Ik heb het over de plannen die provincies in samenwerking met boeren, bedrijven en natuurorganisaties (en soms nog meer partijen) gemaakt hebben, he?quote:Op zondag 2 april 2023 08:08 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die plannen kennen we ja, pak hem beet de toeslagenouders hadden ook uiterlijk 2025 gecompenseerd moeten zijn. Wanneer wordt dat ook alweer? Compensatie Groningen? Zelfde verhaal. Je kunt zoveel afspreken, maar na 12 jaar Rutte is de overheid zodanig disfunctioneel geworden dat niemand nog vertrouwen heeft in het halen van eender welke deadline. Dan kan je beter de lat zo hoog mogelijk leggen, want vertraging zal er toch wel weer komen Voor 2030 hebben alle vier de partijen overigens ook gewoon getekend in het coalitieakkoord, dus dat D66 daar de gemaakte afspraken door wil duwen is mijns inziens niet vreemd.
Vooruit dan, in de [door te voeren] wet laten staan. Want 2030 is een afspraak in het akkoord waar ook CDA voor getekend heeft.quote:Op zondag 2 april 2023 02:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we wel bij de feiten blijven. D66 wil de wet aanpassen, de rest niet. 2035 is de huidige wet.
Verder denk ik dat je de zaken een beetje omdraait. Mensen hebben in mijn omgeving BBB gestemd omdat ze het idee hebben dat types als Tjeerd de Groot totaal over ze heen walsen en geen rekening houden met de belangen van de regio. Het CDA wordt dat acht niet verweten hoor, die krijgen eerder het verwijt te slap te zijn of het hele Omtzigt-gebeuren wordt ze nog nagedragen.
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?quote:Op zondag 2 april 2023 08:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb het over de plannen die provincies in samenwerking met boeren, bedrijven en natuurorganisaties (en soms nog meer partijen) gemaakt hebben, he?
En een regeerakkoord aanpassen is echt aan de orde van de dag, zo'n akkoord is niet in beton gebeiteld.
Ik denk dat daarvoor geen draagvlak is in Nederland. Immers partijen als D66, Volt, PvdA, GroenLinks, SP en PvdD hebben bij lange na niet de meerderheid in beide kamers. Een deel van de VVD is ook voor dit soort progressieve thema's, maar een ander deel van de VVD beslist niet.quote:Op zondag 2 april 2023 10:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Hoezo? D66 is nu akkoord met het pauzeren van de uitvoer van het stikstofbeleid om het CDA tegemoet te komen. Hoe is dat een onredelijke opstelling?quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vast houden aan iets wat niet eens kan (zie de commissarissen van de koning: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)l-in-2030-gehaald-is), dat is onredelijk. En zelfs PvdA en GL praten met BBB in de provincies, de enige partijen die dat weigeren zijn PvdD (past bij hen, ze zijn ook geen regeerpartij) en D66. Dat past niet bij D66. D66 was een partij van compromissen, nu lijkt het een partij van zo hard mogelijke standpunten en niet meer praten.
Opgezocht. Je gaat me niet vertellen dat zoiets ook Natura2000 is met dito stikstofnormen?quote:Op zondag 2 april 2023 00:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoek op natuurgebied Moordenaarsbraak.
Dat is serieus beschermd gebied. Een wiel door een dijkdoorbraak van 300 jaar terug. Pas de afgelopen 20 jaar naar omgekeken. Daarvoor was het alleen maar irritant voor de boer die het op zn land had.
quote:Op zondag 2 april 2023 00:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoek op natuurgebied Moordenaarsbraak.
Dat is serieus beschermd gebied. Een wiel door een dijkdoorbraak van 300 jaar terug. Pas de afgelopen 20 jaar naar omgekeken. Daarvoor was het alleen maar irritant voor de boer die het op zn land had.
Het hele Marker- en IJmeer is Natura2000-gebied vanwege het belang voor vogels, die paar braken zullen er wel bij geplakt zijn omdat ze er direct tegenaan liggen: https://www.natura2000.nl/gebieden/flevoland/markermeer-ijmeerquote:Op zondag 2 april 2023 11:30 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Opgezocht. Je gaat me niet vertellen dat zoiets ook Natura2000 is met dito stikstofnormen?
60% van de kiezers heeft gestemd op partijen die voor ambitieus stikstofbeleid zijn, dus het is onredelijk dat ze zich laten gijzelen door een vocale minderheid.quote:Op zondag 2 april 2023 10:47 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hoezo? D66 is nu akkoord met het pauzeren van de uitvoer van het stikstofbeleid om het CDA tegemoet te komen. Hoe is dat een onredelijke opstelling?
Je kunt D66 niet kwalijk nemen dat ze uiteindelijk gewoon het afgesproken beleid willen uitvoeren. Velen hier denken door de winst van BBB dat 90% van de bevolking opeens tegen de plannen is. Maar de D66-achterban, en de achterban van hun linkse concurrenten (PvdA, Groenlinks, PvdD) willen gewoon dat de plannen worden uitgevoerd.
Er is geen enkele partij in de coalitie die voor deze standpunten is, dus dat zou nogal onzinnig zijn.quote:Op zondag 2 april 2023 10:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Jazeker wel. Alleen heeft D66 op een aantal van die punten toegegeven omdat anders CU en CDA niet mee wilde doen. Waarom je zo'n standpunt inneemt op een punt waar je zelf geen last van hebt maar wat andere mensen wel beperkt snap ik niet maar dat is verder een andere discussie.quote:Op zondag 2 april 2023 12:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is geen enkele partij in de coalitie die voor deze standpunten is, dus dat zou nogal onzinnig zijn.
Ja, maar dit gaat de andere kant op. Wel in het regeerakkoord, maar straks uiteindelijk géén beleid. En dat is niet de eerste keer. Niet zo gek dus dat D66 daar geen zin in heeft, want het probleem wordt groter en groter (en de partij kleiner en kleiner, als ze weer conservatief liberaal uitstel 'beleid' gaan steunen)quote:Maar als D66 ergens moeite mee heeft, wordt het regeerakkoord inderdaad ook opengebroken. Gebeurt heel vaak en eigenlijk elke regeerperiode ook wel op een echt groot onderwerp. Zie bij Rutte III bijvoorbeeld het kinderpardon waar D66 zich samen met CU hard voor maakte, niet in het regeerakkoord maar uiteindelijk wel beleid.
Afschrijving van stallen, apparatuur en infrastructuur. De hele bedrijfsvoering moet op de schop, dat hangt verder niet zo vast aan de levensduur van een stuk vee.quote:Op zondag 2 april 2023 11:42 schreef Lurf het volgende:
Toch vraag ik me nog steeds af wat nu het probleem is met 2030 voor de boerenstand. In die 7 jaar vanaf nu zou de hele veestapel sowieso al meerdere keren vervangen zijn. Melkvee gaat 4-5 jaar mee, en dan zit je wel zo'n beetje aan de top van de levensduur. Als je morgen start met afbouwen is die deadline geen enkel probleem.
Het is dus puur een probleem van emotie en van economische belangen. En daarvoor hebben we nu juist een regering, om daar een weg in te vinden. Dat ze dat gewoon niet doen is een brevet van onvermogen. Ik vraag me af hoe vaak Rutte a.s. dinsdag met zijn eigen woorden om de oren wordt geslagen: regeer of stap op.
Het regeerakkoord bestaat al voor een niet onaanzienlijk deel uit progressief gewauwel. Voor bovenstaand verhaal is niet eens een meerderheid man.quote:Op zondag 2 april 2023 10:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?quote:Op zondag 2 april 2023 12:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het regeerakkoord bestaat al voor een niet onaanzienlijk deel uit progressief gewauwel. Voor bovenstaand verhaal is niet eens een meerderheid man.
“Christelijk gezever”
Afschaffing van bijzonder onderwijs staat niet eens meer in het programma van D66, bijvoorbeeld. Dus nee, daar is geen enkele regeringspartij voor.quote:Op zondag 2 april 2023 12:15 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jazeker wel. Alleen heeft D66 op een aantal van die punten toegegeven omdat anders CU en CDA niet mee wilde doen. Waarom je zo'n standpunt inneemt op een punt waar je zelf geen last van hebt maar wat andere mensen wel beperkt snap ik niet maar dat is verder een andere discussie.
CDA zit ook alleen maar in de regering omdat Rutte per se niet met PvdA en GroenLinks wilde, in plaats daarvan gaven ze de voorkeur aan het aangeschoten wild onder leiding van Wopke Hoekstra. Dan krijg je dus dit soort taferelenquote:Op zondag 2 april 2023 12:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Nee, omdat de provincies 2030 niet uit gaan voeren. De strijd met 1 of 2 provincies wint Den Haag misschien nog wel, met ze alle 12 gewoon niet.quote:Op zondag 2 april 2023 12:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Er “moet” niks op de schop. Het CDA kan gewoon een verzoek indienen om het regeerakkoord te laten aanpassen. Als ze daar niet de handen voor op elkaar krijgen, moet het CDA uit het kabinet stappen.quote:Op zondag 2 april 2023 12:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
BBB houdt ze overal buiten. Daar kan D66 niet over kiezen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, PvdA en GL beseffen dat we de provincies en dus BBB nodig hebben. En BBB blijkt compromisbereid, anders komen de verkenners niet met zo'n advies. Alleen D66, die wil de provincies gewoon negeren.
Je vergeet nog dat het CDA de oppositie niet in wilde omdat Hoekstra zo nodig een ministerspost wou.quote:Op zondag 2 april 2023 12:27 schreef J.B. het volgende:
[..]
CDA zit ook alleen maar in de regering omdat Rutte per se niet met PvdA en GroenLinks wilde, in plaats daarvan gaven ze de voorkeur aan het aangeschoten wild onder leiding van Wopke Hoekstra. Dan krijg je dus dit soort taferelen
Gelul. D66 heeft BBB uitgesloten. Wilde er niet mee samenwerken. Nu staan ze zelf aan de kant met hun principes.quote:Op zondag 2 april 2023 12:29 schreef Maskerano het volgende:
[..]
BBB houdt ze overal buiten. Daar kan D66 niet over kiezen.
BBB leidt overal de gesprekken. Die willen niet met D66.quote:Op zondag 2 april 2023 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gelul. D66 heeft BBB uitgesloten. Wilde er niet mee samenwerken. Nu staan ze zelf aan de kant met hun principes.
Ja gewoon belachelijk voor een partij die weggevaagd is door de kiezerquote:Op zondag 2 april 2023 12:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er “moet” niks op de schop. Het CDA kan gewoon een verzoek indienen om het regeerakkoord te laten aanpassen. Als ze daar niet de handen voor op elkaar krijgen, moet het CDA uit het kabinet stappen.
Maar de andere partijen willen niet dat het kabinet valt dus krijgt het CDA z’n zin.
Het CDA kon veel willen, die hadden de verkiezingen verloren en hadden dus weinig te willen. Rutte had ze kunnen negeren maar heeft er bewust voor gekozen dat niet te doen. Dat gezegd hebbende vind ik wel dat Wopke een prima indruk maakt als minister van buitenlandse zaken, dat is dan nog wat positiefs.quote:Op zondag 2 april 2023 12:30 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je vergeet nog dat het CDA de oppositie niet in wilde omdat Hoekstra zo nodig een ministerspost wou.
Het CDA is er voor de wegloper. De eigen kiezer heeft pech. Hopen op de verloren zoon.quote:Op zondag 2 april 2023 12:34 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja gewoon belachelijk voor een partij die weggevaagd is door de kiezer
Jij denkt dat de CDA kiezers wel voor 2030 met als gevolg meer gedwongen uitkoop zijn?quote:Op zondag 2 april 2023 12:36 schreef Maskerano het volgende:
[..]
Het CDA is er voor de wegloper. De eigen kiezer heeft pech. Hopen op de verloren zoon.
De kiezer die stemde op een partij van het regeerakkoord. Waarom niet? De tegenstanders gingen weg.quote:Op zondag 2 april 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt dat de CDA kiezers wel voor 2030 met als gevolg meer gedwongen uitkoop zijn?
CDA was in de provincies (en daar werd op gestemd, niet op de tweede kamer) nergens voor 2030. Dus nee, die kiezers kun je niet optellen bij 'voor stikstofdeadline 2030'. Net zo min als die van CU en VVD trouwens.quote:Op zondag 2 april 2023 12:51 schreef Maskerano het volgende:
[..]
De kiezer die stemde op een partij van het regeerakkoord. Waarom niet? De tegenstanders gingen weg.
Zonder optie tot gedwongen uitkoop is doelmatig natuurherstel geen optie. Miljarden doneren aan mensen die toevallig met pensioen gaan. Schiet niemand wat mee op.
Provincie CDA zegt niets over landelijk beleid. Enkel lokaal in goede banen leiden.quote:Op zondag 2 april 2023 12:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
CDA was in de provincies (en daar werd op gestemd, niet op de tweede kamer) nergens voor 2030. Dus nee, die kiezers kun je niet optellen bij 'voor stikstofdeadline 2030'. Net zo min als die van CU en VVD trouwens.
Het is alleen geen landelijk beleid, het rijk heeft het stikstofbeleid in handen van de provincies gelegd. De provincies gaan ook over vergunningen, het rijk in principe niet (kan wel via een omweg, maar dat is niet normaal).quote:Op zondag 2 april 2023 13:02 schreef Maskerano het volgende:
[..]
Provincie CDA zegt niets over landelijk beleid. Enkel lokaal in goede banen leiden.
Maar goed. We gaan ondoelmatig gratis geld weg geven. BBB, CDA, CU, vinden dat een compromis. In 2035 dan misschien iets doen voor de natuur. Waarschijnlijk niet. Dat zou te snel gaan voor de christenen.
Gewoon aangeven dat de provincies niet op extra rijksgeld hoeven te rekenen als ze door rechtszaken allerlei kosten moeten maken omtrent het intrekken van vergunningen, omdat ze zelf de boel nog meer wilden vertragen.quote:Op zondag 2 april 2023 12:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, omdat de provincies 2030 niet uit gaan voeren. De strijd met 1 of 2 provincies wint Den Haag misschien nog wel, met ze alle 12 gewoon niet.
Dus er een strijd tussen 2 bestuurslagen van maken waar natuur noch boer wat aan hebben en iedere burger de dupe van wordt? Jij bent van de Partij tegen de Burger?quote:Op zondag 2 april 2023 13:10 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Gewoon aangeven dat de provincies niet op extra rijksgeld hoeven te rekenen als ze door rechtszaken allerlei kosten moeten maken omtrent het intrekken van vergunningen, omdat ze zelf de boel nog meer wilden vertragen.
Dan moeten ze maar weer een paar buslijnen wegbezuinigen om op deze doodlopende weg door te kunnen gaan.
Wat praat jij nu weer voor onzin, de BBB heeft welgeteld 1 Kamerzetel en had voor de PS geen enkele andere positie die relevant is op politiek gebied dus waarom zou men hebben moeten samenwerken met de BBB?quote:Op zondag 2 april 2023 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gelul. D66 heeft BBB uitgesloten. Wilde er niet mee samenwerken. Nu staan ze zelf aan de kant met hun principes.
Dat zou een zegen zijn voor de boeren, de economie, de bouw, de huizenmarkt en de automobilistenquote:Op zaterdag 1 april 2023 08:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Stel je inderdaad voor zeg dat je een kabinet zou krijgen dat niets voor elkaar krijgt op het stikstofdosier. Ow wacht ...
Ondoelmatig geld weggeven aan boeren die toevallig willen stoppen heeft natuur ook niets aan. Je compromis is dat. De overige boeren wachten tot de goedgelovigen zoals de ChristenUnie het uitkoopbedrag verder verhogen. En verder. Het volk betaalt wel. Prachtig compromis.quote:Op zondag 2 april 2023 13:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus er een strijd tussen 2 bestuurslagen van maken waar natuur noch boer wat aan hebben en iedere burger de dupe van wordt? Jij bent van de Partij tegen de Burger?
Nou nee, want dat houdt in dat alles op slot gaat zitten de komende 2 jaar.quote:Op zondag 2 april 2023 13:23 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat zou een zegen zijn voor de boeren, de economie, de bouw, de huizenmarkt en de automobilisten
Jij gaat liever gewoon af op de pakweg 25% die BBB heeft gestemd?quote:Op zondag 2 april 2023 13:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus er een strijd tussen 2 bestuurslagen van maken waar natuur noch boer wat aan hebben en iedere burger de dupe van wordt? Jij bent van de Partij tegen de Burger?
Als dat zo'n belangrijk punt voor ze was hadden ze toch überhaupt nooit met het regeerakkoord waar dat in stond in moeten stemmen (niemand heeft ze daartoe gedwongen)?quote:Op zondag 2 april 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt dat de CDA kiezers wel voor 2030 met als gevolg meer gedwongen uitkoop zijn?
Nee, maar ik wacht wel graag af wat er uit de compromissen in de provincies komt, zeker nu BBB laat blijken liever met PvdA dan met VVD te praten.quote:Op zondag 2 april 2023 13:50 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jij gaat liever gewoon af op de pakweg 25% die BBB heeft gestemd?
Het was dan ook sarcastisch bedoeld.quote:Op zondag 2 april 2023 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou nee, want dat houdt in dat alles op slot gaat zitten de komende 2 jaar.
Mischien had de VVD het CDA moeten laten vallen bij de formatie en met GL/PvdA in zee moeten gaan maar ja, Hoekstra en Rutte zijn van hetzelfde laken een pak.quote:Op zondag 2 april 2023 13:52 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als dat zo'n belangrijk punt voor ze was hadden ze toch überhaupt nooit met het regeerakkoord waar dat in stond in moeten stemmen (niemand heeft ze daartoe gedwongen)?
Ook tijd kopen.quote:Op zondag 2 april 2023 14:18 schreef capricia het volgende:
Wat heeft die hele consultatie met Remkes nu eigenlijk opgeleverd als we uiteindelijk toch alles bij de provincies neer gaan leggen?
Dat had nu misschien wel in aantal zetels voor BBB gescheeld, dus op die manier had het kunnen helpen. Maar het is vrij simpel: als er dan ook in elke provincie een meerderheid tegen 2030 was, konden ze het ook niet invoeren.quote:Op zondag 2 april 2023 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien had de VVD het CDA moeten laten vallen bij de formatie en met GL/PvdA in zee moeten gaan maar ja, Hoekstra en Rutte zijn van hetzelfde laken een pak.
Remkes heeft er voor gezorgd dat de boeren in gesprek wilden met de natuurorganisaties en het kabinet over de toekomst, de tafel van Adema. Een zeer belangrijk resultaat als daar tenminste een akkoord uit komt.quote:Op zondag 2 april 2023 14:18 schreef capricia het volgende:
Wat heeft die hele consultatie met Remkes nu eigenlijk opgeleverd als we uiteindelijk toch alles bij de provincies neer gaan leggen?
CDA ging de onderhandelingen in met Hoekstra en Heerma. Ze hebben zich waarschijnlijk vergist in de sentimenten die leven op het platteland.quote:Op zondag 2 april 2023 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien had de VVD het CDA moeten laten vallen bij de formatie en met GL/PvdA in zee moeten gaan maar ja, Hoekstra en Rutte zijn van hetzelfde laken een pak.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |