamwerping" of "gestikt in eigen braaksel" of "overdosis-vervuilde drugs". Bram Zeegers is zo'n zaak van Neerlans' bodem.
Er loopt een interessante draad over Jan Sloot in BNW, ik zal deze post daar ook even linken.
Hans is dus dood gevonden in bad. Vriendin van Hans vertrouwt de zaak niet en doet beroep op pers en ex-rechercheur Langendoen.
Langendoen is bekend van de Delta-affaire waar de politie en eigen drugslijn runde. Voorzitter van de parlementaire enquete commissie die het onderzoek van deze rijks-drugslijn leidde,en is bij een autoongeluk in een tunnel verongelukt.
Lichaam van Hans is opgegraven om nogmaals sectie op te doen. Maar goed sporen onderzoek in de woning, direct na het vinden van het lichaam is niet gedaan, want een zogenaamde natuurlijke dood.
Podcast staat op website van het AD: De dood van Hans. Best een aanrader.
Forensische opsporing van politie is goed, maar worden soms van hogerhand tegengehouden niet verder te mogen rechercheren, want zgn landsbelang en/of internationaal opsporingsonderzoek met uiteenlopende belangen. Zaken waar in toenemende mate de dienstdoende minister over gaat.
Dan zijn er in deze ICT en telco-branche ook altijd nog technieken en foefjes die wel bekend zijn, maar het "netwerk van de afzender" nog niet helemaal in de picture is (of zich in het buitenland bevindt) om de honeypot nog even open wordt gehouden om te kijken wat er op af komt en waar dat naar toe leidt. Wat wist de forensische opsporing in 2014 nou van NSO Pegasus om maar iets te noemen. Of van de Sky-server. Wat mochten ze naar buiten brengen en in hun onderzoeksresultaten in de dossiers aanleveren, en wat niet. Nu hebben een premier die iedereen in zijn tang kan houden omdat hij die ins- en outs uit het verleden weet. Met dat vooraf ten kantore daar bekokstoofde kabinet Wilders.
Maar soms ook door interne corruptie om er zelf financieel beter van te worden. Dat is veel moeilijker aan te pakken, de witte boorden met een baan op sleutelfuncties binnen en buiten de ICT en op ambtelijke plekken, met een door werkgever onderhouden telefoon en laptop, die door thuiswerken "dagelijks naar huis belt". Zoals in de podcast "Zware Jongens".
Pers en media doen wel vaker dit soort dingen, publiekelijk aandacht bij vermissingszaken vragen. Met het team dat de zaak Cuperus oppakte, ging de het recherche team met het Fries Dagblad samenwerken. Met het team van het AD kan je een beetje stom onderling gegiebel horen, meer niet.
Verdwijning Arjen Kamphuis werd ook onder een specifiek publiek levend gehouden, niet AD gerelateerd, maar de hackers-ICT-scene.
Hanno van Mil, zijn betrokkenheid bij de politie en het instappen bij een vrouw in een andere auto. De manier waarop zijn auto is teruggevonden, en waar.
Ben benieuwd wat de familie er van zou vinden als ze van de politie te horen krijgen dat het dossier opnieuw bestudeerd gaat worden door een cold case team, en of die aanknopingspunten vinden met andere zaken, dan wel verder wil met deze individuele verdwijning.
Het AD koppelde in de vertelling drie verdwijningen: die van Sicco Cuperus, Hanno van Mil en een verdwijning van een familielid van een van de makers van de podcast, een Nederlander die in de jaren negentig in Roemenië dood gevonden werd.
[ Bericht 1% gewijzigd door yessie234 op 23-12-2024 15:24:40 ]
Jaarlijks verdwijnen er 40.000 mensen. In deze aflevering van het Telegraafkwartier bespreken Mick van Wely en Eveline Bijlsma hoe het kan dat mensen in de tijd van social media en smartphones nog steeds spoorloos raken. Hoe gaat de politie te werk als een persoon plots onvindbaar is? Welke middelen zijn er om mensen op te sporen? En waarom willen sommigen juist niet gevonden worden? Tot slot hoor je in deze podcast wanneer men spreekt van een 'cold case' en hoe nummerplaatherkenning tot doorbraken kan leiden in vermissingszaken.
https://www.telegraaf.nl/(...)25-nog-vermist-raken
"Door digitalisering spelen burgers een steeds grotere rol in de opsporing, zo ook online. Onder het mom van burgerparticipatie maakt de politie hiervan gebruik door op sociale media burgers om informatie te vragen. Ook experimenteert de politie met innovatieve manieren om de burger online te betrekken, zoals coldcasepodcasts en burgeropsporingapps, en de digitale expertise van burgers in te zetten tijdens georganiseerde openbronnenonderzoek (of: OSINT) hackathons3. Burgers verzamelen echter ook op eigen initiatief digitale informatie over misdrijven. Deze vorm van ‘digitale burgeropsporing’ kan in de politiepraktijk tot uitdagingen leiden. Een onderzoek hiernaar wordt in dat artikel besproken.
Er is behoefte aan een duidelijke visie waarbij wordt gekeken naar de mogelijkheden om interne en externe informatie en communicatie over digitale burgeropsporing te bundelen. Naast de oproep voor diepgaand onderzoek naar de verschillende vormen van digitale burgeropsporing leidt deze verkenning tot vier aanbevelingen:
1. Digitale politiekennis kan blijvend versterkt worden in samenhang met vormen van digitale burgeropsporing. Hierbij moet rekening gehouden worden met de positieve bijdragen aan de opsporing en mogelijk onrechtmatige handelingen door burgers die door gaten in digitale kennis nu mogelijk worden gemist.
2. De politie dient te overwegen de politieregistratiesystemen te verbeteren of technologische middelen in te zetten om digitale informatieprocessen en de verificatie van digitaal aangeleverde informatie door burgers te verbeteren.
3. Er kan aandacht besteed worden aan de communicatiestrategie over digitale burgeropsporing. Omdat spanningen te constateren zijn tussen de gewenste (passieve of participerende) vorm van burgeronderzoek en de zelfstandige acties van digitale burgeropspoorders, dient deze strategie wederzijdse verwachtingen te beheersen en terugkoppeling te bieden.
4. Tot slot kan de politie overwegen om gespecialiseerde teams in te zetten als aanspreekpunt voor digitale burgeropspoorders die de kwaliteit van aangeleverde digitale informatie waarborgen."
Ik onderstreep al deze 4 aanbevelingen met de aanvulling om hier niet lang mee te wachten.
Bron:
https://www.websitevoorde(...)-2024-COMPLEET-2.pdf
Pagina 42 t/m 45 (publ. nummer 4 uit 2024)
Ik heb zelf aan een Trial op Tweakers meegedaan, was erg nuttig en zelf ook weer wat nieuwe dingen geleerd.quote:
Een artikel in 'het tijdschrift voor de politie' over een onderzoek naar 'digitale burgeropspoorders en implicaties voor de politiepraktijk' (bron staan onderaan vermeld). Ik citeer hieruit:
"Door digitalisering spelen burgers een steeds grotere rol in de opsporing, zo ook online. Onder het mom van burgerparticipatie maakt de politie hiervan gebruik door op sociale media burgers om informatie te vragen. Ook experimenteert de politie met innovatieve manieren om de burger online te betrekken, zoals coldcasepodcasts en burgeropsporingapps, en de digitale expertise van burgers in te zetten tijdens georganiseerde openbronnenonderzoek (of: OSINT) hackathons3. Burgers verzamelen echter ook op eigen initiatief digitale informatie over misdrijven. Deze vorm van ‘digitale burgeropsporing’ kan in de politiepraktijk tot uitdagingen leiden. Een onderzoek hiernaar wordt in dat artikel besproken.
Er is behoefte aan een duidelijke visie waarbij wordt gekeken naar de mogelijkheden om interne en externe informatie en communicatie over digitale burgeropsporing te bundelen. Naast de oproep voor diepgaand onderzoek naar de verschillende vormen van digitale burgeropsporing leidt deze verkenning tot vier aanbevelingen:
1. Digitale politiekennis kan blijvend versterkt worden in samenhang met vormen van digitale burgeropsporing. Hierbij moet rekening gehouden worden met de positieve bijdragen aan de opsporing en mogelijk onrechtmatige handelingen door burgers die door gaten in digitale kennis nu mogelijk worden gemist.
2. De politie dient te overwegen de politieregistratiesystemen te verbeteren of technologische middelen in te zetten om digitale informatieprocessen en de verificatie van digitaal aangeleverde informatie door burgers te verbeteren.
3. Er kan aandacht besteed worden aan de communicatiestrategie over digitale burgeropsporing. Omdat spanningen te constateren zijn tussen de gewenste (passieve of participerende) vorm van burgeronderzoek en de zelfstandige acties van digitale burgeropspoorders, dient deze strategie wederzijdse verwachtingen te beheersen en terugkoppeling te bieden.
4. Tot slot kan de politie overwegen om gespecialiseerde teams in te zetten als aanspreekpunt voor digitale burgeropspoorders die de kwaliteit van aangeleverde digitale informatie waarborgen."
Ik onderstreep al deze 4 aanbevelingen met de aanvulling om hier niet lang mee te wachten.
Bron:
https://www.websitevoorde(...)-2024-COMPLEET-2.pdf
Pagina 42 t/m 45 (publ. nummer 4 uit 2024)
Wat mij wel tegenviel was hoe weinig men eigenlijk wilde delen, ik snap best dat men voorzichtig wilde zijn, maar op die manier gaat het niet werken. Ik denk dat als men serieus capaciteit vrijmaakt om de data goed beschikbaar te stellen dat je veel kunt winnen.
Ik acht dit hoogst onwaarschijnlijk, Hanno was 1.97 en volgens mij een redelijk sportieve vent. Als je die wilt ontvoeren dan moet je toch wel met 3 sterke mannen zijn, zeker als je geen sporen wilt achterlaten.quote:
In het verkeersruzie-scenario is Hanno's auto meegenomen omdat zijn auto de weg blokkeerde. De belagers moesten wel om de weg te vervolgen. De parkeerplaats bij de Pyramide van Austerlitz is niet de eerste de beste maar een parkeerplaats die NB 3,9km verderop ligt. Tijdens de rit tussen het viaduct onder de A12 tot de parkeerplaats (waar de auto van Hanno is gevonden) rijden de vermeende belagers meerdere parkeerplaatsen voor bij. Deze zouden logischer zijn om onmiddellijk de auto achter wil laten.
In het verkeersruzie scenario moet er een groot voertuig of grote aanhangwagen door belagers zijn gebruikt (anders hadden de aansluitende verkeersdeelnemers wel het vermeende misdrijf waargenomen) en deze was mogelijk opvallend, minder wendbaar en/of zou (weer) in de weg staan bij de parkeeractie.
Tijdens het verplaatsen van Hanno is de kans groot dat de vermeende belagers dadersporen achter laten en dat hebben ze zich direct gerealiseerd. Het zou een 'logische' verklaring om Hanno mee te nemen. Als er op DNA sporen in de auto is gezocht en de vermeende belager heeft waterdichte werkhandschoenen gebruikt tijdens het verplaatsen van Hanno's auto, dan wordt het lastig zoeken naar DNA sporen. Het is niet heel raar dat er werkhandschoenen in een cabine liggen bij transporteurs en vervoerders.
Zou er indertijd door FO gezocht zijn naar niet-DNA sporen in de auto? Welke sporen kunnen gebruikte werkhandschoenen achter laten? Zou er een link kunnen zijn tussen niet DNA sporen en de vermeende belagers? Zijn alle vragen uitgelopen?
Bovendien, waarom zou je iemand ontvoeren na een verkeersruzie? Ook als hij ruzie zou hebben gehad dan zou ik wel verwachten dat hij zijn telefoon meegenomen had.
Persoonlijk denk ik dat hij vrijwillig is overgestapt, en dat het daar fout is gegaan, wellicht afgesproken met iemand die er belang bij had hem er het zwijgen op te doen, in dat geval is het denk ik toch nog een belangrijk om met de kennis van nu al zijn klanten/contacten er doorheen te trekken.
In het verkeerruzie-scenario ben ik op zoek gegaan naar de context van de details. Details die iets prijs geven over wat er gebeurd kan zijn en wie er betrokken zijn.
Inderdaad is Hanno een imposante vertoning met een lengte van 1.97. Het is een persoon die zich niet laat ontvoeren. De keerzijde van deze medaille kan zijn dat Hanno de vermeende belagers heeft overschat tijdens een verkeersruzie en slachtoffer is geworden van geweld. In de telegraaf van 27 mei 2014 doet Anita van Mil (zus van Hanno) een uitspraak die hier goed bij aansluit: ‘Hanno was voor niemand bang’.
Gelet op het gewicht van Hanno is het waarschijnlijk is dat 1 van de minimaal 2 belagers zeer sterk geweest moet zijn in de verkeersruzie-scenario. Daarnaast hebben de belagers een vervoersmiddel ter beschikking gehad om Hanno mee te nemen. In posting #132 op maandag 29 juli 2024 ben ik hier uitvoerig op in gegaan (link zie je onder aan deze posting). Aan de hand van 10 stellingen heb ik context gegeven aan de geanalyseerde details en dat heeft geleid tot een profielschets van mogelijke betrokkenen.
Voor de geïnteresseerden: In posting #130 lees je meer over de verkeersruzie-scenario, posting #134 ‘Person of Intrest’ en in posting #122 ga ik in over de Traaijweg en de omstandigheden op de dag van de vermissing. Ze staan op bladzijde 6 van deze topic "[Coldcase] 2014: Verdwijning van Hanno van Mil"
Zolang de zaak nog niet is opgelost staan alle scenario’s open waaronder een vrijwillige missing of een vermissing die uit de hand is gelopen. Alles kan.
quote:
Link naar de posting 132 op pagina 6 van "[Coldcase] 2014: Verdwijning van Hanno van Mil"
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 23-01-2025 14:58:14 ]
Ik heb vorig jaar een challenge gedaan waarbij je op vergelijkbare manier een "verdachte" moest achterhalen.
Ik weet niet of jullie deze technologie hebben toegepast (Spatiale Queries), maar eventueel kan ik ik mijn kennis wel ter beschikking stellen.
Hier wordt de case uitgelegd: https://avivyaniv.medium.(...)olution-8f6c7204bd59
Wat wellicht een optie is: Hij had daar afgesproken met iemand die hij vertrouwde, wellicht met een smoesje, bijvoorbeeld om iets af te geven, hij loopt direct naar de auto, en word in de auto onder bedreiging met een vuurwapen meegenomen. Dat zou wellicht ook kunnen stroken met het verhaal dat hij daar ingestapt is bij de vrouw met de paardenstaart, met het idee dat hij een minuutje later zijn weg zou vervolgen.quote:
Ik blijf er bij dat een ontvoering altijd gepaard zou gaan met veel geweld, geduw en getrek waardoor mensen dit gehoord dan wel gezien moeten hebben op de wegen rondom Austerlitz. Ik geloof daar niet in.
Ik heb niet de beschikking over de telecomdata. Naar ik aanneem is de vluchtige telecomdata van de masten in de directe omgeving niet veilig gesteld omdat er geen TGO heeft plaatsgevonden. Na 72 uur wordt deze data overschreven. In de pers is te lezen dat de telecomdata van de telefoon van Hanno wel is veilig gesteld. Voor zover bekend zijn er geen aanwijzingen gevonden die wijzen op een misdrijf. Als de telecomdata bewaard is gebleven dan zou dat bij de eenheid van MNL moeten liggen.quote:
@:Michiel020 ik heb een vraag, weet jij hoe het logformaat van de Nederlandse Zendmasten er uit ziet?
Ik heb vorig jaar een challenge gedaan waarbij je op vergelijkbare manier een "verdachte" moest achterhalen.
Ik weet niet of jullie deze technologie hebben toegepast (Spatiale Queries), maar eventueel kan ik ik mijn kennis wel ter beschikking stellen.
Hier wordt de case uitgelegd: https://avivyaniv.medium.(...)olution-8f6c7204bd59
Wel heb navraag gedaan bij een telecom specialist die geaccrediteerd is door de Nationale Politie (LDM) en het Internationaal Strafhof (ICC). Deze persoon is NIET betrokken bij de zaak van Hanno van Mil. Zonder specifieke dossierkennis over de vermissing van Hanno van Mil gaf hij wel aan dat opsporingsinstanties in staat zouden moeten zijn om de aangestraalde mastgegevens uit een mobiele telefoon te achterhalen met behulp van UFED of XRY. Dit zou van belang kunnen zijn welke route Hanno heeft afgelegd en wanneer.
Daarnaast gaf hij aan dat de telefoon een ‘WiFi spoor’ heeft achtergelaten. Hierbij wordt kort contact gezocht met lokale WiFi stations van (woon)huizen langs de weg. Tijdens het onderzoek in 2014 is de telecomdata uitgezocht met de kennis en software van dat moment en deze zijn doorontwikkeld.
UFED en XRY:
- UFED is een softwareapplicatie waarmee de digitaal onderzoeker mobiele apparaten kan uitlezen en analyseren. Complexe wachtwoorden, encryptie barrières, verwijderde en onbekende content kunnen ervoor zorgen dat belangrijk bewijsmateriaal van gegevensdragers niet aan het licht komt. Met Cellebrite UFED is dit bewijsmateriaal terug te halen
- XRY is de tool voor het extraheren en herstellen van data van mobiele apparaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 23-01-2025 21:34:58 ]
Dank, ik had zelf ook al wat gevonden, echter het was me niet geheel duidelijk of zendmast data onder de bewaarplicht vielen omdat de wet grotendeels nogal high level beschrijft wat er bewaard moet worden.quote:
[..]
Ik heb niet de beschikking over de telecomdata. Naar ik aanneem is de vluchtige telecomdata van de masten in de directe omgeving niet veilig gesteld omdat er geen TGO heeft plaatsgevonden. Na 72 uur wordt deze data overschreven. In de pers is te lezen dat de telecomdata van de telefoon van Hanno wel is veilig gesteld. Voor zover bekend zijn er geen aanwijzingen gevonden die wijzen op een misdrijf. Als de telecomdata bewaard is gebleven dan zou dat bij de eenheid van MNL moeten liggen.
Wel heb navraag gedaan bij een telecom specialist die geaccrediteerd is door de Nationale Politie (LDM) en het Internationaal Strafhof (ICC). Deze persoon is NIET betrokken bij de zaak van Hanno van Mil. Zonder specifieke dossierkennis over de vermissing van Hanno van Mil gaf hij wel aan dat opsporingsinstanties in staat zouden moeten zijn om de aangestraalde mastgegevens uit een mobiele telefoon te achterhalen met behulp van UFED of XRY. Dit zou van belang kunnen zijn welke route Hanno heeft afgelegd en wanneer.
Daarnaast gaf hij aan dat de telefoon een ‘WiFi spoor’ heeft achtergelaten. Hierbij wordt kort contact gezocht met lokale WiFi stations van (woon)huizen langs de weg. Tijdens het onderzoek in 2014 is de telecomdata uitgezocht met de kennis en software van dat moment en deze zijn doorontwikkeld.
UFED en XRY:
- UFED is een softwareapplicatie waarmee de digitaal onderzoeker mobiele apparaten kan uitlezen en analyseren. Complexe wachtwoorden, encryptie barrières, verwijderde en onbekende content kunnen ervoor zorgen dat belangrijk bewijsmateriaal van gegevensdragers niet aan het licht komt. Met Cellebrite UFED is dit bewijsmateriaal terug te halen
- XRY is de tool voor het extraheren en herstellen van data van mobiele apparaten.
Qua Wifi spoor kan ik me voorstellen dat dat nog nuttig kan zijn, telefoons gebruiken namelijk over algemeen geen "echte" GPS omdat dit veel meer energie kost, in plaats daarvan is Wifi handiger omdat dat veel efficienter is. Echter als ik de situatie rond de parkeerplaats bekijk zou het goed mogelijk zijn dat daar geen Wifi modems in de omgeving zijn.
Ik weet niet of jij hierover kunt/mag zeggen, maar als je op zo een plek afspreekt lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat er vlak voor de ontmoeting een kort gesprek is geweest met iets van: Ik ben er hoor.
Aan de andere kant als hij daar expliciet met iemand afgesproken had om die tijd, zou het alleen maar sterken dat het om een bekende gaat waar hij mogelijk gewoon een mondelinge afspraak mee had gemaakt.
Dat denk ik dus ook.quote:
Aan de andere kant als hij daar expliciet met iemand afgesproken had om die tijd, zou het alleen maar sterken dat het om een bekende gaat waar hij mogelijk gewoon een mondelinge afspraak mee had gemaakt.
Die kans is groot, maar dat hoeft niet natuurlijk. Hij kan daar ook aan de praat zijn geraakt met iemand. Ga als vrouw maar eens op een parkeerplaats staan en denk dat genoeg mannen wel even proberen om een gesprek aan te knopen.quote:
Verklaart niet echt dat zijn persoonlijke spullen in de auto zijn achtergelaten vind ik. Dat lijkt met voorbedachte rade te zijn gebeurd.quote:
[..]
Die kans is groot, maar dat hoeft niet natuurlijk. Hij kan daar ook aan de praat zijn geraakt met iemand. Ga als vrouw maar eens op een parkeerplaats staan en denk dat genoeg mannen wel even proberen om een gesprek aan te knopen.
Mwah. Man denkt een avontuurtje te scoren bij een vrouw. Of daar ergens in de bossen of elders. Dan kan er best wat in de auto blijven liggen natuurlijk.quote:
[..]
Verklaart niet echt dat zijn persoonlijke spullen in de auto zijn achtergelaten vind ik. Dat lijkt met voorbedachte rade te zijn gebeurd.
Maar dat is geen reden waarom hij überhaupt op de parkeerplaats zou zijn, en als het motief roof zou zijn geweest dan hadden ze waarschijnlijk wel de laptop meegenomen.quote:
[..]
Die kans is groot, maar dat hoeft niet natuurlijk. Hij kan daar ook aan de praat zijn geraakt met iemand. Ga als vrouw maar eens op een parkeerplaats staan en denk dat genoeg mannen wel even proberen om een gesprek aan te knopen.
Hij had daar inderdaad niet echt iets te zoeken aangezien hij een werkafspraak had.quote:
[..]
Maar dat is geen reden waarom hij überhaupt op de parkeerplaats zou zijn, en als het motief roof zou zijn geweest dan hadden ze waarschijnlijk wel de laptop meegenomen.
Misschien wat stiekeme dingen. Stiekem met iemand afgesproken. Daar stoppen om te zien of er iets te doen is. Tijdens het fileflirten op iemand gestuit.quote:
[..]
Maar dat is geen reden waarom hij überhaupt op de parkeerplaats zou zijn, en als het motief roof zou zijn geweest dan hadden ze waarschijnlijk wel de laptop meegenomen.
Bus stopt in Austerlitz, maar dan zou Hanno diegene daar wel hebben opgepikt omdat dat op de route was naar de afspraak.quote:
Ik zelf heb trouwens ook nog nagedacht dat het misschien een carpool afspraak was voor iemand die met OV kwam en laatste stukje zou meerijden, echter in dat hele gebied is geen OV dus dat is ook uit te sluiten.
Fileflirten op zaterdagmorgen tussen Amersfoort Vathorst en Austerlitz??quote:
[..]
Misschien wat stiekeme dingen. Stiekem met iemand afgesproken. Daar stoppen om te zien of er iets te doen is. Tijdens het fileflirten op iemand gestuit.
Op zaterdag stopt daar helemaal niksquote:
[..]
Bus stopt in Austerlitz, maar dan zou Hanno diegene daar wel hebben opgepikt omdat dat op de route was naar de afspraak.
Ja, kan ook bij een stoplicht of zo.quote:
[..]
Fileflirten op zaterdagmorgen tussen Amersfoort Vathorst en Austerlitz??
In de pers zijn door de politie uitspraken gedaan dat er een misdrijf niet uit te sluiten is maar op de vindplek van de auto zijn hiervoor geen aanwijzingen gevonden. Wat overblijft is een geparkeerde auto met de autosleutels in het contact, de mobiele telefoon op de bijrijder stoel en Hanno die al mee dan 10 jaar van de aardbodem is verdwenen.
Zou dit het resultaat kunnen zijn van een onvrijwillige verdwijning waarbij Hanno is meegenomen om dadersporen te verdoezelen?
Lijkt me wel lastig om ongepland iemand compleet te doen verdwijnen...quote:
Voor het maken van een verkeersruzie scenario in het viaduct onder de A12 heb ik een aanname gemaakt waarbij Hanno van Mil niet is gestopt bij de latere vindplek van zijn auto (bij de Pyramide van Austerlitz) maar door is gereden over de Traaijweg op weg naar zijn eindbestemming. En zo onrealistisch is dit niet. Hanno had de intentie om naar het congrescentrum in Driebergen te rijden om ‘just in time’ aan te komen. Hij is even na 9 uur vertrokken om de route in 24 minuten af te leggen. Hij zou dan precies op tijd aankomen bij de inloop van de meeting. Onder normale omstandigheden zou hij zijn door gereden en zeker niet stoppen bij de Pyramide van Austerlitz. It doesn't make sense. Deze ligt op 3.8 km van de eindbestemming. En stel je nu eens voor dat Hanno zijn geplande route wel heeft afgelegd over de Traaijweg.
In de pers zijn door de politie uitspraken gedaan dat er een misdrijf niet uit te sluiten is maar op de vindplek van de auto zijn hiervoor geen aanwijzingen gevonden. Wat overblijft is een geparkeerde auto met de autosleutels in het contact, de mobiele telefoon op de bijrijder stoel en Hanno die al mee dan 10 jaar van de aardbodem is verdwenen.
Zou dit het resultaat kunnen zijn van een onvrijwillige verdwijning waarbij Hanno is meegenomen om dadersporen te verdoezelen?
Ja, ,maar dus niet bij de Pyramide, en ook niet op de weg die er langs loopt.quote:
[..]
Bus stopt in Austerlitz, maar dan zou Hanno diegene daar wel hebben opgepikt omdat dat op de route was naar de afspraak.
Bovendien zijn er geen sporen gevonden, dat zou erg bijzonder zijn als iemand zonder voorbereiding van een auto af zou moeten komen.
Ik acht het scenarios voor een vrijwillige afspraak, en overstappen in een andere auto op de parkeerplaats veel waarschijnlijker, dat zou ook stroken met het verhaal waarom de speurhonden niets vonden in de omgeving, en dat er geen sporen zijn aangetroffen in de auto van Hanno. Ook qua planning zou dat kunnen kloppen aangezien het een kleine omweg is en een logische plaats van afspreken is voor iemand zonder kennis van de omgeving of routeplanner.
Dit is namelijk best belangrijk aangezien in het laatste geval niemand er een haan zou naar kraaien als hij niet was geweest, in het eerste geval zou men misschien toch zijn vrouw bellen, van: Hey we hebben Hanno gemist vandaag, en hij neemt zijn telefoon ook niet op.
Hanno was ook een grote, zware vent. Valt inderdaad niet mee om die in een opwelling compleet te laten verdwijnen zonder sporen.quote:
Een verkeersruzie lijkt me niet aannemelijk, ten eerste was het waarschijnlijk zeer rustig in die omgeving op de weg, dat zou moeten betekenen dat Hanno zou zijn uitgestapt, dat hij overmeestert moet zijn en in een ander voertuig zijn gestopt, dit zou toch al enkele minuten moeten duren, en de kans dat dit onopvallend is gebeurt lijkt me stug. Vervolgens moet 1 van hen de wagen naar de parkeerplaats moeten rijden, en dan zou hij ook de wagen niet op slot doen? Als ik van een wagen af zou moeten komen, zou ik in ieder geval de deur afgesloten hebben en de sleutels weggegooid, of nog beter ik zou hem ergens het water in rijden.
Bovendien zijn er geen sporen gevonden, dat zou erg bijzonder zijn als iemand zonder voorbereiding van een auto af zou moeten komen.
Ik acht het scenarios voor een vrijwillige afspraak, en overstappen in een andere auto op de parkeerplaats veel waarschijnlijker, dat zou ook stroken met het verhaal waarom de speurhonden niets vonden in de omgeving, en dat er geen sporen zijn aangetroffen in de auto van Hanno. Ook qua planning zou dat kunnen kloppen aangezien het een kleine omweg is en een logische plaats van afspreken is voor iemand zonder kennis van de omgeving of routeplanner.
quote:
Een belangrijk detail wat me niet duidelijk is, was dit congres, VAN zijn werk of VOOR zijn werk.
Dit is namelijk best belangrijk aangezien in het laatste geval niemand er een haan zou naar kraaien als hij niet was geweest, in het eerste geval zou men misschien toch zijn vrouw bellen, van: Hey we hebben Hanno gemist vandaag, en hij neemt zijn telefoon ook niet op.
https://www.zoekhonden.com/2014/12/21/vermissing-austerlitz/quote:Feit is dat de 47- jarige Amersfoorter op zaterdagmorgen 12 april van dit jaar vroeg van huis gaat voor een bezoek aan de conferentie ‘Waar staan we nu?’ in hotel en congres- centrum de Bergse Bossen in Driebergen- Rijsenburg. Dat heeft met zijn werk in de gezondheidszorg te maken. Het is hooguit een halfuurtje rijden, maar Hanno – getrouwd, vader van drie kinderen – verschijnt niet op de conferentie.
Dat er iets niet in de haak is, blijkt pas als hij ’s avonds niet thuiskomt. Zijn collega’s hebben hem niet gemist, er is geen contact geweest met het thuisfront.
Beetje onduidelijk ja, maar uit die tekst maak ik op dat het voor zijn werk was en niet van: een select clubje collega’s waarschijnlijk (die elkaar wellicht vaag kenden en van verschillende locaties kwamen?) die samen kwamen met andere zorg professionals?
Ik heb wat proberen te googlen, maar niets kunnen vinden.quote:
[..]
[..]
https://www.zoekhonden.com/2014/12/21/vermissing-austerlitz/
Beetje onduidelijk ja, maar uit die tekst maak ik op dat het voor zijn werk was en niet van: een select clubje collega’s waarschijnlijk (die elkaar wellicht vaag kenden en van verschillende locaties kwamen?) die samen kwamen met andere zorg professionals?
De Traaijweg is een bosweg-weg die Driebergen West & Austerltiz verbind met de N224 en wordt hoofdzakelijk gebruikt door bestemmingsverkeer. Er rijden op een ‘gemiddelde’ zaterdagmorgen, tussen 09.15 en 09.45, gemiddeld 3,3 auto’s per minuut over de Traaijweg (metingen uit maart 2022).
Tijdens een vermeende verkeersruzie van een paar minuten zou dat betekenen dat er al snel 7 tot 10 auto’s langsrijden of aanschuiven. Het is opmerkelijk aantal gelet op het lokale karakter van de weg. Je zou dan ook verwachten dat er iets gezien moet zijn bij een eventuele verkeersruzie. En toch heeft niemand iets gerapporteerd bij de politie (voor zover ik weet).
Dat roept de vraag bij mij op of er ergens op het traject tussen de woning van Hanno in Apeldoorn en de eindbestemming 'De Bergse Bossen' in Driebergen een locatie is waar een escalerende verkeersruzie kan plaatsvinden, waar aanschuivende verkeersdeelnemers zijn geweest maar de ruzie niet hebben kunnen waarnemen (of zodanig dit hebben kunnen interpreteren).
Op een plek op het traject zou dit kunnen en dat is midden in het viaduct onder de A12 (niet onder de spoortunnel) op de Traaijweg. Het is nog geen 600 meter van zijn eindbestemming. Ik heb ik het verleden hier meer op FOK.nl over geschreven en onder welke voorwaarden dit heeft kunnen plaatsvinden (*2).
*1 https://www.wetterzentral(...)=2014&maand=4&dag=12
*2 zie hieronder quote
quote:
Link naar posting 130: verkeersruzie scenario onder de A12 op de Traaijweg in Driebergen
[ Bericht 9% gewijzigd door Michiel020 op 25-01-2025 12:39:25 ]
Michiel met alle respect, ik snap dat je geen zaken wilt uitsluiten, maar het geval van een verkeersruzie lijkt me echt volkomen uitgesloten, kijk anders google maps van dat jaar terug, en je ziet dat de weg verre van leeg is. Ik denk dat mocht er al een aanwijzing zijn om iets terug te vinden dat het echt in de klanten moet zitten die hij bediende, ik zou dan vooral kijken naar klanten die hij had en waar er nog niet gefactureerd was, kortom kijk naar afspraken die hij heeft gehad die pril waren, ik kan me goed voorstellen dat er een scenario was waar hij iets heeft gezien wat niet in de haak was. Wellicht ook een dimensie verder kijken, dit soort mensen worden ook vaak door contacten aangeraden, dus kijk bij contacten van zijn bestaande contracten.quote:
Er zijn een paar aspecten die relevant zijn op dag van de vermissing van Hanno van Mil. Op dag van de vermissing, zaterdagochtend 12 april 2024, werd gekenmerkt als 'prachtige lentedag'. Rond het vermeende tijdstip van vermissing om 09.30, was het droog, scheen de zon en was het een graad of 12 (*1). Prima weer om erop uit te trekken, naar de lokale sportvereniging, de pyramide van Austerlitz of naar het festival Brothers OpenAir. Genoeg te doen op die dag.
De Traaijweg is een bosweg-weg die Driebergen West & Austerltiz verbind met de N224 en wordt hoofdzakelijk gebruikt door bestemmingsverkeer. Er rijden op een ‘gemiddelde’ zaterdagmorgen, tussen 09.15 en 09.45, gemiddeld 3,3 auto’s per minuut over de Traaijweg (metingen uit maart 2022).
Tijdens een vermeende verkeersruzie van een paar minuten zou dat betekenen dat er al snel 7 tot 10 auto’s langsrijden of aanschuiven. Het is opmerkelijk aantal gelet op het lokale karakter van de weg. Je zou dan ook verwachten dat er iets gezien moet zijn bij een eventuele verkeersruzie. En toch heeft niemand iets gerapporteerd bij de politie (voor zover ik weet).
Dat roept de vraag bij mij op of er ergens op het traject tussen de woning van Hanno in Apeldoorn en de eindbestemming 'De Bergse Bossen' in Driebergen een locatie is waar een escalerende verkeersruzie kan plaatsvinden, waar aanschuivende verkeersdeelnemers zijn geweest maar de ruzie niet hebben kunnen waarnemen (of zodanig dit hebben kunnen interpreteren).
Op een plek op het traject zou dit kunnen en dat is midden in het viaduct onder de A12 (niet onder de spoortunnel) op de Traaijweg. Het is nog geen 600 meter van zijn eindbestemming. Ik heb ik het verleden hier meer op FOK.nl over geschreven en onder welke voorwaarden dit heeft kunnen plaatsvinden (*2).
*1 https://www.wetterzentral(...)=2014&maand=4&dag=12
*2 zie hieronder quote
[..]
De woning van Hanno in Apeldoorn? WTF?!quote:
Er zijn een paar aspecten die relevant zijn op dag van de vermissing van Hanno van Mil. Op dag van de vermissing, zaterdagochtend 12 april 2024, werd gekenmerkt als 'prachtige lentedag'. Rond het vermeende tijdstip van vermissing om 09.30, was het droog, scheen de zon en was het een graad of 12 (*1). Prima weer om erop uit te trekken, naar de lokale sportvereniging, de pyramide van Austerlitz of naar het festival Brothers OpenAir. Genoeg te doen op die dag.
De Traaijweg is een bosweg-weg die Driebergen West & Austerltiz verbind met de N224 en wordt hoofdzakelijk gebruikt door bestemmingsverkeer. Er rijden op een ‘gemiddelde’ zaterdagmorgen, tussen 09.15 en 09.45, gemiddeld 3,3 auto’s per minuut over de Traaijweg (metingen uit maart 2022).
Tijdens een vermeende verkeersruzie van een paar minuten zou dat betekenen dat er al snel 7 tot 10 auto’s langsrijden of aanschuiven. Het is opmerkelijk aantal gelet op het lokale karakter van de weg. Je zou dan ook verwachten dat er iets gezien moet zijn bij een eventuele verkeersruzie. En toch heeft niemand iets gerapporteerd bij de politie (voor zover ik weet).
Dat roept de vraag bij mij op of er ergens op het traject tussen de woning van Hanno in Apeldoorn en de eindbestemming 'De Bergse Bossen' in Driebergen een locatie is waar een escalerende verkeersruzie kan plaatsvinden, waar aanschuivende verkeersdeelnemers zijn geweest maar de ruzie niet hebben kunnen waarnemen (of zodanig dit hebben kunnen interpreteren).
Op een plek op het traject zou dit kunnen en dat is midden in het viaduct onder de A12 (niet onder de spoortunnel) op de Traaijweg. Het is nog geen 600 meter van zijn eindbestemming. Ik heb ik het verleden hier meer op FOK.nl over geschreven en onder welke voorwaarden dit heeft kunnen plaatsvinden (*2).
*1 https://www.wetterzentral(...)=2014&maand=4&dag=12
*2 zie hieronder quote
[..]
Hoezo de woning in Apeldoorn?
Los van het feit dat het weer een herhaling van een bizar idee is, met je verkeersruzie.
Echt, je doet vooral je best allerlei nonsens hier tot waarheid of optie te bombarderen, doet graag alsof je werkelijke kennis van het onderzoek en de zaak hebt maar er komt niets uit.
Je lijkt het topic vooral ter eer en meerdere glorie van je eigen hersenspinsels te gebruiken.
I.m.o. is je auto zo achterlaten met waardevolle spullen erin ook wel iets wat bij een suïcide past, en dan wel je paspoort/portemonnee meenemen zodat je geïdentificeerd kan worden. Ik heb ervaren dat je niet in iemands hoofd kunt kijken en dat zoiets echt uit het niets kan komen. Afscheidsbriefjes achterlaten gebeurt maar weinig en je hebt er niets bijzonders voor nodig, schoenveters zijn al voldoende.
Ik las in dit topic ook dat hij dan wel gevonden was, maar voor zover ik weet is de regio nooit meter voor meter uitgekamd en is er ook een terrein waar niet gezocht kan/mag worden. Een lichaam vind je echt niet zo makkelijk in zo'n bosrijk gebied.
Een vrijwillige verdwijning vergt behoorlijk wat voorbereiding waarvan dan wel sporen waren gevonden, van het contact met derden of het contant geld dat hij dan opgespaard had moeten hebben.
Een verkeersruzie met ontvoering lijkt me helemaal onwaarschijnlijk, waarom zou iemand zich dat op de hals halen om een wildvreemde te gaan ontvoeren?
Klopt, alleen speurhonden hadden dan toch wel iets opgepikt?quote:
Ik las in dit topic ook dat hij dan wel gevonden was, maar voor zover ik weet is de regio nooit meter voor meter uitgekamd en is er ook een terrein waar niet gezocht kan/mag worden. Een lichaam vind je echt niet zo makkelijk in zo'n bosrijk gebied.
Mocht het scenario kloppen, dan kan het ook zijn dat hij een flink stuk gewandeld heeft en z'n geursporen ergens verwaaid of onderbroken zijn, of vermengd met te veel andere geursporen.
Tja, op een mooie Aprilse zaterdagochtend rond 09u verdwijnen op een (waarschijnlijk) redelijk drukke omgeving rond die parkeerplaats van Austerlitz? Dan hadden mensen hem toch wel gezien?quote:
Die zijn ook niet 100% perfect in wat ze oppikken.
Mocht het scenario kloppen, dan kan het ook zijn dat hij een flink stuk gewandeld heeft en z'n geursporen ergens verwaaid of onderbroken zijn, of vermengd met te veel andere geursporen.
Mee eens en ja, Hanno is/was een opvallende verschijning qua lengte. Aan de ene kant kijken mensen wellicht dan eerder naar je (gezicht) of juist niet vanwege zijn lengte.quote:
Ja, je zou het wel denken. Ik weet niet hoe druk het was, maar dat kan ook nog een rol spelen. Als je een foto krijgt van iemand met de vraag of je die in een bos hebt zien lopen waar je 20 man bent tegengekomen of in de Efteling op een zaterdag, kan ik me voorstellen dat het in dat eerste geval makkelijker zou moeten zijn, maar als iemand niets verdachts doet, blijven gezichten je misschien ook niet echt bij?
Hoezo zouden daar sporen van moeten zijn?quote:
Een vrijwillige verdwijning vergt behoorlijk wat voorbereiding waarvan dan wel sporen waren gevonden, van het contact met derden of het contant geld dat hij dan opgespaard had moeten hebben.
Met een tweede telefoon en/of laptop die je nooit op je eigen netwerk gebruikt zijn daar helemaal niet zo makkelijk sporen van.
En contant geld is ook makkelijk genoeg buiten beeld te sparen, zeker met een eigen bedrijf.
Daarnaast kun je die tweede telefoon/laptop en dat geld dan nooit thuis gebruiken of bewaren.
Ook moet je dan ergens naartoe, buiten Nederland, dus je moet bijvoorbeeld opgepikt worden door iemand met een buitenlandse auto. Je moet dan ook al een plan hebben voor huisvesting of geld, of iemand anders moet je onderhouden, want je kunt bijvoorbeeld geen bankrekening openen of een legale baan vinden zonder dat je daar je paspoort/bankrekening voor nodig hebt.
Het kan, maar het is niet zo makkelijk om in zo'n geval geen enkel spoor achter te laten. Als hij dit had gewild, was 'gewoon' bij z'n gezin weggaan toch veel makkelijker geweest?
Ja, dit is eerder besproken in dit topic.quote:
Dan moeten je klanten je al zwart/contant betalen, dat lijkt me sterk in zijn werkveld, en regelmatig pinnen zonder dat geld uit te geven valt ook op als de politie je rekeningen controleert.
Daarnaast kun je die tweede telefoon/laptop en dat geld dan nooit thuis gebruiken of bewaren.
Ook moet je dan ergens naartoe, buiten Nederland, dus je moet bijvoorbeeld opgepikt worden door iemand met een buitenlandse auto. Je moet dan ook al een plan hebben voor huisvesting of geld, of iemand anders moet je onderhouden, want je kunt bijvoorbeeld geen bankrekening openen of een legale baan vinden zonder dat je daar je paspoort/bankrekening voor nodig hebt.
Het kan, maar het is niet zo makkelijk om in zo'n geval geen enkel spoor achter te laten. Als hij dit had gewild, was 'gewoon' bij z'n gezin weggaan toch veel makkelijker geweest?
Het kan. Maar het vergt de nodige voorbereiding en een ijzeren discipline natuurlijk.
In de podcast Open/Eind van Isis van den Boom en Kadja Kabba kwam in aflevering 1 naar voren dat na de vondst van de VW Passat van Hanno op de zondag 13 april 2014 er schijnbaar speurhonden van de politie zijn ingezet. In de podcast -na 18 min en 50 seconden- is te beluisteren: "Ook bleken zoekhonden maar weinig interesse te hebben voor het bos. Ze vingen wel sporen op maar niet verder het bos in. Maar juist de andere kant op, richting de provinciale weg (lees N224)." En daar hield het spoor op.quote:
[..]
Klopt, alleen speurhonden hadden dan toch wel iets opgepikt?
Helaas gaan de makers van deze podcast niet verder hierop in. Erg jammer wat het is het 'laatste' spoor die gevonden is. Een paar vragen die bij mij opkomen zijn:
- hoe betrouwbaar is deze hond?
- is de hond gespecialiseerd in oude sporen of juist jonge sporen (verwaaiing of het nauwkeurig spoor)?
- wat is de duiding van de hondenbegeleider(s) van de hond?
- Is er sprake geweest van een tweede of derde inzet van de speurhonden, welke tijdsinterval (in dagen) is dat geweest? En is er toen nog steeds iets gevonden?
Voor de liefhebber heb ik eens naar gekeken of er iets in de literatuur hierover te vinden is. In mei 2016 publiceert Angelika Wolf (University of Veterinary Medicine Hannover) een proefschrift over de invloed van de veroudering van menselijke geursporen door speurhonden. Uit het onderzoek komt naar voren dat de succesratio op 60 procent zit. Dit percentage blijft opvallend genoeg hetzelfde wanneer de sporen ouder zijn volgens dit onderzoek. Het ging om sporen van 1 dag oud (63 sporen), 1 week oud (54 sporen) en 1 maand oud (28 sporen).
======================================
## Samenvatting: het spoor van speurhonden; een proefschrift van Angelika Wolf ##
In dit onderzoek werd het vermogen van speurhonden/man-trailhonden onderzocht in het volgen van een spoor van een persoon. Tijdens deze onderzoeken werden onder natuurlijke omstandigheden oudere sporen van mensen gelegd om uiteindelijk de spoorlegger te vinden, dus om de geurbron te achterhalen. 18 Inzetbare honden van verschillende rassen hebben gezamenlijk 145 sporen van verschillende ouderdom in twee verschillende omgevingen (natuur en stad) gevolgd. Het ging om sporen van 1 dag oud (63 sporen), 1 week oud (54 sporen) en 1 maand oud (28 sporen). De sporen werden dubbelblind uitgelopen, zowel honden, hondengeleiders als observatoren waren niet bekend met de route van het spoor.
Zowel tijdens het uitlopen van het spoor als tijdens het zoeken, werd de betreffende koers opgenomen met GPS. Ook werden de weersomstandigheden evenals speciale omstandigheden vermeld, gedurende de hele periode. Aan de hand van de verschillende data, werd zowel slagen als falen van het gevolgde spoor genoteerd, alsook de beslissingen die de hond neemt op de kruisingen. Op deze manier werd de zoekgeschiedenis geëvalueerd. Daarbij werd een vergelijking van het verschil in ouderdom van de sporen en ook het verschil in ondergrond (verharde of zachte ondergrond) geëvalueerd.
- Van de in totaal 145 sporen zijn er 82 volledig uitgelopen en 63 honden hebben hun einddoel niet behaald. Ratio succes t.o.v. falen: 60:40 Deze ratio van succes t.o.v. falen, blijft hetzelfde wanneer de sporen ouder worden. Hoe meer juiste beslissingen de hond heeft genomen tijdens het zoeken, des te vaker was de hond succesvol.
- In ongeveer een kwart van de totaal aantal sporen waren er 100% juiste beslissingen genomen en al met al was bij ongeveer een derde van de uitgelopen sporen ≥ 70 % correct in de genomen beslissingen. Er waren echter ook gevallen waarin een groot aantal correct gemaakte beslissingen gemaakt werden en dat toch niet het einddoel behaald werd en ook omgedraaid, dus honden die weinig juiste beslissingen namen, die nog steeds tot een geslaagd eindpunt kwamen, wat suggereert dat de honden hier meer op verwaaiing gezocht hebben.
- In vergelijking tot het slagingspercentage van de 1 dag oude sporen met de 1 week oude sporen, blijkt dat er in beide situaties net zoveel honden m.b.v. Verwaaiing tot een succes komen. Maar er is daarentegen een significant verschil met de sporen die 1 maand oud zijn. Deze sporen worden in verhouding veel meer succesvol afgelegd door nauwkeurig te zoeken. Hierin was een groot significant verschil.
- Met betrekking tot de ondergrond is er geen significant verschil tussen succes en falen in verhouding tot het zoeken op verwaaiing of het nauwkeurig volgen van het spoor. Beiden, zowel in de natuur als in de stad, zijn de sporen succesvol afgelegd zowel m.b.v. verwaaiing als d.m.v. het nauwkeurig volgen van het spoor. Echter, in de stad kiezen de honden veel vaker voor het zoeken met verwaaiing dan voor het nauwkeurig volgen van het spoor. De resultaten laten zien dat honden in principe allemaal in staat zijn om oudere sporen succesvol te vervolgen. Hoe preciezer de honden op het spoor zijn, hoe succesvoller ze zijn. Bij het zoeken op verwaaiing brengt dit het risico van mislukking met zich mee.
======================================
Bron:
https://www.zoekhonden.co(...)ft-Angelika-Wolf.pdf
https://www.zoekhonden.co(...)zoek-geeft-doorslag/
[ Bericht 2% gewijzigd door Michiel020 op 30-01-2025 11:06:15 ]
Zegt voor mij persoonlijk genoeg (na alle scenario's naast elkaar te leggen): Hanno is bij iemand ingestapt en van de parkeerplaats verdwenen.quote:
"Ook bleken zoekhonden maar weinig interesse te hebben voor het bos. Ze vingen wel sporen op maar niet verder het bos in. Maar juist de andere kant op, richting de provinciale weg (lees N224)." En daar hield het spoor op.
Wie zegt dat hij dat niet gedaan heeft?quote:
Dan moeten je klanten je al zwart/contant betalen, dat lijkt me sterk in zijn werkveld, en regelmatig pinnen zonder dat geld uit te geven valt ook op als de politie je rekeningen controleert.
Daarnaast kun je die tweede telefoon/laptop en dat geld dan nooit thuis gebruiken of bewaren.
Ook moet je dan ergens naartoe, buiten Nederland, dus je moet bijvoorbeeld opgepikt worden door iemand met een buitenlandse auto. Je moet dan ook al een plan hebben voor huisvesting of geld, of iemand anders moet je onderhouden, want je kunt bijvoorbeeld geen bankrekening openen of een legale baan vinden zonder dat je daar je paspoort/bankrekening voor nodig hebt.
Het kan, maar het is niet zo makkelijk om in zo'n geval geen enkel spoor achter te laten. Als hij dit had gewild, was 'gewoon' bij z'n gezin weggaan toch veel makkelijker geweest?
Ik zie het probleem niet zo met een tweede laptop/telefoon nooit thuis gebruiken, en ik weet niet hoe vaak jij in de auto van je partner komt, of in zijn/haar laptoptas of bureau, maar ik zou zelfs iets in onze auto kunnen verstoppen waar hij het hoogstwaarschijnlijk niet tegen zou komen, en wij hebben maar één auto die we beiden gebruiken.
Maar hij komt bijvoorbeeld ook niet in mijn rugtas of sporttas, ik ook niet in zijn rugtas overigens.
Dus nee, ik zie het probleem niet zo met nooit thuis gebruiken, om te beginnen al niet het wifiwachtwoord van thuis gebruiken.
Topic verder even doorgelezen maar het gaat allemaal wel erg ver bij sommige
Volgens het proefschrift van Angelika Wol blijkt uit onderzoek dat in iets meer dan de helft van de gevallen (60%) de speurhond aan het juiste eind heeft. Da's iets meer dan een muntje opgooien. Of er meer waarde aan deze speurhond gegeven moet worden, zou nader uitgezocht moeten worden (zie o.a. mijn vragen). Volgens mij is dat niet gebeurd.quote:
[..]
Zegt voor mij persoonlijk genoeg (na alle scenario's naast elkaar te leggen): Hanno is bij iemand ingestapt en van de parkeerplaats verdwenen.
Nogmaals het is voorstelbaar dat iemand vrijwillig wil verdwijnen om 1001 redenen. Misschien liep Hanno in zijn werk wel tegen vervelende collega’s aan, zat hij de laatste tijd niet lekker in zijn vel of liep zijn relatie ff wat minder.
Er zijn ook een paar punten die in mijn optiek schuren met een scenario van een vrijwillige verdwijning.
- Er is nooit meer een teken van leven gevonden: geen enkel spoor die Hanno zelf heeft achtergelaten of niemand die Hanno nog heeft gezien. Het zou tegenwoordig een ‘prestatie’ zijn om 11 jaar lang onder de radar te blijven met een opvallende lengte van 1,97 meter.
- Volgens Anita van Mil (de zus van Hanno) was Hanno knettergek op zijn 3 kinderen, kinderen die hij nooit zou verlaten. Daarnaast heeft Hanno geen enkel signaal afgegeven die zou wijzen op een vrijwillig vertrek.
- Voor zover ik weet is alles uit gerechercheerd zoals zijn mobiele telefoon, zijn PC en bankrekeningen. Niets ondersteunt de voorbereidingen van vrijwillig verdwijnings-scenario.
Het zou kunnen dat Hanno vrijwillig van zijn geparkeerde auto naar de N224 is gelopen, daarna is ingestapt en daarna onvrijwillig is meegenomen om wat voor reden dan ook. Hanno was op weg naar een zakelijk afspraak waar bij 'just in time' zou aankomen. Wat zou de logica zijn om zijn auto te parkeren bij de Pyramide van Austerlitz, vrijwillig naar de weg te lopen om daarna in te stappen in een andere auto, zijn telefoon achter te laten en sleutels in het contact te houden? Het is nog geen 3.8 km van zijn eindbestemming met voldoende parkeerplaatsen. Misschien zit hier een scenario in, zeg het maar. Zolang Hanno niet gevonden is staan alle opties wagenwijd open en zal je 'out of the box' moeten denken. Een daarvan is een verkeersruzie scenario.
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 30-01-2025 20:08:22 ]
- Als je een voorsprong van pak 'm beet 30 uur hebt, kun je met de auto aan de andere kant van Europa zijn als je dat zou willen. Als je dat goed voorbereid met een vermomming kan dat best.quote:
Er zijn ook een paar punten die in mijn optiek schuren met een scenario van een vrijwillige verdwijning.
- Er is nooit meer een teken van leven gevonden: geen enkel spoor die Hanno zelf heeft achtergelaten of niemand die Hanno nog heeft gezien. Het zou tegenwoordig een ‘prestatie’ zijn om 11 jaar lang onder de radar te blijven met een opvallende lengte van 1,97 meter.
- Volgens Anita van Mil (de zus van Hanno) was Hanno knettergek op zijn 3 kinderen, kinderen die hij nooit zou verlaten. Daarnaast heeft Hanno geen enkel signaal afgegeven die zou wijzen op een vrijwillig vertrek.
- Voor zover ik weet is alles uit gerechercheerd zoals zijn mobiele telefoon, zijn PC en bankrekeningen. Niets ondersteunt de voorbereidingen van vrijwillig verdwijnings-scenario.
- Als je vrijwillig zou willen verdwijnen of uit je Hollandse leventje zou willen stappen om elders een nieuw leven te beginnen (met een geheime liefde), dan geef je zo'n signaal ook niet af. Ook al ben je dan nog zo gek op je 3 kinderen.
- Voorbereidingen kun je ook doen zonder een (digitaal) spoor achter te laten. Contactpersonen kunnen dat ook allemaal hebben geregeld.
Ik snap best dat een zus of partner zegt van "Hij/zij was zo gek op zijn/haar kinderen, dat zouden ze nooit doen".
Maar het punt is dat heel veel mensen ondanks de liefde voor hun kinderen toch bepaalde keuzes maken.
het laten liggen van zijn telefoon en ontgrendeld laten van zijn auto lijkt me ook eerder een teken van een poging tot zelfdoding. En hij is gewoon wellicht nog niet gevonden. Recent een verhaal gehoord over een jongen die pas een half jaar na zijn poging gevonden werd.quote:
Ik blijf er bij dat een ontvoering altijd gepaard zou gaan met veel geweld, geduw en getrek waardoor mensen dit gehoord dan wel gezien moeten hebben op de wegen rondom Austerlitz. Ik geloof daar niet in.
Ik heb geen idee in hoeverre dat militaire oefenterrein ten noorden van de parkeerplaats toegankelijk is. Op Google Maps wordt je niet echt wijzer. Het is natuurlijk een omvangrijk gebied, maar mocht je daar ergens diep de bossen inlopen om zelfmoord te plegen, dan zouden honden zijn spoor toch wel oppikken?quote:Op vrijdag 31 januari 2025 15:27 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
het laten liggen van zijn telefoon en ontgrendeld laten van zijn auto lijkt me ook eerder een teken van een poging tot zelfdoding. En hij is gewoon wellicht nog niet gevonden. Recent een verhaal gehoord over een jongen die pas een half jaar na zijn poging gevonden werd.
Dat klopt. Alleen de grote vraag is dan, waar is zijn lichaam? Er is daar redelijk goed gezocht volgens mij. Lijkt me dat, als hij daar zelfmoord zou hebben gepleegd, dat ze 'm dan wel gevonden zouden hebben.quote:
Er zijn zoveel mensen gek op hun kinderen en toch plegen ze zelfmoord, Richard H. was waarschijnlijk ook gek op zijn kinderen.
Ik snap best dat een zus of partner zegt van "Hij/zij was zo gek op zijn/haar kinderen, dat zouden ze nooit doen".
Maar het punt is dat heel veel mensen ondanks de liefde voor hun kinderen toch bepaalde keuzes maken.
Je moet in principe al door het bos om op het oefenterrein te komen, tenzij je terugloopt naar de weg en daar terugloopt richting Amersfoort en langs de doorgaande weg (N227) ergens het oefenterrein op gaat.quote:
[..]
Ik heb geen idee in hoeverre dat militaire oefenterrein ten noorden van de parkeerplaats toegankelijk is. Op Google Maps wordt je niet echt wijzer. Het is natuurlijk een omvangrijk gebied, maar mocht je daar ergens diep de bossen inlopen om zelfmoord te plegen, dan zouden honden zijn spoor toch wel oppikken?
Op zich is het terrein wel wel redelijk toegankelijk, op sommige plekken staat er een hek, maar op andere plekken gewoon wat paaltjes met staaldraad ertussen.
Als hij het oefenterrein op gegaan is dan kun je er zeker van zijn dat ze daar niet gezocht hebben, dat is veel te gevaarlijk.quote:
[..]
Dat klopt. Alleen de grote vraag is dan, waar is zijn lichaam? Er is daar redelijk goed gezocht volgens mij. Lijkt me dat, als hij daar zelfmoord zou hebben gepleegd, dat ze 'm dan wel gevonden zouden hebben.
Maar.. zo'n terrein is toch niet dag en nacht bezet door tanks en militairen die daar in het rond schieten? Als de politie het nodig acht daar grondig te zoeken vanwege deze verdwijning lijkt me dat ze dat terrein ook wel op meerdere momenten vrij kunnen houden voor speurteams.quote:
[..]
Als hij het oefenterrein op gegaan is dan kun je er zeker van zijn dat ze daar niet gezocht hebben, dat is veel te gevaarlijk.
Als die honden wat ruiken, dan gaan ze daar wel even zoeken. Dan schieten de militairen maar even een tijdje niet.quote:
[..]
Als hij het oefenterrein op gegaan is dan kun je er zeker van zijn dat ze daar niet gezocht hebben, dat is veel te gevaarlijk.
Eens, maar je gezin achterlaten zonder enig spoor is wel tamelijk bizar te noemen.quote:
Er zijn zoveel mensen gek op hun kinderen en toch plegen ze zelfmoord, Richard H. was waarschijnlijk ook gek op zijn kinderen.
Ik snap best dat een zus of partner zegt van "Hij/zij was zo gek op zijn/haar kinderen, dat zouden ze nooit doen".
Maar het punt is dat heel veel mensen ondanks de liefde voor hun kinderen toch bepaalde keuzes maken.
Hoeveel is er eigenlijk nog van je over als je 10 jaar open en bloot op het terrein hebt gelegen?
Veel zelfdoders in Japan en Zuid Korea doen het ook, vanwege de schaamte. Je weet niet wat er in iemand omgaat.quote:Op vrijdag 31 januari 2025 15:58 schreef mitt het volgende:
[..]
Eens, maar je gezin achterlaten zonder enig spoor is wel tamelijk bizar te noemen.
Het probleem is ook niet de tanks en militairen die er rondlopen, het probleem is de (niet ontplofte) munitie die er kan liggen.quote:
[..]
Maar.. zo'n terrein is toch niet dag en nacht bezet door tanks en militairen die daar in het rond schieten? Als de politie het nodig acht daar grondig te zoeken vanwege deze verdwijning lijkt me dat ze dat terrein ook wel op meerdere momenten vrij kunnen houden voor speurteams.
Daar? Waar het ongezien kan liggen en waar wild (zwijnen, vossen tegenwoordig ook wolven) vrij spel heeft? En dan de andere aaseters nog.quote:
[..]
Eens, maar je gezin achterlaten zonder enig spoor is wel tamelijk bizar te noemen.
Hoeveel is er eigenlijk nog van je over als je 10 jaar open en bloot op het terrein hebt gelegen?
Daar is niks meer van over.
-Zelfmoord lijkt me uitgesloten, was geen aanleiding toe, en doorgaans doe je dat niet op een zonnige mooie dag op weg naar een congres voor je werk, daarnaast de kans dat het lichaam niet gevond word is bijna 0 procent.
-Ruzie op de weg, al genoeg over gezegt, geen sporen van anderen in de auto, Hanno is een grote sterke vent, en de kans op sporen immens groot.
Veel waarschijnlijker: Hanno had een afspraak met iemand die hij vertrouwde, waarschijnlijk een korte overdracht/afspraak, dit past ook prima in de tijdlijn en planning, waarschijnlijk met iemand die hij vertrouwde en waarschijnlijk iemand die niet super bekend met omgeving was. Als ik onderzoeker was, zou ik me vooral richten op zijn klanten, mijn beste vermoeden? Hij heeft iets ontdekt dat niet in de haak was met een boekhouding, hij wil van de klant af, en maakt met klant afspraak om boekhouding terug te geven, stapt bij klant in, word onder dwang van (vuur) wapen meegenomen, en word op andere plek begraven.
Iets verstoppen voor elkaar zou hier ook wel kunnen, maar elk apparaat dat ooit hier op de wifi is geweest, is zichtbaar in de app van de wifiversterkers, dus dan moet je al actief steeds die apparaten gaan verwijderen en voor zover ik weer worden daar ook logs van gemaakt, dus de politie kan achterhalen of er onbekende apparaten zijn gebruikt. Zou best kunnen natuurlijk.quote:
[..]
Wie zegt dat hij dat niet gedaan heeft?
Ik zie het probleem niet zo met een tweede laptop/telefoon nooit thuis gebruiken, en ik weet niet hoe vaak jij in de auto van je partner komt, of in zijn/haar laptoptas of bureau, maar ik zou zelfs iets in onze auto kunnen verstoppen waar hij het hoogstwaarschijnlijk niet tegen zou komen, en wij hebben maar één auto die we beiden gebruiken.
Maar hij komt bijvoorbeeld ook niet in mijn rugtas of sporttas, ik ook niet in zijn rugtas overigens.
Dus nee, ik zie het probleem niet zo met nooit thuis gebruiken, om te beginnen al niet het wifiwachtwoord van thuis gebruiken.
Het is een route die zeker uitgelopen zou moeten zijn. Ik weet niet of hij iets op het spoor was van iets onoorbaars. Maar gelet op zijn beroep, opmerkingen uit zijn netwerk en politie is niet gebleken dat Hanno een link heeft met de criminaliteit of dat hij in schimmige zaken verzeild is geraakt. Integendeel zelfs.quote:
Veel waarschijnlijker: Hanno had een afspraak met iemand die hij vertrouwde, waarschijnlijk een korte overdracht/afspraak, dit past ook prima in de tijdlijn en planning, waarschijnlijk met iemand die hij vertrouwde en waarschijnlijk iemand die niet super bekend met omgeving was. Als ik onderzoeker was, zou ik me vooral richten op zijn klanten, mijn beste vermoeden? Hij heeft iets ontdekt dat niet in de haak was met een boekhouding, hij wil van de klant af, en maakt met klant afspraak om boekhouding terug te geven, stapt bij klant in, word onder dwang van (vuur) wapen meegenomen, en word op andere plek begraven.
Het 'netje' die ik heb opgehaald uit de (sociale) media is dat Hanno beschikt over een groot netwerk, dat het een sociale man is en maatschappelijk zeer betrokken is. Zijn zus geeft aan dat hij goed op zich zelf kan zijn en dat hij knettergek is op zijn kinderen. Daarnaast was Hanno lid van een popzangkoor Basic & Full Color. Ook skeelerde hij voor goede doelen zoals voor de stichting 24kika; ‘skaten tegen kanker’.
Op zijn linkedin profiel is te lezen dat hij studeerde tussen 1985 en 1987 op Breda University of Applied Science (HBO studie). Na het millennium heeft hij 2 jaar gewerkt als regiomanager bij de firma Maatwerk om in 2004 over te stappen naar de Care Groep. Hij werkt daar als Care manager die zich bezig hield met het ziekte- en verzuimbeleid bij bedrijven. Deze organisatie bestaat niet meer (is overgenomen). Op de oude website (1) van Care-Groep werd beschreven wat een Care Manager kan betekenen voor zijn/haar klanten. Ik zie daar zelf weinig potentiele gevaren in.
Hanno heeft geen risicovolle baan als care manager en heeft geen opmerkelijke hobby's. Als er iets opvallends of afwijkend was geweest in zijn netwerk, dan zou dat in de directe kring van Hanno zijn opgevallen. Uitsluiten kan natuurlijk niet maar ik acht het minder waarschijnlijk dat er een klant van de Care Groep -al zwaaiend met een wapen- betrokken is bij de vermissing.
1) https://web.archive.org/w(...)e-verzuimbegeleiding
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 02-02-2025 00:18:47 ]
Ik weet dat dit vaak emotionele processen zijn waarbij er vaak meer dan alleen ziekte speelt tussen een werknemer/wergever waarbij emoties hoog op kunnen lopen.
Je opmerking over het ontdekken van 'niet de de haak zijn met een boekhouding' heeft in een andere cold case zaak tot een dominante scenario geleid. Psychologe Els Slurink werd op 21 maart 1997 dood gevonden in haar woning in Groningen. De 33-jarige vrouw verscheen niet op een afspraak en dat wekte argwaan bij haar collega's. Twee van hen gingen naar Slurinks huis en zagen haar op de grond liggen. Ze bleek de nacht ervoor in haar hart te zijn gestoken. Het moordwapen werd nooit gevonden, en de zaak werd door gebrek aan bewijs jarenlang niet opgelost.quote:
Veel waarschijnlijker: Hanno had een afspraak met iemand die hij vertrouwde, waarschijnlijk een korte overdracht/afspraak, dit past ook prima in de tijdlijn en planning, waarschijnlijk met iemand die hij vertrouwde en waarschijnlijk iemand die niet super bekend met omgeving was. Als ik onderzoeker was, zou ik me vooral richten op zijn klanten, mijn beste vermoeden? Hij heeft iets ontdekt dat niet in de haak was met een boekhouding, hij wil van de klant af, en maakt met klant afspraak om boekhouding terug te geven, stapt bij klant in, word onder dwang van (vuur) wapen meegenomen, en word op andere plek begraven.
Het is oud rechercheur Dick Gosewehr die samen met ex-politiepsycholoog Harrie Timmerman een poging doen om de cold case zaak vlot te trekken. In het boek ‘tegendraad’ (2017-2018, bijlage 1, aanrader om te lezen!) gaan ze in op een drietal scenario’s waaronder een financieel scenario. Ze onderzochten of er een mogelijk fraudegeval aan de orde was die Els heeft ontdekt. Deze gedachte werd gevoed door een gemaakte afspraak -op de dag van de moord-.door Els met een zorgverzekeraar om te spreken over de financiering.
Ik heb Harrie en Dick hoog zitten maar toch ging het in hun analyse ergens fout. En dat zit in hm in de ‘eerste afslag’ die zij genomen hebben. Er zijn geen braak sporen gevonden bij de woning en er werd ook niets vermist waardoor de ‘aanname’ is gemaakt dat het wel een bekende van Els zou moeten zijn. Ook veronderstelde de onderzoekers dat Els niet zomaar de deur ’s avonds zou open maken voor een volstrekt onbekende. Dat is dus wel gebeurd en daardoor zaten ze op het verkeerde spoor.
Het heeft 25 jaar geduurd voordat er een verdachte kon worden aangehouden. Na de verbeterde techniek om DNA op te waarderen, is er een volledig DNA profiel gevonden in 2021 die als daderspoor kan worden aan gemerkt. Het gevonden onbekende DNA onder de nagel van Els kon gematcht worden met de database van het NFI en hier rolde een verdachte uit. De DNA behoort tot Jahangir A. en woonde in de buurt van Slurink. Hij stond bekend als een veelpleger en is eerder veroordeeld voor geweldsdelicten: een overval op een snackbar en afpersing. Volgens een ex liep hij altijd met een mes op zak.
Het bleek een onbekende van Els te zijn. De dader is in 2023 -in hoger beroep- veroordeeld voor 10 jaar cel (gelijk aan de eerste aanleg, bijlage 2) voor de moord op Els Slurink. Het blijft lastig om in cold case zaken weg te blijven van assumptions.
Bijlage 1 https://www.nederlandsepo(...)eeds-tegendraads.pdf
Bijlage 2 Vonnis 1e aanleg https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBOVE:2022:658
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 02-02-2025 14:17:44 ]
Voor het maken van een scenario heb ik twee hypotheses gemaakt:
1. Hanno van Mil is het slachtoffer geworden van een misdrijf en
2. Hanno van Mil is niet gestopt bij de latere vindplek van zijn auto bij de Pyramide van Austerlitz maar is over de Traaijweg door gereden, op weg naar zijn eindbestemming Driebergen.
Ik op Fok.nl al vaker de onderbouwing gegeven waarom deze hypothese kansrijk zijn.
Door het afstrepen van minder waarschijnlijke scenario’s van een natuurlijke dood, een ongeluk of zelfmoord (Hanno zou dan gevonden worden) blijft een verdwijning-scenario over. Een vrijwillige verdwijning is wel voorstelbaar. Het is echter minder voorstelbaar dat familieman Hanno vrijwillig zou vertrekken zonder maar iets van zich te laten horen. Zelfs niet na jaren. Bovendien wijst niets in die richting van voorbereidingen van een vrijwillige verdwijning. Ook is Hanno de afgelopen 11 jaar nergens meer gezien ondanks zijn opvallende lengte, iets wat niet te verbergen is. Het overgebleven scenario, een onvrijwillige vermissing, blijft als kansrijk scenario over.
Hanno had de intentie om naar het congrescentrum in Driebergen te rijden om ‘just in time’ aan te komen. Hij is even na 9 uur vertrokken om de route in 24 minuten af te leggen. Hij zou dan precies op tijd aankomen bij de inloop van de meeting. Onder normale omstandigheden zou hij zijn door gereden over de Traaijweg en was hij niet gestopt bij de Pyramide van Austerlitz. Deze ligt op 3.8 km van de eindbestemming; een onlogische plek om de auto daar zelf te parkeren als hij op tijd wil aankomen.
Ik realiseer me ook dat 'assumption is the basis for all failures', Geen zekerheid maar de hypothese zijn zeker niet onwaarschijnlijk. Wanneer je de context van de dag, achtergrond van Hanno, timing en intenties mee neemt in specifieke situatie zou dit zomaar hebben plaatsgevonden.
Als je deze zaak wil onderzoeken zul je ook iets moeten weten over de gewoontes van Hanno.
Wat ik bijvoorbeeld opmerkelijk vind is dat zijn paspoort niet is teruggevonden. Ik ga er van uit dat hij deze dan in zijn jas had zitten. Waarom had hij zijn paspoort uberhaupt bij zich? In Nederland volstaat het rijbewijs toch als legitimatie, en hij woont niet in een grensregio. Was hij recent in het buitenland geweest of had hij het recent opgehaald bij de gemeente en zat het paspoort toevallig nog in zijn jas? Of zie ik dit verkeerd en zijn er hier meer mensen die, ondanks hun rijbewijs, hun paspoort standaard meenemen?
Waarom heb je je paspoort wel in je (jas)zak en je sleutels en telefoon niet? Stopte hij zijn sleutels en telefoon bijvoorbeel altijd in zijn (werk)tas of los in de auto als hij wegging? Of zat zijn autosleutel aan zijn sleutelbos en zijn zijn sleutels daarom teruggevonden in de auto. Gebruikte hij zijn telefoon als navigatie, of lag deze te laden in de auto toen ze deze vonden? En verklaart dat waarom hij deze niet bij zich droeg.
Verder laat de politie niet veel los over tips en getuigenverklaringen. Zijn er nog andere getuigen geweest die Hanno en/of zijn auto op de dag van verdwijning hebben gezien, buiten de verklaring van zijn vrouw en de getuigenis over de paardenstaart? Verder ben ik ook wel benieuwd naar de inhoud van de tip die rechtvaardigt om 9 jaar na dato een grote zoekactie op te starten. Dat doet de politie niet zomaar, dus die tip moet betrouwbaar en concreet genoeg zijn geweest.
Als je heel erg out of the box wil denken: Stel een vrouw wordt als vermist opgegeven door haar man en de laatste die haar levend gezien heeft is diezelfde man. Die man vindt de dag erna toevallig de auto op een of andere parkeerplaats, zonder DNA sporen van anderen, waarbij het er op lijkt dat diegene (vrijwillig) is verdwenen. Wie is dan altijd hoofverdachte nummer 1?
Maar ik ga er van uit dat de politie heeft kunnen verifiëren dat Hanno die ochtend inderdaad (alleen) is vertrokken (getuigenverklaring buren) en daarom dit scenario gelijk van tafel kon.
[ Bericht 0% gewijzigd door lunatic1985 op 04-02-2025 10:37:41 ]
Dit zijn allemaal aannames. Je kunt prima voorbereidingen treffen om zelf te verdwijnen zonder dat je omgeving dat opmerkt én je kunt prima jarenlang in het buitenland verblijven zonder dat je wordt herkend. Een vermissing als die van Hanno zullen ze in pak 'm beet Albanië echt niets van weten hoor.quote:
Het is echter minder voorstelbaar dat familieman Hanno vrijwillig zou vertrekken zonder maar iets van zich te laten horen. Zelfs niet na jaren. Bovendien wijst niets in die richting van voorbereidingen van een vrijwillige verdwijning. Ook is Hanno de afgelopen 11 jaar nergens meer gezien ondanks zijn opvallende lengte, iets wat niet te verbergen is. Het overgebleven scenario, een onvrijwillige vermissing, blijft als kansrijk scenario over.
Dat klopt, maar toch... die voorbereidingen treffen en dan ook jaren wegblijven zonder dat er ergens een spoor is. Dat valt allemaal nog niet zo mee.quote:
[..]
Dit zijn allemaal aannames. Je kunt prima voorbereidingen treffen om zelf te verdwijnen zonder dat je omgeving dat opmerkt én je kunt prima jarenlang in het buitenland verblijven zonder dat je wordt herkend. Een vermissing als die van Hanno zullen ze in pak 'm beet Albanië echt niets van weten hoor.
Dat had niet gehoeven, maar het sluit het ook weer niet per definitie uit. Niet dat ik er in geloof, overigens.quote:
Ik snap ook niet het idee van de vrijwillige verdwijning. Daar had hij helemaal niet richting het congres voor hoeven te rijden.
quote:
Even geveegd hier.
Een zijpaadje inslaan mag best af en toe, maar probeer niet te ver af te dwalen van het eigenlijke topic.
Nederlands taalgebied heeft helaas geen zelfstandige misdaadverslaggevers meer, maar H.J. Korterink schreef in 2015 in zijn persoonlijke, mijmerende, haast literaire misdaadschrijfstijl over Hanno.
De wat zweverig opgeschreven zieleroerselen van H.J. verraadde zijn schrijftalent, terwijl hij daarnaast beroep kon doen op vele tipgevers, en enthousiaste reageerders op zijn, ook aan SQL-injectie blootgestelde, en door webcrawlers bezochte blog.
Hij heeft de Google en andere zoekmachinecrawlers, een tijdje van zijn blog geweerd, omdat mensen die er voor hem toe deden, hem toch wel wisten te vinden. Adverteerders heeft hij ook een tijd geweerd...(hij was wél zeer kritisch)
Hintend op gevaar dat hij meende zelf te lopen? Of als waarschuwing naar zijn fans en tipgevers? Of allebei, zo samen zijn blog bouwend met werkgerelateerde contacten en publiek, mensen mee voeren in zijn manier van denken en redeneren, het moment van de misdaad of een nog toegedekt mysterie, of ontwikkelingen in een zaak.
Bespiegelingen over de verdwijning van Hanno, die tot mijn verbazing niet in dit topic meegenomen worden, de tijd van de verdwijning en Korterink blogberichten hierover uit de jaren 2014-5. Misdaadverslaggevers, dicht bij het vuur.
Want bij het bespreken van een verdwijning uit 2014, kan de stand van computercriminaliteit van de jaren 14-15 niet uitgewist worden. (Blijkt bij de verdwijning van Sicco Cuperus uit 2014 toch ook nieuwe aanknopingspunten te hebben opgeleverd, en er wordt volop gerechercheerd in deze heropende zaak)
Korterink kan getipt zijn over Hanno door een prank-beller, of een serieuze tipgever, of mijmerde een gedachte om zelf "aas" uit te zetten om een vermoeden van iets te checken. Voor een latere publicatie, of om toch maar over te zwijgen, want te gevaarlijk.
Vraag is dan in het blogbericht over de verdwijning van Hanno: wat en wie? Het hoe is gebruik maken telecom-computer mogelijkheden, van zowel criminelen, als de inbraken van officielen en/of commerciëlen op deze systemen.
De vuile facebook knop van firma Schoof van toen, is een feit van algemene bekendheid van nu.
Kan bij Hanno gebeurd zijn, kan in 2015 ook bij Korterink gebeurd zijn.
Misschien heel naïef, maar ik vermoed dat H.J. -zoals een misdaadblogger dat betaamd- meestal zijn info op een echt telefoontje, brief, of mail baseerde, en soms zijn peilstok uithing voor een dossier dat hij al een tijdje volgde (voor een boek ofzo) maar ook dat hij zelf op zijn hoede moest zijn, dat krachten zich niet tegen zijn persoontje zich zouden richten. Dat wat Peter R. de Vries overkomen is, en die man van Vlinderscrime.
Je moet de misdaad door de ogen van 2014 zien, bij gedachten over de verdwijning van Hanno, en de berichten die toen de media bereikten over deze zaak.
Het nu nog navorsen van contacten van Hanno -met een familie die zwijgt over de zaak, en politie die de zaak niet heropend heeft- doet toch minstens wenkbrauwen fronsen over het nu nog te vinden bericht over Justitie op het blog van Korterink over Hanno.
Korterink schreef nog net niet -bij zijn fans- de befaamde woorden: "het kan toeval zijn, maar..." Korterink was niet op zijn achterhoofd gevallen, maar wilde niet het lot wat andere schrijvers over misdaad overkwam.
Korterink schreef vaak over het horen van een song of commercial, het zien van een item op tv, of het lezen van een knipsel, hem dat deed denken aan een bepaalde zaak of persoon, of iets wat iemand in zijn omgeving terloops had laten vallen. Dat was de mindset van die jaren, de tijd dat Hanno verdween.
Om zijn tipgevers en fans erop te hintten dat ze zelf ook getapt of in het sleepnet van bedrijven en diensten zouden kunnen zitten? Criminelen wisten dat allang, maar nog niet iedereen was zich van dit gevaar bewust. Het (tijdelijk) weren van crawlers en adverteerders, was wellicht hier ook door ingegeven. Hij moest ook geholpen worden met afslaan van DDOS aanvallen op zijn site bijvoorbeeld. Hij berichtte hier ook over. Blog is ook meerdere keren gerestyled, en computercriminelen bleken berichten uit zijn blogarchief te vernietigen.
Zo 2014.
Iets beweren over een verdwijning van toen met de kennis van nu, moet wel passen binnen de criminele toepassingen van ICT en telecom in die tijd. De omstandigheden van de verdwijning en hoe de zaak tot nu toe behandeld is, en of dat te herleiden is tot 2014-5.
Hierbij de authentieke bron uit 2015 van de hand van Korterink over de verdwijning van Hanno:
Het mooie van Korterink (of de politie in samenwerking met de NPO) is dat iets soortgelijks is nagespeeld in de tweede reeks van Hunted. Militair die het spelletje tegen de politie wint door zich door een oud-collega met een helikopter te laten ontvluchten. Iets met oude communicatiekanalen, en dat is de bron van Korterink uit 2015 nu ook.quote:"Hanno van Mil uit Amersfoort verdween op zaterdagmorgen 12 april 2014 spoorloos toen hij onderweg was naar een conferentie van zijn werk. Zijn auto stond, met de sleutels en spullen erin, geparkeerd bij de Piramide van Austerlitz. Uitgebreide zoekacties leverden niets op.
De politie zou op dit moment bezig kunnen zijn met een tip. Een mevrouw vertelde mij – en de politie – dat Hanno dertig jaar geleden ook al eens spoorloos is verdwenen. Van dezelfde locatie. Hij werkte toen in Utrecht en had op de werkvloer een telefoontje opgevangen dat niet voor zijn oren bestemd was.
Bij hem werkte een hoofdofficier van justitie, in een nevenfunctie. Het ging over een drugstranport met Curaçao. Hij is toen naar de Piramide gelokt en daar met een helikopter ontvoerd en naar een woonhuis in Hilversum gebracht.
Hanno is uit dat huis bevrijd door een gewapend commando. De mevrouw was er ook bij en kreeg een pistool tegen haar hoofd. Zij was met nog twee collega’s van de Loosduinse Burgerwacht. Ze hadden alle drie kogelvrije vesten aan; er was één rechercheur bij, de andere twee hadden ook een wapenvergunning.
Dat huis van toen is er nog steeds en dezelfde vrouw woont er nog. Onze mevrouw heeft haar aangesproken en ze schrok vreselijk. De politie is uiteraard bezig met deze tip, maar ze schieten in de ogen van onze mevrouw niet genoeg op. Volgens de politie komt dat doordat ze eerst nog wat meer moeten uitzoeken: misschien heeft die hoofdofficier vriendjes in een andere regio, waardoor hij het onderzoek kan tegenhouden.
Over verdwijningen gesproken: Anthoniek (‘Mieke’) Kuijpers, ‘de snelle weduwe van Vinkeveen’, blijkt ook al sinds augustus vorig jaar spoorloos. Het lijkt erop dat zij slachtoffer is geworden van een misdrijf (zie bericht van gisteren)
De mindset van 2014-16 en stand van de criminaliteit en cyber-totalitarisme is niet vergelijken met 2025, al schetste Korterink de contouren al door te bloggen.
Wat zal Korterink gedacht hebben, toen hij Hunted zag, aan zijn blogbericht over dat telefoontje waarover hij schreef over de verdwijning van Hanno. (Meld mij hier als (auto)biograaf als groot fan van zijn gehele oeuvre)
"Het kan toeval zijn, maar...."
"Het deed mij denken aan een zaak uit 2014..."
"Iemand vertelde mij laatst..."
"Wil degene die gisteren reageerde op mijn bericht over....persoonlijk even contact met mij opnemen?"
Hanno: gedragingen en bevindingen in het onderzoek zouden verband kunnen houden met (nog niet) achterhaalde computercriminele activiteiten, al dan niet door witte dan wel zwarte krachten in het telecom-ict domein actief in die jaren, ook van minder frisse politiek-ideologisch signatuur. (Zo'n opmerking moet toch kunnen in deze tijd van Musketeers en Trumpianen)
Wordt wel eens vergeten: zowel criminelen zoals hackers, als inlichtingen en opsporingsdiensten, bedienden zich in die jaren van hetzelfde speelgoed, en ze gaven offline gevolg aan hun heimelijke acties...(en nu de daders nog oppakken, dat is wat amateurspeurders willen dat Justitie doet)
Alleen kennis van dit milieu van 14-15 kan het meest waarschijnlijke scenario van misdaad schetsen, het scenario van doelmatige van hogerhand georkestreerde vrijwillige verdwijning even terzijde schuiven (Arjen Kamphuis, ook zo'n intrigerend Albanië mysterie van een ex-pornomodel)
Het letterlijk de boeken van Meneer Belliger -ook zo'n literaire-npo misdaadverbeelder- in het echt uitbeelden, over "de megalomane elitaire NPO volksmenners over misdaad" beschikkend, is de schrijfstijl die Korterink in zijn persoonlijke bespiegelingen over misdaad en mysterie, zo bescheiden tot uitdrukking bracht met zijn schijfstijl.
Hij hield het altijd klein,en hij was zelf een mysterie voor velen, want kwam niet graag op tv (een keer in vermomming) en later ging hij voor de radio spreken bij de NPO, met Wim van de Pol als aangever.
Waar doelde Korterink op, zo kort na de verdwijning, en past dit in de behandeling van de zaak (ook door de media) daarna?
Ik meen van wel, en amateurspeurders mogen hier rekening mee houden. Justitie meent van niets te weten, houdt de kaken stijf op elkaar. Ben benieuwd wat het NFI op die spullen gevonden heeft. Beetje geheimzinnig doen is kracht van goed geïnformeerde moord en mysterie bloggers, om het geurtje rond deze, en de behandeling van deze (media)zaak, te schetsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door yessie234 op 10-02-2025 01:42:16 ]
Bijna een jaar na de vermissing (op 23 maart 2015) besteed Korterink opeens aandacht aan een verhaal waarbij Hanno op 17-jarige leeftijd ontvoerd is en per helikopter is afgevoerd. De oorzaak van de ontvoering is dat Hanno iets had gehoord over een vermeend drugstransport met Curaçao. Iets wat Hanno niet had mogen horen. Op de afdeling van Hanno werkte een hoofd officier van Justitie (in nevenfunctie) en tijdens een telefoongesprek is Hanno aangezien voor deze HOvJ. Hanno is vervolgens naar de Pyramide van Austerlitz gelokt en daar met een helikopter ontvoerd naar een woonhuis in Hilversum. Hanno is uit dat huis bevrijd door een gewapend commando. Bijlage 1.
Blijkbaar is er een ‘mevrouw van de Loosduinse Burgerwacht’ die dit verhaal de wereld in heeft gebracht (ieg bij Kortering en de politie). Ze was met nog 2 collega’s van Loosduinse Burgerwacht aanwezig bij de inval van de gewapende commando.
Helaas wordt de naam van bron van de blog-posting niet genoemd. De Loosduinse Burgerwacht blijkt een ‘gezellige’ schietvereniging uit Den Haag te zijn met een rijke historie, zo is te lezen op haar website. Bij deze vereniging kan je -door de KNSA erkende disciplines- met vuurwapens schieten.
De blog-posting had ik -in mijn speurtocht naar Hanno van Mil- wel eens eerder gelezen maar ik heb er weinig waarde aan gehecht. Ondanks dat het scenario voldoet aan het concept ‘volledig out of the box denken’, heb ik te veel vraagtekens en uitroeptekens bij het verhaal staan. Ook Korterink gaat niet verder in op het scenario ‘ontvoering’ op zijn blog. In een posting op 8 september 2019 heeft hij het hier niet meer over en acht hij de kans op vrijwillige vermissing kansrijk. “Ik (lees Hendrik Jan Korterink) denk bij ‘De noorderzon’ altijd aan Hanno van Mill, waarbij niets wijst op een misdrijf en eigenlijk ook niet op zelfdoding: dan had zijn lichaam gevonden moeten worden (bijlage 2)”
Helaas kunnen we het Hendrik Jan Korterink niet meer vragen hoe hij er nu over denkt. Hij is in 6 april 2020 overleden.
Bijlage 1 https://www.misdaadjourna(...)-met-een-helikopter/
Bijlage 2 https://www.misdaadjourna(...)illen-midlife-moord/
[ Bericht 0% gewijzigd door Michiel020 op 14-02-2025 11:47:41 ]
Echt hequote:
Als je vertelt wordt op dat basketbalteam te letten en te tellen hoe vaak ze het balletje overgooien, zie de man in gorillapak niet door het beeld heen schuiven.quote:
Het doet me denken aan een opmerking van forensch patholoog Frank van de Goot over tunnelvisie waarbij het begrip tunnelvisie met een voorbeeld illustreert. In de podcast 'Bloemen plukken bij het ravijn' van 6 augustus 2024 vraagt Frank "Waarom vallen oude mensen met een bril van de trap af? Wat is reden nummer 1?", waarop de interviewer antwoord geeft: "Zeer waarschijnlijk door het beperkte zicht". Waarop Frank zegt "Nee, de oorzaak is zwaartekracht. Maar het feit dat ik de bril in de vraag aanlever, neem jij het onderwerp mee in de formulering van het antwoord. Zo venijnig zijn tunnels" (bron 1).
In die podcast gaat het over een belangrijk onderdeel van een zorgvuldig PD-onderzoek. Aan het eind van het onderzoek zou iedere ervaren rechercheur zich moeten afvragen "Wat zijn we vergeten?!". Hoevaak komt het niet voor dat de rechercheurs meerdere keren terug gaan naar het PD? Iets wat gewoon vergeten is, ondanks de check lijstjes. Een recent voorbeeld vind ik het ophalen van een bankstel (een jaar na de vermissing) uit een woning van de vermiste Yildiz uit Zevenaar (bron 2). In deze zaak was de woning verzegeld en kon het bankstel opgehaald worden voor het onderzoek. Bij andere onderzoeken kan hierdoor bewijslijst te loor gaan.
Ik kan niet oordelen of er in de zaak van Hanno van Mil iets vergeten is maar het ligt wel op de loer. Henk Jan Korterink heeft het in zijn blogs over de 'verkeerde inzet van politie honden' tijdens het onderzoek (bron 3). Geen idee of dat zo is. Hanno was van meet af aan vermist waarbij er geen indicatie was van een misdrijf. Bij de start zal geen groot TGO-onderzoek zijn opgestart waardoor de kans levensgroot is dat vluchtige informatie niet is opgepikt en verloren is gegaan.
Bron 1: True Crime: Bloemen Plukken Langs Het Ravijn · Episode
Bron 2: https://www.gelderlander.(...)-onderzoek~a7749c62/
Bron 3: https://www.misdaadjourna(...)n-een-paardenstaart/
[ Bericht 3% gewijzigd door Michiel020 op 17-02-2025 17:13:21 ]
Het gaat even om de figuur Korterink zelf, zijn tip- en opdrachtgevers, en de helicopterman uit Balen die aanleiding was om de EBI te gaan bouwen. Die moest in de buurt van Loosduinen een vrachtje ophalen.quote:
Ik oordeel minder hard over het scenario 'ontvoerd' maar heb wel sterke vraagtekens en uitroeptekens bij het verhaal over de ontvoering van Hanno, van 30 jaar geleden, met een helicopter van de mevrouw van de schietvereniging 'de Loosduinse Burgerwacht'.
Het doet me denken aan een opmerking van forensch patholoog Frank van de Goot over tunnelvisie waarbij het begrip tunnelvisie met een voorbeeld illustreert. In de podcast 'Bloemen plukken bij het ravijn' van 6 augustus 2024 vraagt Frank "Waarom vallen oude mensen met een bril van de trap af? Wat is reden nummer 1?", waarop de interviewer antwoord geeft: "Zeer waarschijnlijk door het beperkte zicht". Waarop Frank zegt "Nee, de oorzaak is zwaartekracht. Maar het feit dat ik de bril in de vraag aanlever, neem jij het onderwerp mee in de formulering van het antwoord. Zo venijnig zijn tunnels" (bron 1).
In die podcast gaat het over een belangrijk onderdeel van een zorgvuldig PD-onderzoek. Aan het eind van het onderzoek zou iedere ervaren rechercheur zich moeten afvragen "Wat zijn we vergeten?!". Hoevaak komt het niet voor dat de rechercheurs meerdere keren terug gaan naar het PD? Iets wat gewoon vergeten is, ondanks de check lijstjes. Een recent voorbeeld vind ik het ophalen van een bankstel (een jaar na de vermissing) uit een woning van de vermiste Yildiz uit Zevenaar (bron 2). In deze zaak was de woning verzegeld en kon het bankstel opgehaald worden voor het onderzoek. Bij andere onderzoeken kan hierdoor bewijslijst te loor gaan.
Ik kan niet oordelen of er in de zaak van Hanno van Mil iets vergeten is maar het ligt wel op de loer. Henk Jan Korterink heeft het in zijn blogs over de 'verkeerde inzet van politie honden' tijdens het onderzoek (bron 3). Geen idee of dat zo is. Hanno was van meet af aan vermist waarbij er was geen indicatie was van een misdrijf. Bij de start zal geen groot TGO-onderzoek zijn opgestart waardoor de kans levensgroot is dat vluchtige informatie niet is opgepikt en verloren is gegaan.
Bron 1: True Crime: Bloemen Plukken Langs Het Ravijn · Episode
Bron 2: https://www.gelderlander.(...)-onderzoek~a7749c62/
Bron 3: https://www.misdaadjourna(...)n-een-paardenstaart/
In de heropende zaak van Cuperus kwam ook al aan het licht dat hondenbegeleiders niet durven te spreken met journalisten, volgens die journalisten zelf dan. Niemand die naar ze op zoek gaat om hun beweringen te checken.quote:Der Alte
27 februari 2015 at 12:25
Onwaarschijnlijk waar die Nederlandse politie mee bezig is heden ten dage wat betreft zware "misdrijven"!Eerst die zaak Borst waar ze allang die verdachte Bart van U in de smiezen hadden kunnen hebben als ze eerder zijn DNA hadden afgenomen,dan het gepruts bij de Michelle Mooij -zaak en laatst ook weer de zaak van die Nijmeegse die vermoord lag in de Haterse Vennen en waar de familie een speurhondenteam inschakelde omdat de belastingslurpende Hermandad tekort schiet.En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan,de prutslijst is lang!
En nu weer deze zaak waar ze met paarden en camera"s de grond afspeuren omdat de leidinggevende bromsnor denkt dat hij misschien daar ergens ligt terwijl een getuige hem in een auto heeft zien instappen!Dan concentreer je je toch op de verkeerspalencamera"s en hun gegevens in een een wijde omtrek van de instapplaats!In het geval van de afperser van de De Mol- familie heeft dat ongetwijfelde heidense werk vruchten opgeleverd maar ja dat zijn natuurlijk BN"ers met een zekere invloed!
Beantwoorden
Der Alte
27 februari 2015 at 16:32
Tuurlijk enige kritische kanttekeningen aan het adres van de politie en hun incompetentie in vele zaken worden door deze misdaadjournalist gewoon verwijderd!Komt er dan gevaar voor Uw belangenverstrengeling?Onafhankelijkheid en vrijheid van meningsuiting zijn een groot goed dat hebben we de laatste tijd toch veelvuldig in het publieke debat moeten aanhoren !Maar helaas niet op deze site,nu wordt me ook wel duidelijk waarom U geen genuanceerd afstand nam van de Charlie Hebdoaanslag!Lekker in het "schemergebied"opereren,daar hou je iedereen te vriend en hoor je het meeste!Ik ga vaker naar Vlinderscrime,die Martin Kok is misschien niet de meest intellectuele misdaadverslaggever maar aan hem weet je tenminste wat je hebt en hij verwijdert niet zomaar postings!!
Beste Der Alte,
Ten eerste: er is niks verwijderd, maar het kan soms even duren voor ik eraan toekom een reactie door te laten. Ten tweede: ik laat niet alles van jou door, omdat ik een bepaalde ondergrens aanhoud qua niveau. Maar deze - over de zoekactie naar Hanno - heeft het wel gehaald. Ook al sla je daar de plank weer helemaal mis en blijkt dat je de zaak maar half of nog minder hebt gevolgd.
Hendrik Jan
Maar die zaak is dus wel heropend, en betrokken van toen praten niet met journalisten, volgens die journalisten.
(Ach ja, die hebben ook hun feestdagen in hun werkzaamheden)
Zoek even naar arresten waar de geursorteerproef een rol speelde. En wanneer die werd afgeschaft. Politie in Amsterdam werkte met een hele speciale, had een immer verstopte neus en lette goed op de begeleiders.
Kloeken Hans
https://www.deslegte.com/zijn-we-allen-nazi-s-150393/
[ Bericht 5% gewijzigd door yessie234 op 17-02-2025 19:21:10 ]
Echt complete onzin, en wel hierom, als Hanno dat op 17 jarige leeftijd had gehoord, dan was dat in 1984, bijzonder want in die periode was Coketransport naar Nederland helemaal geen ding, en al helemaal niet vanuit de Antillen, in die tijd was Coke helemaal geen ding, dat kwam pas in de jaren 90 en ging nog gewoon via bolletjesslikkers. En met een helikopter ontvoert? Bijzonder dat zou de eerste keer in de wereldgeschiedenis zijn dt dit gebeurt zou zijn, en als dit in 1984, zou zijn gebeurt, dan was het misdrijf allang verjaart zijn, maar nee, men zou een verjaart misdrijf op een getuige, na 30 jaar nog eens gaan terugpakken door hem met een helikopter te ontvoeren op een zaterdagmorgen, mijn god ik snap niet dat je ook maar enigszins op dit soort shit in gaat.quote:
Vijf dagen na de vermissing van Hanno besteed Hendrik Jan Korterink aandacht aan de vermissing van Hanno en er wordt een eerste suggestie gedaan: zelfmoord als gevolg van een depressie. In de maanden daarna publiceert Korterink zijn gedachtes en waarnemingen over de vermissing van Hanno van Mil. Meerdere -voor de hand liggende-scenario’s worden in de blog-postings gemeld zoals misdrijf, ongeluk en een romantische verdwijning naar de noorderzon.
Bijna een jaar na de vermissing (op 23 maart 2015) besteed Korterink opeens aandacht aan een verhaal waarbij Hanno op 17-jarige leeftijd ontvoerd is en per helikopter is afgevoerd. De oorzaak van de ontvoering is dat Hanno iets had gehoord over een vermeend drugstransport met Curaçao. Iets wat Hanno niet had mogen horen. Op de afdeling van Hanno werkte een hoofd officier van Justitie (in nevenfunctie) en tijdens een telefoongesprek is Hanno aangezien voor deze HOvJ. Hanno is vervolgens naar de Pyramide van Austerlitz gelokt en daar met een helikopter ontvoerd naar een woonhuis in Hilversum. Hanno is uit dat huis bevrijd door een gewapend commando. Bijlage 1.
Blijkbaar is er een ‘mevrouw van de Loosduinse Burgerwacht’ die dit verhaal de wereld in heeft gebracht (ieg bij Kortering en de politie). Ze was met nog 2 collega’s van Loosduinse Burgerwacht aanwezig bij de inval van de gewapende commando.
Helaas wordt de naam van bron van de blog-posting niet genoemd. De Loosduinse Burgerwacht blijkt een ‘gezellige’ schietvereniging uit Den Haag te zijn met een rijke historie, zo is te lezen op haar website. Bij deze vereniging kan je -door de KNSA erkende disciplines- met vuurwapens schieten.
De blog-posting had ik -in mijn speurtocht naar Hanno van Mil- wel eens eerder gelezen maar ik heb er weinig waarde aan gehecht. Ondanks dat het scenario voldoet aan het concept ‘volledig out of the box denken’, heb ik te veel vraagtekens en uitroeptekens bij het verhaal staan. Ook Korterink gaat niet verder in op het scenario ‘ontvoering’ op zijn blog. In een posting op 8 september 2019 heeft hij het hier niet meer over en acht hij de kans op vrijwillige vermissing kansrijk. “Ik (lees Hendrik Jan Korterink) denk bij ‘De noorderzon’ altijd aan Hanno van Mill, waarbij niets wijst op een misdrijf en eigenlijk ook niet op zelfdoding: dan had zijn lichaam gevonden moeten worden (bijlage 2)”
Helaas kunnen we het Hendrik Jan Korterink niet meer vragen hoe hij er nu over denkt. Hij is in 6 april 2020 overleden.
Bijlage 1 https://www.misdaadjourna(...)-met-een-helikopter/
Bijlage 2 https://www.misdaadjourna(...)illen-midlife-moord/
Overigens was ik zelf zeer actief op de website van HJK, en heb heb ook redelijk wat mail contact met hem gehad, met name over 1 zaak waar ik me vingers niet meer aan ga branden maar waarvan ik verwacht dat we daar in de toekomst nog wel van zullen horen. Achternaam: H.
Dat kan natuurlijk ook juist expres zijn gedaan. Als je echt wil verdwijnen en een nieuw leven wil beginnen ergens zonder dat mensen naar je op zoek gaan.quote:
Ik snap ook niet het idee van de vrijwillige verdwijning. Daar had hij helemaal niet richting het congres voor hoeven te rijden.
Precies, het gaf hem een voorsprong van minimaal 8-10 uur.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook juist expres zijn gedaan. Als je echt wil verdwijnen en een nieuw leven wil beginnen ergens zonder dat mensen naar je op zoek gaan.
Als hij meer tijd had willen hebben, dan had hij de auto wel op een plek gezet die veel lastiger te vinden was, immers als hij dat plan zou hebben gehad, dan zou het minder gunstig zijn als zijn wagen in die toestand gevonden was.quote:
[..]
Precies, het gaf hem een voorsprong van minimaal 8-10 uur.
Zit zeker iets in.quote:
[..]
Als hij meer tijd had willen hebben, dan had hij de auto wel op een plek gezet die veel lastiger te vinden was, immers als hij dat plan zou hebben gehad, dan zou het minder gunstig zijn als zijn wagen in die toestand gevonden was.
. Hoewel ik zelf niet overtuigd ben van een vrijwillige verdwijning in dit geval hoor.Er is het verhaal over van Mil van Korterink, en verhaal over Hanno van Mil, en de figuur Korterink. De laatste deed aan mystificatie en het uitdelen van rode en gele kaarten in zijn eigen spelletje via zijn website. Zoals iedere misdaadverslaggever.quote:
[..]
Echt complete onzin, en wel hierom, als Hanno dat op 17 jarige leeftijd had gehoord, dan was dat in 1984, bijzonder want in die periode was Coketransport naar Nederland helemaal geen ding, en al helemaal niet vanuit de Antillen, in die tijd was Coke helemaal geen ding, dat kwam pas in de jaren 90 en ging nog gewoon via bolletjesslikkers. En met een helikopter ontvoert? Bijzonder dat zou de eerste keer in de wereldgeschiedenis zijn dt dit gebeurt zou zijn, en als dit in 1984, zou zijn gebeurt, dan was het misdrijf allang verjaart zijn, maar nee, men zou een verjaart misdrijf op een getuige, na 30 jaar nog eens gaan terugpakken door hem met een helikopter te ontvoeren op een zaterdagmorgen, mijn god ik snap niet dat je ook maar enigszins op dit soort shit in gaat.
Overigens was ik zelf zeer actief op de website van HJK, en heb heb ook redelijk wat mail contact met hem gehad, met name over 1 zaak waar ik me vingers niet meer aan ga branden maar waarvan ik verwacht dat we daar in de toekomst nog wel van zullen horen. Achternaam: H.
Het gaat om drie verhaallijnen in het mysterie, rond de schrijfsels over van Mil van Korterink.
Over cocaïne in de jaren '80 moet je je niet vergissen. Dat was een Koninklijk product (Wilhelmina was een crack-rookster volgens de overlevering) met Koninklijk fabriekje op de Wenckenbachdreef, daar waar de Hells Angels hun ontmoetingsruimte kregen van de Gemeente Amsterdam. Over wat je nog meer in NCF kunt wegschrijven, zullen we het hier maar even niet hebben.
Aardige inleiding op dit onderwerp:
https://anderetijden.nl/artikel/107/De-Nederlandse-Cocainefabriek
Cocaine was wel degelijk een ding in de jaren tachtig. Maar zuivere heroïne is ook wit van kleur. Je kunt je een beetje voorstellen dat het voor politieagenten in de jaren '80 een hele zoektocht was om uit te zoeken wat ze nu weer gevonden hadden. "Als je denkt dat het cocaïne of heroine is, sturen we. het naar Soestdijk want daar hebben ze er verstand van". Hasj en weed stuurde ze volgens de overlevering naar de gevangenis waar Harm Dost gevangen zat, die wit precies wat het was.
Dat met die beursberichten in de podcast "Zware Jongens" over de straatwaarde van coke, is op dit verhaal gebaseerd.
Narcoticabrigade NL bestond uit 4 man een twee honden.
Ontvoeringen met helicopter zijn er wel degelijk geweest, en dat is de persoon waar Korterink op doelt: ex-militair Rudie Sels uit Balen die bij een drugsdropping in 2017 tegen de lamp liep en in 1994 als elicopterpiloot werd ontvoerd. Het zou ook niet om een ontsnapping gaan, maar even een persoon naar een plaats voor ondervraging brengen. Kuch.
https://www.delpher.nl/nl(...)mpeg21:a0706&rowid=1
Over H. gaan we misschien nog wel horen, al hoop ik niet dat ze er weer een npo-rtl dramaserie van gaan maken.
Zou de persoon achter de naam Der Alte die reageerde op de zaak van Mil op de site van Korterink, uit de contactenkring van H. komen, of bekend zijn met roddels over H.? Verklaart wel de chemie tussen de personen, zoals we het kunnen lezen op de site. Wat denk jij?
Voor de rest: bij een vrijwillige verdwijning zou Hanno waarschijnlijk hulp van een derde hebben gehad, alleen al om het vervoer, en een checklist met kleine dingetjes die onervaren lieden over het hoofd zouden kunnen zien. Zijn er schimmige bureautjes die tegen betaling hulp bieden?
[ Bericht 2% gewijzigd door yessie234 op 18-02-2025 17:37:42 ]
Wil het ook wel weten over welke H. contact is geweest met Korterink.quote:
Wie is H. (over welke zaak gaat dat?)
Gaat nog steeds om een nooit opgeloste verdwijning van een vader van kinderen hier.
Weet je wat? Ik roep hem even: @raptorix !!
Kan je de naam van die crimineel noemen, en iets meer vertellen over je contact met Korterink over hem?
Wat wees hij pertinent als waarheid over deze persoon af, bijvoorbeeld?
Dat helpt bij de site van de overleden Korterink interpreteren en begrijpen, evenals de wel gepubliceerde reacties.
Zou bijdragen aan een enorme nieuw inzicht voor de belangstellenden van true crime!
Een van de vervolgstappen die ik voor ogen heb is het maken van een reconstructie in 3D. Ik heb in een recente strafrechtzaak een 3D animatie voorbij zien komen waar vanuit verschillende invalshoeken, naar het PD gekeken kan worden. Met soortgelijke 3D beelden wil ik aantonen dat -onder bepaalde omstandigheden- een verkeersruzie onder de A12 op de Traaijweg heeft kunnen plaatsvinden waarbij de geëscaleerde ruzie niet waargenomen kan zijn door getuigen.
Geen idee of dit eenvoudig te maken is. Zijn er deelnemers die hier ervaring hebben met het maken van een 3D animatie van een PD?
Klopt er is geen PD. Ik ben van mening dat er antwoorden gevonden kunnen worden bij het maken van een reconstructie van een vermeend PD. Vraag blijft of er deelnemers zijn die ervaring hebben met het maken van 3D animatie van een (vermeend) PD. DM mag ook.quote:
Er is geen PD. Als je dit onderzoek zou willen openbreken, dan zou je met politie in conclaaf moeten gaan over inzage van bewijs en/of bijvoorbeeld camerabaalden van (snel)wegen. Dan kun je wellicht wat dichter bij de waarheid komen.
En met betrekking tot het benaderen van de politie wil ik het omdraaien. Mocht er iemand bij het OM of een executief politiemedewerker die de vermissing van Hanno van Mil zeer aan het hart gaat en geintresseerd is wat het zou kunnen opleveren, dan mogen ze me altijd bellen. Maarja, dan moeten ze wel dit topic en post toevallig lezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Michiel020 op 19-02-2025 20:37:53 ]
Dit heeft geen enkele nut als je dus geen bewijs hebt dat Hanno bijvoorbeeld op die Traaijweg heeft gereden of niet. Dan ga je scenario’s maken die puur gebaseerd zijn op een “gevoel”quote:
[..]
Klopt er is geen PD. Ik ben van mening dat er antwoorden gevonden kunnen worden bij het maken van een reconstructie van een vermeend PD. Vraag blijft of er deelnemers zijn die ervaring hebben met het maken van 3D animatie van een (vermeend) PD. DM mag ook.
Dat er op het punt waar de auto van Hanno gevonden is, een scenario is dat dit PD is, vind ik geen vreemde, want je mag niets uitsluiten (ook niet de mystificaties waar Korterink op doelt, ben ik nog in aan het wroeten)quote:
Ik krijg de melding 'Deze topic sluit automatisch over 9 post.' en ik heb nog een paar puntjes die ik wil delen in deze topic voor het gesloten gaat worden. Zoals je hebt kunnen lezen heb ik meerdere postings geplaatst over een scenario die de naam draagt 'uit de hand gelopen verkeersruzie onder de A12'.
Een van de vervolgstappen die ik voor ogen heb is het maken van een reconstructie in 3D. Ik heb in een recente strafrechtzaak een 3D animatie voorbij zien komen waar vanuit verschillende invalshoeken, naar het PD gekeken kan worden. Met soortgelijke 3D beelden wil ik aantonen dat -onder bepaalde omstandigheden- een verkeersruzie onder de A12 op de Traaijweg heeft kunnen plaatsvinden waarbij de geëscaleerde ruzie niet waargenomen kan zijn door getuigen.
Geen idee of dit eenvoudig te maken is. Zijn er deelnemers die hier ervaring hebben met het maken van een 3D animatie van een PD?
Overigens kunnen we na 9 posts gewoon een nieuwe reeks beginnen.
Met een dashcam de route rijden, en die beelden manipuleren met de kennis die er is. Huizen laten oplichten met alle locaties waar de wifi van de telefoon van Hanno contact mee maakte., begroeiing die zicht kan ontnemen, aanpassen aan de situatie van 12 april 2014.
Wat je dan weer met een 3-D animatie kunt, is een vogelvlucht perspectief en tijdlijn geven. Als het om een door medeweggebruikers om een niet opgemerkte verkeersruzie gaat, kan je hiermee aantonen dat medeweggebruikers niets opgemerkt hoeven te hebben vanweg te weinig zicht. Maar bij een uitgelokte verkeersruzie kunnen meerdere automobilisten betrokken zijn.
-Verkeersruzie kan uitgelokt zijn, op basis van zijn kenteken.
-Een persoonsverwisseling kan ik hierbij niet uitsluiten. Iemand met een gezicht dat op hem lijkt, maar een andere lengte heeft, en een heel ander leven heeft. Volgens mij doelde Korterink, in de zijn bekende wazige schrijfstijl, daar ook op.
Der Alte die reageert op de site van Korterink, die verwijst met zijn gekozen, de door Korterink doorgelaten nickname overduidelijk naar Hilles, "onze oude". Derrick was zijn concurrent op tv, de nazi-acteur.quote:
Wie is H. (over welke zaak gaat dat?)
Volgens mij verwijst Raptorix met H. naar de zaak Hageman die Peter de Vries bij het OM op de agenda heeft gezet en leidde tot een levenslange veroordeling. Misschien hebben de opdrachtgevers van de moord op de Vries hier ook mee te maken, de Vries wist teveel van dit netwerk.
Deze twee zaken hebben, in ieder geval in de schrijfsels van Korterink en reacties daarop uit 2015, met elkaar te maken.
De link met de zaak Hanno van Mil, zijn zijn werkzaamheden voor Maatwerk B.V, en hier schuilt een oud NSB-netwerk onder, in ieder geval in het narratief en geloof van sommige mensen (Gladio en SV Loosduinen) en Korterink wist dat in 2015.. Ik ben aan het spitten, kom er op terug.
[ Bericht 4% gewijzigd door yessie234 op 20-02-2025 04:05:23 ]
Er kan altijd een deel 2 van dit topic gemaakt worden, het blijft tenslotte een lopende zaak.quote:
Ik krijg de melding 'Deze topic sluit automatisch over 9 post.' en ik heb nog een paar puntjes die ik wil delen in deze topic voor het gesloten gaat worden.
Ik maak wel even een nieuw aan.quote:Op donderdag 20 februari 2025 09:45 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Er kan altijd een deel 2 van dit topic gemaakt worden, het blijft tenslotte een lopende zaak.
Hier verder:
CRI / [Coldcase] 2014: Verdwijning van Hanno van Mil #2l