POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb het over de plannen die provincies in samenwerking met boeren, bedrijven en natuurorganisaties (en soms nog meer partijen) gemaakt hebben, he?quote:Op zondag 2 april 2023 08:08 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die plannen kennen we ja, pak hem beet de toeslagenouders hadden ook uiterlijk 2025 gecompenseerd moeten zijn. Wanneer wordt dat ook alweer? Compensatie Groningen? Zelfde verhaal. Je kunt zoveel afspreken, maar na 12 jaar Rutte is de overheid zodanig disfunctioneel geworden dat niemand nog vertrouwen heeft in het halen van eender welke deadline. Dan kan je beter de lat zo hoog mogelijk leggen, want vertraging zal er toch wel weer komenVoor 2030 hebben alle vier de partijen overigens ook gewoon getekend in het coalitieakkoord, dus dat D66 daar de gemaakte afspraken door wil duwen is mijns inziens niet vreemd.
En een regeerakkoord aanpassen is echt aan de orde van de dag, zo'n akkoord is niet in beton gebeiteld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vooruit dan, in de [door te voeren] wet laten staan. Want 2030 is een afspraak in het akkoord waar ook CDA voor getekend heeft.quote:Op zondag 2 april 2023 02:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we wel bij de feiten blijven. D66 wil de wet aanpassen, de rest niet. 2035 is de huidige wet.
Verder denk ik dat je de zaken een beetje omdraait. Mensen hebben in mijn omgeving BBB gestemd omdat ze het idee hebben dat types als Tjeerd de Groot totaal over ze heen walsen en geen rekening houden met de belangen van de regio. Het CDA wordt dat acht niet verweten hoor, die krijgen eerder het verwijt te slap te zijn of het hele Omtzigt-gebeuren wordt ze nog nagedragen.
Gewoon doen wat Remkes heeft gezegd. 2030 aanhouden en peilmomenten in 2025 en 2028. Dan kun je dan alsnog besluiten dat je verder gaat treuzelen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?quote:
[..]
Ik heb het over de plannen die provincies in samenwerking met boeren, bedrijven en natuurorganisaties (en soms nog meer partijen) gemaakt hebben, he?
En een regeerakkoord aanpassen is echt aan de orde van de dag, zo'n akkoord is niet in beton gebeiteld.
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Net bij WNL een journalist die gehakt maakt van het stikstofbeleid in Nederland. Totale linkse bullshit, gaat nergens over. Laat maar klappen dit kabinet.
Ik denk dat daarvoor geen draagvlak is in Nederland. Immers partijen als D66, Volt, PvdA, GroenLinks, SP en PvdD hebben bij lange na niet de meerderheid in beide kamers. Een deel van de VVD is ook voor dit soort progressieve thema's, maar een ander deel van de VVD beslist niet.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Hoezo? D66 is nu akkoord met het pauzeren van de uitvoer van het stikstofbeleid om het CDA tegemoet te komen. Hoe is dat een onredelijke opstelling?quote:
[..]
Vast houden aan iets wat niet eens kan (zie de commissarissen van de koning: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)l-in-2030-gehaald-is), dat is onredelijk. En zelfs PvdA en GL praten met BBB in de provincies, de enige partijen die dat weigeren zijn PvdD (past bij hen, ze zijn ook geen regeerpartij) en D66. Dat past niet bij D66. D66 was een partij van compromissen, nu lijkt het een partij van zo hard mogelijke standpunten en niet meer praten.
Je kunt D66 niet kwalijk nemen dat ze uiteindelijk gewoon het afgesproken beleid willen uitvoeren. Velen hier denken door de winst van BBB dat 90% van de bevolking opeens tegen de plannen is. Maar de D66-achterban, en de achterban van hun linkse concurrenten (PvdA, Groenlinks, PvdD) willen gewoon dat de plannen worden uitgevoerd.
Regeerakkoord openbreken is de enige oplossing. Net doen alsof dat een soort grondwet is slaat nergens op, Rutte slaat hier een modderfiguur.
Opgezocht. Je gaat me niet vertellen dat zoiets ook Natura2000 is met dito stikstofnormen?quote:
[..]
Zoek op natuurgebied Moordenaarsbraak.
Dat is serieus beschermd gebied. Een wiel door een dijkdoorbraak van 300 jaar terug. Pas de afgelopen 20 jaar naar omgekeken. Daarvoor was het alleen maar irritant voor de boer die het op zn land had.
quote:
[..]
Zoek op natuurgebied Moordenaarsbraak.
Dat is serieus beschermd gebied. Een wiel door een dijkdoorbraak van 300 jaar terug. Pas de afgelopen 20 jaar naar omgekeken. Daarvoor was het alleen maar irritant voor de boer die het op zn land had.
Het hele Marker- en IJmeer is Natura2000-gebied vanwege het belang voor vogels, die paar braken zullen er wel bij geplakt zijn omdat ze er direct tegenaan liggen: https://www.natura2000.nl/gebieden/flevoland/markermeer-ijmeerquote:Op zondag 2 april 2023 11:30 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Opgezocht. Je gaat me niet vertellen dat zoiets ook Natura2000 is met dito stikstofnormen?
Edit: de Moordenaarsbraak maakt deel uit van Natura2000-gebied Polder Zeevang. Het ligt wel direct aan het Markermeer en de reden is dezelfde, belang voor vogels: https://www.natura2000.nl/gebieden/noord-holland/polder-zeevang
Als afzonderlijk Natura2000-gebied bestaat de Moordenaarsbraak in ieder geval niet, het maakt deel uit van een gebied ter grootte van 1813 hectare (exclusief Marker- en IJmeer).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2023 11:46:26 ]
Volgens mij spelen ze alsnog BBB in de kaart met deze beslissing, maar goed. De toekomst zal het uitwijzen.
60% van de kiezers heeft gestemd op partijen die voor ambitieus stikstofbeleid zijn, dus het is onredelijk dat ze zich laten gijzelen door een vocale minderheid.quote:
[..]
Hoezo? D66 is nu akkoord met het pauzeren van de uitvoer van het stikstofbeleid om het CDA tegemoet te komen. Hoe is dat een onredelijke opstelling?
Je kunt D66 niet kwalijk nemen dat ze uiteindelijk gewoon het afgesproken beleid willen uitvoeren. Velen hier denken door de winst van BBB dat 90% van de bevolking opeens tegen de plannen is. Maar de D66-achterban, en de achterban van hun linkse concurrenten (PvdA, Groenlinks, PvdD) willen gewoon dat de plannen worden uitgevoerd.
Ze hadden ook nooit moeten gaan regeren met zo'n onstabiele partij als het CDA.
Toch vraag ik me nog steeds af wat nu het probleem is met 2030 voor de boerenstand. In die 7 jaar vanaf nu zou de hele veestapel sowieso al meerdere keren vervangen zijn. Melkvee gaat 4-5 jaar mee, en dan zit je wel zo'n beetje aan de top van de levensduur. Als je morgen start met afbouwen is die deadline geen enkel probleem.
Het is dus puur een probleem van emotie en van economische belangen. En daarvoor hebben we nu juist een regering, om daar een weg in te vinden. Dat ze dat gewoon niet doen is een brevet van onvermogen. Ik vraag me af hoe vaak Rutte a.s. dinsdag met zijn eigen woorden om de oren wordt geslagen: regeer of stap op.
Het is dus puur een probleem van emotie en van economische belangen. En daarvoor hebben we nu juist een regering, om daar een weg in te vinden. Dat ze dat gewoon niet doen is een brevet van onvermogen. Ik vraag me af hoe vaak Rutte a.s. dinsdag met zijn eigen woorden om de oren wordt geslagen: regeer of stap op.
Never explain, never apologize.
Een los stukje Natura 2000 erbij pakken en op zichzelf bekritiseren gaat ook een beetje voorbij aan de opzet van de hele Natura 2000 structuur. Die gebieden moeten zoveel mogelijk met elkaar verbonden zijn, anders werkt het niet. Dat is de ecologische hoofdstructuur, een cruciaal aspect van Natura 2000.
Je zou ook niet zoveel hebben aan snelwegen als je geen kleine verbindingswegen hebt, zeg maar.
Je zou ook niet zoveel hebben aan snelwegen als je geen kleine verbindingswegen hebt, zeg maar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Er is geen enkele partij in de coalitie die voor deze standpunten is, dus dat zou nogal onzinnig zijn.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
Maar als D66 ergens moeite mee heeft, wordt het regeerakkoord inderdaad ook opengebroken. Gebeurt heel vaak en eigenlijk elke regeerperiode ook wel op een echt groot onderwerp. Zie bij Rutte III bijvoorbeeld het kinderpardon waar D66 zich samen met CU hard voor maakte, niet in het regeerakkoord maar uiteindelijk wel beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jazeker wel. Alleen heeft D66 op een aantal van die punten toegegeven omdat anders CU en CDA niet mee wilde doen. Waarom je zo'n standpunt inneemt op een punt waar je zelf geen last van hebt maar wat andere mensen wel beperkt snap ik niet maar dat is verder een andere discussie.quote:
[..]
Er is geen enkele partij in de coalitie die voor deze standpunten is, dus dat zou nogal onzinnig zijn.
Ja, maar dit gaat de andere kant op. Wel in het regeerakkoord, maar straks uiteindelijk géén beleid. En dat is niet de eerste keer. Niet zo gek dus dat D66 daar geen zin in heeft, want het probleem wordt groter en groter (en de partij kleiner en kleiner, als ze weer conservatief liberaal uitstel 'beleid' gaan steunen)quote:Maar als D66 ergens moeite mee heeft, wordt het regeerakkoord inderdaad ook opengebroken. Gebeurt heel vaak en eigenlijk elke regeerperiode ook wel op een echt groot onderwerp. Zie bij Rutte III bijvoorbeeld het kinderpardon waar D66 zich samen met CU hard voor maakte, niet in het regeerakkoord maar uiteindelijk wel beleid.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Afschrijving van stallen, apparatuur en infrastructuur. De hele bedrijfsvoering moet op de schop, dat hangt verder niet zo vast aan de levensduur van een stuk vee.quote:
Toch vraag ik me nog steeds af wat nu het probleem is met 2030 voor de boerenstand. In die 7 jaar vanaf nu zou de hele veestapel sowieso al meerdere keren vervangen zijn. Melkvee gaat 4-5 jaar mee, en dan zit je wel zo'n beetje aan de top van de levensduur. Als je morgen start met afbouwen is die deadline geen enkel probleem.
Het is dus puur een probleem van emotie en van economische belangen. En daarvoor hebben we nu juist een regering, om daar een weg in te vinden. Dat ze dat gewoon niet doen is een brevet van onvermogen. Ik vraag me af hoe vaak Rutte a.s. dinsdag met zijn eigen woorden om de oren wordt geslagen: regeer of stap op.
Wat dat betreft heb ik alle begrip voor de boosheid van de boeren, maar de juiste oplossing is fatsoenlijk afhandelen, communiceren en compenseren (ja, dat zou voor het eerst zijn onder Rutte). Traineren en treuzelen is geen oplossing.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het regeerakkoord bestaat al voor een niet onaanzienlijk deel uit progressief gewauwel. Voor bovenstaand verhaal is niet eens een meerderheid man.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we dan nu ook abortus en euthanasie volledig legaliseren, vrijheid van onderwijs aan banden leggen, ophouden met dat kansloze gedoogbeleid en softdrugs legaliseren en alle resterende beperkingen voor niet man-vrouw ouderparen opheffen wat jou betreft?
Allemaal oprollen dat Christelijke gezever.
“Christelijk gezever”
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?quote:
[..]
Het regeerakkoord bestaat al voor een niet onaanzienlijk deel uit progressief gewauwel. Voor bovenstaand verhaal is niet eens een meerderheid man.
“Christelijk gezever”
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Afschaffing van bijzonder onderwijs staat niet eens meer in het programma van D66, bijvoorbeeld. Dus nee, daar is geen enkele regeringspartij voor.quote:
[..]
Jazeker wel. Alleen heeft D66 op een aantal van die punten toegegeven omdat anders CU en CDA niet mee wilde doen. Waarom je zo'n standpunt inneemt op een punt waar je zelf geen last van hebt maar wat andere mensen wel beperkt snap ik niet maar dat is verder een andere discussie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
CDA zit ook alleen maar in de regering omdat Rutte per se niet met PvdA en GroenLinks wilde, in plaats daarvan gaven ze de voorkeur aan het aangeschoten wild onder leiding van Wopke Hoekstra. Dan krijg je dus dit soort taferelenquote:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Nee, omdat de provincies 2030 niet uit gaan voeren. De strijd met 1 of 2 provincies wint Den Haag misschien nog wel, met ze alle 12 gewoon niet.quote:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er “moet” niks op de schop. Het CDA kan gewoon een verzoek indienen om het regeerakkoord te laten aanpassen. Als ze daar niet de handen voor op elkaar krijgen, moet het CDA uit het kabinet stappen.quote:
[..]
En waarom moet nu dan wel alles op de schop omdat het CDA butthurt is?
En dan ook nog eens 'op een later moment'. Dan zit je gewoon te kutten. Niet meer en niet minder.
Maar de andere partijen willen niet dat het kabinet valt dus krijgt het CDA z’n zin.
BBB houdt ze overal buiten. Daar kan D66 niet over kiezen.quote:
[..]
Nee, PvdA en GL beseffen dat we de provincies en dus BBB nodig hebben. En BBB blijkt compromisbereid, anders komen de verkenners niet met zo'n advies. Alleen D66, die wil de provincies gewoon negeren.
BBB wil geen stikstofbeleid. BBB wil uitstel, afstel, noodwetten. Om te beginnen gratis geld voor pensioenboeren. Maar geen natuurherstel. Of natuur in het algemeen. Het compromis wordt uitstel. En over 4 jaar weer. En daarna weer. Compromisbereid tot er geleverd moet worden. Typisch het CDA.
Netanyahu deelde het premierschap. Tot Gantz premier zou worden. Even compromisbereid als de BBB.
Je vergeet nog dat het CDA de oppositie niet in wilde omdat Hoekstra zo nodig een ministerspost wou.quote:
[..]
CDA zit ook alleen maar in de regering omdat Rutte per se niet met PvdA en GroenLinks wilde, in plaats daarvan gaven ze de voorkeur aan het aangeschoten wild onder leiding van Wopke Hoekstra. Dan krijg je dus dit soort taferelen
CDA was ook de enige partij die altijd achter Rutte is blijven staan ondanks het kunstje wat Omtzigt is geprobeerd te flikken.
Gelul. D66 heeft BBB uitgesloten. Wilde er niet mee samenwerken. Nu staan ze zelf aan de kant met hun principes.quote:
[..]
BBB houdt ze overal buiten. Daar kan D66 niet over kiezen.
