Zullen we wel bij de feiten blijven. D66 wil de wet aanpassen, de rest niet. 2035 is de huidige wet.quote:Op zondag 2 april 2023 01:57 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, das leuk. Maar waarom zou je niet nu kunnen beginnen terwijl je gewoon die deadline in de wet laat staan? Dat is echt een valse tegenstelling die ook nog eens ten onrechte aan D66 wordt toegeschreven.
Het zijn onder de coalitiepartijen VVD en CDA die in de PS moeilijk lopen te doen over landelijk stikstofbeleid. Dat is echt niet de schuld van D66.
En daarnaast kun je ook nog prima verdedigen dat dat gesaboteer van VVD en CDA een prima campagne was voor BBB en dat daarmee het probleem alleen maar groter is geworden.
Nee? De plannen van de provincies weggooien en ze weer een half jaar tot een jaar moeten geven om tot nieuwe plannen te komen gaat geen vertraging geven?quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:22 schreef capricia het volgende:
Zo snel mogelijk beginnen heeft niets met 2030/2035 te maken.
Valse frame.
Ik vind het nogal opmerkelijk dat tevens de VVD, CDA en CU daar dan wel degelijk hun handtekening onder gezet hebben.quote:Op zondag 2 april 2023 07:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee? De plannen van de provincies weggooien en ze weer een half jaar tot een jaar moeten geven om tot nieuwe plannen te komen gaat geen vertraging geven?
Die 2030 is namelijk nooit naar de provincies gecommuniceerd als datum waarop de plannen moeten mikken, die houden zich aan de huidige wet. Die 2030 wet had er in september/oktober door moeten zijn, of gewoon niet meer. Dat blijkt wel uit alle communicatie die er uit de provincies komt.
Ik vind het echt ongekend dat een ooit op de meeste onderwerpen best redelijke middenpartij nu volledig over de provincies heen wil walsen.
2035 staat gewoon in de huidige wet, alle plannen zijn op 2035 gericht.quote:Op zondag 2 april 2023 07:41 schreef J.B. het volgende:
Zo raar vind ik dat niet, ik kan me best voorstellen dat een partij als D66 na ruim 20 jaar getraineer en uitstellen het gezeik zo zat is dat ze er gewoon met de botte bijl doorheen willen gaan. Die zien de bui al hangen, wanneer ze niet doorzetten is de waarschijnlijke uitkomst weer hetzelfde getraineer en uitstellen wat ons in de huidige situatie gebracht heeft. Dan wordt 2035 2040, 2045 enzovoorts.
Soms is dat nodig als je gemaakte afspraken wilt afdwingen..... (Ik zeg niet dat het altijd even productief isquote:Op zondag 2 april 2023 07:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
En 'met de botte bijl op de provincies inhakken', dat is inderdaad wat D66 lijkt te willen.
Zo heeft Nederland nooit gewerkt. "We komen er samen uit", dat is het motto altijd geweest. Dat D66 nu een complete, net nieuw verkozen, bestuurslaag gewoon wil negeren en hun al grotendeels gemaakte plannen gewoon bij het grof vuil wil zetten is behoorlijk ongekend. En dat allemaal in de hoop dat de 74% dan 2 of 3 jaar eerder wordt gehaald.quote:Op zondag 2 april 2023 08:02 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Soms is dat nodig als je gemaakte afspraken wilt afdwingen..... (Ik zeg niet dat het altijd even productief is)
Die plannen kennen we ja, pak hem beet de toeslagenouders hadden ook uiterlijk 2025 gecompenseerd moeten zijn. Wanneer wordt dat ook alweer? Compensatie Groningen? Zelfde verhaal. Je kunt zoveel afspreken, maar na 12 jaar Rutte is de overheid zodanig disfunctioneel geworden dat niemand nog vertrouwen heeft in het halen van eender welke deadline. Dan kan je beter de lat zo hoog mogelijk leggen, want vertraging zal er toch wel weer komenquote:Op zondag 2 april 2023 07:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
2035 staat gewoon in de huidige wet, alle plannen zijn op 2035 gericht.
En 'met de botte bijl op de provincies inhakken', dat is inderdaad wat D66 lijkt te willen. Op zowel de bestuurslaag van de provincies (die willen ze compleet gaan negeren) als de bewoners van de provincies. Lijkt wel alsof iedereen in die partij plots zo incapabel als Tjeerd de Groot (de man achter het succes van BBB) is geworden.
sommige partijen lijken zo goed te weten wat goed is voor Nederland dat ze graag een dictator zouden willen zijnquote:Op zondag 2 april 2023 07:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
2035 staat gewoon in de huidige wet, alle plannen zijn op 2035 gericht.
En 'met de botte bijl op de provincies inhakken', dat is inderdaad wat D66 lijkt te willen. Op zowel de bestuurslaag van de provincies (die willen ze compleet gaan negeren) als de bewoners van de provincies. Lijkt wel alsof iedereen in die partij plots zo incapabel als Tjeerd de Groot (de man achter het succes van BBB) is geworden.
quote:Krill help fight climate change
The huge amounts of krill produce a lot of poo that is relatively large and carbon-rich. These pellets sink to the deep ocean where it can remain for many years. In other words, krill lock away carbon from the atmosphere, which is important in avoiding further climate change.
Tjeerd de groot voor Dictatorquote:Op zaterdag 1 april 2023 22:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
D66 is al een tijdje niet meer zo van het praten en meer van het gewoon doen waar het zin in heeft; niet verrassend dit.
Ik heb het over de plannen die provincies in samenwerking met boeren, bedrijven en natuurorganisaties (en soms nog meer partijen) gemaakt hebben, he?quote:Op zondag 2 april 2023 08:08 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die plannen kennen we ja, pak hem beet de toeslagenouders hadden ook uiterlijk 2025 gecompenseerd moeten zijn. Wanneer wordt dat ook alweer? Compensatie Groningen? Zelfde verhaal. Je kunt zoveel afspreken, maar na 12 jaar Rutte is de overheid zodanig disfunctioneel geworden dat niemand nog vertrouwen heeft in het halen van eender welke deadline. Dan kan je beter de lat zo hoog mogelijk leggen, want vertraging zal er toch wel weer komenVoor 2030 hebben alle vier de partijen overigens ook gewoon getekend in het coalitieakkoord, dus dat D66 daar de gemaakte afspraken door wil duwen is mijns inziens niet vreemd.
Vooruit dan, in de [door te voeren] wet laten staan. Want 2030 is een afspraak in het akkoord waar ook CDA voor getekend heeft.quote:Op zondag 2 april 2023 02:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we wel bij de feiten blijven. D66 wil de wet aanpassen, de rest niet. 2035 is de huidige wet.
Verder denk ik dat je de zaken een beetje omdraait. Mensen hebben in mijn omgeving BBB gestemd omdat ze het idee hebben dat types als Tjeerd de Groot totaal over ze heen walsen en geen rekening houden met de belangen van de regio. Het CDA wordt dat acht niet verweten hoor, die krijgen eerder het verwijt te slap te zijn of het hele Omtzigt-gebeuren wordt ze nog nagedragen.
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?quote:Op zondag 2 april 2023 08:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb het over de plannen die provincies in samenwerking met boeren, bedrijven en natuurorganisaties (en soms nog meer partijen) gemaakt hebben, he?
En een regeerakkoord aanpassen is echt aan de orde van de dag, zo'n akkoord is niet in beton gebeiteld.
Ik denk dat daarvoor geen draagvlak is in Nederland. Immers partijen als D66, Volt, PvdA, GroenLinks, SP en PvdD hebben bij lange na niet de meerderheid in beide kamers. Een deel van de VVD is ook voor dit soort progressieve thema's, maar een ander deel van de VVD beslist niet.quote:Op zondag 2 april 2023 10:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Hoezo? D66 is nu akkoord met het pauzeren van de uitvoer van het stikstofbeleid om het CDA tegemoet te komen. Hoe is dat een onredelijke opstelling?quote:Op zaterdag 1 april 2023 22:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vast houden aan iets wat niet eens kan (zie de commissarissen van de koning: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)l-in-2030-gehaald-is), dat is onredelijk. En zelfs PvdA en GL praten met BBB in de provincies, de enige partijen die dat weigeren zijn PvdD (past bij hen, ze zijn ook geen regeerpartij) en D66. Dat past niet bij D66. D66 was een partij van compromissen, nu lijkt het een partij van zo hard mogelijke standpunten en niet meer praten.
Opgezocht. Je gaat me niet vertellen dat zoiets ook Natura2000 is met dito stikstofnormen?quote:Op zondag 2 april 2023 00:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoek op natuurgebied Moordenaarsbraak.
Dat is serieus beschermd gebied. Een wiel door een dijkdoorbraak van 300 jaar terug. Pas de afgelopen 20 jaar naar omgekeken. Daarvoor was het alleen maar irritant voor de boer die het op zn land had.
quote:Op zondag 2 april 2023 00:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoek op natuurgebied Moordenaarsbraak.
Dat is serieus beschermd gebied. Een wiel door een dijkdoorbraak van 300 jaar terug. Pas de afgelopen 20 jaar naar omgekeken. Daarvoor was het alleen maar irritant voor de boer die het op zn land had.
Het hele Marker- en IJmeer is Natura2000-gebied vanwege het belang voor vogels, die paar braken zullen er wel bij geplakt zijn omdat ze er direct tegenaan liggen: https://www.natura2000.nl/gebieden/flevoland/markermeer-ijmeerquote:Op zondag 2 april 2023 11:30 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Opgezocht. Je gaat me niet vertellen dat zoiets ook Natura2000 is met dito stikstofnormen?
60% van de kiezers heeft gestemd op partijen die voor ambitieus stikstofbeleid zijn, dus het is onredelijk dat ze zich laten gijzelen door een vocale minderheid.quote:Op zondag 2 april 2023 10:47 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Hoezo? D66 is nu akkoord met het pauzeren van de uitvoer van het stikstofbeleid om het CDA tegemoet te komen. Hoe is dat een onredelijke opstelling?
Je kunt D66 niet kwalijk nemen dat ze uiteindelijk gewoon het afgesproken beleid willen uitvoeren. Velen hier denken door de winst van BBB dat 90% van de bevolking opeens tegen de plannen is. Maar de D66-achterban, en de achterban van hun linkse concurrenten (PvdA, Groenlinks, PvdD) willen gewoon dat de plannen worden uitgevoerd.
Er is geen enkele partij in de coalitie die voor deze standpunten is, dus dat zou nogal onzinnig zijn.quote:Op zondag 2 april 2023 10:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Jazeker wel. Alleen heeft D66 op een aantal van die punten toegegeven omdat anders CU en CDA niet mee wilde doen. Waarom je zo'n standpunt inneemt op een punt waar je zelf geen last van hebt maar wat andere mensen wel beperkt snap ik niet maar dat is verder een andere discussie.quote:Op zondag 2 april 2023 12:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is geen enkele partij in de coalitie die voor deze standpunten is, dus dat zou nogal onzinnig zijn.
Ja, maar dit gaat de andere kant op. Wel in het regeerakkoord, maar straks uiteindelijk géén beleid. En dat is niet de eerste keer. Niet zo gek dus dat D66 daar geen zin in heeft, want het probleem wordt groter en groter (en de partij kleiner en kleiner, als ze weer conservatief liberaal uitstel 'beleid' gaan steunen)quote:Maar als D66 ergens moeite mee heeft, wordt het regeerakkoord inderdaad ook opengebroken. Gebeurt heel vaak en eigenlijk elke regeerperiode ook wel op een echt groot onderwerp. Zie bij Rutte III bijvoorbeeld het kinderpardon waar D66 zich samen met CU hard voor maakte, niet in het regeerakkoord maar uiteindelijk wel beleid.
Afschrijving van stallen, apparatuur en infrastructuur. De hele bedrijfsvoering moet op de schop, dat hangt verder niet zo vast aan de levensduur van een stuk vee.quote:Op zondag 2 april 2023 11:42 schreef Lurf het volgende:
Toch vraag ik me nog steeds af wat nu het probleem is met 2030 voor de boerenstand. In die 7 jaar vanaf nu zou de hele veestapel sowieso al meerdere keren vervangen zijn. Melkvee gaat 4-5 jaar mee, en dan zit je wel zo'n beetje aan de top van de levensduur. Als je morgen start met afbouwen is die deadline geen enkel probleem.
Het is dus puur een probleem van emotie en van economische belangen. En daarvoor hebben we nu juist een regering, om daar een weg in te vinden. Dat ze dat gewoon niet doen is een brevet van onvermogen. Ik vraag me af hoe vaak Rutte a.s. dinsdag met zijn eigen woorden om de oren wordt geslagen: regeer of stap op.
Het regeerakkoord bestaat al voor een niet onaanzienlijk deel uit progressief gewauwel. Voor bovenstaand verhaal is niet eens een meerderheid man.quote:Op zondag 2 april 2023 10:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?quote:Op zondag 2 april 2023 12:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het regeerakkoord bestaat al voor een niet onaanzienlijk deel uit progressief gewauwel. Voor bovenstaand verhaal is niet eens een meerderheid man.
“Christelijk gezever”
Afschaffing van bijzonder onderwijs staat niet eens meer in het programma van D66, bijvoorbeeld. Dus nee, daar is geen enkele regeringspartij voor.quote:Op zondag 2 april 2023 12:15 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Jazeker wel. Alleen heeft D66 op een aantal van die punten toegegeven omdat anders CU en CDA niet mee wilde doen. Waarom je zo'n standpunt inneemt op een punt waar je zelf geen last van hebt maar wat andere mensen wel beperkt snap ik niet maar dat is verder een andere discussie.
CDA zit ook alleen maar in de regering omdat Rutte per se niet met PvdA en GroenLinks wilde, in plaats daarvan gaven ze de voorkeur aan het aangeschoten wild onder leiding van Wopke Hoekstra. Dan krijg je dus dit soort taferelenquote:Op zondag 2 april 2023 12:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Nee, omdat de provincies 2030 niet uit gaan voeren. De strijd met 1 of 2 provincies wint Den Haag misschien nog wel, met ze alle 12 gewoon niet.quote:Op zondag 2 april 2023 12:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Er “moet” niks op de schop. Het CDA kan gewoon een verzoek indienen om het regeerakkoord te laten aanpassen. Als ze daar niet de handen voor op elkaar krijgen, moet het CDA uit het kabinet stappen.quote:Op zondag 2 april 2023 12:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
BBB houdt ze overal buiten. Daar kan D66 niet over kiezen.quote:Op zaterdag 1 april 2023 23:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, PvdA en GL beseffen dat we de provincies en dus BBB nodig hebben. En BBB blijkt compromisbereid, anders komen de verkenners niet met zo'n advies. Alleen D66, die wil de provincies gewoon negeren.
Je vergeet nog dat het CDA de oppositie niet in wilde omdat Hoekstra zo nodig een ministerspost wou.quote:Op zondag 2 april 2023 12:27 schreef J.B. het volgende:
[..]
CDA zit ook alleen maar in de regering omdat Rutte per se niet met PvdA en GroenLinks wilde, in plaats daarvan gaven ze de voorkeur aan het aangeschoten wild onder leiding van Wopke Hoekstra. Dan krijg je dus dit soort taferelen
Gelul. D66 heeft BBB uitgesloten. Wilde er niet mee samenwerken. Nu staan ze zelf aan de kant met hun principes.quote:Op zondag 2 april 2023 12:29 schreef Maskerano het volgende:
[..]
BBB houdt ze overal buiten. Daar kan D66 niet over kiezen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |