FOK!forum / Politiek / [PS2023 #16] Provinciale Statenverkiezingen 15 maart 2023
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 18:36
We gaan weer richting verkiezingen van de Provinciale Staten (en waterschappen). Het leek me een goed idee om met een centraal topic te komen voor discussie, partijprogramma's, kandidatenlijsten en ander relevant nieuws dat momenteel niet geschikt is voor andere topics.

De eerste stemwijzers zijn er al: https://stemwijzer.nl/
Hier komt kieskompas voor elke provincie: https://www.kieskompas.nl(...)enverkiezingen-2023/

En een stemchecker: https://www.volkskrant.nl(...)hecker-2023~v631422/
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 18:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als je nu niet weet waar het over gaat dan moet je mischien niet dit soort commentaar leveren? Zeespiegel stijging is niet het grootste probleem voor Nederland omdat wij goede zeedijken hebben die al berekend zijn op een grote stiiging.
En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht.
Paulvrijdag 17 maart 2023 @ 18:39
Rutte nu op 1
Magister_Artiumvrijdag 17 maart 2023 @ 18:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:39 schreef Paul het volgende:
Rutte nu op 1
Zoals elke week.
Paulvrijdag 17 maart 2023 @ 18:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:40 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Zoals elke week.
klopt
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 18:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:22 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Welke dan wel precies?
Sluiten Lelystad Airport, openhouden van buslijnen, meer geld naar OV, meer geld naar fietspaden, bouwen binnen de steden, meer zonnepanelen op gebouwen en zo zijn er nog wel meer punten. BBB is toch niet precies een VVD, meer een conservatieve centrumpartij die alleen op het gebied van de boeren echt in de zak van het grootkapitaal zit.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 18:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht.
Rivieren kun je laten zakken door ze (veel) ruimte te geven. Dat moet dan ook wel deels in andere landen, maar Belgi en Duitsland zijn nu wel wakker geschrokken na de ramp van 2021. En Nederland heeft toen al laten zien dat het hier wel beter gaat: hier geen doden, hier was het ook veel sneller weer bewoonbaar.
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:36 schreef Nattekat het volgende:
En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht.
34249a4f60e9439ab04c12f2ffc7c6d4.jpg

Wat we al duizenden jaren doen.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat we al duizenden jaren doen.
Klimaat is nog nooit zo snel veranderd als de laatste 100 jaar. En dat allemaal omdat we sinds de industrile revolutie de boel enorm snel vervuilen. Dat kun je niet ontkennen en je kunt je kop niet in het zand steken voor de gevolgen daar van.
Tanatosvrijdag 17 maart 2023 @ 19:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sluiten Lelystad Airport, openhouden van buslijnen, meer geld naar OV, meer geld naar fietspaden, bouwen binnen de steden, meer zonnepanelen op gebouwen en zo zijn er nog wel meer punten. BBB is toch niet precies een VVD, meer een conservatieve centrumpartij die alleen op het gebied van de boeren echt in de zak van het grootkapitaal zit.
OK eens, dat vind ik idd goede punten.
Dat is wel goed om te horen.
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 19:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 18:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Rivieren kun je laten zakken door ze (veel) ruimte te geven. Dat moet dan ook wel deels in andere landen, maar Belgi en Duitsland zijn nu wel wakker geschrokken na de ramp van 2021. En Nederland heeft toen al laten zien dat het hier wel beter gaat: hier geen doden, hier was het ook veel sneller weer bewoonbaar.
Hardop gelachen, dankjewel voor deze humoristische post.

Heb je dit zelf ook door of moet ik het echt uitleggen?
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 19:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:03 schreef Hanca het volgende:
Klimaat is nog nooit zo snel veranderd als de laatste 100 jaar. En dat allemaal omdat we sinds de industrile revolutie de boel enorm snel vervuilen. Dat kun je niet ontkennen en je kunt je kop niet in het zand steken voor de gevolgen daar van.
Dat het klimaat verandert ontken ik ook helemaal niet. Dat de gevolgen daarvan zo dramatisch zijn is zwaar overtrokken. Daarnaast doen we hier in Nederland net alsof wij de thermostaatknop van de wereld zijn.
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Wat we al duizenden jaren doen.
De zeespiegel is al duizenden jaren waar ie nu is. Daarnaast zijn er al hele grote delen Nederland permanent verloren gegaan door veel tragere zeespiegelstijging.
Tijger_mvrijdag 17 maart 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Wat we al duizenden jaren doen.
Ja, precies, uitstoot verminderen en ons aanpassen. Zie je nu wel dat het niet zo moeilijk is?
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 19:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Hardop gelachen, dankjewel voor deze humoristische post.

Heb je dit zelf ook door of moet ik het echt uitleggen?
Ja, lachwekkend die wetenschappers: https://klimaatadaptatien(...)m-toekomstbestendig/
https://www.rijksoverheid(...)tegen-overstromingen
https://novistukken.nl/ri(...)ansitie/default.aspx

[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 17-03-2023 19:27:31 ]
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 19:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat het klimaat verandert ontken ik ook helemaal niet. Dat de gevolgen daarvan zo dramatisch zijn is zwaar overtrokken. Daarnaast doen we hier in Nederland net alsof wij de thermostaatknop van de wereld zijn.
We bungelen in Nederland achteraan wereldwijd qua klimaatmaatregelen, dat weet je hoop ik?
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 19:44
quote:
Sta je nog open voor andere invalshoeken, of weiger je de waarheid te accepteren omdat jouw mening daar boven staat? Want ik kan alvast verklappen dat geen van jouw links je standpunt ondersteunt.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Sta je nog open voor andere invalshoeken, of weiger je de waarheid te accepteren omdat jouw mening daar boven staat? Want ik kan alvast verklappen dat geen van jouw links je standpunt ondersteunt.
Alle links ondersteunen mijn standpunt dat je de rivier meer ruimte moet geven en dat je zo de stijging van de rivieren kunt adapteren.

Maar natuurlijk sta ik open voor onderbouwde andere invalshoeken, maar niet voor figuren die wetenschappers uitlachen.
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 20:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 19:28 schreef Hanca het volgende:

We bungelen in Nederland achteraan wereldwijd qua klimaatmaatregelen, dat weet je hoop ik?
Wereldwijd ja?
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 20:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wereldwijd ja?
Ja, wel behoorlijk. Sowieso qua westerse wereld, maar ook China is bijvoorbeeld veel verder.
EttovanBelgievrijdag 17 maart 2023 @ 20:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 17:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, doei. Als je dit niet weet leef je gewoon lekker in je eigen bubbel en ben je toch niet genteresseerd in andermans problemen.
Oh, als we dat wel zijn kunnen we gewoon net doen alsof boomers en oudjes alles opgemaakt hebben, een leven lang luxe hebben gehad en nu zorgeloos verder potverteren?

Misschien eens uit die eigen bubbel komen en kappen met ouderen overal de schuld van geven. Naast dat het historisch gezien gewoon onjuist is, dat gejank dat die mensen alles op gouden dienbladen is aangereikt, is het volledig irrelevant, leeftijd, aangezien hier in Nederland al langere tijd slechts 1 zaak telt: je kapitaal, vermogen en salaris.
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 20:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:27 schreef Hanca het volgende:
Ja, wel behoorlijk. Sowieso qua westerse wereld, maar ook China is bijvoorbeeld veel verder.
Verder in wat precies? Kolencentrales bouwen?
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 20:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:28 schreef AchJa het volgende:

[..]
Verder in wat precies? Kolencentrales bouwen?
China bouwt de helft van de hernieuwbare energie die er wereldwijd bij komt per jaar:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken

En zit in 2025 op 30% groene energie:
https://www.mo.be/nieuws/(...)ne-stroom-tegen-2025

Nederland hoopt in 2030 op 27% te zitten:
https://www.rijksoverheid(...)20klimaatverandering.


Dus ja, China loopt voor.
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
China bouwt de helft van de hernieuwbare energie die er wereldwijd bij komt per jaar:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken

En zit in 2030 op 30% groene energie:
https://www.mo.be/nieuws/(...)ne-stroom-tegen-2025

Nederland hoopt in 2030 op 27% te zitten:
https://www.rijksoverheid(...)20klimaatverandering.

Dus ja, China loopt voor.
quote:
Steenkool

China is tegelijk de grootste uitstoter van broeikasgassen ter wereld
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 20:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]

Maar dan deel je het niet door het aantal personen, per persoon is Nederland veel vervuilender. En tegen de tijd dat wij eindelijk op 30% hernieuwbare energie zitten, zitten zij op 50%. China is ook bijna het enige land waarvan wetenschappers wel zeker weten dat die 100% hernieuwbare energie in 2050 gaan halen.
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 20:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:34 schreef Hanca het volgende:

Maar dan deel je het niet door het aantal personen, per persoon is Nederland veel vervuilender. En tegen de tijd dat wij eindelijk op 30% hernieuwbare energie zitten, zitten zij op 50%. China is ook bijna het enige land waarvan wetenschappers wel zeker weten dat die 100% hernieuwbare energie in 2050 gaan halen.
Lekker interessant allemaal dit soort vergelijkingen, het netto resultaat is wat telt:

Emission.jpg

Maar wij gaan het wel even oplossen.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 20:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Lekker interessant allemaal dit soort vergelijkingen, het netto resultaat is wat telt:

[ afbeelding ]

Maar wij gaan het wel even oplossen.
China gaat straks net zo hard naar beneden en zit eerder op 0 dan wij.

Dus nee, wij gaan dit niet oplossen, wij moeten wel ons steentje bijdragen.
AchJavrijdag 17 maart 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:38 schreef Hanca het volgende:
China gaat straks net zo hard naar beneden en zit eerder op 0 dan wij.
Neen.
quote:
Dus nee, wij gaan dit niet oplossen, wij moeten wel ons steentje bijdragen.
quote:
‘Plannen voor ruim zeshonderd nieuwe kolencentrales in Azi ondermijnen klimaatdoelen’

Vijf Aziatische landen willen ruim zeshonderd nieuwe kolengestookte elektriciteitscentrales bouwen. Daarmee zijn ze verantwoordelijk voor maar liefst 80 procent van het totale aantal nieuwe kolencentrales die wereldwijd zijn gepland. Dat meldt Carbon Tracker, een in Londen gevestigde onafhankelijke denktank die de wereldwijde transitie naar schonere energie analyseert.
Ons steentje bijdragen is prima maar blijf gewoon realistisch.
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle links ondersteunen mijn standpunt dat je de rivier meer ruimte moet geven en dat je zo de stijging van de rivieren kunt adapteren.

Maar natuurlijk sta ik open voor onderbouwde andere invalshoeken, maar niet voor figuren die wetenschappers uitlachen.
Met zo'n treurige stropop stel je je nou niet echt lekker constructief op.

Maar goed. Ja, verbreding helpt tegen het water uit het oosten. Je vergroot de capaciteit van een rivier, en daarmee verklein je kans dat het weer zo gruwelijk mis gaat zoals in 2021. Het lagere waterpeil als gevolg hiervan zorgt er ook nog voor dat de zwaartekracht het water sneller wegtrekt uit de gebieden waar verbreding niet mogelijk is of juist gecontroleerder richting die gebieden kan gaan.

Maar we hebben het nu niet over water uit het oosten, maar uit het westen. Dat verandert toch wel een paar dingen. Allereerst is de hele rivier gewoon capaciteit kwijt als de zee 2 meter hoger staat, dus die stijgt bijna net zo hard mee op de knelpunten. Dan kan je het nog zo leuk verbreden, maar de capaciteit van de hele rivier ga je er niet mee helpen, er zullen altijd knelpunten zijn. Piekberging lost niets meer op als een situatie permanent is en je moet de hele Waal feitelijk 3x zo breed maken tot Nieuwegein aan toe om het verlies aan capaciteit goed te maken, onmogelijk.

Waarom Nieuwegein? Simpel, bij een stijging van 2 meter stroomt de Waal bij Nieuwegein al op zeeniveau. Dat peil moet je daar behouden om de rest van de rivier op peil te houden. Deze situatie vereist afdamming van de Waal zelf en een gemaal dat de rivier op peil houdt omdat er geen andere opties zijn. En zelfs met dat gemaal heb je een gigantische uitbreiding van de boezem nodig om af te vangen dat de feitelijke riviermonding nu 50km landinwaarts ligt in plaats van bij Hoek van Holland met het bijbehorende verlies aan piekberging.
phpmystylevrijdag 17 maart 2023 @ 20:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Neen.
[..]
[..]
Ons steentje bijdragen is prima maar blijf gewoon realistisch.
Die draait Hanca wel even de nek om.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 21:07
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die draait Hanca wel even de nek om.
Wat? De bewijzen dat ondanks de bijbouw van kolencentrales China hun aandeel groene energie nog stevig stijgt? Ja, ik zeg nergens dat China het geweldig doet, je hoeft het ook bepaald niet geweldig te doen om het beter te doen dan Nederland.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 21:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 20:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Met zo'n treurige stropop stel je je nou niet echt lekker constructief op.

Maar goed. Ja, verbreding helpt tegen het water uit het oosten. Je vergroot de capaciteit van een rivier, en daarmee verklein je kans dat het weer zo gruwelijk mis gaat zoals in 2021. Het lagere waterpeil als gevolg hiervan zorgt er ook nog voor dat de zwaartekracht het water sneller wegtrekt uit de gebieden waar verbreding niet mogelijk is of juist gecontroleerder richting die gebieden kan gaan.

Maar we hebben het nu niet over water uit het oosten, maar uit het westen. Dat verandert toch wel een paar dingen. Allereerst is de hele rivier gewoon capaciteit kwijt als de zee 2 meter hoger staat, dus die stijgt bijna net zo hard mee op de knelpunten. Dan kan je het nog zo leuk verbreden, maar de capaciteit van de hele rivier ga je er niet mee helpen, er zullen altijd knelpunten zijn. Piekberging lost niets meer op als een situatie permanent is en je moet de hele Waal feitelijk 3x zo breed maken tot Nieuwegein aan toe om het verlies aan capaciteit goed te maken, onmogelijk.

Waarom Nieuwegein? Simpel, bij een stijging van 2 meter stroomt de Waal bij Nieuwegein al op zeeniveau. Dat peil moet je daar behouden om de rest van de rivier op peil te houden. Deze situatie vereist afdamming van de Waal zelf en een gemaal dat de rivier op peil houdt omdat er geen andere opties zijn. En zelfs met dat gemaal heb je een gigantische uitbreiding van de boezem nodig om af te vangen dat de feitelijke riviermonding nu 50km landinwaarts ligt in plaats van bij Hoek van Holland met het bijbehorende verlies aan piekberging.
Ik ben bekend met dit probleem, maar het gaat wel uit van 80cm meer stijging dan de modellen nu maximaal voorspellen. Voorlopig lijkt het alsof de keerringen als de Maeslantkering het gewoon gaan houden, gelukkig.
Nattekatvrijdag 17 maart 2023 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben bekend met dit probleem, maar het gaat wel uit van 80cm meer stijging dan de modellen nu maximaal voorspellen. Voorlopig lijkt het alsof de keerringen als de Maeslantkering het gewoon gaan houden, gelukkig.
Wederom: keringen lossen niets op als een situatie permanent is. En 2 meter is het slechtste scenario en zeker niet onrealistisch. Je draait nu om heel mijn uitgebreide post heen en doet nu precies waar ik al bang voor was. Zeg volgende keer even gewoon dat je nergens voor open staat, bespaar ik me de moeite.
Hancavrijdag 17 maart 2023 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 21:19 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wederom: keringen lossen niets op als een situatie permanent is. En 2 meter is het slechtste scenario en zeker niet onrealistisch. Je draait nu om heel mijn uitgebreide post heen en doet nu precies waar ik al bang voor was. Zeg volgende keer even gewoon dat je nergens voor open staat, bespaar ik me de moeite.
Ik sta er zeker voor open en erken het probleem. Niet voor niets vind ik dat Nederland eigenlijk koploper en aanjager moet zijn in de klimaatproblematiek.

Ik denk alleen dat binnen de komende 30 jaar er al grote problemen komen met water uit het oosten, dat heeft gewoon nu meer prioriteit. Ook omdat we tegen water uit zee nu geen echte maatregelen kunnen nemen. Voor nu ben ik gewoon banger voor de problemen die we nu al elk jaar kunnen hebben, dan voor probleem over 80 jaar.
trein2000vrijdag 17 maart 2023 @ 23:26
twitter

Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Jojokevrijdag 17 maart 2023 @ 23:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Toch een tikje gnant voor de coalitie dat de BBB er 16 heeft en zij 21 gezamelijk.
Tijger_mvrijdag 17 maart 2023 @ 23:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Als de H. heeft lopen rekenen kun je er wel van uitgaan dat het niet klopt :P
TheVulturezaterdag 18 maart 2023 @ 00:37
Die waterschapsverkiezingen zijn ook nogal massaal naar de BBB gegaan, Ik las al berichten over meer beregeningsmogelijkheden voor boeren en dat zij minder bijdrages hoeven te betalen, bijvoorbeel in De Peel... dat wordt nog wat _O-

Bron Telegraaf:

quote:
Het waterschap in Limburg staat voor de uitdaging mensen tegen overstromingen te beschermen, zoals die zich twee jaar geleden voordeden en veel schade aanrichtten in met name Valkenburg en Meerssen. Het waterschap is verantwoordelijk voor de beken en rivieren die toen overstroomden. Nodig zijn onder meer maatregelen om regenwater zo lang mogelijk vast te houden. Er liggen voorstellen om brede stroken aan te leggen langs beken. Maar BBB is daartegen.

BBB vindt verder dat boeren onevenredig veel belasting moeten betalen aan het schap. Verder wil BBB minder strenge normen in de Kaderrichtlijn Water. Daarnaast vindt de partij dat geborgde zetels voor boeren "zeer nuttig" zijn. Dat zijn zetels in het bestuur van het schap die niet verkiesbaar zijn, maar wel gegarandeerd. Ook vindt BBB beregening van belang voor gezonde akkers met gewassen, en is de partij tegen het beprijzen van grondwater.

Dat beregenen gaat een probleem worden in de uitdrogende Peel, waar veel boeren hun bedrijf hebben. De provincies Brabant en Limburg willen verregaande maatregelen nemen om verdroging van de Peel te voorkomen. Boeren mogen binnenkort niet meer zonder vergunning hun akkers beregenen in de Peel. Veel boeren vrezen dat daarmee een eind komt aan hun bedrijf. Er is veel verzet tegen de plannen.
Nebelwerferzaterdag 18 maart 2023 @ 02:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Verschil min/Max klopt al niet?
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 08:08
BBB zou in Gelderland gewoon op dezelfde voet door willen gaan op stikstofgebied: https://www.nieuweoogst.n(...)ofbeleid-voortzetten

Dit is echt een essentile provincie, zou mooi zijn als juist deze provincie met de grootste veestapel van Nederland en heel veel stikstofgevoelige natuur als eerste een plan kan indienen. Dan is er gelijk zicht op hoe haalbaar zo'n plan is en of het inderdaad aan de normen voldoet om ook de toetsing door de rechter te kunnen halen (en belangrijker: om ook voor de cruciale verbetering van de natuur te zorgen).
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
PvdA krijgt er dus helemaal niets bij zo te zien.
StephanLzaterdag 18 maart 2023 @ 08:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
In de exitpolls stond de VVD ook nog op 10, nu 9 :)
D66 van 6 naar 5
Pvda van 7 naar 6
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 08:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 08:46 schreef StephanL het volgende:

[..]
In de exitpolls stond de VVD ook nog op 10, nu 9 :)
Nee, er staat 9 zekere zetels en 1 restzetel. Dat zijn er 10. Maar deze berekening lijkt wel af te wijken, we wachten gewoon maar af. Men doet nu ook alsof het essentieel is dat coalitie+PvdAGL een meerderheid is, maar je moet rekenen dat met zo'n samenstelling Volt eigenlijk in 100% van de gevallen mee stemt omdat die op bijna alle onderwerpen tussen coalitie en PvdAGL in zit (behalve misschien op EU gebied en internationale verdragen).
Niels0Kurovskizaterdag 18 maart 2023 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, er staat 9 zekere zetels en 1 restzetel. Dat zijn er 10. Maar deze berekening lijkt wel af te wijken, we wachten gewoon maar af. Men doet nu ook alsof het essentieel is dat coalitie+PvdAGL een meerderheid is, maar je moet rekenen dat met zo'n samenstelling Volt eigenlijk in 100% van de gevallen mee stemt omdat die op bijna alle onderwerpen tussen coalitie en PvdAGL in zit (behalve misschien op EU gebied en internationale verdragen).
Zullen wel balen bij VVD dat het feestje naar links opschuift en BBB zal het beleid uit Den Haag moeten gaan uitvoeren waar ze tegen zijn. Zou zo maar kunnen dat het kabinet klapt want bij CDA zijn er ook problemen.
Zwansenzaterdag 18 maart 2023 @ 08:59
CDA behoudt zijn zetels in Zuid-Holland. Dat is wel een bijzondere uitslag.
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 09:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 08:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zullen wel balen bij VVD dat het feestje naar links opschuift en BBB zal het beleid uit Den Haag moeten gaan uitvoeren waar ze tegen zijn. Zou zo maar kunnen dat het kabinet klapt want bij CDA zijn er ook problemen.
Het kabinet klapt alleen als D66 heel erg zijn poot stijf houdt (lijkt me onverstandig, best kans dat ze een paar maanden later moeten toekijken hoe een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 alles invoert wat zij verafschuwen, terwijl ze zelf een kleine oppositiepartij zijn) of op asiel. En dan denk ik ook nog altijd na prinsjesdag, de begroting van volgend jaar zullen ze missionair willen invoeren om een grote armoedeval te voorkomen.
Erno-BEzaterdag 18 maart 2023 @ 09:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kabinet klapt alleen als D66 heel erg zijn poot stijf houdt (lijkt me onverstandig, best kans dat ze een paar maanden later moeten toekijken hoe een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 alles invoert wat zij verafschuwen, terwijl ze zelf een kleine oppositiepartij zijn) of op asiel. En dan denk ik ook nog altijd na prinsjesdag, de begroting van volgend jaar zullen ze missionair willen invoeren om een grote armoedeval te voorkomen.
Het geluk wat D66 heeft is dat een combinatie van BBB-VVD-CDA-JA21 in zowel de Eerste als de Tweede Kamer te weinig zetels heeft. Het wordt pas echt gevaarlijk als de PVV leegloopt en voormalige PVV-stemmers nu massaal BBB of JA21 stemmen. Juist een redelijk grote PVV, alsmede ook nog een aardig grote FvD en Groep van Haga blokkeert in wezen een coalitie over rechts.
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:11 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Het geluk wat D66 heeft is dat een combinatie van BBB-VVD-CDA-JA21 in zowel de Eerste als de Tweede Kamer te weinig zetels heeft. Het wordt pas echt gevaarlijk als de PVV leegloopt en voormalige PVV-stemmers nu massaal BBB of JA21 stemmen. Juist een redelijk grote PVV, alsmede ook nog een aardig grote FvD en Groep van Haga blokkeert in wezen een coalitie over rechts.
Durf jij je handen er voor in het vuur te steken dat na een nu snel volgende verkiezing (als D66 dus snel de stekker er uit trekt) BBB-VVD-CDA-JA21 geen meerderheid heeft? Denk bijvoorbeeld aan BBB (35), VVD (25), CDA (8) en JA21 (8). Dan ben je er al, zij het nipt. Als ik D66 was zou ik hier niet op gokken. Ik zou inzetten op iets toegeven op stikstof en de klimaatwet binnenhalen met extra maatregelen uit het rapport.
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Een mooie rechtse meerderheid van 42 zetels.
Chapeau Nederland !
Erno-BEzaterdag 18 maart 2023 @ 09:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Durf jij je handen er voor in het vuur te steken dat na een nu snel volgende verkiezing (als D66 dus snel de stekker er uit trekt) BBB-VVD-CDA-JA21 geen meerderheid heeft? Denk bijvoorbeeld aan BBB (35), VVD (25), CDA (8) en JA21 (8). Dan ben je er al, zij het nipt. Als ik D66 was zou ik hier niet op gokken. Ik zou inzetten op iets toegeven op stikstof en de klimaatwet binnenhalen met extra maatregelen uit het rapport.
Het ligt er aan of de BBB nu niet uit elkaar klapt en of PVV- en FvD-stemmers bereid zijn over te stappen naar BBB en JA21. Eventueel zullen ook wat SGP-stemmers moeten overstappen naar BBB en JA21.

Als rechtse partijen gezamenlijk 90 zetels hebben te verdelen en linkse partijen inclusief D66 gezamenlijk 60 zetels hebben te verdelen, dan mag op rechts de SGP 2 zetels overhouden, FvD 4 zetels en de PVV hooguit 8 zetels overhouden. Dat is de helft ten opzichte van wat de PVV nu heeft in de Tweede Kamer. Verder mag Van Haga dan geen zetel halen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen.
zakjapannertjezaterdag 18 maart 2023 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Niet alle gemeenten zijn binnen. Gemeente Amsterdam is laat. 95 procent daar is geteld.
twitter
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 09:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:42 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Het ligt er aan of de BBB nu niet uit elkaar klapt en of PVV- en FvD-stemmers bereid zijn over te stappen naar BBB en JA21. Eventueel zullen ook wat SGP-stemmers moeten overstappen naar BBB en JA21.

Als rechtse partijen gezamenlijk 90 zetels hebben te verdelen en linkse partijen inclusief D66 gezamenlijk 60 zetels hebben te verdelen, dan mag op rechts de SGP 2 zetels overhouden, FvD 4 zetels en de PVV hooguit 8 zetels overhouden. Dat is de helft ten opzichte van wat de PVV nu heeft in de Tweede Kamer. Verder mag Van Haga dan geen zetel halen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen.
Tja, ik vind de verdeling zoals ik die noemde helemaal niet onrealistisch. Dat FvD naar 2 of 3 zou gaan en PVV onder de 10 zakt ook niet.

En ik heb het over nu snel verkiezingen houden omdat D66 nu snel de stekker er uit zou trekken, dan is BBB echt nog niet uit elkaar geklapt. Natuurlijk is het geen zekerheid dat die combi een meerderheid heeft, maar als ik D66 was zou ik er gewoon niet op gokken. Zitten ze straks met een zetel of 9 tegen n van de meest conservatieve coalities ooit aan te kijken, terwijl ze zelf ook nog in de coalitie hadden kunnen zitten.
Erno-BEzaterdag 18 maart 2023 @ 09:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, ik vind de verdeling zoals ik die noemde helemaal niet onrealistisch. Dat FvD naar 2 of 3 zou gaan en PVV onder de 10 zakt ook niet.

En ik heb het over nu snel verkiezingen houden omdat D66 nu snel de stekker er uit zou trekken, dan is BBB echt nog niet uit elkaar geklapt. Natuurlijk is het geen zekerheid dat die combi een meerderheid heeft, maar als ik D66 was zou ik er gewoon niet op gokken. Zitten ze straks met een zetel of 9 tegen n van de meest conservatieve coalities ooit aan te kijken, terwijl ze zelf ook nog in de coalitie hadden kunnen zitten.
Als een rechtsconvervatieve coalitie de belangen van de meeste Nederlanders beter kan bevredigen dan een centrumcoalitie, laten we het dan gewoon maar proberen met Rutte-IV. En anders weet je dat over een aantal jaar links aan de macht komt, omdat de bevolking ontevreden is over rechtsconservatief beleid.
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 09:42 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Het ligt er aan of de BBB nu niet uit elkaar klapt en of PVV- en FvD-stemmers bereid zijn over te stappen naar BBB en JA21. Eventueel zullen ook wat SGP-stemmers moeten overstappen naar BBB en JA21.

Als rechtse partijen gezamenlijk 90 zetels hebben te verdelen en linkse partijen inclusief D66 gezamenlijk 60 zetels hebben te verdelen, dan mag op rechts de SGP 2 zetels overhouden, FvD 4 zetels en de PVV hooguit 8 zetels overhouden. Dat is de helft ten opzichte van wat de PVV nu heeft in de Tweede Kamer. Verder mag Van Haga dan geen zetel halen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen.
Of minderheidscoalitie en dat zoeken naar (rechtse) steun in de kamer.
Calandzaterdag 18 maart 2023 @ 11:02
quote:
Het BBB-electoraat bestaat voor bijna 70 procent uit 50-plussers, terwijl de partij maar 3 procent scoort bij jongeren van 18 tot 24 jaar, het slechtst van alle partijen. „BBB profiteert ervan dat ouderen relatief vaker gaan stemmen”, zegt Van Heck. „De partij heeft een extreem vergrijsde achterban, vergelijkbaar met die van het CDA, 50Plus en de SP.”
Er hebben dus eigenlijk alleen maar boomers op de BBB gestemd
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 11:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:02 schreef Caland het volgende:

[..]
Er hebben dus eigenlijk alleen maar boomers op de BBB gestemd
Zoud ie Van Heck weten dat de Nederlandse bevolking niet helemaal eerlijk verdeeld is over alle geboortejaren?
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 11:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Zoud ie Van Heck weten dat de Nederlandse bevolking niet helemaal eerlijk verdeeld is over alle geboortejaren?
50 plussers vertegenwoordigen ongeveer 30% van de NL bevolking en 70% van de BBB kiezers. WIst jij dat?
Niels0Kurovskizaterdag 18 maart 2023 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:02 schreef Caland het volgende:

[..]
Er hebben dus eigenlijk alleen maar boomers op de BBB gestemd
Babyboomers zijn grofweg 68 - 78 jarigen (geboren tussen 1945 en 1955).
Leandrazaterdag 18 maart 2023 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Babyboomers zijn grofweg 68 - 78 jarigen (geboren tussen 1945 en 1955).
1945-1965
Zwansenzaterdag 18 maart 2023 @ 11:12
Overigens hoor je wel overal dat JA21 een van de winnaars is van de verkiezingen, maar in een aantal provincies zaten ze eigenlijk al gewoon in PS en hebben ze gewoon fors verloren. In Zuid-Holland bijvoorbeeld hadden ze 7 zetels (allemaal vanuit FVD natuurlijk) en nu gaan ze naar 4.

Het is dus maar hoe je ernaar kijkt. :P
Niels0Kurovskizaterdag 18 maart 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:11 schreef Leandra het volgende:

[..]
1945-1965
Je hebt gelijk.

langsimple-435px-Generation_timeline.svg.png

[ Bericht 9% gewijzigd door Niels0Kurovski op 18-03-2023 11:18:31 ]
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 11:13
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:12 schreef Zwansen het volgende:
Overigens hoor je wel overal dat JA21 een van de winnaars is van de verkiezingen, maar in een aantal provincies zaten ze eigenlijk al gewoon in PS en hebben ze gewoon fors verloren. In Zuid-Holland bijvoorbeeld hadden ze 7 zetels (allemaal vanuit FVD natuurlijk) en nu gaan ze naar 4.

Het is dus maar hoe je ernaar kijkt. :P
Zetelroof telt niet :P
zakjapannertjezaterdag 18 maart 2023 @ 11:16
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:12 schreef Zwansen het volgende:
Overigens hoor je wel overal dat JA21 een van de winnaars is van de verkiezingen, maar in een aantal provincies zaten ze eigenlijk al gewoon in PS en hebben ze gewoon fors verloren. In Zuid-Holland bijvoorbeeld hadden ze 7 zetels (allemaal vanuit FVD natuurlijk) en nu gaan ze naar 4.

Het is dus maar hoe je ernaar kijkt. :P
Eerdmans verliestgebruikt zijn bril.
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
50 plussers vertegenwoordigen ongeveer 30% van de NL bevolking en 70% van de BBB kiezers. WIst jij dat?
Een toch wel significant percentage van de groep 18-35 bestaat uit immigranten zonder stemrecht. Daarnaast tel je ook de 18 minners mee. Zo kan ik ook met cijfertjes toveren :P
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:18 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Een toch wel significant percentage van de groep 18-35 bestaat uit immigranten zonder stemrecht. Daarnaast tel je ook de 18 minners mee. Zo kan ik ook met cijfertjes toveren :P
7% van de inwoners van Nederland boven de 18 heeft geen stemrecht bij nationale verkiezingen. 397K westerse immigranten en 575K niet-westerse immigranten. Hoe groot de groep van 18-35 is daarin kan ik niet achterhalen.
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
50 plussers vertegenwoordigen ongeveer 30% van de NL bevolking en 70% van de BBB kiezers. WIst jij dat?
Kan heel goed, verbaast mij niks. Maar wat maakt dat uit dan? Zijn die stemmen minder waard of wat?
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 11:25
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan heel goed, verbaast mij niks. Maar wat maakt dat uit dan? Zijn die stemmen minder waard of wat?
Nope. Alle stemmen tellen exact hetzelfde, zoals het hoort.
Calandzaterdag 18 maart 2023 @ 11:26
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan heel goed, verbaast mij niks. Maar wat maakt dat uit dan? Zijn die stemmen minder waard of wat?
Geeft wel aan dat vooral boomers overal maar tegen zijn, beetje het brexit-effect in Nederland.
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nope. Alle stemmen tellen exact hetzelfde, zoals het hoort.
Ja zo is dat.

Alleen krijg ik het gevoel bij dat soort statistische feitjes dat de auteur eigenlijk de verborgen boodschap heeft dat die stemmen er minder toe doen, immers zijn die stemmers er over (decennia?) niet meer. En dat de jonge kiezer het beter zou weten omdat die nog lang leven.
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 11:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:26 schreef Caland het volgende:

[..]
Geeft wel aan dat vooral boomers overal maar tegen zijn, beetje het brexit-effect in Nederland.
|Het is maar hoe je er naar kijkt.

BBB is er voor om Nederland weer van het slot te halen en willen ook andere zaken hervormen zoals asiel en immigratie.
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 11:31
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja zo is dat.

Alleen krijg ik het gevoel bij dat soort statistische feitjes dat de auteur eigenlijk de verborgen boodschap heeft dat die stemmen er minder toe doen, immers zijn die stemmers er over (decennia?) niet meer. En dat de jonge kiezer het beter zou weten omdat die nog lang leven.
Dat lijkt mij jouw projectie, denk ik dan want dit valt nergens uit af te leiden.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 11:33
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pf
Klaas Dijkhoff (ja die van de VVD) analyseert de positie van D66, lezenswaardig stukje.
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
7% van de inwoners van Nederland boven de 18 heeft geen stemrecht bij nationale verkiezingen. 397K westerse immigranten en 575K niet-westerse immigranten. Hoe groot de groep van 18-35 is daarin kan ik niet achterhalen.
Er zijn pakweg 6 miljoen stemgerechtigden in de groep van 18 tot 48 (gebaseerd op de bevolkingssamenstelling van 0 tot 30 jaar in 2003).
Er zijn 13 miljoen stemgerechtigden in totaal. Dus 50 plussers zullen pakweg rond de 50% hebben gezeten.

De leeftijdsgroep 18-35 zit dan weer redelijk rond de 50% van die 50%, totaal 25%. Dus de BBB heeft in totaal bijna even veel stemmen gekregen als er kiesgerechtigden in die grotere leeftijdsgroep zijn in deze hypothetische perfecte opkomst. Je kan dan als boomer wel lekker met een vingertje gaan wijzen naar de opkomst onder jongeren, maar dit was een niet te stoppen trein.
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:33 schreef trein2000 het volgende:
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pf
Klaas Dijkhoff (ja die van de VVD) analyseert de positie van D66, lezenswaardig stukje.
Goed stukje, intellectuele man die lijkt te wikken en te wegen. En dat ondanks ik hem te progressief/liberaal vind.
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:33 schreef trein2000 het volgende:
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pf
Klaas Dijkhoff (ja die van de VVD) analyseert de positie van D66, lezenswaardig stukje.
ik denk dat CDA en VVD best met de BBB door een deur kunnen

dan moet van de Wal Wel Weg met WW
Breekfastzaterdag 18 maart 2023 @ 11:54
Ik heb nog even het BBB verkiezingsprogramma doorgelopen over de visie op natuur. In feite is het n grote middelvinger wat betreft natuurbescherming. BBB vindt dat we eigenlijk al veel te veel natuur hebben in Nederland en dat we weilanden met koeien ook gewoon als natuur moeten zien :') . Hieronder wat citaten:

quote:
Er komt een herijking van de Natura 2000 gebieden. Te veel aangewezen gebieden, of gebieden die oneigenlijk zijn aangewezen, worden geschrapt.

Boerennatuur is ook natuur en wordt als zodanig door de overheid erkend, gewaardeerd en
gestimuleerd. Natuurorganisaties gesubsidieerd door de overheid, nemen het belang van
behoud van boerennatuur mee in hun campagnes en dragen actief uit dat boerennatuur
ook natuur is.

Er komt geen uitbreiding van Natura 2000 gebieden. Het uitkopen van boeren om de instandhoudingsdoelen aan de randen van Natura 2000 gebieden te bereiken is onnodig en
heeft geen positief effect. Het mag niet zo zijn dat er door subsidieregelingen rondom
Natura 2000 gebieden vervolgens uitrookbeleid gevoerd wordt, omdat achterblijvende
veehouders geen ontwikkelingsruimte meer geboden wordt.

De in het verleden uitgevoerde maatregelen in Natura 2000 gebieden worden getoetst op
resultaat om te voorkomen dat nog meer miljarden euro’s verspild worden.

Het mislukte natuurproject Oostvaardersplassen wordt geschrapt. De gronden worden
gebruikt om 300.000 woningen te bouwen.
TheVulturezaterdag 18 maart 2023 @ 11:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:33 schreef trein2000 het volgende:
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pf
Klaas Dijkhoff (ja die van de VVD) analyseert de positie van D66, lezenswaardig stukje.
Snijdt wel hout ja :Y
phpmystylezaterdag 18 maart 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik denk dat CDA en VVD best met de BBB door een deur kunnen

dan moet van de Wal Wel Weg met WW
Dat heet een functie elders.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 12:00
Sowieso snap ik die fixatie op 2030 niet, los van de politieke prestige die er nu aan gekoppeld is die dynamiek begrijp op. Maar snel beginnen is veel belangrijker dan wanneer je precies klaar bent, en juist dat snel beginnen komt in gevaar…
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 12:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:00 schreef trein2000 het volgende:
Sowieso snap ik die fixatie op 2030 niet, los van de politieke prestige die er nu aan gekoppeld is die dynamiek begrijp op. Maar snel beginnen is veel belangrijker dan wanneer je precies klaar bent, en juist dat snel beginnen komt in gevaar…
Het is precies wat men in de afgelopen 25 jaar gedaan heeft. Traineren, vertragen, bagatelliseren en niet uitvoeren.
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 12:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is precies wat men in de afgelopen 25 jaar gedaan heeft. Traineren, vertragen, bagatelliseren en niet uitvoeren.
waarom zou je haast maken

Dat heeft men met de EHS ook gedaan en , raad eens wat?? Het ging niet door

prima toch


alleen met de hedwigepolder is het niet gelukt, die is onderwater, helaas
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarom zou je haast maken

Dat heeft men met de EHS ok gedaan en , raad eens wat?? Het ging niet door

prima toch
De EHS is er nog steeds.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 12:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is precies wat men in de afgelopen 25 jaar gedaan heeft. Traineren, vertragen, bagatelliseren en niet uitvoeren.
Als we er nou gewoon eens te goeder trouw aan beginnen zonder keiharde deadline, zou dat niet voor iedereen beter werken…
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als we er nou gewoon eens te goeder trouw aan beginnen zonder keiharde deadline, zou dat niet voor iedereen beter werken…
Te goeder trouw. Je bedoelt gewoon doen wat we afspreken en ons aan ons woord houden? Ja, dat zie ik wel een succes worden.

Sorry maar mijn cynisme bakje liep even over hier.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 12:26
twitter

De BBBuschauffeur komt formeren…
#ANONIEMzaterdag 18 maart 2023 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is precies wat men in de afgelopen 25 jaar gedaan heeft. Traineren, vertragen, bagatelliseren en niet uitvoeren.
Vind je dat gek? Is een hele logische tegenreactie

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2023 12:29:21 ]
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De BBBuschauffeur komt formeren…
Fredje werkt sinds 2019 als lobbyist.
Jojokezaterdag 18 maart 2023 @ 12:39
De namen van de eerste formateurs zijn bekend.

Fred Teeven in Zuid-Holland

Ankie Broekers-Knol in Noord-Holland

Chris Stoffer in Friesland

https://www.rtlnieuws.nl/(...)formateur-provincies
https://www.omropfryslan.(...)aan-doen-we-niet-aan
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:39 schreef Jojoke het volgende:
De namen van de eerste formateurs zijn bekend.

Fred Teeven in Zuid-Holland

Ankie Broekers-Knol in Noord-Holland

Chris Stoffer in Friesland

https://www.rtlnieuws.nl/(...)formateur-provincies
https://www.omropfryslan.(...)aan-doen-we-niet-aan
Opvallende keuzes wel. Maar wel een duidelijk patroon. Ik vind het verstandig, maar of de bbb-kiezer dit ook gaat waarderen moet ik nog zien.
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Opvallende keuzes wel. Maar wel een duidelijk patroon. Ik vind het verstandig, maar of de bbb-kiezer dit ook gaat waarderen moet ik nog zien.
fred teeven wel , die spreekt de taal van de mensch

Die stoffer ook wel, zal goed bij de boeren liggen
Jojokezaterdag 18 maart 2023 @ 12:48
Nog eentje gevonden.

Danny de Vries (CDA, burgemeester van Oudewater) formateur in Utrecht

https://www.rtvutrecht.nl(...)itieonderhandelingen
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:48 schreef Jojoke het volgende:
Nog eentje gevonden.

Danny de Vries (CDA, burgemeester van Oudewater) formateur in Utrecht

https://www.rtvutrecht.nl(...)itieonderhandelingen
oudewater goed volk
Oudewater wil heel graag bouwen endat weet hij als geen ander

staan er wel 100 inwoners te trappelen voor een huis daar



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2023 12:58:03 ]
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 12:53
twitter

Drenthe, VVD-burgemeester.
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 12:55
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:28 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Vind je dat gek? Is een hele logische tegenreactie
Ja, dat vind ik gek. 25 jaar, he, dit is niet iets wat pas een jaar of twee speelt
Breekfastzaterdag 18 maart 2023 @ 13:00
De agrarische sector is ook totaal niet te vertrouwen als het aankomt op de bereidwilligheid om iets te veranderen. Als je ze de kans geeft dan zullen ze alles in het werk stellen om alles te laten zoals het is. En dat hebben ze de afgelopen 25 jaar met groot succes gedaan: traineren en uitstellen, dat is wat ze doen.

Dan zijn deadlines en dwang helaas nog de enige manier om wat voor elkaar te krijgen.
Jojokezaterdag 18 maart 2023 @ 13:10
Nog meer formateurs/verkenners.

Sacha Ausems (onafhankeljk, burgemeester van Waalwijk) in Noord-Brabant
Ard van der Tuuk (PvdA, burgemeester van Westerkwartier) in Groningen

https://www.ad.nl/politie(...)e-coalitie~aad08623/

Voor een partij die vanuit het niets plots overal de grootste wordt, beginnen ze voortvarend.
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:10 schreef Jojoke het volgende:
Nog meer formateurs/verkenners.

Sacha Ausems (onafhankeljk, burgemeester van Waalwijk) in Noord-Brabant
Ard van der Tuuk (PvdA, burgemeester van Westerkwartier) in Friesland

https://www.ad.nl/politie(...)e-coalitie~aad08623/

Voor een partij die vanuit het niets plots overal de grootste wordt, beginnen ze voortvarend.
Huh? Stoffer zou toch formateur zijn in Friesland?
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:10 schreef Jojoke het volgende:
Nog meer formateurs/verkenners.

Sacha Ausems (onafhankeljk, burgemeester van Waalwijk) in Noord-Brabant
Ard van der Tuuk (PvdA, burgemeester van Westerkwartier) in Groningen

https://www.ad.nl/politie(...)e-coalitie~aad08623/

Voor een partij die vanuit het niets plots overal de grootste wordt, beginnen ze voortvarend.
Die hebben ook wel geleerd hoe je iets niet moet doen (iets met FvD ;) )
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:13 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Huh? Stoffer zou toch formateur zijn in Friesland?
Klopt. Die van der Tuuk gaat Groningen doen.
Jojokezaterdag 18 maart 2023 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:13 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Huh? Stoffer zou toch formateur zijn in Friesland?
Net te laat geweest met corrigeren :P
#ANONIEMzaterdag 18 maart 2023 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 12:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat vind ik gek. 25 jaar, he, dit is niet iets wat pas een jaar of twee speelt
Tja..
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 13:58
H balen, in het stembureau waar ik gestemd heb is er n ander geweest die op dezelfde kandidaat heeft gestemd. Matig :P
Tijger_mzaterdag 18 maart 2023 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:58 schreef Nattekat het volgende:
H balen, in het stembureau waar ik gestemd heb is er n ander geweest die op dezelfde kandidaat heeft gestemd. Matig :P
Dus je hebt totaal 2 stemmen gehad? ;)
Alpha0zaterdag 18 maart 2023 @ 14:05
Waarom duurt het zo lang in Noord-Holland?
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus je hebt totaal 2 stemmen gehad? ;)
Ik zal nooit van m'n leven de politiek in gaan :P
Daar ben ik veel te competent en sociaal niet vaardig voor.
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:58 schreef Nattekat het volgende:
H balen, in het stembureau waar ik gestemd heb is er n ander geweest die op dezelfde kandidaat heeft gestemd. Matig :P
Nooit op de nummer 1 t/m 5 stemmen, de laatste en van je eigen woonplaats of uit de buurt. Pas dan maak je kans :) ;)
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 14:11 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Nooit op de nummer 1 t/m 5 stemmen, de laatste en van je eigen woonplaats of uit de buurt. Pas dan maak je kans :) ;)
Heb ik allemaal gedaan :P
Is ook wel grappig hoe de eerste uit de buurt best wat stemmen heeft gehad.

Maar mijn stem is meer gebaseerd op de persoon van wie ik het idee heb dat ie opkomt voor wat ik het belangrijkst vind. Stond op een kansloze positie, dus ik verwachtte er ook niet te veel van.
#ANONIEMzaterdag 18 maart 2023 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 14:14 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Heb ik allemaal gedaan :P
Is ook wel grappig hoe de eerste uit de buurt best wat stemmen heeft gehad.

Maar mijn stem is meer gebaseerd op de persoon van wie ik het idee heb dat ie opkomt voor wat ik het belangrijkst vind. Stond op een kansloze positie, dus ik verwachtte er ook niet te veel van.
Dat was toch de bedoeling van je stem? Waarom baal je anders dat er nog iemand anders op diezelfde persoon heeft gestemd?

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:58 schreef Nattekat het volgende:
H balen, in het stembureau waar ik gestemd heb is er n ander geweest die op dezelfde kandidaat heeft gestemd. Matig :P


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2023 14:17:24 ]
Nattekatzaterdag 18 maart 2023 @ 14:20
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 14:17 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Dat was toch de bedoeling van je stem? Waarom baal je anders dat er nog iemand anders op diezelfde persoon heeft gestemd?
[..]

Het n sluit het ander niet uit. Ik kan gewoon op de in mijn ogen beste persoon stemmen en tegelijkertijd hopen dat ik in m'n eentje ben.
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 13:58 schreef Nattekat het volgende:
H balen, in het stembureau waar ik gestemd heb is er n ander geweest die op dezelfde kandidaat heeft gestemd. Matig :P
Die man heeft zelf kennelijk ook gestemd
#ANONIEMzaterdag 18 maart 2023 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 14:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het n sluit het ander niet uit. Ik kan gewoon op de in mijn ogen beste persoon stemmen en tegelijkertijd hopen dat ik in m'n eentje ben.
stukje egocentrisch
Cyan9zaterdag 18 maart 2023 @ 15:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 11:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik heb nog even het BBB verkiezingsprogramma doorgelopen over de visie op natuur. In feite is het n grote middelvinger wat betreft natuurbescherming. BBB vindt dat we eigenlijk al veel te veel natuur hebben in Nederland en dat we weilanden met koeien ook gewoon als natuur moeten zien :') . Hieronder wat citaten:
[..]

Prachtige natuur, die geelgekleurde Roundup weilanden.
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 17:46
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 15:22 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Prachtige natuur, die geelgekleurde Roundup weilanden.
ja dat is soms noodzakelijk als men over wil gaan op snijmais , , maar nodig is het niet
met een goede ploeg hoeft dat niet

het is niet mooi maar onschadelijk , het is overigens geen roundup hoor
EttovanBelgiezaterdag 18 maart 2023 @ 19:48
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 15:22 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Prachtige natuur, die geelgekleurde Roundup weilanden.
Beton is veel mooier idd
Cyan9zaterdag 18 maart 2023 @ 19:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beton is veel mooier idd
Ja, want dat is de enige andere optie natuurlijk.
EttovanBelgiezaterdag 18 maart 2023 @ 19:55
quote:
81s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 19:53 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja, want dat is de enige andere optie natuurlijk.
Met VVD66 aan het roer, ja.
koos_vriendlooszaterdag 18 maart 2023 @ 20:19
Van een CDA vriend in de provinciale staten meegekregen dat het kabinent binnen een paar maanden waarschijnljk al zal gaan vallen.
Maskeranozaterdag 18 maart 2023 @ 20:36
quote:
81s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 19:53 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja, want dat is de enige andere optie natuurlijk.
Nederland heeft 60% landbouwgrond, 3% industrieterrein.
Hoewel, landbouwgrond is ook industrieterrein.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 21:07
https://www.telegraaf.nl/(...)-hoekstra-aanblijven
De digitale crisisvergadering van de verenigingsraad van het CDA van gisteren wordt dinsdag fysiek voortgezet ergens in den lande…

Het is crisis bij het CDA.
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:07 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-hoekstra-aanblijven
De digitale crisisvergadering van de verenigingsraad van het CDA van gisteren wordt dinsdag fysiek voortgezet ergens in den lande…

Het is crisis bij het CDA.
Einde Hoekstra zou goed kunnen, ben benieuwd wie de opvolger gaat zijn. Anne Kuik misschien?
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 21:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Einde Hoekstra zou goed kunnen, ben benieuwd wie de opvolger gaat zijn. Anne Kuik misschien?
Gefluisterd wordt ook de naam van Marnix van Rij, maar die zit eigenlijk niet op de goede functie daar voor.
Ik weet niet of ik nu Anne Kuik zou lanceren in deze omstandigheden, voor Boswijk komt het allemaal ook nog wat vroeg. Dan nog eerder een Bruis Slot adje interim oid.
Janneke141zaterdag 18 maart 2023 @ 21:30
Daar zullen ze toch wel een verkiezing voor houden?
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 21:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:30 schreef Janneke141 het volgende:
Daar zullen ze toch wel een verkiezing voor houden?
Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge!
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Gefluisterd wordt ook de naam van Marnix van Rij, maar die zit eigenlijk niet op de goede functie daar voor.
Ik weet niet of ik nu Anne Kuik zou lanceren in deze omstandigheden, voor Boswijk komt het allemaal ook nog wat vroeg. Dan nog eerder een Bruis Slot adje interim oid.
Bruins Slot naar Buitenlandse Zaken ipv Hoekstra, Van Rij naar Binnenlandse Zaken en vice-premier, nieuwe staatssecretaris zoeken... het kan wel. Maar is de belastingdienst daar mee geholpen?
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 21:38
Boswijk wel een ideale figuur om BBB wat wind uit de zeilen te nemen of om de volgende keer met BBB aan tafel te gaan zitten voor een coalitieakkoord.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:38 schreef Hanca het volgende:
Boswijk wel een ideale figuur om BBB wat wind uit de zeilen te nemen of om de volgende keer met BBB aan tafel te gaan zitten voor een coalitieakkoord.
Ja is wel zo. En als ik hem hoor praten dan denk ik dat hij er op zich ook wel rijp genoeg voor is. Maar of hij al de ervaring en de statuur heeft? Nog een miskleun kan niet…
Hancazaterdag 18 maart 2023 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:30 schreef Janneke141 het volgende:
Daar zullen ze toch wel een verkiezing voor houden?
Eerst een stemming over de volgende motie: steek een groene kaart op als u wel wil dat Hoekstra niet mag blijven, een rode kaart als u niet wil dat Hoekstra niet mag blijven.
trein2000zaterdag 18 maart 2023 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eerst een stemming over de volgende motie: steek een groene kaart op als u wel wil dat Hoekstra niet mag blijven, een rode kaart als u niet wil dat Hoekstra niet mag blijven.
Het is niet duidelijk, opnieuw. We stemmen met BLAUW, BLAUW!
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 23:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 20:19 schreef koos_vriendloos het volgende:
Van een CDA vriend in de provinciale staten meegekregen dat het kabinent binnen een paar maanden waarschijnljk al zal gaan vallen.
Maar als D66 eruit stapt kan er niet door bepaalde rechtse partijen gedoogd worden? En op andere punten door linkse partijen?
koos_vriendlooszaterdag 18 maart 2023 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:20 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Maar als D66 eruit stapt kan er niet door bepaalde rechtse partijen gedoogd worden? En op andere punten door linkse partijen?
Persoon in kwestie verwacht dat CDA eruit stapt
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:21 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Persoon in kwestie verwacht dat CDA eruit stapt
?? Waarom zouden zij eruit stappen? Verwacht dat eerder van D66/CU
lovelizaterdag 18 maart 2023 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
?? Waarom zouden zij eruit stappen? Verwacht dat eerder van D66/CU
Als er over 2 jaar verkiezingen zijn, is CDA weg.

Als ze het eerder laten ploffen, maken ze een kans.
koos_vriendlooszaterdag 18 maart 2023 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:22 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
?? Waarom zouden zij eruit stappen? Verwacht dat eerder van D66/CU
Omdat hun verlies te genant voor worden is. CDA heeft zijn eeuwenoude steun aan de boeren teniet gedaan ten behoeve aan het kabinet. Een beetje spijt en het uit stappen van het kabinet ter bewijs zou hun weer iets hoger op de peilingen kunnen plaatsen.
QWARQTAARTJEzaterdag 18 maart 2023 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:24 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Omdat hun verlies te genant voor worden is. CDA heeft zijn eeuwenoude steun aan de boeren teniet gedaan ten behoeve aan het kabinet. Een beetje spijt en het uit stappen van het kabinet ter bewijs zou hun weer iets hoger op de peilingen kunnen plaatsen.
Zo had ik het nog niet gezien ;)
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 23:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 20:19 schreef koos_vriendloos het volgende:
Van een CDA vriend in de provinciale staten meegekregen dat het kabinent binnen een paar maanden waarschijnljk al zal gaan vallen.
ja en dan gaat VVD en BBB samen verder
en dan gaan ze weer bouwen denk ik
michaelmoorezaterdag 18 maart 2023 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beton is veel mooier idd
Beton gebruiken ze veel bij bruggen of kantoren

woningbouw gaat met natuurlijke materialen tegenwoordig , hoogwaardige circulaire materialen
volledig energieneutraal of zelfs energieleverend
Tijger_mzondag 19 maart 2023 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en dan gaat VVD en BBB samen verder
en dan gaan ze weer bouwen denk ik
Grappig, meer dan de 90.000 woningen per jaar die VVD-CDA-D66-CU nu willen bouwen? Vertel eens hoe dat gaat werken?
Grrrrrrrrzondag 19 maart 2023 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:24 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Omdat hun verlies te genant voor worden is. CDA heeft zijn eeuwenoude steun aan de boeren teniet gedaan ten behoeve aan het kabinet. Een beetje spijt en het uit stappen van het kabinet ter bewijs zou hun weer iets hoger op de peilingen kunnen plaatsen.
Riskante strategie op het moment dat je de wind niet mee hebt.

"Wie breekt, betaalt." is het Haagse gezegde. En dat komt vrijwel altijd uit.
Tijger_mzondag 19 maart 2023 @ 00:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:24 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Omdat hun verlies te genant voor worden is. CDA heeft zijn eeuwenoude steun aan de boeren teniet gedaan ten behoeve aan het kabinet. Een beetje spijt en het uit stappen van het kabinet ter bewijs zou hun weer iets hoger op de peilingen kunnen plaatsen.
En denk jij nu echt dat nu de BBB er is de boeren terug gaan naar het CDA als die uit het kabinet stappen? Dat lijkt mij nogal een gewaagde voorspelling, eigenlijk.

En hoe gaat het CDA dan uitleggen dat ze nu voor het uitvoeren van de stikstof regels zijn maar na uit het kabinet gestapt te zijn ineens niet meer en waarom zou dat voor boeren geloofwaardig zijn?

Het CDA kan ook blijven zitten, hopen dat de BBB hun beloftes niet waar kan maken en over 2 jaar beter voor de dag komen.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 07:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:20 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Maar als D66 eruit stapt kan er niet door bepaalde rechtse partijen gedoogd worden? En op andere punten door linkse partijen?
Als er een partij uit stapt, gaan we in Nederland verkiezingen houden. Balkenende III bleef ook niet zitten, die zorgden alleen voor alles richting de vervroegde verkiezingen na de val van Balkenende II waar D66 uit stapte.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 07:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 23:21 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Persoon in kwestie verwacht dat CDA eruit stapt
Doe kans lijkt me heel erg klein, eerlijk gezegd. CDA kan nu makkelijker het beleid wat meer naar zichzelf toetrekken.

Maar belangrijker: binnen het CDA heerste afgelopen weken collectief de mening dat ze nu wel een goed nieuw plan hadden (de landelijke fractie heeft met het Wetenschappelijk Instituut een moderne christendemocratische visie uitgewerkt voor de landbouw, het klimaat, het gezin en de samenleving), maar dat de verkiezingen nog te vroeg komen, ze hebben dat helemaal nog niet uit kunnen dragen.

Dan is de volgende verkiezingen vervroegen wel het domste wat je kunt doen, dan zit je met exact hetzelfde probleem als bij de verkiezingen deze week. CDA heeft juist alles te winnen bij zoveel mogelijk tijdswinst.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 08:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 00:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, meer dan de 90.000 woningen per jaar die VVD-CDA-D66-CU nu willen bouwen? Vertel eens hoe dat gaat werken?
die willen wel, maar in de provincies hield Groen Links overal de woningbouw tegen
zowel in Utrecht als in Noord Holland en waarom dat begrijp ik niet,
meer een dogmatisch machtspelletje

Hier in het dorp ook, er moeten eerst 600 appartemeneten gebouwd worden en dan zou er buiten de dorpsgrens gebouwd worden
Toen dat zover was , had de provincie weer een ander probleem verzonnen en ging het niet door , moest toch weer binnendorps volgepropt worden
Nu mocht er dan bij gods gratie 100 huizen gebouwd worden , nou daar waren 3000 liuefhebbers voor

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 09:01:05 ]
QWARQTAARTJEzondag 19 maart 2023 @ 11:36
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Doe kans lijkt me heel erg klein, eerlijk gezegd. CDA kan nu makkelijker het beleid wat meer naar zichzelf toetrekken.

Maar belangrijker: binnen het CDA heerste afgelopen weken collectief de mening dat ze nu wel een goed nieuw plan hadden (de landelijke fractie heeft met het Wetenschappelijk Instituut een moderne christendemocratische visie uitgewerkt voor de landbouw, het klimaat, het gezin en de samenleving), maar dat de verkiezingen nog te vroeg komen, ze hebben dat helemaal nog niet uit kunnen dragen.

Dan is de volgende verkiezingen vervroegen wel het domste wat je kunt doen, dan zit je met exact hetzelfde probleem als bij de verkiezingen deze week. CDA heeft juist alles te winnen bij zoveel mogelijk tijdswinst.
Dat samen-wij geleuter zeker.
QWARQTAARTJEzondag 19 maart 2023 @ 11:38
Wellicht halen ze meer stemmen op als ze zich presenteren als een VVD-light.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 11:38 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wellicht halen ze meer stemmen op als ze zich presenteren als een VVD-light.
Dat VVD light waren ze juist de afgelopen jaren.


Het gaat om deze publicaties, waar staat dat het samen met de CDA fractie is: https://www.cda.nl/wetenschappelijk-instituut/publicaties-194377
Die komen voort uit zij-aan-zij, maar zijn toch echt wel een uitbreiding en vooral een concrete invulling.
QWARQTAARTJEzondag 19 maart 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 12:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat VVD light waren ze juist de afgelopen jaren.

Het gaat om deze publicaties, waar staat dat het samen met de CDA fractie is: https://www.cda.nl/wetenschappelijk-instituut/publicaties-194377
Die komen voort uit zij-aan-zij, maar zijn toch echt wel een uitbreiding en vooral een concrete invulling.
Wellicht alleen genteresseerden en CDA'ers die dit lezen. Ik denk niet dat dit ervoor zorgt dat ze meer stemmen zullen trekken .Ik vind het maar vaag wat ze precies willen, ik geloof niet dat ik daarin de enigste ben..
Hancazondag 19 maart 2023 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 12:47 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Wellicht alleen genteresseerden en CDA'ers die dit lezen. Ik denk niet dat dit ervoor zorgt dat ze meer stemmen zullen trekken .Ik vind het maar vaag wat ze precies willen, ik geloof niet dat ik daarin de enigste ben..
Het is ook voor CDAers geschreven, die kunnen daarna deze plannen uit gaan dragen, ze gebruiken in hun toespraken, interviews e.d. Het is geen verkiezingsprogramma.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2023 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Gefluisterd wordt ook de naam van Marnix van Rij, maar die zit eigenlijk niet op de goede functie daar voor.
Ik weet niet of ik nu Anne Kuik zou lanceren in deze omstandigheden, voor Boswijk komt het allemaal ook nog wat vroeg. Dan nog eerder een Bruis Slot adje interim oid.
Ik zou wat zwaarder geschut intrekken. Maxime Verhagen, Hans Hillen, Camiel Eurlings, Henk Bleker, Jack de Vries.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 13:37
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik zou wat zwaarder geschut intrekken. Maxime Verhagen, Hans Hillen, Camiel Eurlings, Henk Bleker, Jack de Vries.
Dat zijn juist de figuren waar ze wat meer afstand van willen nemen, ze willen weer naar het midden ipv een VVD light zijn.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 12:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat VVD light waren ze juist de afgelopen jaren.

Het gaat om deze publicaties, waar staat dat het samen met de CDA fractie is: https://www.cda.nl/wetenschappelijk-instituut/publicaties-194377
Die komen voort uit zij-aan-zij, maar zijn toch echt wel een uitbreiding en vooral een concrete invulling.
Ik ga het eens tot mij nemen dat stuk. Maar volgens mij is de only way out of this shit om meer naar rechts (conservatief) op te schuiven.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zijn juist de figuren waar ze wat meer afstand van willen nemen, ze willen weer naar het midden ipv een VVD light zijn.
Zijn allemaal voorbeelden van conservatieve christendemocratische politici met een hl groot bereik en waar je als kiezer niet meteen een allergie aanval van krijgt.

Als CDA verder gaat op Ruth Peetoom tour om maar eens wat te noemen, dan zal het CDA verder gemarginaliseerd raken.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 13:42
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zijn allemaal voorbeelden conservatieve christendemocratische politici met een hl groot bereik en waar je als kiezer niet meteen een allergie aanval van krijgt.

Als CDA verder gaat op Ruth Peetoom tour om maar eens wat te noemen, dan zal het CDA verder gemarginaliseerd raken.
Jij krijgt er geen allergieaanval van, veel ex-CDA stemmers juist wel. Dat het CDA dankzij die figuren teveel naar rechts is opgeschoven en dus op de VVD is gaan lijken, is juist het grote probleem van het CDA. De christendemocratie is niet rechts.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij krijgt er geen allergieaanval van, veel ex-CDA stemmers juist wel. Dat het CDA dankzij die figuren teveel naar rechts is opgeschoven en dus op de VVD is gaan lijken, is juist het grote probleem van het CDA. De christendemocratie is niet rechts.
Het CDA heeft juist aan die mannen te danken dat er nog (iets??) staat, hoewel Omtzigt er ook nog uit gekieperd..
Christendemocratische politiek positioneert zich iets rechts van het midden over het algemeen met een conservatieve accent.

Lees voor de lol eens de "wet van Nolens door": https://www.trouw.nl/nieuws/wet-van-nolens~bbcf903b/
trein2000zondag 19 maart 2023 @ 13:51
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ga het eens tot mij nemen dat stuk. Maar volgens mij is de only way out of this shit om meer naar rechts (conservatief) op te schuiven.
Het origineel is altijd beter dan de kopie.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 13:53
@Hanca,

Een artikel dat al een beetje mijn vermoeden bevestigd. Ook mainstream CU en CDA loopt over naar de BBB.

Link:https://www.trouw.nl/poli(...)rop-stemt~b7e77755d/
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het origineel is altijd beter dan de kopie.
Leg uit?
Hancazondag 19 maart 2023 @ 13:56
De enige way out is precies waar BBB ook wil zitten in de provincies: centrum conservatief. Net zo bereid om met PvdA als met VVD samen te werken, dat was het CDA ten voeten uit. Opkomen voor familiewaarden, maar met oog voor de zwakkeren in de samenleving en het platteland. Dat past bij het CDA, maar die richting zijn ze na Balkenende uit het oog verloren. Verhagen was de slechtste keus die het CDA ooit kon maken, dat werd toen ook al door de politiek duiders voorspeld.
capriciazondag 19 maart 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:56 schreef Hanca het volgende:
De enige way out is precies waar BBB ook wil zitten in de provincies: centrum conservatief. Net zo bereid om met PvdA als met VVD samen te werken, dat was het CDA ten voeten uit. Opkomen voor familiewaarden, maar met oog voor de zwakkeren in de samenleving en het platteland. Dat past bij het CDA, maar die richting zijn ze na Balkenende uit het oog verloren. Verhagen was de slechtste keus die het CDA ooit kon maken, dat werd toen ook al door de politiek duiders voorspeld.
Verhagen was een van de nagels aan de kist, ja.
Net als Camiel Eurlings en Bleker.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:56 schreef Hanca het volgende:
De enige way out is precies waar BBB ook wil zitten in de provincies: centrum conservatief. Net zo bereid om met PvdA als met VVD samen te werken, dat was het CDA ten voeten uit. Opkomen voor familiewaarden, maar met oog voor de zwakkeren in de samenleving en het platteland. Dat past bij het CDA, maar die richting zijn ze na Balkenende uit het oog verloren. Verhagen was de slechtste keus die het CDA ooit kon maken, dat werd toen ook al door de politiek duiders voorspeld.
Jammer dat je niet reageert op mijn bronnen waarin toch echt iets anders beweert dan wat jij schrijft. Jij wil volgens mij ook niet discussiren, maar meer jouw visie overbrengen ofzo ;)
Hancazondag 19 maart 2023 @ 14:04
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 13:53 schreef phpmystyle het volgende:
@:Hanca,

Een artikel dat al een beetje mijn vermoeden bevestigd. Ook mainstream CU en CDA loopt over naar de BBB.

Link:https://www.trouw.nl/poli(...)rop-stemt~b7e77755d/
Er is wat van CU naar BBB gegaan, dat klopt wel. Maar zo veel zijn dat er ook weer niet geweest, want zo veel is CU qua stemmen niet verloren. Een hogere opkomst en een paar dingen die net verkeerd vallen zijn minstens net zo schuldig aan het verlies van CU als de stemmers die naar BBB zijn gegaan (en ik heb trouwens ook CU stemmers gehoord die naar GL en PvdD zijn overgestapt).
Hancazondag 19 maart 2023 @ 14:06
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jammer dat je niet reageert op mijn bronnen waarin toch echt iets anders beweert dan wat jij schrijft. Jij wil volgens mij ook niet discussiren, maar meer jouw visie overbrengen ofzo ;)
Dat gevoel heb ik meer bij jou. Jouw oplossing is altijd 'naar rechts', terwijl CDA alleen groot is geweest als centrumpartij en juist de laatste 10 jaar ver naar rechts is opgeschoven. Inderdaad, de 10 jaar dat ze zijn gemarginaliseerd.

Alsof je bij een auto die steeds uit de bocht vliegt omdat hij te hard rijdt zegt: nog wat dieper het gaspedaal in, dat is de oplossing.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 14:07
Dat CDA kiezers verliest aan BBB is juist een bewijs dat ze te ver rechts zitten, BBB is namelijk minder rechts (en in sommige provincies veel minder rechts) dan het CDA nu is.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 14:13
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is wat van CU naar BBB gegaan, dat klopt wel. Maar zo veel zijn dat er ook weer niet geweest, want zo veel is CU qua stemmen niet verloren. Een hogere opkomst en een paar dingen die net verkeerd vallen zijn minstens net zo schuldig aan het verlies van CU als de stemmers die naar BBB zijn gegaan (en ik heb trouwens ook CU stemmers gehoord die naar GL en PvdD zijn overgestapt).
Onderlinge interdependentie van kiezersstromen is altijd lastig in kaart te brengen. Maar heb het gevoel ook wel dat CU-GL kiezers kunnen wisselen, net zoals CU-CDA en CU-SGP.

Je moet het vaak toch doen met "gevoel" en sentiment of kiezers zijn overgelopen van partij X naar Y. Maar dat stukje leek wel een beetje aan te geven dat ook onder traditionele kerkgangers de BBB een alternatief is, net zoals ik vermoed dat diezelfde mensen ook wel VVD zouden kunnen stemmen of zelfs SGP.

quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gevoel heb ik meer bij jou. Jouw oplossing is altijd 'naar rechts', terwijl CDA alleen groot is geweest als centrumpartij en juist de laatste 10 jaar ver naar rechts is opgeschoven. Inderdaad, de 10 jaar dat ze zijn gemarginaliseerd.

Alsof je bij een auto die steeds uit de bocht vliegt omdat hij te hard rijdt zegt: nog wat dieper het gaspedaal in, dat is de oplossing.
Ik pleit niet voor een rechts CDA, en al zeker niet in economische zin, en al helemaal niet als het gaat over de opvatting en waardering van arbeid. Daarin zal het CDA toch wel centrum blijven.

Ik krijg bij jou het gevoel dat je een CDA nastreeft met een linksig randstedelijk karakter met een Protestants sausje eroverheen. Dat heeft het CDA al geprobeerd onder Ruth Peetoom met dat rapport "geloof in de samenleving??" met een pleidoei voor een pluriforme samenleving.

Wat jij wil is feitelijk de CU al, of misschien wel n van die voorgangers van GL de EVP.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:07 schreef Hanca het volgende:
Dat CDA kiezers verliest aan BBB is juist een bewijs dat ze te ver rechts zitten, BBB is namelijk minder rechts (en in sommige provincies veel minder rechts) dan het CDA nu is.
Dat moeten we echt afwachten, en kan per provincie van verschillen. Maar bij de TK was dat in elk geval niet het geval.

583px-Kieskompas_TK2021.png
Hancazondag 19 maart 2023 @ 14:22
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]Ik krijg bij jou het gevoel dat je een CDA nastreeft met een linksig randstedelijk karakter met een Protestants sausje eroverheen. Dat heeft het CDA al geprobeerd onder Ruth Peetoom met dat rapport "geloof in de samenleving??" met een pleidoei voor een pluriforme samenleving.


Wat jij wil is feitelijk de CU al, of misschien wel n van die voorgangers van GL de EVP.
Nee, dat bepleit ik helemaal niet. Dan heb je me verkeerd begrepen

Maar Verhagen is bijvoorbeeld echt stukken rechtser dan Rutte zelf ooit is geweest. Verhagen zou bij VVD ook rechterflank zijn. Een Eurlings bijvoorbeeld ook. Mensen voor wie het idee van samenwerken met de PvdA klinkt als een verschrikking. En juist die mensen hebben het CDA naar de afgrond geleid.

Het CDA moet juist af van die voorkeur voor de VVD die het de laatste 10 jaar extreem had en weer echt in het midden tussen VVD en PvdA gaan staan.


Edit: en dan bedoel ik vooral op de links-rechts ladder, ze zullen altijd een partij blijven voor wat conservatieve stemmers natuurlijk. Maar centrum-conservatief, dat is wat CDA hoort te zijn en dat is precies wat Verhagen en Eurlings niet zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 19-03-2023 14:29:34 ]
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 14:50
De PVDA wilde ook graag een elitaire klimaat, stikstof en tegen bouwen partij worden met veel stemmers in de grachtengordel.

Helaas een Groen Links is genoeg
stoere trui Spekmans droomt nu eenmaal van een communistisch blok
twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 14:57:03 ]
Sodeknetterszondag 19 maart 2023 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
De PVDA wilde ook graag een elitaire klimaat stikstof en tegen bouwen partij worden met veel stemmers in de grachtengordel

Helaas een Groen Links is genoeg
stoere trui Spekmans droomt nu eenmaal van een communistisch blok
[ twitter ]
Dit is echt voor het eerst dat ik het met Spekman eens ben.
StateOfMindzondag 19 maart 2023 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
De PVDA wilde ook graag een elitaire klimaat stikstof en tegen bouwen partij worden met veel stemmers in de grachtengordel

Helaas een Groen Links is genoeg
stoere trui Spekmans droomt nu eenmaal van een communistisch blok
[ twitter ]
Ik heb in het verleden op PvdA gestemd, en als ze weer terug naar hun roots zouden gaan, zouden ze mijn stem weer kunnen krijgen.

Tenminste als ze hun samenwerking met GL opzeggen, want daar zal ik nooit en te nimmer op stemmen.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 15:03
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:59 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik heb in het verleden op PvdA gestemd, en als ze weer terug naar hun roots zouden gaan, zouden ze mijn stem weer kunnen krijgen.

Tenminste als ze hun samenwerking met GL opzeggen, want daar zal ik nooit en te nimmer op stemmen.
sinds ze hun hoofdkantoor aan de Amsterdamse grachtengordel hadden gevestigd was ik klaar met de PVDA

Spekman is gewoon een elitaire linkse bal met een communistische trui aan , een linkse dictator in spe

Den Uyl , Dat was DE pvda
Die pakte de woningnood aan
Dutchguyzondag 19 maart 2023 @ 15:46
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 14:59 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik heb in het verleden op PvdA gestemd, en als ze weer terug naar hun roots zouden gaan, zouden ze mijn stem weer kunnen krijgen.

Tenminste als ze hun samenwerking met GL opzeggen, want daar zal ik nooit en te nimmer op stemmen.
Ik heb ook in het verleden PvdA gestemd. De koers met GL spreekt me totaal niet aan. De PvdA moet zich weer bezig houden met echte problemen van echte mensen en tegenwoordig is dat vooral de bestaanszekerheid en de (on)betaalbaarheid van het dagelijkse leven. Ook zouden ze qua immigratie meer naar hun politieke verwanten in Denemarken moeten kijken. Asscher is daar toen wezen kijken destijds maar heeft er niets mee gedaan. Dat moet hoog nodig veranderen.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 15:46 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Ik heb ook in het verleden PvdA gestemd. De koers met GL spreekt me totaal niet aan. De PvdA moet zich weer bezig houden met echte problemen van echte mensen en tegenwoordig is dat vooral de bestaanszekerheid en de (on)betaalbaarheid van het dagelijkse leven. Ook zouden ze qua immigratie meer naar hun politieke verwanten in Denemarken moeten kijken. Asscher is daar toen wezen kijken destijds maar heeft er niets mee gedaan. Dat moet hoog nodig veranderen.
De hele politiek durft niets te doen , alleen zetel warm houden

Zelfs Asscher heeft mensen die met hun papieren van de kinderopvang aan de deur kwamen hooghartig weggestuurd
Het maakt ze helemaal niets en die Spekman trui is niet beter met zijn communistische linkse dromen

Groen links heeft de meeste stemmers aan de amsterdamse en utrechtse grachtengordel
deedeeteezondag 19 maart 2023 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 15:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
sinds ze hun hoofdkantoor aan de Amsterdamse grachtengordel hadden gevestigd was ik klaar met de PVDA

Spekman is gewoon een elitaire linkse bal met een communistische trui aan , een linkse dictator in spe

Den Uyl , Dat was DE pvda
Die pakte de woningnood aan
Ja daar noem je me iemand... Toen waren politici nog fatsoenlijke en normale mensen. Tegenwoordig zijn dat geen normale mensen meer. Hebben weinig interesse in - en totaal geen benul van de echte realiteit. Lijkt soms net of ze een computerspelletje aan te spelen zijn.

Nu ook weer stom verbaast dat er zoveel mensen in hun wanhoop BBB gestemd hebben. Vermoedelijk omdat die nieuw en nog niet zo verdorven zijn, als het kliekje dat ons in zijn ijzeren greep heeft en blijft houden. Ik kan me niet voorstellen dat de huidige kliek die partij een kans gaat geven. Die sluiten ze vakkundig uit natuurlijk. Business as usual en zo moet t voor hun wel blijven hoor.

En neem nou zo'n apart figuur als Hugo de Jonge. Na zijn opvallende gestuntel en domme uitspraken in de coronatijd geef je die toch niet een nieuwe minsterpost waar hij nog meer ellende kan veroorzaken ? Wie bedenkt nu zoiets doms ? Nou het kliekje Nederlandse politici dus.
Politici zijn heel erg enge mensen geworden.
-XOR-zondag 19 maart 2023 @ 17:01
Zucht, rechtsen die totaal niet zijn ingevoerd in de (sociaal-democratische en linkse) politieke theorie en geschiedenis die dan gaan zitten voorschrijven welke koers de PvdA zou moeten voeren.
Tijger_mzondag 19 maart 2023 @ 17:34
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:01 schreef -XOR- het volgende:
Zucht, rechtsen die totaal niet zijn ingevoerd in de (sociaal-democratische en linkse) politieke theorie en geschiedenis die dan gaan zitten voorschrijven welke koers de PvdA zou moeten voeren.
Spekman draagt lelijke truien gemaakt door zijn zus, hoeveel meer bewijs heb je nodig dat hij een elitaire dictator is? /s
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Spekman draagt lelijke truien gemaakt door zijn zus, hoeveel meer bewijs heb je nodig dat hij een elitaire dictator is? /s
Nou ik denk niet zo. Ik denk dat Spekman een van de laatste traditionele PvdA'ers is die weet dat er ook arbeiders zijn en mensen die lager gerangschikt zitten als leraar, verpleegkundige, of beleidsmedewerker bij een gemeente.
Tijger_mzondag 19 maart 2023 @ 17:38
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nou ik denk niet zo. Ik denk dat Spekman een van de laatste traditionele PvdA'ers is die weet dat er ook arbeiders zijn en mensen die lager gerangschikt zitten als leraar, verpleegkundige, of beleidsmedewerker bij een gemeente.
Wat een idioot geframe weer.
phpmystylezondag 19 maart 2023 @ 17:38
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wat een idioot geframe weer.
Sterk op de inhoud jij.
Tijger_mzondag 19 maart 2023 @ 17:40
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Sterk op de inhoud jij.
Ja.
-XOR-zondag 19 maart 2023 @ 17:48
quote:
7s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nou ik denk niet zo. Ik denk dat Spekman een van de laatste traditionele PvdA'ers is die weet dat er ook arbeiders zijn en mensen die lager gerangschikt zitten als leraar, verpleegkundige, of beleidsmedewerker bij een gemeente.
William Moorlag, Liliane Ploumen, Ahmed Aboutaleb en Songl Mutluer zijn bijvoorbeeld van betrekkelijk eenvoudige komaf.
Starhopperzondag 19 maart 2023 @ 17:48
:')

twitter
Maskeranozondag 19 maart 2023 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Spekman draagt lelijke truien gemaakt door zijn zus, hoeveel meer bewijs heb je nodig dat hij een elitaire dictator is? /s
Spekman verloor 30 zetels met de PvdA. PvdA-GroenLinks verliest nu aan Volt+PvdD, die zijn europeser of groener. Zijn kijk is die van een mastodont uit het verleden.
Niels0Kurovskizondag 19 maart 2023 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 17:55 schreef Maskerano het volgende:

[..]
Spekman verloor 30 zetels met de PvdA. PvdA-GroenLinks verliest nu aan Volt+PvdD, die zijn europeser of groener. Zijn kijk is die van een mastodont uit het verleden.
PvdA en GL hebben geen zetels verloren in vergelijking met 2019 voor zover ik weet.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 18:15
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 16:23 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Ja daar noem je me iemand... Toen waren politici nog fatsoenlijke en normale mensen. Tegenwoordig zijn dat geen normale mensen meer. Hebben weinig interesse in - en totaal geen benul van de echte realiteit. Lijkt soms net of ze een computerspelletje aan te spelen zijn.

Nu ook weer stom verbaast dat er zoveel mensen in hun wanhoop BBB gestemd hebben. Vermoedelijk omdat die nieuw en nog niet zo verdorven zijn, als het kliekje dat ons in zijn ijzeren greep heeft en blijft houden. Ik kan me niet voorstellen dat de huidige kliek die partij een kans gaat geven. Die sluiten ze vakkundig uit natuurlijk. Business as usual en zo moet t voor hun wel blijven hoor.

En neem nou zo'n apart figuur als Hugo de Jonge. Na zijn opvallende gestuntel en domme uitspraken in de coronatijd geef je die toch niet een nieuwe minsterpost waar hij nog meer ellende kan veroorzaken ? Wie bedenkt nu zoiets doms ? Nou het kliekje Nederlandse politici dus.
Politici zijn heel erg enge mensen geworden.
toen Den Uyl premier werd , had hij in no time de Premie A regeling laten maken , eigen woning voor de lage lonen met een gezin was het motto

eigen woningbezoit voor de arbeider was het motto, ook ik had een nieuwbouw Premie A woning in 1982 in een groeikern

ok

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 19:45:10 ]
Hancazondag 19 maart 2023 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 18:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nu is er alleen maar nieuwbouw op een fraaie locatie voor de familie van de Provinciale Staten mensen
Kun jij deze zware beschuldiging van corruptie staven met bronnen, of ga jij ophouden met het beledigen van mensen en het spuien van totale nonsen?

Je kunt niet onbeperkt nonsens dit forum in gieten, het idee is dat je je beweringen onderbouwd met bronnen. En zeker zulke. Als je geen bronnen hebt: ga je dan alsjeblieft zwaar schamen.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 19:07
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 18:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kun jij deze zware beschuldiging van corruptie staven met bronnen, of ga jij ophouden met het beledigen van mensen en het spuien van totale nonsen?

Je kunt niet onbeperkt nonsens dit forum in gieten, het idee is dat je je beweringen onderbouwd met bronnen. En zeker zulke. Als je geen bronnen hebt: ga je dan alsjeblieft zwaar schamen.
was vroeger ook zo hoor, toen gingen ook de mooiste twee onder een kappers naar gemeente mensen , ik heb een paar maand als uitznedkracht op een stadhuis gewerkt en de nieuwste plannen beikijken was onderdeel van dagindeling
wie appel vaart he ...

Je kunt wel verbaasd doen maar dat weet jij ook wel
Jojokezondag 19 maart 2023 @ 19:19
Misschien is het probleem dat de mening van de hoogopgeleide (rand)stedeling leidend is binnen de democratie en door de claims "het moet van de wetenschap" en "het moet van de rechter" van bovenaf opgelegd worden op de rest van de bevolking. Dit is volgens mij niet heel nieuw, maar in het verleden wist men de rest van de bevolking beter mee te nemen. Misschien kwam dat door de verzuiling.

Door sociale media weet de 'onderlaag' zich steeds beter te organiseren en weerstand te bieden tegen hoogdravende ideen van de hoogopgeleide (rand)stedeling. De ideen zijn niet slecht en als in het verleden de ideen niet waren opgevolgd dan zaten we nu nog met cholera-epidemien.

Maar, de 'bovenlaag' zou zich beter moeten verdiepen in de gevolgen van hun beleid voor de 'onderlaag'. Daarnaast zou de praktijkervaring van de 'onderlaag' beter meegenomen moeten worden, want de 'bovenlaag' heeft vooral veel theoretische kennis. Wat zijn de gevolgen voor voedselprijzen? Wat zijn de gevolgen voor de sociale samenhang op het platteland? Weet iemand het? De 'bovenlaag' steekt soms de kop in het zand voor deze vragen, omdat het antwoord hen niet raakt.

Meestal zal de weg van geleidelijkheid veel beter zijn dan opgedrongen top-down beleid met harde deadlines en een pistool tegen de kop met een gedwongen onteigening. Dat begrijp een ieder met enig gevoel. Ik hoop dat men eruit komt en anders is het tijd voor Tweede Kamerverkiezingen.
deedeeteezondag 19 maart 2023 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
was vroeger ook zo hoor, toen gingen ook de mooiste twee onder een kappers naar gemeente mensen , ik heb een paar maand als uitznedkracht op een stadhuis gewerkt en de nieuwste plannen beikijken was onderdeel van dagindeling
wie appel vaart he ...

Je kunt wel verbaasd doen maar dat weet jij ook wel
Mijn 1ste flatje kreeg ik toen mijn pa meedeed met de CDA voor de gemeenteraad en iemand van de woningvereniging zat ook bij die club.
Heeft je dochter een woning/flatje nodig ? Geef mij maar ff haar gegevens dat regel ik dat. Ik kreeg van pa te horen dat ik naar de woningvereniging moest gaan om te zien wat mij was toegewezen. Saillant detail de man wist dat mijn pa 2 dochters had en bood aan voor mijn zus ook een woning te regelen. Die ging emigreren dus had geen interesse.
Moet ik nu echt geloven dat dit soort zaken geen schering en inslag zijn ? Mijn ex zwager kreeg een baan bij de gemeente aangeboden toen zijn schoonvader ook in die ( hoge) kringen verkeerde. Maar die weigerde de baan want had er niet de opleiding/ervaring voor die hij vond nodig te hebben. Mijn ex zwager was duidelijk niet geschikt voor de politiek, te veel fatsoen en zelfkennis.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 19:19 schreef Jojoke het volgende:
Misschien is het probleem dat de mening van de hoogopgeleide (rand)stedeling leidend is binnen de democratie en door de claims "het moet van de wetenschap" en "het moet van de rechter" van bovenaf opgelegd worden op de rest van de bevolking. Dit is volgens mij niet heel nieuw, maar in het verleden wist men de rest van de bevolking beter mee te nemen. Misschien kwam dat door de verzuiling.

Door sociale media weet de 'onderlaag' zich steeds beter te organiseren en weerstand te bieden tegen hoogdravende ideen van de hoogopgeleide (rand)stedeling. De ideen zijn niet slecht en als in het verleden de ideen niet waren opgevolgd dan zaten we nu nog met cholera-epidemien.

Maar, de 'bovenlaag' zou zich beter moeten verdiepen in de gevolgen van hun beleid voor de 'onderlaag'. Daarnaast zou de praktijkervaring van de 'onderlaag' beter meegenomen moeten worden, want de 'bovenlaag' heeft vooral veel theoretische kennis. Wat zijn de gevolgen voor voedselprijzen? Wat zijn de gevolgen voor de sociale samenhang op het platteland? Weet iemand het? De 'bovenlaag' steekt soms de kop in het zand voor deze vragen, omdat het antwoord hen niet raakt.

Meestal zal de weg van geleidelijkheid veel beter zijn dan opgedrongen top-down beleid met harde deadlines en een pistool tegen de kop met een gedwongen onteigening. Dat begrijp een ieder met enig gevoel. Ik hoop dat men eruit komt en anders is het tijd voor Tweede Kamerverkiezingen.
vroeger had je groeikernen, Nieuwe moderne steden voor de arbeider met een gezin ,
Nu heeft de VVD (Stef Blok) krimpregios verzonnen , dat zijn alle dorpen en steden die ver van Den Haag of Amsterdam liggen

Die dorpen en steden worden langzaam aan vermoord,
huisarts weg, buslijn weg, geen wegenonderhoud , scholen opheffen, het bejaardenhuis sluiten en ALLE woningbouw verbieden
Ze zoeken het maar uit in die dorpen

Er word wel gevraagd of men asielzoekers verplicht willen opvangen, waar , dat weel men niet

VVD is zo vreselijk fout

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 19:51:35 ]
trein2000zondag 19 maart 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
was vroeger ook zo hoor, toen gingen ook de mooiste twee onder een kappers naar gemeente mensen , ik heb een paar maand als uitznedkracht op een stadhuis gewerkt en de nieuwste plannen beikijken was onderdeel van dagindeling
wie appel vaart he ...

Je kunt wel verbaasd doen maar dat weet jij ook wel
Hanca heeft gelijk. We gaan hier niet mensen van corruptie beschuldigen zonder begin van een onderbouwing. Naast dat het hoogst onfatsoenlijk is richting de mensen in kwestie komt het de discussie ook niet ten goede…
Koffieplanterzondag 19 maart 2023 @ 19:55
https://www.frontaalnaakt(...)se-donald-trump.html

quote:
Het bizarre is dat, hoe meer de regering doet wat de Boze Burger wil, hoe bozer de Boze Burger wordt. Omdat die werkelijk te stom is om, zelfs na 20 jaar, in te zien dat wat hij wil, direct in strijd is met zijn eigen belangen.
Zeer rake woorden van P. Breedveld.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 20:06
Laat maar... zag het ingrijpen nog niet.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 20:09
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 19:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
vroeger had je groeikernen, Nieuwe moderne steden voor de arbeider met een gezin ,
Nu heeft de VVD (Stef Blok) krimpregios verzonnen , dat zijn alle dorpen en steden die ver van Den Haag of Amsterdam liggen
Je weet dat bijvoorbeeld Hoogezand (veel verder kan je toch niet bij Den Haag vandaan) is aangewezen om met 15.000 mensen te groeien?
Kortom: je hebt weer eens totaal ongelijk. Waarom stop jij nooit met het spuien van je zogenaamde kennis zonder te checken bij fatsoenlijke bronnen of het wel klopt wat je zegt?

Er zijn krimpregio's, maar dat is vooral ondanks pogingen dat tegen te gaan, niet dankzij beleid.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 20:31
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 20:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je weet dat bijvoorbeeld Hoogezand (veel verder kan je toch niet bij Den Haag vandaan) is aangewezen om met 15.000 mensen te groeien?
Kortom: je hebt weer eens totaal ongelijk. Waarom stop jij nooit met het spuien van je zogenaamde kennis zonder te checken bij fatsoenlijke bronnen of het wel klopt wat je zegt?

Er zijn krimpregio's, maar dat is vooral ondanks pogingen dat tegen te gaan, niet dankzij beleid.
Als men het tegen gaan van krimpregios nu wel zou willen , dan moet men dorpen het recht geven om te bouwen voor eigen inwoners en niet op het dorpsplein, maar mooie klimaatneutrale 30 jaren bouw aan de rand van het dorp

De overheid heeft zelf de benaming krimpregio verzonnen en scholen gesloten , de inwoners niet echt niet
arj1o1zondag 19 maart 2023 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 19:55 schreef Koffieplanter het volgende:
P. Breedveld.
:')
Kickinalfazondag 19 maart 2023 @ 20:36
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Doe kans lijkt me heel erg klein, eerlijk gezegd. CDA kan nu makkelijker het beleid wat meer naar zichzelf toetrekken.

Maar belangrijker: binnen het CDA heerste afgelopen weken collectief de mening dat ze nu wel een goed nieuw plan hadden (de landelijke fractie heeft met het Wetenschappelijk Instituut een moderne christendemocratische visie uitgewerkt voor de landbouw, het klimaat, het gezin en de samenleving), maar dat de verkiezingen nog te vroeg komen, ze hebben dat helemaal nog niet uit kunnen dragen.

Dan is de volgende verkiezingen vervroegen wel het domste wat je kunt doen, dan zit je met exact hetzelfde probleem als bij de verkiezingen deze week. CDA heeft juist alles te winnen bij zoveel mogelijk tijdswinst.
Ik vraag me oprecht af welke verloren stemmen de terug proberen te halen daarmee.
Het lijkt me voor de 18 jarigen maar een oninteressante partij en de boeren die ze in steek hebben gelaten zitten voorlopig prima bij de BBB.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 20:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als men het tegen gaan van krimpregios nu wel zou willen , dan moet men dorpen het recht geven om te bouwen voor eigen inwoners en niet op het dorpsplein, maar mooie klimaatneutrale 30 jaren bouw aan de rand van het dorp

De overheid heeft zelf de benaming krimpregio verzonnen en scholen gesloten , de inwoners niet echt niet
Dat jij ongegeneerd je complottheorien hier blijft spuien is ongekend. Maar goed, nog een poging: Nooit aan gedacht dat die scholen sloten wegens een gebrek aan kinderen in het dorp? Een school met maar 25 kinderen waarvan maar 4 van jouw leeftijd is extreem slecht voor je ontwikkeling...

Stop gewoon met het naspuien van de boosrechtse media en verdiep je eens in de werkelijke problematiek van groei in de randstad en krimp in de grensregio's, iets wat de overheid al zeker 30 jaar trgen probeert te gaan. Maar je kunt mensen niet dwingen ergens te wonen waar ze niet willen.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 20:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik vraag me oprecht af welke verloren stemmen de terug proberen te halen daarmee.
Het lijkt me voor de 18 jarigen maar een oninteressante partij en de boeren die ze in steek hebben gelaten zitten voorlopig prima bij de BBB.
De 50+ wat conservatieve persoon, die begaan is met zijn directe omgeving. Je weet wel, die groep die de lokale partijen een enorme winst gaf de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen. Terwijl een deel van die groep toen ook nog CDA stemde, die verkiezingen in 2022 nog de tweede partij van het land.

De groep van vooral (maar niet exclusief) 50-80, conservatief maar echt niet zo rechts als de VVD is echt enorm, dat is de grootste doelgroep van het land.
Kickinalfazondag 19 maart 2023 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 20:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
De 50+ wat conservatieve persoon, die begaan is met zijn directe omgeving. Je weet wel, die groep die de lokale partijen een enorme winst gaf de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen. Terwijl een deel van die groep toen ook nog CDA stemde, die verkiezingen in 2022 nog de tweede partij van het land.

De groep van vooral (maar niet exclusief) 50-80, conservatief maar echt niet zo rechts als de VVD is echt enorm, dat is de grootste doelgroep van het land.
Eerlijk gezegd zie ik niet zo snel in wat die wel krijgen bij het cda maar de bbb niet kan bieden.

Maar wie weet, misschien maken ze een enorme comeback over 3-6 jaar.
Hancazondag 19 maart 2023 @ 21:19
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 21:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd zie ik niet zo snel in wat die wel krijgen bij het cda maar de bbb niet kan bieden.

Maar wie weet, misschien maken ze een enorme comeback over 3-6 jaar.
Ervaren bestuurders, een partij waar ze vroeger op stemden of waar hun ouders op stemden en net wat minder invloed van de boeren, want dat laatste gaat het veel BBB stemmers helemaal niet om.
Kelvin_Baassiezondag 19 maart 2023 @ 21:30
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 19:19 schreef Jojoke het volgende:
Misschien is het probleem dat de mening van de hoogopgeleide (rand)stedeling leidend is binnen de democratie en door de claims "het moet van de wetenschap" en "het moet van de rechter" van bovenaf opgelegd worden op de rest van de bevolking. Dit is volgens mij niet heel nieuw, maar in het verleden wist men de rest van de bevolking beter mee te nemen. Misschien kwam dat door de verzuiling.

Door sociale media weet de 'onderlaag' zich steeds beter te organiseren en weerstand te bieden tegen hoogdravende ideen van de hoogopgeleide (rand)stedeling. De ideen zijn niet slecht en als in het verleden de ideen niet waren opgevolgd dan zaten we nu nog met cholera-epidemien.

Maar, de 'bovenlaag' zou zich beter moeten verdiepen in de gevolgen van hun beleid voor de 'onderlaag'. Daarnaast zou de praktijkervaring van de 'onderlaag' beter meegenomen moeten worden, want de 'bovenlaag' heeft vooral veel theoretische kennis. Wat zijn de gevolgen voor voedselprijzen? Wat zijn de gevolgen voor de sociale samenhang op het platteland? Weet iemand het? De 'bovenlaag' steekt soms de kop in het zand voor deze vragen, omdat het antwoord hen niet raakt.

Meestal zal de weg van geleidelijkheid veel beter zijn dan opgedrongen top-down beleid met harde deadlines en een pistool tegen de kop met een gedwongen onteigening. Dat begrijp een ieder met enig gevoel. Ik hoop dat men eruit komt en anders is het tijd voor Tweede Kamerverkiezingen.
Hoogopgeleide randstedeling?

Ongeveer n op de acht Amsterdammers is licht verstandelijk beperkt. Zij hebben een IQ tussen de 70 en 85.

Volgens De Telegraaf blijkt dat uit een inventarisatie van burgemeester Van der Laan. Dit naar aanleiding van de plannen van het kabinet om de AWBZ-zorg te beperken.

Als deze plannen doorgaan, kunnen de verstandelijk beperkten geen aanspraak meer maken op deze Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten. Van der Laan vreest dat veel van deze mensen, bij gebrek aan zorg, het verkeerde pad opgaan. Mensen met een verstandelijke beperking zijn vaak naef en makkelijk te benvloeden. Juist daarin zou het gevaar schuilen.

Als de aanspraak op zorg verdwijnt, zal de omgeving van deze mensen de zorgtaken op zich moeten gaan nemen. Bij het wegvallen van de AWBZ vallen jonge verstandelijk beperkten straks onder de reguliere jeugdzorg 'maar die is niet toegerust op specialistische begeleiding die deze jongeren nodig hebben', aldus de burgemeester.

In totaal zijn er in Amsterdam maar liefst 104.000 inwoners met een IQ tussen de 70 en 85, aldus De Telegraaf.

https://www.at5.nl/artike(...)ammers-minderbegaafd
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat jij ongegeneerd je complottheorien hier blijft spuien is ongekend. Maar goed, nog een poging: Nooit aan gedacht dat die scholen sloten wegens een gebrek aan kinderen in het dorp? Een school met maar 25 kinderen waarvan maar 4 van jouw leeftijd is extreem slecht voor je ontwikkeling...

als er geen woningen zijn en scholen gesloten ,dan komen / blijven er ook geen jonge gezinnen

als er mooie bouwplannen zijn dan blijven de kinderen echt wel
Ijh de dorpen wordt al 12 jaar NIETS gebouwd
Hancazondag 19 maart 2023 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 21:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er geen woningen zijn en scholen gesloten ,dan komen / blijven er ook geen jonge gezinnen

als er mooie bouwplannen zijn dan blijven de kinderen echt wel
Ijh de dorpen wordt al 12 jaar NIETS gebouwd
Nee, dus. Beleid genoeg geprobeerd, het lukt niet mensen te dwingen te doen wat mensen niet willen als je niet Noord Koreaans bent.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 21:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dus. Beleid genoeg geprobeerd, het lukt niet mensen te dwingen te doen wat mensen niet willen als je niet Noord Koreaans bent.
De gemeenteraad wil wel, maar rode contouren zegt men dan, daar mag je niet buiten
in 2040 gaan ze bouwen
Maar ik verwacht dat BBB dit opnieuw in stemming gaat brengen
quote:
'In 2040 minimaal 300 extra woningen in gemeente Lopik'
28 april 2020, 17:57 Algemeen 299 keer gelezen
LOPIK o De Lopikerwaard-gemeenten willen in 2040 minimaal 9.000 woningen gerealiseerd hebben.
Uitgesplitst per gemeente betekent dat: circa 300 woningen in Lopik, 430 woningen in Montfoort, 700 in Oudewater, 2.500 in IJsselstein en 4.700 in Woerden.

Om voldoende woningbouw te kunnen realiseren rond kleinere woonkernen is het van belang dat vrijgekomen agrarisch gebied benut kan worden.
De gemeenten willen zowel binnen als buiten de rode contouren, de begrenzing van het stedelijk gebied, kunnen bouwen.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 22:29:21 ]
trein2000zondag 19 maart 2023 @ 22:23
https://www.ad.nl/politie(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

ANP geeft nu BBB 17, PVDAGL 15 (geen wijziging daar) en D66 terug naar 15. Komt coalitie plus pvdagl op 37…
StephanLzondag 19 maart 2023 @ 22:30
Wat een feest *O*
Hancazondag 19 maart 2023 @ 22:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:23 schreef trein2000 het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F

ANP geeft nu BBB 17, PVDAGL 15 (geen wijziging daar) en D66 terug naar 15. Komt coalitie plus pvdagl op 37…
Maar de buitenlandstemmen waren nog niet klaar met tellen, dat is overwegend GL en D66. Sowieso is het als het zo close is vooral ook een gedoe met reststemmen.

En uiteindelijk maakt het niet extreem veel uit, of je nu met Volt moet overleggen of niet. En rekening houden met BBB vanwege uitvoerbaarheid moet nu toch voor heel veel dingen, waaronder stikstof. Beide opties staan nu gewoon open voor Rutte, ik denk niet dat de regeerbaarheid echt in het geding komt als de coalitiepartijen dat niet willen.
trein2000zondag 19 maart 2023 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de buitenlandstemmen waren nog niet klaar met tellen, dat is overwegend GL en D66. Sowieso is het als het zo close is vooral ook een gedoe met reststemmen.

En uiteindelijk maakt het niet extreem veel uit, of je nu met Volt moet overleggen of niet. En rekening houden met BBB vanwege uitvoerbaarheid moet nu toch voor heel veel dingen, waaronder stikstof. Beide opties staan nu gewoon open voor Rutte, ik denk niet dat de regeerbaarheid echt in het geding komt als de coalitiepartijen dat niet willen.
Disagree. Voor de beeldvorming maakt dat behoorlijk uit, zeker voor het CDA. Of je nu met 2,5 partij zaken moet doen of eentje.

De regeerbaarheid staat in die zij onder druk, CDA (en in mindere mate VVD) kn niet over links op straffe van electorale irrelevantie. Voor D66 geldt andersom hetzelfde, die knnen eigenlijk niet met de BBB.
Janneke141zondag 19 maart 2023 @ 22:57
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Disagree. Voor de beeldvorming maakt dat behoorlijk uit, zeker voor het CDA. Of je nu met 2,5 partij zaken moet doen of eentje.

De regeerbaarheid staat in die zij onder druk, CDA (en in mindere mate VVD) kn niet over links op straffe van electorale irrelevantie. Voor D66 geldt andersom hetzelfde, die knnen eigenlijk niet met de BBB.
De VVD wordt hier het slachtoffer van zijn eigen campagne. Je kunt moeilijk een samenwerking verkopen met een linkse wolk die alleen maar van plan is om de hardwerkende Nederlander stuk te belasten.
michaelmoorezondag 19 maart 2023 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De VVD wordt hier het slachtoffer van zijn eigen campagne. Je kunt moeilijk een samenwerking verkopen met een linkse wolk die alleen maar van plan is om de hardwerkende Nederlander stuk te belasten.
De llinkse wolk is niet links meer, maar vomt een onderdeel van het establishment in Amsterdam en Utrecht

Dus inderdaad Rutte ging in gesprek met een partij die totaal geen andersdenkende partij is

het enige dat GL doet is voortkomen van de bouw van sociale huurwoningen en handhaven rode contouren idem PVDA
ikweethetooknietzondag 19 maart 2023 @ 23:06
37 zetels _O- _O-
D66 net zo groot als CDA _O-

Hoeveel redenen heb je nog nodig om te stoppen met dit hopeloze kabinet :?

*Gaat nu al de champagne koud zetten* ^O^
koos_vriendlooszondag 19 maart 2023 @ 23:27
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar de buitenlandstemmen waren nog niet klaar met tellen, dat is overwegend GL en D66. Sowieso is het als het zo close is vooral ook een gedoe met reststemmen.

En uiteindelijk maakt het niet extreem veel uit, of je nu met Volt moet overleggen of niet. En rekening houden met BBB vanwege uitvoerbaarheid moet nu toch voor heel veel dingen, waaronder stikstof. Beide opties staan nu gewoon open voor Rutte, ik denk niet dat de regeerbaarheid echt in het geding komt als de coalitiepartijen dat niet willen.
Buitenlandse stemmen zijn een fractie van een fractie en daarnaast al grotendeels geteld. Je kan er van uit gaan dat ANP niet voor niets deze prognose nu uitbrengt en niet wacht op de laatste paar stemmen
capriciazondag 19 maart 2023 @ 23:28
Ik vind het jammer voor D66.
En BBB wordt zo wel erg groot.

Ben benieuwd wat er dinsdag uit het CDA crisisberaad komt.
ikweethetooknietzondag 19 maart 2023 @ 23:59
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 23:28 schreef capricia het volgende:
Ik vind het jammer voor D66. ….
Ben benieuwd wat er dinsdag uit het CDA crisisberaad komt.
Fusie met D66 :+ _O- _O-
Alpha0maandag 20 maart 2023 @ 00:00
H dat is een opsteker. PVV blijft gelijk en behoudt 5 zetels na de meest recente telling. Ze stonden op 1 zetel verlies.

[ Bericht 0% gewijzigd door Alpha0 op 20-03-2023 00:53:32 ]
trein2000maandag 20 maart 2023 @ 00:11
quote:
6s.gif Op zondag 19 maart 2023 23:06 schreef ikweethetookniet het volgende:
D66 net zo groot als CDA
Diet zou diverse mensen aan het denken moeten zetten…
trein2000maandag 20 maart 2023 @ 00:11
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 23:27 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
Buitenlandse stemmen zijn een fractie van een fractie en daarnaast al grotendeels geteld. Je kan er van uit gaan dat ANP niet voor niets deze prognose nu uitbrengt en niet wacht op de laatste paar stemmen
0,2 zetel totaal.
ikweethetooknietmaandag 20 maart 2023 @ 00:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 00:11 schreef trein2000 het volgende:
Diet zou diverse mensen aan het denken moeten zetten…
Dat is nou net het probleem daar ;)
Kunnen en of willen ze niet :r
Niels0Kurovskimaandag 20 maart 2023 @ 05:24
quote:
1s.gif Op zondag 19 maart 2023 23:28 schreef capricia het volgende:
Ik vind het jammer voor D66.
En BBB wordt zo wel erg groot.

Ben benieuwd wat er dinsdag uit het CDA crisisberaad komt.
D66 is de kop van Jut voor veel mensen. Daarom heb ik ook, uit strategisch oogpunt, op ze gestemd. Was eigenlijk van plan op Volt te stemmen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 20-03-2023 05:42:09 ]
michaelmooremaandag 20 maart 2023 @ 06:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 05:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
D66 is de kop van Jut voor veel mensen. Daarom heb ik ook, uit strategisch oogpunt, op ze gestemd. Was eigenlijk van plan op Volt te stemmen.
D66 is niet helmaal lekker
met dat asielzoekers knuffelen

Kaag kan beter weer naar Irak gaan
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 06:58
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Disagree. Voor de beeldvorming maakt dat behoorlijk uit, zeker voor het CDA. Of je nu met 2,5 partij zaken moet doen of eentje.

De regeerbaarheid staat in die zij onder druk, CDA (en in mindere mate VVD) kn niet over links op straffe van electorale irrelevantie. Voor D66 geldt andersom hetzelfde, die knnen eigenlijk niet met de BBB.
Ik denk dat die beeldvorming wel mee valt. Sowieso: we moeten ook niet te snel doen alsof het niet regeerbaar is:

quote:
Maar sinds de start van het huidige kabinet heeft de senaat slechts drie voorstellen verworpen of teruggestuurd naar de Tweede Kamer. Tijdens het vorige kabinet Rutte zijn tussen 2017 en vorig jaar in totaal slechts vijf wetten weggestemd, die ook niet echt van grote betekenis waren.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-niet-overdrijven


Het gaat dus om maar heel weinig wetten. Het wordt sowieso maar een paar wetten per jaar spannend. Bijna alle wetten worden gewoon met een stem of 60 voor aangenomen, of zelfs zonder debat en stemming afgehamerd in de Eerste Kamer. Ook wetten waar de Tweede Kamer uitgebreid over heeft gediscussieerd. Misschien dat er straks voor 5 of 6 wetten per jaar echt een meerderheid moet worden gezocht.

En soms gebeurt dat zelfs via een hele gekke route, zie het Ottenpaadje (50plus, Groep Otten, OSF). Heeft de coalitie toen echt last gehad van de beeldvorming?

En ik denk dat het voor de beeldvorming helemaal niet uit maakt of Volt nu nodig is of niet. Bijvoorbeeld de pensioenwet heeft nu een krappe meerderheid van coalitie+PvdAGL+Volt+SGP, maar ik denk niet eens dat men dat straks zal merken. Bij de afgelopen begrotingsbehandeling ging dit kabinet vooraf met alle oppositiepartijen in gesprek, als ze dat gewoon blijven doen hebben veel mensen denk ik niet eens door dat Volt nodig is voor bijvoorbeeld zo'n klimaatwet.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 07:23
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2023 22:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De gemeenteraad wil wel, maar rode contouren zegt men dan, daar mag je niet buiten
in 2040 gaan ze bouwen
Maar ik verwacht dat BBB dit opnieuw in stemming gaat brengen
[..]

De partij die het felst tegen bouwen op landbouwgrond is van alle partijen in het land, gaat volgens jou in stemming brengen om te bouwen op landbouwgrond?

Heb je je wel verdiept in BBB?

https://www.trouw.nl/binn(...)-provincie~bcf3748f/
quote:
Bouwen in de polder? De BBB is er geen voorstander van. In de provinciale partijprogramma's pleit de partij voor zoveel mogelijk bouwen binnen bestaande dorpen en steden. De BBB wil liever leegstaande kantoren ombouwen tot woningen en zo vruchtbare landbouwgrond en ‘het unieke cultuurlandschap’ op het platteland behouden.
Of hier:


https://fd.nl/politiek/14(...)oogbouw-htc3cavRohj3
quote:
Voor de bouw van die nieuwe woningen wil de BBB in de steden zo veel mogelijk de hoogte in — flatgebouwen dus. Kanttekening daarbij: uit onderzoeken blijkt keer op keer dat de meeste Nederlanders een huis met een tuin willen. De partij is ook duidelijk over waar er niet gebouwd moet worden: op goede landbouwgrond. Nieuwbouw moet zo veel mogelijk verrijzen op 'lege en beschikbare plekken' in steden en dorpen, zo wordt 'het unieke cultuurlandschap op het platteland behouden'. Daar botst de partij met bijvoorbeeld de VVD, die juist pleit voor meer zogeheten buitenstedelijk bouwen.
Niet bouwen buiten de rode contouren is juist n van de allergrootste speerpunten van de BBB.


Als dat je doel was, had je beter VVD kunnen stemmen.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 07:31
RTV noord heeft hier uitgezocht met welke partijen BBB kan samenwerken in Groningen:

https://www.rtvnoord.nl/n(...)-bbb-in-de-provincie

Dat wordt nog lastig: op gebied van bouwen en verkeer denken ze exact hetzelfde als GroenLinks en tegenovergesteld aan VVD en Gronininger Belang, op gebied van windmolenparken en zonnepanelen en vliegveld Eelde weer tegenovergesteld aan GroenLinks en gelijk aan VVD en Groninger Belang. En dat zijn wel een beetje de 4 speerpunten van de provincie qua beleid.


Voor de duidelijkheid: hier moet BBB het mee doen in Groningen
https://www.rtvnoord.nl/n(...)oninger-staten-samen

Met alleen PvdA en GL hebben ze al een meerderheid (gaan die elkaar vasthouden?), een meerderheid over rechts is er eigenlijk alleen als CU zich in die hoek laat stoppen, maar CU is hier in Groningen een stuk linkser dan in bijvoorbeeld Gelderland.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 08:18
Best belangrijk die ene zetel. Voor zo ver is er dus geen meerderheid voor het voortzetten van het huidige beleid. Zelfs niet met 6 partijen een meerderheid halen :')

Weg met dit knullige zooitje maatschappelijke onruststokers en crisismakers.
PietjePuk2000maandag 20 maart 2023 @ 09:12
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 08:18 schreef Red_85 het volgende:
Best belangrijk die ene zetel. Voor zo ver is er dus geen meerderheid voor het voortzetten van het huidige beleid. Zelfs niet met 6 partijen een meerderheid halen :')

Weg met dit knullige zooitje maatschappelijke onruststokers en crisismakers.
We gaan gewoon over rechts inderdaad. Geloof er niets van dat er heel geforceerd meerderheden over links gezocht gaan worden.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
We gaan gewoon over rechts inderdaad. Geloof er niets van dat er heel geforceerd meerderheden over links gezocht gaan worden.
Ze gaan het per wet doen. Ik geloof er niks van dat de klimaatwet over rechts gaat, die gaat gewoon over links. En de stikstofwet zal over rechts gaan. Willen ze wat aan armoede onder kinderen doen, gaan ze over links. Willen ze bedrijven meer ruimte geven om te ondernemen, gaan ze over rechts. Enz.

Ik geloof er niks van dat Rutte zich laat vastbinden aan n richting, dat heeft hij bij al zijn kabinetten nog nooit gedaan. En dat hij wonderlijke combinaties kan vinden is duidelijk, hij heeft best vaak samen gepraat met een combinatie met zowel D66 als SGP, grotere tegenpolen qua conservatief/progressief zijn er binnen heel europa nauwelijks te vinden.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 09:18
We hebben cht geen flauw idee wat Rutte gaat doen. Ja wmb over rechts, maar kan evengoed over links.

hij zal voor zichzelf de opportunistische afweging maken wat voor zijn carrire en behoud van de premiersfunctie het beste is.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 09:19
quote:
7s.gif Op maandag 20 maart 2023 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
We hebben cht geen flauw idee wat Rutte gaat doen. Ja wmb over rechts, maar kan evengoed over links.

hij zal voor zichzelf de opportunistische afweging maken wat voor zijn carrire en behoud van de premiersfunctie het beste is.
Vooral het laatste.
StephanLmaandag 20 maart 2023 @ 10:00
Stukje van Mona Keijzer. Die moest ook wat kwijt ^O^
twitter
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 10:19
Opvallend: dat D66 een zetel verliest, zorgt er voor dat een boerenzoon niet de Eerste Kamer in gaat, op plek 6 bij D66 stond een boerenzoon. Wat ook even aan geeft dat de boeren ook niet eensgezind zijn, er zijn ook gewoon boeren die graag zien dat er haast wordt gemaakt met de stikstofplannen.
Dutchguymaandag 20 maart 2023 @ 11:12
Benieuwd wat het CDA gaat doen dinsdag. Daar hangt ook veel van af.
Jeroboammaandag 20 maart 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:12 schreef Dutchguy het volgende:
Benieuwd wat het CDA gaat doen dinsdag. Daar hangt ook veel van af.
Misschien wel niks nu ze waarschijnlijk even groot gaan zijn in de EK als hun coalitiemaatje D66
Janneke141maandag 20 maart 2023 @ 11:16
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:12 schreef Dutchguy het volgende:
Benieuwd wat het CDA gaat doen dinsdag. Daar hangt ook veel van af.
Die gaan proberen te zagen aan de poten van Hoekstra, maar aan het einde van de dag zal het CDA zichzelf altijd een machtsfactor van belang blijven vinden en verandert er niets. Ze gaan niet uit het kabinet en ze gaan ook Wopke niet wegsturen.

Is mijn gok.
Tijger_mmaandag 20 maart 2023 @ 11:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die gaan proberen te zagen aan de poten van Hoekstra, maar aan het einde van de dag zal het CDA zichzelf altijd een machtsfactor van belang blijven vinden en verandert er niets. Ze gaan niet uit het kabinet en ze gaan ook Wopke niet wegsturen.

Is mijn gok.
Hoekstra wegsturen lijkt mij een effectievere stap dan uit het kabinet stappen, persoonlijk.

Althans, als hij het probleem is voor het CDA.
Dutchguymaandag 20 maart 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die gaan proberen te zagen aan de poten van Hoekstra, maar aan het einde van de dag zal het CDA zichzelf altijd een machtsfactor van belang blijven vinden en verandert er niets. Ze gaan niet uit het kabinet en ze gaan ook Wopke niet wegsturen.

Is mijn gok.
Ze zullen de 'focus op de toekomst leggen'. Is ook mijn inschatting. Maar je weet nooit. Afwachten maar.
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 11:31
Geen meerderheid meer voor het rampenkabinet *O*

Zetel gaat naar BBB :r :r :r
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 11:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die gaan proberen te zagen aan de poten van Hoekstra, maar aan het einde van de dag zal het CDA zichzelf altijd een machtsfactor van belang blijven vinden en verandert er niets. Ze gaan niet uit het kabinet en ze gaan ook Wopke niet wegsturen.

Is mijn gok.
Er is voor Wopke geen alternatief, en ook de nieuwe leider zal dan wel een nieuw verhaal moeten vertellen.
Janneke141maandag 20 maart 2023 @ 11:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:31 schreef Nattekat het volgende:
Geen meerderheid meer voor het rampenkabinet
Dat wisten we volgens mij al een tijdje.
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat wisten we volgens mij al een tijdje.
Rampenkabinet + linkse wolk, ik was even iets te snel met reageren.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 11:39
quote:
7s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er is voor Wopke geen alternatief, en ook de nieuwe leider zal dan wel een nieuw verhaal moeten vertellen.
Er zijn best alternatieven: Van Rij, Bruins Slot, Boswijk, Kuik. Allemaal helemaal niet zo slecht en wel een duidelijk signaal dat ze willen veranderen.

Maar goed, we gaan het als het goed is morgen zien. Wat CDA en D66 doen is nu eerst cruciaal, CU blijft wel in de luwte op dit punt en VVD zal er ook minder hard in staan dan het CDA.
Lt.Bookmanmaandag 20 maart 2023 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Rampenkabinet + linkse wolk, ik was even iets te snel met reageren.
Rampenkabinet + linkse wolk + Volt66 = mwuahah
Raw85maandag 20 maart 2023 @ 11:49
Het CDA zal wel weer een rapportje schrijven.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoekstra wegsturen lijkt mij een effectievere stap dan uit het kabinet stappen, persoonlijk.

Althans, als hij het probleem is voor het CDA.
Je kan ook zeggen dat het kabinet is afgeslacht door de kiezer. De 4 partijen hebben in geen velden of wegen nog een meerderheid en ook niet met constructieve partners er bij.

Je kan ook zeggen dat de kiezer dus het vertrouwen heeft opgezegd in het kabinet.

Dat is nog een effectievere stap
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je kan ook zeggen dat het kabinet is afgeslacht door de kiezer. De 4 partijen hebben in geen velden of wegen nog een meerderheid en ook niet met constructieve partners er bij.

Je kan ook zeggen dat de kiezer dus het vertrouwen heeft opgezegd in het kabinet.

Dat is nog een effectievere stap
Maar je verdraait dan wel de feiten, dit waren geen landelijke verkiezingen. Het zou ook echt zonder precedent zijn als een kabinet valt omdat er tussentijdse verkiezingen slecht uitpakken. En het signaal zou heel slecht zijn, dan gaat het de volgende keer nog minder over de provincie.
Tijger_mmaandag 20 maart 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je kan ook zeggen dat het kabinet is afgeslacht door de kiezer. De 4 partijen hebben in geen velden of wegen nog een meerderheid en ook niet met constructieve partners er bij.

Je kan ook zeggen dat de kiezer dus het vertrouwen heeft opgezegd in het kabinet.

Dat is nog een effectievere stap
Je kan van alles zeggen. Dit zijn niet de 2e Kamer verkiezingen en de peiligen voor de 2e Kamer tonen nog steeds een ander beeld. De vorige PS hoorden we dezelfde verhalen alleen was toen de FvD de partij in kwestie.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:49 schreef Raw85 het volgende:
Het CDA zal wel weer een rapportje schrijven.
Heb het gevoel dat die tijd wel geweest is en dat ze cht wat willen veranderen om hun achterban terug te krijgen.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 12:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je kan van alles zeggen. Dit zijn niet de 2e Kamer verkiezingen en de peiligen voor de 2e Kamer tonen nog steeds een ander beeld. De vorige PS hoorden we dezelfde verhalen alleen was toen de FvD de partij in kwestie.
Het is gewoonweg een motie van wantrouwen van de kiezer naar het huidige kabinet. Juist omdat het zo over het landelijke aspect ging in de politiek en campagne. Je kan wel blijven denken van 'het is de 2de kamer niet blabla ze kunnen blijven zitten' maar dan heb je gewoonweg een plaat voor je kop. Er is geen ander beeld. Dit kabinet moet gewoon weg.

Links is gewoonweg doods en doodsbang en wees eerlijk. Wat kan dit kabinet nog in de aankomende 2 jaar? Vleugel lam. Totaal. Kan je wel je hoop blijven vestigen, maar er is niets om je aan vast te kunnen blijven knopen. De oppositie in de eerste kamer kan toch alles blokkeren.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 12:11
quote:
7s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb het gevoel dat die tijd wel geweest is en dat ze cht wat willen veranderen om hun achterban terug te krijgen.
Denk niet dat dat er van gaat komen. Het cda was van oudsher een partij met veel boerensteun. Die hebben nu een andere partij.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 12:12
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 11:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar je verdraait dan wel de feiten, dit waren geen landelijke verkiezingen. Het zou ook echt zonder precedent zijn als een kabinet valt omdat er tussentijdse verkiezingen slecht uitpakken. En het signaal zou heel slecht zijn, dan gaat het de volgende keer nog minder over de provincie.
Dat waren het wel. Officieel niet, maar in de campagne wel. Welke provinciaal heb je gezien met hun hoofd op de tv? Niemand. Alleen de landelijke koppen en nota bene ook nog eens de lijsttrekkers en de prominentste figuren.
Dit was landelijk gemaakt.

Kabinet heeft gegokt en verloren. Dus oprotten.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 12:13
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Denk niet dat dat er van gaat komen. Het cda was van oudsher een partij met veel boerensteun. Die hebben nu een andere partij.
Mwoah, ook vroeger was niet iedereen boer. Maar een groot deel van het CDA zit nu bij BBB, PVV, en VVD. Maar dat betekent van richting en koers veranderen en durven om het stuur 90 graden naar rechts te trekken.
Red_85maandag 20 maart 2023 @ 12:16
quote:
7s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwoah, ook vroeger was niet iedereen boer. Maar een groot deel van het CDA zit nu bij BBB, PVV, en VVD. Maar dat betekent van richting en koers veranderen en durven om het stuur 90 graden naar rechts te trekken.
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Met cda kan het alleen maar slechter in de nabije toekomst.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 12:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Links is gewoonweg doods en doodsbang en wees eerlijk. Wat kan dit kabinet nog in de aankomende 2 jaar? Vleugel lam. Totaal. Kan je wel je hoop blijven vestigen, maar er is niets om je aan vast te kunnen blijven knopen. De oppositie in de eerste kamer kan toch alles blokkeren.
Je hebt niet door dat Rutte nog nooit een meerderheid in de Eerste Kamer heeft gehad en dat hij wel met veel moeilijkere samenstellingen heeft samengewerkt?

Het probleem voor dit kabinet zit niet in de Eerste Kamer, zij kunnen prima via BBB of via PvdAGL+Volt werken. Het probleem voor dit kabinet zou kunnen zitten in de opstelling van D66 of CDA. Die kunnen het probleem zijn, de Eerste Kamer niet.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 12:19
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Er is eigenlijk steeds minder aanleiding om te denken dat Omtzigt ooit een partij op richt.
Janneke141maandag 20 maart 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Met cda kan het alleen maar slechter in de nabije toekomst.
Voorlopig roept zo ongeveer iedereen dat Omtzigt gaat meedoen, behalve Omtzigt.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 12:51
T
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Met cda kan het alleen maar slechter in de nabije toekomst.
Tjah, maar het is ook politiek om van dood naar levend te gaan en visa versa.
CDA heeft echt nog wel leden die stemmen kunnen trekken, maar die hebben ze wel geschoffeerd. En CDA heeft een vervelende vleugel onder leiding van Dries van Agt die het CDA teveel naar links trekt.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 12:52
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is eigenlijk steeds minder aanleiding om te denken dat Omtzigt ooit een partij op richt.
Genoeg keus voor hem op zich ergens bij aan te sluiten.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 12:53
quote:
7s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Genoeg keus voor hem op zich ergens bij aan te sluiten.
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk.
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 12:54
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk.
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBB :')
OxygeneFRLmaandag 20 maart 2023 @ 12:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBB :')
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk.
Of CDA als zij hun excuses aanbieden, Kan Keijzer er ook gelijk weer in.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:55 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
Beetje gefrustreerd mannetje.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 13:00
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBB :')
De man is zeer conservatief, licht eurosceptisch, heeft een sterke band met het platteland, meer voor de burgers dan voor bedrijven en is altijd rechts geweest, maar heeft zeker geen hekel aan buitenlanders of asielzoekers. Past eigenlijk alleen bij BBB of het CDA.
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 13:02
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:55 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
Het mooie is dat ik dit kan onderbouwen, dus ik kijk uit naar hoe je hier tegenin wil gaan.

1. Visie: de BBB komt met vele hele mooie beloftes die natuurlijk nooit waargemaakt kunnen worden. Dat kan gewoon letterlijk overgenomen zijn van het handboek populisme. Daarnaast hoor ik ze nooit over hoe ze het stikstofprobleem daadwerkelijk willen oplossen. De cijfers liegen niet; boeren zijn verreweg het grootste aandeel.

2. Constructief: Tot dusver is het vooral anti-regering en populisme dat de toon slaat. Kan nog best zijn dat die toon om slaat, maar het zou me heel erg verbazen als ze ook maar een milimeter gaan toegeven op hun enige issue.

3. Zakken: het is een partij door en voor de boerenlobby. Die zijn echt niet arm en die willen natuurlijk hun topwinsten zo hoog mogelijk houden. De kleine boeren met hun familiebedrijven worden leuk bespeeld, maar die hebben tegelijkertijd relatief het minst te vrezen van de stikstofregels.
xpompompomxmaandag 20 maart 2023 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 12:55 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
Niks mis mee. Ik schijt ook op die (populistische) club.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 13:17
quote:
14s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Niks mis mee. Ik schijt ook op die (populistische) club.
Dat doen alle dieren.

Ik, en BBB stemmers poepen.
Jojokemaandag 20 maart 2023 @ 13:26
Ik ben benieuwd wat het CDA morgen doet. Je verwacht eigenlijk dat er uiteindelijk niets veranderd, zoals altijd. Of dat er iets halfgaars uitrolt, zoals een kleine minimale extra eis aan de coalitie.

Maar het borrelt wel echt in het land en als de BBB niet instort en het niet beroerd doet, dan zal het CDA bij de volgende verkiezingen helemaal leeglopen. Zeker als Omtzigt toetreedt tot de BBB. Dit is eigenlijk hun laatste kans om echt in te grijpen en het CDA te redden, anders zijn ze vooral overgeleverd aan de hoop dat de kiezer het vertrouwen verliest in de BBB tussen nu en de volgende verkiezingen. Ze hebben het dan niet meer in eigen hand.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 13:29
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:26 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben benieuwd wat het CDA morgen doet. Je verwacht eigenlijk dat er uiteindelijk niets veranderd, zoals altijd. Of dat er iets halfgaars uitrolt, zoals een kleine minimale extra eis aan de coalitie.

Maar het borrelt wel echt in het land en als de BBB niet instort en het niet beroerd doet, dan zal het CDA bij de volgende verkiezingen helemaal leeglopen. Zeker als Omtzigt toetreedt tot de BBB. Dit is eigenlijk hun laatste kans om echt in te grijpen en het CDA te redden, anders zijn ze vooral overgeleverd aan de hoop dat de kiezer het vertrouwen verliest in de BBB tussen nu en de volgende verkiezingen.
Maar hun beste tactiek bevat nu wel iets belangrijks: nu geen verkiezingen. Daar zijn ze niet klaar voor. Ze moeten wat binnenhalen en ze moeten iemand een geloofwaardig alternatief voor BBB kunnen laten zijn. Alleen het kabinet laten vallen gaat ze niet redden.


Ik geloof trouwens niet echt dat Omtzigt naar BBB gaat, hij wil zelf kunnen uitzoeken met wie hij samenwerkt of hij doet het niet. En ik denk dat het dat laatste gaat worden.
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 13:31
Wat raar, er wordt niet meer op mijn argumentatie gereageerd.

Zo ga je dus met populisten om links, letten jullie op?
icecreamfarmer_NLmaandag 20 maart 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
De man is zeer conservatief, licht eurosceptisch, heeft een sterke band met het platteland, meer voor de burgers dan voor bedrijven en is altijd rechts geweest, maar heeft zeker geen hekel aan buitenlanders of asielzoekers. Past eigenlijk alleen bij BBB of het CDA.
Klinkt meer als CU.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 13:55
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Klinkt meer als CU.
Nee, niet echt. CU is niet echt conservatief en zeer zeker niet rechts. Omtzigt zou zeker het meest rechtse CU kamerlid in 20 jaar zijn. Maar goed, zelfs al zou Omtzigt bij de CU willen (wat me sterk lijkt), ik denk dat de CU hem niet eens wil. En Omtzigt is dan gelijk zijn potentile kiezers kwijt, die gaan niet op de CU stemmen.
OxygeneFRLmaandag 20 maart 2023 @ 13:59
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:31 schreef Nattekat het volgende:
Wat raar, er wordt niet meer op mijn argumentatie gereageerd.

Zo ga je dus met populisten om links, letten jullie op?
Er zijn ook mensen die wel werken :')

Enfin ik ga niet in discussie met links radicalen. Das beetje hetzelfde als tegen een regenboogmuur praten
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:59 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Er zijn ook mensen die wel werken :')

Enfin ik ga niet in discussie met links radicalen. Das beetje hetzelfde als tegen een regenboogmuur praten
Ja hoi, ik heb bij de TK verkiezingen op Code Oranje gestemd (voor ik erachter kwam wat een clown die partijleider is), bij de gemeenteraadsverkiezingen op VVD en op de verkiezingen in 2019 en 2017 op FvD. Echt typisch stemgedrag van een linksradicaal.
koos_vriendloosmaandag 20 maart 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja hoi, ik heb bij de TK verkiezingen op Code Oranje gestemd (voor ik erachter kwam wat een clown die partijleider is), bij de gemeenteraadsverkiezingen op VVD en op de verkiezingen in 2019 en 2017 op FvD. Echt typisch stemgedrag van een linksradicaal.
En laat me raden. Dit keer op ja21?
Niels0Kurovskimaandag 20 maart 2023 @ 14:11
Voorlopige zetelverdeling Eerste Kamer op basis van de nieuwe prognose van 20 maart 2023:

BBB: 17
VVD: 10
GroenLinks: 8
PvdA: 7
CDA: 5
D'66: 5
PVV: 5
Partij voor de Dieren: 4
JA21: 3
SP: 3
CU: 2
Forum voor Democratie: 2
Onafhankelijke Senaatsfractie: 1
Volt: 1
SGP: 1
50PLUS: 1

Lijkt me dat ze gewoon kunnen doorgaan met het coalitie-akkoord. Ik geloof er niet zo in dat CDA de boel opblaast, maar we zullen zien.
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:11 schreef koos_vriendloos het volgende:

[..]
En laat me raden. Dit keer op ja21?
Dat laat ik even in het midden, voor ik weer voor linksradicaal word uitgemaakt.
Niels0Kurovskimaandag 20 maart 2023 @ 14:16
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dat laat ik even in het midden, voor ik weer voor linksradicaal word uitgemaakt.
Die user heeft mij ook al meerdere malen voor linksradicaal uitgemaakt terwijl ik een vrij gematigd type ben. Gewoon niks van aantrekken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 20-03-2023 14:21:58 (typefout) ]
Nattekatmaandag 20 maart 2023 @ 14:17
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Die user heeft mij ook al meerdere malen voor linkradicaal uitgemaakt terwijl ik een vrij gematigd type ben. Gewoon niks van aantrekken.
Ik heb gedurende het verloop van dit topic gewoon niet duidelijk genoeg gemaakt hoe groot mijn haat jegens GL en D66 is en hoe erg ik baal van het feit dat PvdA steeds meer op GL begint te lijken. Dan ben je al snel linksradicaal natuurlijk.
KoosVogelsmaandag 20 maart 2023 @ 14:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Voorlopige zetelverdeling Eerste Kamer op basis van de nieuwe prognose van 20 maart 2023:

BBB: 17
VVD: 10
GroenLinks: 8
PvdA: 7
CDA: 5
D'66: 5
PVV: 5
Partij voor de Dieren: 4
JA21: 3
SP: 3
CU: 2
Forum voor Democratie: 2
OSF: 1
Volt: 1
SGP: 1
50PLUS: 1

Lijkt me dat ze gewoon kunnen doorgaan met het coalitie-akkoord. Ik geloof er niet zo in dat CDA de boel opblaast, maar we zullen zien.
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.

Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
phpmystylemaandag 20 maart 2023 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.

Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
Tjah, maar eigenlijk voelt de ek gewoon aan als een soort go/no-go voor de coalitie. Wat is het nu nog van dat instituut als deze verworden is tot een manier om het de huidige coalitie moeilijk te maken.
Niels0Kurovskimaandag 20 maart 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.

Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
lol ja. Dat weet jij en dat weet ik, maar ik denk dat veel BBB-stemmers flink gaan loeien als ze er achter komen dat de Provinciale Staten gewoon landelijk beleid moeten uitvoeren waar ze dan wel de grootste zijn in de Eerste Kamer, maar geen meerderheid halen om eea te blokkeren..

[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 20-03-2023 14:42:36 ]
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 15:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 14:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.

Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
Het probleem voor dit kabinet zit hem niet in de Eerste Kamer, maar op 2 andere punten: stikstofplannen maken die de provincies letterlijk alle 12 gaan afwijzen heeft geen zin, je kunt geen ruzie maken met 12 provincies tegelijk. En CDA zal willen bewegen, VVD waarschijnlijk ook en ook CU roept al meer dan een half jaar dat 2030 niet heilig is. Kortom: die stikstofwet lijkt helemaal geen meerderheid te hebben, want de coalitie is niet meer voor.


Maar het grote probleem zit hem nu in de reacties van CDA en D66, wat gaan die doen. Gaan die er allebei hard in, dan blazen ze het kabinet op. Zo niet: dan zal er inderdaad nog vrij simpel per onderwerp een meerderheid worden gevonden en is er niks aan de hand (tot de volgende asielcrisis dan...).
Kickinalfamaandag 20 maart 2023 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 10:00 schreef StephanL het volgende:
Stukje van Mona Keijzer. Die moest ook wat kwijt ^O^
[ twitter ]
Ik kan me er wel in vinden, jammer dat ze haar hebben laten gaan (of eigenlijk hebben weggewerkt).
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 17:00
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 16:51 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik kan me er wel in vinden, jammer dat ze haar hebben laten gaan (of eigenlijk hebben weggewerkt).
Ze heeft zichzelf weggewerkt door in het kabinet zittend het kabinet steeds actief tegen te werken dmv lekken en opmerkingen in de pers.
KoosVogelsmaandag 20 maart 2023 @ 17:22
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 15:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het probleem voor dit kabinet zit hem niet in de Eerste Kamer, maar op 2 andere punten: stikstofplannen maken die de provincies letterlijk alle 12 gaan afwijzen heeft geen zin, je kunt geen ruzie maken met 12 provincies tegelijk. En CDA zal willen bewegen, VVD waarschijnlijk ook en ook CU roept al meer dan een half jaar dat 2030 niet heilig is. Kortom: die stikstofwet lijkt helemaal geen meerderheid te hebben, want de coalitie is niet meer voor.


Maar het grote probleem zit hem nu in de reacties van CDA en D66, wat gaan die doen. Gaan die er allebei hard in, dan blazen ze het kabinet op. Zo niet: dan zal er inderdaad nog vrij simpel per onderwerp een meerderheid worden gevonden en is er niks aan de hand (tot de volgende asielcrisis dan...).
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen.

Wat betreft de provincies: dat werkt twee kanten op. De provincies hebben het Rijk net zo goed nodig, onder meer voor de financin.
Dutchguymaandag 20 maart 2023 @ 17:25
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 17:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen.

Wat betreft de provincies: dat werkt twee kanten op. De provincies hebben het Rijk net zo goed nodig, onder meer voor de financin.
D66 heeft wel wat te winnen in nieuwe verkiezingen?
Kickinalfamaandag 20 maart 2023 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:02 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het mooie is dat ik dit kan onderbouwen, dus ik kijk uit naar hoe je hier tegenin wil gaan.

1. Visie: de BBB komt met vele hele mooie beloftes die natuurlijk nooit waargemaakt kunnen worden. Dat kan gewoon letterlijk overgenomen zijn van het handboek populisme. Daarnaast hoor ik ze nooit over hoe ze het stikstofprobleem daadwerkelijk willen oplossen. De cijfers liegen niet; boeren zijn verreweg het grootste aandeel.

2. Constructief: Tot dusver is het vooral anti-regering en populisme dat de toon slaat. Kan nog best zijn dat die toon om slaat, maar het zou me heel erg verbazen als ze ook maar een milimeter gaan toegeven op hun enige issue.

3. Zakken: het is een partij door en voor de boerenlobby. Die zijn echt niet arm en die willen natuurlijk hun topwinsten zo hoog mogelijk houden. De kleine boeren met hun familiebedrijven worden leuk bespeeld, maar die hebben tegelijkertijd relatief het minst te vrezen van de stikstofregels.
1, verkiezingsbeloftes die wel/niet waargemaakt worden is niet iets BBB eigen natuurlijk. Dit is de eerste keer dat BBB iets kan laten zien dus wie weet.

Het argument dat zaken al dan niet vastliggen in verdragen en/of Europese regels is me te makkelijk.

De verdragen/regelgeving is ooit ook opgesteld dus kan ook worden aangepast.
Het is lijkt meer een kwestie van niet willen.

Met in het verlengde van 2 (het vooropgestelde populisme) voor mij persoonlijk als bovengemiddelde Jan modaal doet het kabinet zo goed als niks waarbij ik erop vooruitga.

Het enige wat ik krijg is ellende over asiel/migratie, dat ik te weinig betaal voor mijn primaire levensbehoeften, een Pensioenwet waarbij ik de verliezer ben, het zorg/vergrijzings probleem wat structureel genegeerd wordt, burgers die in de kou staan mbt tot Groningen/het toeslagen schandaal en het enige waar we ons schijnbaar wel druk over maken is gezanik over een stikstof model waar ik echt helemaal niks mee heb.
Als het kabinet eens aandacht had voor zijn eigen inwoners had ik ook niet gestemd op een andere partij.

Voor punt 3, ik heb liever betaalbaar voedsel wat massaal wordt geproduceerd ( wat nu al stervens duur is) dan voedsel wat helemaal onbetaalbaar is.
Dat daar sommige bedrijven rijk mee worden, prima.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 20-03-2023 17:47:39 ]
Tijger_mmaandag 20 maart 2023 @ 18:10
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 17:36 schreef Kickinalfa het volgende:

Het argument dat zaken al dan niet vastliggen in verdragen en/of Europese regels is me te makkelijk.

De verdragen/regelgeving is ooit ook opgesteld dus kan ook worden aangepast.
Het is lijkt meer een kwestie van niet willen.
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben?
Jojokemaandag 20 maart 2023 @ 18:14
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar hun beste tactiek bevat nu wel iets belangrijks: nu geen verkiezingen. Daar zijn ze niet klaar voor. Ze moeten wat binnenhalen en ze moeten iemand een geloofwaardig alternatief voor BBB kunnen laten zijn. Alleen het kabinet laten vallen gaat ze niet redden.

Ik geloof trouwens niet echt dat Omtzigt naar BBB gaat, hij wil zelf kunnen uitzoeken met wie hij samenwerkt of hij doet het niet. En ik denk dat het dat laatste gaat worden.
Daarover gesproken. D66 heeft deze verkiezingen de hand op de knip gehouden.
twitter


Het lijkt mij dat nieuwe verkiezingen D66 nu ook niet uitkomt, maar toch interessant dat ze weinig genvesteerd lijken te hebben in deze verkiezingen.

Ik vraag mij af of het CDA een leiderschapswissel kan doen, zonder de val van het kabinet. Ik denk echt dat de lokale bestuurders een kloof voelen met het landelijke CDA. Het is elke keer pappen en nathouden, maar het is ook een keer klaar daarmee. Hoewel de lokale bestuurders echt een engelengeduld lijken te hebben.

Ik zie Omtzigt niet zelf een partij beginnen. Daar is zijn situatie te fragiel voor. Hij sluit zich aan bij een partij of hij verlaat de politiek.
Kickinalfamaandag 20 maart 2023 @ 18:27
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben?
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst berhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook.
Je zou kunnen stellen dat het bouwen van woningen/infrastructuur voor je energie transitie voor het milieu netto meer oplevert dan het nu stilleggen etc.
Tijger_mmaandag 20 maart 2023 @ 18:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst berhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook.
Je zou kunnen stellen dat het bouwen van woningen/infrastructuur voor je energie transitie voor het milieu netto meer oplevert dan het nu stilleggen etc.
Sorry hoor maar dit is echt :|W
trein2000maandag 20 maart 2023 @ 18:32
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben?
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben.
Tijger_mmaandag 20 maart 2023 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben.
Nogmaals, waarom denk jij dat de rest van de EU daarin mee wil gaan al zouden wij dat willen? Coronaherstelfondsen zijn gewoon economisch goed voor ons.

We staan er binnen in de EU echt niet zo goed voor, he? Het arrogante gedrag van Nederland vooral onder Rutte is daar flink debet aan.
Kickinalfamaandag 20 maart 2023 @ 18:39
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Sorry hoor maar dit is echt :|W
Je kan het oneens zijn prima, of nu de BBB aanwijzen als probleem en je geld inzetten op de bestaande kabinets partijen die in de ogen van velen juist het probleem hebben laten ontstaan.

Ik stem zelf niet op de BBB vanwege de houding tov stikstof of de boeren, het stikstof dossier is volgens mij vooral een issue waar de kabinetspartijen zelf schuldig aan zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 20-03-2023 18:54:18 ]
Jojokemaandag 20 maart 2023 @ 19:09
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben.
Er valt best iets voor te zeggen dat we door onze bevolkingsdichtheid in het nauw komen bij bepaalde regelingen. Malta, Belgi en in lichtere mate Luxemburg zitten in hetzelfde schuitje. Ook Duitsland en Itali zijn niet zonder zonde. Als je zo krap in je ruimte zit, dan moet je keuzes gaan maken.

Persoonlijk denk ik dat een deel van de vleesindustrie beter naar elders in Europa kunnen verhuizen, maar dat kan je op natuurlijke wijze doen door je milieuwetgeving te verscherpen. Er zijn al heel veel Nederlandse boeren vertrokken en als je de milieuwetgeving verscherpt, zullen meer hen volgen. De Natura-2000 gebieden worden nu misbruikt voor dat doel, en met ongewenste gevolgen. Terwijl de wens uiteindelijk eenvoudig is: geen excessen in de veehouderij qua aantal en uitstoot.

Verder zou de minimale eis moeten zijn dat de landbouw in je land kan voldoen aan de vraag in je land. Feitelijk dat soevereine voedselzekerheid belangrijker is dan enige EU regeling. Daar zou men eenvoudig over eens moeten kunnen worden, want daar zal geen enkel EU-land tegen zijn.
KoosVogelsmaandag 20 maart 2023 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 17:25 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
D66 heeft wel wat te winnen in nieuwe verkiezingen?
Absoluut niet, maar D66 stuurt dan ook niet aan op een kabinetscrisis.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst berhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook.
Je zou kunnen stellen dat het bouwen van woningen/infrastructuur voor je energie transitie voor het milieu netto meer oplevert dan het nu stilleggen etc.
Nee, dat kan allemaal niet. De eis is namelijk gewoon dat onze natuur verbetert, daar kun je geen bevolkingsdichtheid aan koppelen. We hebben trouwens al een veel lager percentage beschermde natuur dan de andere EU landen.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 19:42
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 18:14 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik vraag mij af of het CDA een leiderschapswissel kan doen, zonder de val van het kabinet.
Ik zou niet weten waarom niet, eigenlijk?
TheVulturemaandag 20 maart 2023 @ 19:43
quote:
1s.gif Op maandag 20 maart 2023 19:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou niet weten waarom niet, eigenlijk?
Precies, je kan iemand anders partijleider maken en Hoekstra gewoon als minister zijn werk laten doen
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 17:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen.

Wat betreft de provincies: dat werkt twee kanten op. De provincies hebben het Rijk net zo goed nodig, onder meer voor de financin.
D66 moet net zo goed een toontje lager zingen, natuurlijk. Dat De Groot de beste campagneleider van BBB werd genoemd zit natuurlijk gewoon een grote kern van waarheid in. D66 is hier eigenlijk ook veel harder afgestraft dan CDA, als je nu verkiezingen houdt heeft D66 straks nog een zetel of 9/10 ipv de 24 van nu. CDA heeft eigenlijk comform verkiezingen 2021 gescoord.
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 19:43 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Precies, je kan iemand anders partijleider maken en Hoekstra gewoon als minister zijn werk laten doen
Of Hoekstra weg en vervangen door een andere CDA'er. Toen Staghouwer weg ging, viel het kabinet ook niet.
Jojokemaandag 20 maart 2023 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 19:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of Hoekstra weg en vervangen door een andere CDA'er. Toen Staghouwer weg ging, viel het kabinet ook niet.
Even uit mijn hoofd zijn dit de opties in de landelijke politiek:

De Jonge
Van Gennip
Bruins Slot

Van Rij
Heijnen

Heerma
Kuik
Hancamaandag 20 maart 2023 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2023 20:10 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Even uit mijn hoofd zijn dit de opties in de landelijke politiek:

De Jonge
Van Gennip
Bruins Slot

Van Rij
Heijnen

Heerma
Kuik
Heerma niet, dan wint het CDA niks. De Jonge is te besmet en te betrokken bij de laatste jaren van het CDA. De andere optie is Boswijk, vrij populair op het platteland.