Dit!quote:Op donderdag 6 april 2023 00:43 schreef Cyan9 het volgende:
Ik kijk nog lekker even door, misschien is er nog 1% kans dat de hoofdelijke stemming wat leuks oplevert.
Mwoah in Frankrijk hebben ze er ook niet altijd heel veel vertrouwen inquote:Op donderdag 6 april 2023 00:41 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja deze volg ik wel. Ik kijk morgen wel wat er uit de rokende puinhopen herreist. Hopelijk geen Rutte V![]()
't Is toch ook treurig werkelijk. Ik heb het niet uitgezocht maar ik kan me niet voorstellen dat er in het beschaafde deel van de wereld (lees: Europa) nog een land is waar de regering het presteert om de voltallige oppositie met zoveel woede én vertrouwensissues in zich tegen het harnas te jagen als hier.
Maar ik ga nu ook lekker iets anders kijken, want ik ga hier ook heel slecht op ja
Ik eigenlijk ook niet in die 7.quote:Op donderdag 6 april 2023 00:54 schreef Hamlapjes het volgende:
Niemand had zin in nog een kwartier schorsing
Ik heb uit voorzorg alvast nog een biertje open getrokken.quote:Op donderdag 6 april 2023 00:43 schreef Cyan9 het volgende:
Ik kijk nog lekker even door, misschien is er nog 1% kans dat de hoofdelijke stemming wat leuks oplevert.
Dat het verworpen zou worden was vanochtend al duidelijk en e.ea. is geen steek verder (gekomen).quote:
Glas plas was.quote:Op donderdag 6 april 2023 01:10 schreef Cyan9 het volgende:
Nou, dat was weer gezellig. Licht kan uit.
Ja eens.quote:Op donderdag 6 april 2023 01:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat het verworpen zou worden was vanochtend al duidelijk en e.ea. is geen steek verder (gekomen).
Wel vermakelijk maar heb met dit wel weer eventjes genoeg van politiek om te blijven zitten.
![]()
Tsja, waarom zou hij ook? Mensen blijven toch wel VVD stemmen omdat er zgn "geen alternatief is".quote:Op donderdag 6 april 2023 01:06 schreef BlackLining het volgende:
Onzinnig gehaat op Kaag hier. Als Wilders maar vaak genoeg heks zegt.
De hoofdkneuzen in deze wantoestand zijn Rutte en Hoekstra (en Bleker). Dat was al zo bij de formatie van Rutte 3.1.
Dat CU een beetje achterloopt ten opzichte van de realiteit is verder niet uit slechte wil, dus dat wil ik wel vergeven.
Ze kunnen ook niet veel anders meer natuurlijk, want iedereen heeft zich (bewust en in het geval van D66 terecht) de eigen hoek in geluld.
Kan me zo niet heugen wanneer de vlag er voor het laatst zo treurig bij gehangen heeft. Al dan niet op z'n kop.
Tegelijkertijd durf ik gerust te gaan slapen want de kans dat de eindverantwoordelijke hier lering uit gaat trekken lijkt me uitgesloten.
Man man man.
Als je wil stemmen op een partij die staat voor 'hey we houden je situatie zo lang en goed mogelijk zo' dan stem je op de VVD. En door het huidige politieke systeem is die groep voldoende om al jaren lang de premier te leveren.quote:Op donderdag 6 april 2023 01:21 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Tsja, waarom zou hij ook? Mensen blijven toch wel VVD stemmen omdat er zgn "geen alternatief is".
Het is een beetje alsof je heel hard "FOEI!" roept tegen je hond omdat hij op je kamerbreed tapijt heeft zitten schijten, terwijl je hem ondertussen een halve meter leverworst voert. Daar leert hij dus niks van. Sterker, de kans is groot dat hij de volgende keer niet alleen een drol legt, maar ook nog eens z'n poot op tilt tegen je dure luidsprekers.
Zou je dit toe willen lichten?quote:Op woensdag 5 april 2023 23:31 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat hier is gebeurd is staatsrechtelijk gewoon niet in de haak. Ik ben geen voorstander van de koning die zich inhoudelijk met de politieke gang van zaken bemoeit, maar als de koning hier zou ingrijpen en het kabinet zou ontslaan, zou ik dat wel steunen.
Dingen die nu kunnen versnellen en dus versneld budget voor vrijmaken (maar daar is wel toestemming van Brussel voor nodig, die dreigen de uitkoopregeling af te schieten), maar je niet vastpinnen op een eindjaartal omdat de provincies aangeven dat 2030 niet haalbaar is (zie bijvoorbeeld dit debat gister: https://frieschdagblad.nl(...)ngname-28348718.html) is toch samen prima te combineren? Snel beginnen en dan zien ze wel wanneer ze klaar zijn.quote:Op donderdag 6 april 2023 04:31 schreef alpeko het volgende:
Snapt iemand het nog? Na koortsig overleg vorige week was de boodschap pauzeknop. En nu heeft Rutte het over versnelling. Dat van vorige week was toch gewoon voor de bühne. Incl. het hele spel van het CDA. Hoekstra![]()
Snapt die man het wel. Er is meermaals duidelijk aangegeven dat er geen vertrouwen meer is dat dit kebinet nog iets gaat oplossenquote:Zelf denkt Rutte niet dat zijn kabinet vleugellam is nu GroenLinks/PvdA én BBB, de twee fracties in de nieuwe senaat die hij wellicht het hardst nodig heeft om aan meerderheden te komen, het vertrouwen hebben opgezegd. Hij gaat ervan uit dat dit alleen het stikstofbeleid betreft, omdat daar vorige week onduidelijkheid over is ontstaan. Dat hoeft nog niet te betekenen dat zij ook op andere terreinen geen zaken meer met hem willen doen, aldus de premier.
Die man snapt prima dat de oppositie nooit een kabinet kan laten vallen. Dat is de macht van 76. En aangezien dit kabinet al lang geen politieke ambities meer heeft, en alleen de ambitie om de eindstreep te halen, is dit genoeg.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Snapt die man het wel. Er is meermaals duidelijk aangegeven dat er geen vertrouwen meer is dat dit kebinet nog iets gaat oplossen
Ik vraag me meer af wat Rutte drijft om koste wat kost te blijven zitten. Het is niet dat hij geen mogelijkheden heeft.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Snapt die man het wel. Er is meermaals duidelijk aangegeven dat er geen vertrouwen meer is dat dit kebinet nog iets gaat oplossen
Geen opvolgers die komende verkiezingen goed gaan scoren?quote:Op donderdag 6 april 2023 07:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vraag me meer af wat Rutte drijft om koste wat kost te blijven zitten. Het is niet dat hij geen mogelijkheden heeft.
Ik denk dat hij er oprecht van overtuigd is dat niemand zo’n goede premier is als hijzelf, en dat zonder hem het land in chaos zal vervallen. Ofzo.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vraag me meer af wat Rutte drijft om koste wat kost te blijven zitten. Het is niet dat hij geen mogelijkheden heeft.
Nou ja, als de oppositie besluit om vanaf vandaag alles tegen te houden in de senaat, dan kunnen ze morgen naar Willy.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die man snapt prima dat de oppositie nooit een kabinet kan laten vallen. Dat is de macht van 76. En aangezien dit kabinet al lang geen politieke ambities meer heeft, en alleen de ambitie om de eindstreep te halen, is dit genoeg.
Maar dat zullen partijen als GL en PvdA niet zo snel doen. Als er iets voorbij komt waar ze het in principe mee eens zijn, dan gaan ze dat niet wegstemmen om Rutte te stangen. Dat is meer PVV-tactiek.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:42 schreef Spablauw214 het volgende:
Nou ja, als de oppositie besluit om vanaf vandaag alles tegen te houden in de senaat, dan kunnen ze morgen naar Willy.
Precies, en dat weet Rutte, dus kunnen ze voorlopig door.quote:Op donderdag 6 april 2023 08:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar dat zullen partijen als GL en PvdA niet zo snel doen. Als er iets voorbij komt waar ze het in principe mee eens zijn, dan gaan ze dat niet wegstemmen om Rutte te stangen. Dat is meer PVV-tactiek.
En dan nog. Als ze zelf niet naar Willy willen, dan hoeven ze ook niet naar Willy. Alleen als de eenheid echt breekt dan is het einde kabinet.
De klassieke val waar alle leiders die lang aan de macht zijn in trappen.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk dat hij er oprecht van overtuigd is dat niemand zo’n goede premier is als hijzelf, en dat zonder hem het land in chaos zal vervallen. Ofzo.
Simpel. Hoewel Rutte anders beweert, is er geen sprake van eenheid van kabinetsbeleid. CDA steunt het coalitieakkoord tegelijk wel en niet. Dus het kabinet is wel maar ook niet gevallen. Rutte moet als regeringsleider zorg dragen voor de eenheid van kabinetsbeleid en Hoekstra tot de orde roepen. Dat doet hij niet, want als het CDA nu kleur moet bekennen valt het kabinet, worden het CDA en D66 gedecimeerd en is Rutte het premierschap waarschijnlijk kwijt.quote:
Onzin. Dit is een het eeuwige VVD-frame van stabiel landsbestuur. Ten eerste gebeurt er nu op vele dossiers ook al niets. Ten tweede hebben we een jaar lang een demissionair kabinet gehad terwijl er een pandemie gaande was, en dat ging allemaal prima.quote:Op donderdag 6 april 2023 08:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
Aan de andere kant, heeft Rutte wel een punt als hij zegt dat een val van het kabinet de besluitvorming over de stikstof crisis enkel maar vertraagd. Denk dat je dan sowieso 2 jaar vertraging op gaat lopen, nog afgezien van de inhoudelijke discussie over het stikstof die je sowieso moet voeren.
(nog even afgezien van de huidige peilingen die ook wel van invloed zijn op de bereidwilligheid om een kabinet al dan niet voort te zetten)
Een pandemie (of bijvoorbeeld oorlog), zijn uitzonderings situaties, en die vallen dus een beetje buiten het demissionair / missionaire status debat.quote:Op donderdag 6 april 2023 08:46 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Onzin. Dit is een het eeuwige VVD-frame van stabiel landsbestuur. Ten eerste gebeurt er nu op vele dossiers ook al niets. Ten tweede hebben we een jaar lang een demissionair kabinet gehad terwijl er een pandemie gaande was, en dat ging allemaal prima.
Om te voorkomen dat we niet verder kunnen, kunnen we niet verder.quote:Op donderdag 6 april 2023 08:41 schreef LangeTabbetje het volgende:
Aan de andere kant, heeft Rutte wel een punt als hij zegt dat een val van het kabinet de besluitvorming over de stikstof crisis enkel maar vertraagd. Denk dat je dan sowieso 2 jaar vertraging op gaat lopen, nog afgezien van de inhoudelijke discussie over het stikstof die je sowieso moet voeren.
(nog even afgezien van de huidige peilingen die ook wel van invloed zijn op de bereidwilligheid om een kabinet al dan niet voort te zetten)
True, maar momenteel liggen de partijen die een coalitie vormen (of getalsmating kunnen vormen), zo ver uit elkaar, dat er bijna geen beleid te maken valt, dus de vraag is of een andere coalitie wel heel ver verder gaat komen.....quote:Op donderdag 6 april 2023 08:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Om te voorkomen dat we niet verder kunnen, kunnen we niet verder.
Dan wordt het tijd om antwoord op die vraag te zoeken. 1 ding weten we wél zeker; dit kabinet gaat weinig beleid (meer) maken.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
True, maar momenteel liggen de partijen die een coalitie vormen (of getalsmating kunnen vormen), zo ver uit elkaar, dat er bijna geen beleid te maken valt, dus de vraag is of een andere coalitie wel heel ver verder gaat komen.....
Probleem zijn de dramatische peilingen voor de coalitiepartijen. In elk ander scenario was dit einde oefening geweest.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
True, maar momenteel liggen de partijen die een coalitie vormen (of getalsmating kunnen vormen), zo ver uit elkaar, dat er bijna geen beleid te maken valt, dus de vraag is of een andere coalitie wel heel ver verder gaat komen.....
Na het indienen van de MvW lijkt de optie zoals voorgesteld door Volt, dus CDA eruit trappen en vervangen door GL en PvdA in ieder geval geen optie meer. Het CDA moet akkoord met 2030 en anders valt het kabinet en krijgen we verkiezingen. Meer smaken zijn er niet, het is allemaal uitstel van executie.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:07 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan wordt het tijd om antwoord op die vraag te zoeken. 1 ding weten we wél zeker; dit kabinet gaat weinig beleid (meer) maken.
Denk dat je het hier wel goed verwoord. Vraag is wat de peilingen gaan doen, als D66 nog dieper zakt gedurende de vertraging van het CDA, heb je kans dat D66 toch weer gaat toegeven aan het CDA, en op die manier een val van het kabinet afwimpeld.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:10 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Na het indienen van de MvW lijkt de optie zoals voorgesteld door Volt, dus CDA eruit trappen en vervangen door GL en PvdA in ieder geval geen optie meer. Het CDA moet akkoord met 2030 en anders valt het kabinet en krijgen we verkiezingen. Meer smaken zijn er niet, het is allemaal uitstel van executie.
Die vraag is terecht, maar geen argument om dan maar verder te gaan met iets dat óók niet werkt.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:00 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
True, maar momenteel liggen de partijen die een coalitie vormen (of getalsmating kunnen vormen), zo ver uit elkaar, dat er bijna geen beleid te maken valt, dus de vraag is of een andere coalitie wel heel ver verder gaat komen.....
L'État, c'est moi.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk dat hij er oprecht van overtuigd is dat niemand zo’n goede premier is als hijzelf, en dat zonder hem het land in chaos zal vervallen. Ofzo.
En waarom moet het kabinet precies opstappen dan? Er is een meerderheid in de 2e kamer en die heeft een mandaat voor 4 jaar. De uitslagen bij andere verkiezingen zijn daarin niet zo relevant. De Amerikaanse president gaat ook niet weg als de tussentijdse verkiezingen tegenvallen. Dus jouw voortdurende gedram en gescheld is op niets gebaseerd. Vooral op een ernstig gebrek aan kennis over ons politieke systeem.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Probleem zijn de dramatische peilingen voor de coalitiepartijen. In elk ander scenario was dit einde oefening geweest.
D66 zakt hier ook door het ijs wat mij betreft. Veel geblaat over verantwoordelijkheid nemen, nieuw leiderschap en wat al niet, maar puntje bij paaltje kiezen zij ook gewoon voor machtsbehoud.
Ben je het er niet eens dat ze zoveel mogelijk spelletjes en andere gekkigheid doen om aan de macht te blijven? Als jouw partij op de rem blijft trappen komt er op een gegeven moment nieuwe verkiezingen.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En waarom moet het kabinet precies opstappen dan? Er is een meerderheid in de 2e kamer en die heeft een mandaat voor 4 jaar. De uitslagen bij andere verkiezingen zijn daarin niet zo relevant. De Amerikaanse president gaat ook niet weg als de tussentijdse verkiezingen tegenvallen. Dus jouw voortdurende gedram en gescheld is op niets gebaseerd. Vooral op een enrsig gebrek aan kennis over ons politieke systeem.
Hij is een hele goede premier, en ik zou ook niemand weten die het beter zou doen.quote:Op donderdag 6 april 2023 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk dat hij er oprecht van overtuigd is dat niemand zo’n goede premier is als hijzelf, en dat zonder hem het land in chaos zal vervallen. Ofzo.
quote:Op donderdag 6 april 2023 09:24 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hij is een hele goede premier, en ik zou ook niemand weten die het beter zou doen.
Hij is een hele oprechte man die gewoon zijn best doet, en het gaat ook heel goed.
Dus ik snap het ook wel. En voor Nederland is het ook wel even beter dat hij nog 10 jaar blijft.
Omdat er geen beleid gemaakt wordt wellicht? Lijkt me toch de primaire taak van een kabinet, ze roepen van alles maar concreet gebeurt er niets. Puur en alleen vanwege electorale motieven blijft men zitten.quote:Op donderdag 6 april 2023 09:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En waarom moet het kabinet precies opstappen dan? Er is een meerderheid in de 2e kamer en die heeft een mandaat voor 4 jaar. De uitslagen bij andere verkiezingen zijn daarin niet zo relevant. De Amerikaanse president gaat ook niet weg als de tussentijdse verkiezingen tegenvallen. Dus jouw voortdurende gedram en gescheld is op niets gebaseerd. Vooral op een ernstig gebrek aan kennis over ons politieke systeem.
Wat de Amerikaanse politiek ermee te maken heeft zie ik niet. Wat ik wel zie zijn 4 partijen waarvan er 1 het coalitieakkoord niet meer steunt. Dan is er toch geen sprake van eenheid van kabinetsbeleid?quote:Op donderdag 6 april 2023 09:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En waarom moet het kabinet precies opstappen dan? Er is een meerderheid in de 2e kamer en die heeft een mandaat voor 4 jaar. De uitslagen bij andere verkiezingen zijn daarin niet zo relevant. De Amerikaanse president gaat ook niet weg als de tussentijdse verkiezingen tegenvallen. Dus jouw voortdurende gedram en gescheld is op niets gebaseerd. Vooral op een ernstig gebrek aan kennis over ons politieke systeem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |