abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215547981
quote:
0s.gif Op donderdag 31 oktober 2024 13:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Geloof daar ook niet in. Hanno van Mil is verdwenen doordat hij dit zelf wilde, ontvoering of een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Zijn pasjes zijn nooit meer gebruikt en hij is nooit meer gevonden. De kans lijkt me dus vrij groot dat hij bij iemand is ingestapt waar hij of een nieuw leven mee is begonnen of waardoor hij om het leven is gebracht.
Een nieuw leven beginnen zonder sporen achter te laten is ook nog niet zo simpel. Het vergt in elk geval enige voorbereiding.
pi_215548005
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 10:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Een nieuw leven beginnen zonder sporen achter te laten is ook nog niet zo simpel. Het vergt in elk geval enige voorbereiding.
Mee eens hoor, maar ik bedoel als je bij iemand instapt en je rijdt richting oost Europa, dan verdwijn je redelijk snel (binnen 12-24 uur) zonder dat dat echt heel erg opvalt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_215548090
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 10:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Mee eens hoor, maar ik bedoel als je bij iemand instapt en je rijdt richting oost Europa, dan verdwijn je redelijk snel (binnen 12-24 uur) zonder dat dat echt heel erg opvalt.
Ja, even uit beeld verdwijnen, lukt wel. Maar daarna jaren helemaal uit beeld verdwijnen... dat is toch niet zo simpel. Helemaal geen contact meer met de familie, geen financiële stromen, geen reisbewegingen, etc.

Je zult toch een identiteitsbewijs moeten hebben, naar de dokter gaan, inkomen vergaren, etc.
pi_215548775
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 10:52 schreef Halcon het volgende:
Je zult toch een identiteitsbewijs moeten hebben, naar de dokter gaan, inkomen vergaren, etc.
Geen idee, dat soort verhalen zijn niet vreemd natuurlijk dat mensen jaren, zo niet decennia onder de radar hebben kunnen leven in een of ander verweggistan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_215550648
Maar wat we van de zaak weten vind ik dat scenario niet echt geloofwaardig.
pi_215550735
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Geen idee, dat soort verhalen zijn niet vreemd natuurlijk dat mensen jaren, zo niet decennia onder de radar hebben kunnen leven in een of ander verweggistan.
Denk dat dat maar een heel klein percentage is. Zeker vandaag de dag valt het niet mee ergens compleet onder de radar te verblijven.

Ze hebben z'n computer, telefoon e.d. onderzocht, zijn bankrekeningen... Zo'n vlucht dat vergt wel enige voorbereiding zou je zeggen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Halcon op 11-11-2024 16:05:49 ]
pi_215550925
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 15:50 schreef TargaFlorio het volgende:
Maar wat we van de zaak weten vind ik dat scenario niet echt geloofwaardig.
Welk scenario dan wel?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 11 november 2024 @ 19:19:12 #158
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_215552362
Wat voor mij het meeste duidt op een onvrijwillige verdwijning is het feit dat de sleutels in het contact zaten, zijn mobiel op de stoel lag en de auto niet op slot was.

Als je vrijwillig je auto ergens neerzet, om daarna in een andere auto te stappen, dan zet je de motor af, pakt de sleutels uit het contact, stopt je mobiel in je zak, stapt uit, doet de auto op slot, stopt de sleutels in je zak en stapt in de andere auto.

Dus of de auto is daar door iemand anders geparkeerd en bewust open met sleutels en mobiel achtergelaten, of door Hanno zelf maar onder dwang/bedreiging.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  maandag 11 november 2024 @ 19:55:48 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_215552677
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 19:19 schreef Rewimo het volgende:
Wat voor mij het meeste duidt op een onvrijwillige verdwijning is het feit dat de sleutels in het contact zaten, zijn mobiel op de stoel lag en de auto niet op slot was.

Als je vrijwillig je auto ergens neerzet, om daarna in een andere auto te stappen, dan zet je de motor af, pakt de sleutels uit het contact, stopt je mobiel in je zak, stapt uit, doet de auto op slot, stopt de sleutels in je zak en stapt in de andere auto.

Dus of de auto is daar door iemand anders geparkeerd en bewust open met sleutels en mobiel achtergelaten, of door Hanno zelf maar onder dwang/bedreiging.
Of je laat alles bewust achter om letterlijk spoorloos te verdwijnen.

Dat hij dat mobieltje daar achtergelaten heeft betekent niet dat hij helemaal geen mobieltje meer had.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 november 2024 @ 20:02:37 #160
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_215552715
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 10:52 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, even uit beeld verdwijnen, lukt wel. Maar daarna jaren helemaal uit beeld verdwijnen... dat is toch niet zo simpel. Helemaal geen contact meer met de familie, geen financiële stromen, geen reisbewegingen, etc.

Je zult toch een identiteitsbewijs moeten hebben, naar de dokter gaan, inkomen vergaren, etc.
Hij had net een nieuw paspoort, dat sinds dat jaar ook 10 jaar geldig was.
Het zou dus zomaar kunnen dat hij binnen afzienbare tijd een nieuw paspoort moet aanvragen, en gezien de wet op de privacy zou het zomaar kunnen dat dat een probleem wordt als er door de rechter een "vaststelling vermissing" is uitgesproken, want dan is een nieuw paspoort wat lastig.

Maar goed, 10 jaar is in een hoop landen ook een termijn waarbinnen je een andere nationaliteit kunt aannemen.
Dan zou hij helemaal geen NL paspoort meer nodig hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 11 november 2024 @ 20:06:46 #161
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_215552758
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 15:59 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk dat dat maar een heel klein percentage is. Zeker vandaag de dag valt het niet mee ergens compleet onder de radar te verblijven.

Ze hebben z'n computer, telefoon e.d. onderzocht, zijn bankrekeningen... Zo'n vlucht dat vergt wel enige voorbereiding zou je zeggen.
Als ik zoiets zou voorbereiden dan zou dat op geen enkele manier op mijn reguliere telefoon of laptop zijn, en ook niet op mijn eigen netwerk.
Dan had ik een tweede telefoon en laptop die ik bijvoorbeeld alleen bij Ikea zou gebruiken, op hun netwerk.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_215556259
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 20:06 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als ik zoiets zou voorbereiden dan zou dat op geen enkele manier op mijn reguliere telefoon of laptop zijn, en ook niet op mijn eigen netwerk.
Dan had ik een tweede telefoon en laptop die ik bijvoorbeeld alleen bij Ikea zou gebruiken, op hun netwerk.
Die moet je dan ook nog ergens bewaren en zo. Zoiets voorbereiden zonder dat je omgeving wat merkt, al is het maar iets vaags als "hij is de laatste tijd zo anders of vaker weg", dat valt allemaal nog niet zo mee. En dan zal er ook geld nodig zijn.
pi_215556268
quote:
1s.gif Op maandag 11 november 2024 20:02 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hij had net een nieuw paspoort, dat sinds dat jaar ook 10 jaar geldig was.
Het zou dus zomaar kunnen dat hij binnen afzienbare tijd een nieuw paspoort moet aanvragen, en gezien de wet op de privacy zou het zomaar kunnen dat dat een probleem wordt als er door de rechter een "vaststelling vermissing" is uitgesproken, want dan is een nieuw paspoort wat lastig.

Maar goed, 10 jaar is in een hoop landen ook een termijn waarbinnen je een andere nationaliteit kunt aannemen.
Dan zou hij helemaal geen NL paspoort meer nodig hebben.
Je zult in die landen toch wel moeten bewijzen wie je bent. En om zonder papieren een andere nationaliteit te krijgen, dan moet je ook in bananenrepublieken met geld over de brug komen.
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:46:13 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_215558339
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:39 schreef Halcon het volgende:

[..]
Die moet je dan ook nog ergens bewaren en zo. Zoiets voorbereiden zonder dat je omgeving wat merkt, al is het maar iets vaags als "hij is de laatste tijd zo anders of vaker weg", dat valt allemaal nog niet zo mee. En dan zal er ook geld nodig zijn.
Oh, ik zou wel weten waar ik het zou verstoppen.
En ja, het is een plek waar de politie het echt wel zou vinden bij een volledige zoekactie, maar de kans dat iemand van mijn huishouden het tegenkomt zonder op zoek te zijn is vrij klein.

Overigens zou mijn man een extra laptop gewoon tussen zijn oude laptops kunnen leggen zonder dat ik het door zou hebben, ook in 2004 al.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:49:19 #165
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_215558375
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:40 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je zult in die landen toch wel moeten bewijzen wie je bent. En om zonder papieren een andere nationaliteit te krijgen, dan moet je ook in bananenrepublieken met geld over de brug komen.
Paspoort, geboorteakte, als hij al onder zijn eigen identiteit een andere nationaliteit zou aanvragen.

Maar bijvoorbeeld in een land als de VS is het nog vrij simpel een andere identiteit aan te nemen, dus als dat zelfs daar nog vrij simpel kan dan zijn er meer dan genoeg andere landen waar het ook kan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_215558449
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:49 schreef Leandra het volgende:

[..]
Paspoort, geboorteakte, als hij al onder zijn eigen identiteit een andere nationaliteit zou aanvragen.

Maar bijvoorbeeld in een land als de VS is het nog vrij simpel een andere identiteit aan te nemen, dus als dat zelfs daar nog vrij simpel kan dan zijn er meer dan genoeg andere landen waar het ook kan.
Ik denk dat het overal vrij simpel is om een vals paspoort te laten maken, als je maar dokt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_215559398
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 16:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Welk scenario dan wel?
Elders een nieuw leven beginnen.
pi_215583044
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:49 schreef Leandra het volgende:

[..]
Paspoort, geboorteakte, als hij al onder zijn eigen identiteit een andere nationaliteit zou aanvragen.

Maar bijvoorbeeld in een land als de VS is het nog vrij simpel een andere identiteit aan te nemen, dus als dat zelfs daar nog vrij simpel kan dan zijn er meer dan genoeg andere landen waar het ook kan.
Paspoort moet je dan wel bij je hebben. Geboorteakte ook. Als hij die op zou hebben gevraagd bij de gemeente, dan zou dat wel bekend zijn, denk ik?

Geen idee of dat heel eenvoudig is in de VS. Ik weet dat het in sommige bananenrepublieken wel kan. Maar dat kost je wel geld.
pi_215583066
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Oh, ik zou wel weten waar ik het zou verstoppen.
En ja, het is een plek waar de politie het echt wel zou vinden bij een volledige zoekactie, maar de kans dat iemand van mijn huishouden het tegenkomt zonder op zoek te zijn is vrij klein.

Overigens zou mijn man een extra laptop gewoon tussen zijn oude laptops kunnen leggen zonder dat ik het door zou hebben, ook in 2004 al.
Verstoppen voor anderen is op zich niet zo ingewikkeld. Heb zelf ook heel wat laptops hier liggen. Maar neem aan dat de politie die allemaal wel uit gaat pluizen als ze iemand echt willen vinden.

Dat laatste is natuurlijk wel de vraag als duidelijk is dat iemand geen slachtoffer is van een misdrijf. Je hebt het recht om onvindbaar te zijn.
pi_215583097
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ik denk dat het overal vrij simpel is om een vals paspoort te laten maken, als je maar dokt.
Ja, een vals paspoort. Maar dat is wat anders dan een compleet nieuwe identiteit.
pi_215584347
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 22:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, een vals paspoort. Maar dat is wat anders dan een compleet nieuwe identiteit.
Oke, maar ik denk dat ze bijvoorbeeld in een gehucht in Roemenië niet echt bekend zijn met deze verdwijning. Dan is een nieuwe ID al snel voldoende.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_215584766
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2024 08:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Oke, maar ik denk dat ze bijvoorbeeld in een gehucht in Roemenië niet echt bekend zijn met deze verdwijning. Dan is een nieuwe ID al snel voldoende.
In Roemenië krijg je niet zomaar een nieuwe identiteit.
pi_215584805
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2024 09:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
In Roemenië krijg je niet zomaar een nieuwe identiteit.
Oke dan niet :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_215612975
Een recent artikel over een mogelijke vrijwillige verdwijning in de VS. De man lijkt zijn eigen vermissing in scene gezet te hebben maar heeft kennelijk toch sporen achtergelaten. Het geeft maar aan dat je niet zomaar vrijwillig kan verdwijnen zonder een enkel spoor achter te laten.

==== Artikel Telegraaf.nl ===========

Vader zet tragisch kano-ongeval in scène en laat moeder en kinderen in rouw achter: ’Gevlucht naar Oezbekistan?’

Nadat Ryan Borgwardt nooit meer thuiskwam van een kanotochtje, gingen familie en vrienden er wekenlang vanuit dat de 44-jarige Amerikaan gestorven was. Nu heeft de politie echter sterke vermoedens dat de vader van drie kinderen in werkelijkheid op de vlucht is geslagen voor zijn oude leven, mogelijk helemaal naar Oezbekistan.

Maandenlange zoektochten leverden niets op. Alles leek erop te wijzen dat Ryan Borgwardt uit de Amerikaanse staat Wisconsin op tragische wijze was komen te overlijden. Nadat hij op 11 augustus niet thuiskwam van een kanotochtje, werd zijn geparkeerde auto teruggevonden, net als zijn kano, die gekapseisd ronddobberde op het water. Ook zijn zwemvest, vishengel en portemonnee en sleutels lagen in het water.

Maar van Borgwardt zelf was geen enkel spoor te vinden. Zijn familie en vrienden gaven desondanks de moed niet op en bleven wekenlang met man en macht zoeken. Een gebied van 1.500 hectare rond het meer werd uitgekamd. Duikers doken tot 72 meter diep op zoek naar aanwijzingen. Allemaal zonder resultaat.

Schokkende ontdekking
Tot de politie bijna twee maanden na de verdwijning een schokkende ontdekking deed. Volgens de sheriff van Green Lake County is de 44-jarige Borgwardt hoogstwaarschijnlijk helemaal niet dood, maakte hij onlangs bekend. In plaats daarvan wordt hij ervan verdacht zijn eigen dood in scène te hebben gezet om ongemerkt een nieuw leven te starten, zonder afscheid te nemen van zijn vrouw of drie kinderen.

De eerste twijfels bij agenten kwamen na de ontdekking dat Borgwardts paspoort een dag na zijn verdwijning nog eenmaal werd geregistreerd in Canada. De Amerikaan bleek dat nieuwe paspoort in januari te hebben aangevraagd, zijn vorige lag nog gewoon thuis. De politie ontdekte ook dat Borgwardt in januari ook een levensverzekering ter waarde van 375.000 dollar had afgesloten. Ook de harde schijf en de online zoekgeschiedenis van zijn laptop was gewist, ontdekte de politie toen ze extra aanwijzingen zocht. Bovendien had hij geld overgeschreven naar een buitenlandse bankrekening én ontdekten onderzoekers dat Borgwardt een nieuw e-mailadres had aangemaakt en online met een vrouw in Oezbekistan had gesproken.

’Hij ligt niet in dat meer’
„We weten niet waar hij is, maar we weten wel dat hij niet in het meer ligt”, sprak de sheriff van Green Lake County op een persconferentie over de opvallende, nieuwe ontwikkelingen. „Het is echt moeilijk, want een dag geleden dachten de kinderen nog dat hun vader verdronken was. Nu komen ze erachter dat dat niet zo is.”

De vrouw van Borgwardt was al langer dan de kinderen op de hoogte van de vermoedelijke daden van haar man. „Ze is een sterke dame”, aldus de sheriff, die de man oproept een teken van leven te geven. „Ryan, als je dit ziet, smeek ik je om contact met ons of met je familie op te nemen. We begrijpen dat er dingen kunnen gebeuren, maar er is een familie die hun vader terug wil.”

Bron: https://www.telegraaf.nl/(...)cht-naar-oezbekistan
==============
pi_215613552
Lijkt me ook heel ingewikkeld om dat compleet ongezien te doen zonder ook maar een enkel spoor achter te laten of iets dat "te denken geeft".

Ook bijvoorbeeld bij Herman Ploegstra werd er gedacht aan zo'n scenario, terwijl daar eigenlijk 0,0 bewijs voor of aanleiding voor was.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')