Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:36 |
We gaan weer richting verkiezingen van de Provinciale Staten (en waterschappen). Het leek me een goed idee om met een centraal topic te komen voor discussie, partijprogramma's, kandidatenlijsten en ander relevant nieuws dat momenteel niet geschikt is voor andere topics. De eerste stemwijzers zijn er al: https://stemwijzer.nl/ Hier komt kieskompas voor elke provincie: https://www.kieskompas.nl(...)enverkiezingen-2023/ En een stemchecker: https://www.volkskrant.nl(...)hecker-2023~v631422/ | |
Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:36 |
En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht. | |
Paul | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:39 |
Rutte nu op 1 | |
Magister_Artium | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:40 |
Zoals elke week. | |
Paul | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:44 |
klopt | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:48 |
Sluiten Lelystad Airport, openhouden van buslijnen, meer geld naar OV, meer geld naar fietspaden, bouwen binnen de steden, meer zonnepanelen op gebouwen en zo zijn er nog wel meer punten. BBB is toch niet precies een VVD, meer een conservatieve centrumpartij die alleen op het gebied van de boeren echt in de zak van het grootkapitaal zit. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 18:57 |
Rivieren kun je laten zakken door ze (veel) ruimte te geven. Dat moet dan ook wel deels in andere landen, maar Belgi en Duitsland zijn nu wel wakker geschrokken na de ramp van 2021. En Nederland heeft toen al laten zien dat het hier wel beter gaat: hier geen doden, hier was het ook veel sneller weer bewoonbaar. | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:00 |
Wat we al duizenden jaren doen. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:03 |
Klimaat is nog nooit zo snel veranderd als de laatste 100 jaar. En dat allemaal omdat we sinds de industrile revolutie de boel enorm snel vervuilen. Dat kun je niet ontkennen en je kunt je kop niet in het zand steken voor de gevolgen daar van. | |
Tanatos | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:04 |
OK eens, dat vind ik idd goede punten. Dat is wel goed om te horen. | |
Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:06 |
Hardop gelachen, dankjewel voor deze humoristische post. Heb je dit zelf ook door of moet ik het echt uitleggen? | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:07 |
Dat het klimaat verandert ontken ik ook helemaal niet. Dat de gevolgen daarvan zo dramatisch zijn is zwaar overtrokken. Daarnaast doen we hier in Nederland net alsof wij de thermostaatknop van de wereld zijn. | |
Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:08 |
De zeespiegel is al duizenden jaren waar ie nu is. Daarnaast zijn er al hele grote delen Nederland permanent verloren gegaan door veel tragere zeespiegelstijging. | |
Tijger_m | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:08 |
Ja, precies, uitstoot verminderen en ons aanpassen. Zie je nu wel dat het niet zo moeilijk is? | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:22 |
Ja, lachwekkend die wetenschappers: https://klimaatadaptatien(...)m-toekomstbestendig/ https://www.rijksoverheid(...)tegen-overstromingen https://novistukken.nl/ri(...)ansitie/default.aspx [ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 17-03-2023 19:27:31 ] | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:28 |
We bungelen in Nederland achteraan wereldwijd qua klimaatmaatregelen, dat weet je hoop ik? | |
Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 19:44 |
Sta je nog open voor andere invalshoeken, of weiger je de waarheid te accepteren omdat jouw mening daar boven staat? Want ik kan alvast verklappen dat geen van jouw links je standpunt ondersteunt. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:03 |
Alle links ondersteunen mijn standpunt dat je de rivier meer ruimte moet geven en dat je zo de stijging van de rivieren kunt adapteren. Maar natuurlijk sta ik open voor onderbouwde andere invalshoeken, maar niet voor figuren die wetenschappers uitlachen. | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:15 |
Wereldwijd ja? | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:27 |
Ja, wel behoorlijk. Sowieso qua westerse wereld, maar ook China is bijvoorbeeld veel verder. | |
EttovanBelgie | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:27 |
Oh, als we dat wel zijn kunnen we gewoon net doen alsof boomers en oudjes alles opgemaakt hebben, een leven lang luxe hebben gehad en nu zorgeloos verder potverteren? Misschien eens uit die eigen bubbel komen en kappen met ouderen overal de schuld van geven. Naast dat het historisch gezien gewoon onjuist is, dat gejank dat die mensen alles op gouden dienbladen is aangereikt, is het volledig irrelevant, leeftijd, aangezien hier in Nederland al langere tijd slechts 1 zaak telt: je kapitaal, vermogen en salaris. | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:28 |
Verder in wat precies? Kolencentrales bouwen? | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:31 |
China bouwt de helft van de hernieuwbare energie die er wereldwijd bij komt per jaar: https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken En zit in 2025 op 30% groene energie: https://www.mo.be/nieuws/(...)ne-stroom-tegen-2025 Nederland hoopt in 2030 op 27% te zitten: https://www.rijksoverheid(...)20klimaatverandering. Dus ja, China loopt voor. | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:32 |
| |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:34 |
Maar dan deel je het niet door het aantal personen, per persoon is Nederland veel vervuilender. En tegen de tijd dat wij eindelijk op 30% hernieuwbare energie zitten, zitten zij op 50%. China is ook bijna het enige land waarvan wetenschappers wel zeker weten dat die 100% hernieuwbare energie in 2050 gaan halen. | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:36 |
Lekker interessant allemaal dit soort vergelijkingen, het netto resultaat is wat telt: Maar wij gaan het wel even oplossen. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:38 |
China gaat straks net zo hard naar beneden en zit eerder op 0 dan wij. Dus nee, wij gaan dit niet oplossen, wij moeten wel ons steentje bijdragen. | |
AchJa | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:40 |
Neen.
Ons steentje bijdragen is prima maar blijf gewoon realistisch. | |
Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:49 |
Met zo'n treurige stropop stel je je nou niet echt lekker constructief op. Maar goed. Ja, verbreding helpt tegen het water uit het oosten. Je vergroot de capaciteit van een rivier, en daarmee verklein je kans dat het weer zo gruwelijk mis gaat zoals in 2021. Het lagere waterpeil als gevolg hiervan zorgt er ook nog voor dat de zwaartekracht het water sneller wegtrekt uit de gebieden waar verbreding niet mogelijk is of juist gecontroleerder richting die gebieden kan gaan. Maar we hebben het nu niet over water uit het oosten, maar uit het westen. Dat verandert toch wel een paar dingen. Allereerst is de hele rivier gewoon capaciteit kwijt als de zee 2 meter hoger staat, dus die stijgt bijna net zo hard mee op de knelpunten. Dan kan je het nog zo leuk verbreden, maar de capaciteit van de hele rivier ga je er niet mee helpen, er zullen altijd knelpunten zijn. Piekberging lost niets meer op als een situatie permanent is en je moet de hele Waal feitelijk 3x zo breed maken tot Nieuwegein aan toe om het verlies aan capaciteit goed te maken, onmogelijk. Waarom Nieuwegein? Simpel, bij een stijging van 2 meter stroomt de Waal bij Nieuwegein al op zeeniveau. Dat peil moet je daar behouden om de rest van de rivier op peil te houden. Deze situatie vereist afdamming van de Waal zelf en een gemaal dat de rivier op peil houdt omdat er geen andere opties zijn. En zelfs met dat gemaal heb je een gigantische uitbreiding van de boezem nodig om af te vangen dat de feitelijke riviermonding nu 50km landinwaarts ligt in plaats van bij Hoek van Holland met het bijbehorende verlies aan piekberging. | |
phpmystyle | vrijdag 17 maart 2023 @ 20:49 |
Die draait Hanca wel even de nek om. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 21:07 |
Wat? De bewijzen dat ondanks de bijbouw van kolencentrales China hun aandeel groene energie nog stevig stijgt? Ja, ik zeg nergens dat China het geweldig doet, je hoeft het ook bepaald niet geweldig te doen om het beter te doen dan Nederland. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 21:09 |
Ik ben bekend met dit probleem, maar het gaat wel uit van 80cm meer stijging dan de modellen nu maximaal voorspellen. Voorlopig lijkt het alsof de keerringen als de Maeslantkering het gewoon gaan houden, gelukkig. | |
Nattekat | vrijdag 17 maart 2023 @ 21:19 |
Wederom: keringen lossen niets op als een situatie permanent is. En 2 meter is het slechtste scenario en zeker niet onrealistisch. Je draait nu om heel mijn uitgebreide post heen en doet nu precies waar ik al bang voor was. Zeg volgende keer even gewoon dat je nergens voor open staat, bespaar ik me de moeite. | |
Hanca | vrijdag 17 maart 2023 @ 21:28 |
Ik sta er zeker voor open en erken het probleem. Niet voor niets vind ik dat Nederland eigenlijk koploper en aanjager moet zijn in de klimaatproblematiek. Ik denk alleen dat binnen de komende 30 jaar er al grote problemen komen met water uit het oosten, dat heeft gewoon nu meer prioriteit. Ook omdat we tegen water uit zee nu geen echte maatregelen kunnen nemen. Voor nu ben ik gewoon banger voor de problemen die we nu al elk jaar kunnen hebben, dan voor probleem over 80 jaar. | |
trein2000 | vrijdag 17 maart 2023 @ 23:26 |
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder. | |
Jojoke | vrijdag 17 maart 2023 @ 23:37 |
Toch een tikje gnant voor de coalitie dat de BBB er 16 heeft en zij 21 gezamelijk. | |
Tijger_m | vrijdag 17 maart 2023 @ 23:47 |
Als de H. heeft lopen rekenen kun je er wel van uitgaan dat het niet klopt | |
TheVulture | zaterdag 18 maart 2023 @ 00:37 |
Die waterschapsverkiezingen zijn ook nogal massaal naar de BBB gegaan, Ik las al berichten over meer beregeningsmogelijkheden voor boeren en dat zij minder bijdrages hoeven te betalen, bijvoorbeel in De Peel... dat wordt nog wat Bron Telegraaf:
| |
Nebelwerfer | zaterdag 18 maart 2023 @ 02:43 |
Verschil min/Max klopt al niet? | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 08:08 |
BBB zou in Gelderland gewoon op dezelfde voet door willen gaan op stikstofgebied: https://www.nieuweoogst.n(...)ofbeleid-voortzetten Dit is echt een essentile provincie, zou mooi zijn als juist deze provincie met de grootste veestapel van Nederland en heel veel stikstofgevoelige natuur als eerste een plan kan indienen. Dan is er gelijk zicht op hoe haalbaar zo'n plan is en of het inderdaad aan de normen voldoet om ook de toetsing door de rechter te kunnen halen (en belangrijker: om ook voor de cruciale verbetering van de natuur te zorgen). | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 08:33 |
PvdA krijgt er dus helemaal niets bij zo te zien. | |
StephanL | zaterdag 18 maart 2023 @ 08:46 |
In de exitpolls stond de VVD ook nog op 10, nu 9 D66 van 6 naar 5 Pvda van 7 naar 6 | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 08:49 |
Nee, er staat 9 zekere zetels en 1 restzetel. Dat zijn er 10. Maar deze berekening lijkt wel af te wijken, we wachten gewoon maar af. Men doet nu ook alsof het essentieel is dat coalitie+PvdAGL een meerderheid is, maar je moet rekenen dat met zo'n samenstelling Volt eigenlijk in 100% van de gevallen mee stemt omdat die op bijna alle onderwerpen tussen coalitie en PvdAGL in zit (behalve misschien op EU gebied en internationale verdragen). | |
Niels0Kurovski | zaterdag 18 maart 2023 @ 08:57 |
Zullen wel balen bij VVD dat het feestje naar links opschuift en BBB zal het beleid uit Den Haag moeten gaan uitvoeren waar ze tegen zijn. Zou zo maar kunnen dat het kabinet klapt want bij CDA zijn er ook problemen. | |
Zwansen | zaterdag 18 maart 2023 @ 08:59 |
CDA behoudt zijn zetels in Zuid-Holland. Dat is wel een bijzondere uitslag. | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:01 |
Het kabinet klapt alleen als D66 heel erg zijn poot stijf houdt (lijkt me onverstandig, best kans dat ze een paar maanden later moeten toekijken hoe een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 alles invoert wat zij verafschuwen, terwijl ze zelf een kleine oppositiepartij zijn) of op asiel. En dan denk ik ook nog altijd na prinsjesdag, de begroting van volgend jaar zullen ze missionair willen invoeren om een grote armoedeval te voorkomen. | |
Erno-BE | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:11 |
Het geluk wat D66 heeft is dat een combinatie van BBB-VVD-CDA-JA21 in zowel de Eerste als de Tweede Kamer te weinig zetels heeft. Het wordt pas echt gevaarlijk als de PVV leegloopt en voormalige PVV-stemmers nu massaal BBB of JA21 stemmen. Juist een redelijk grote PVV, alsmede ook nog een aardig grote FvD en Groep van Haga blokkeert in wezen een coalitie over rechts. | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:17 |
Durf jij je handen er voor in het vuur te steken dat na een nu snel volgende verkiezing (als D66 dus snel de stekker er uit trekt) BBB-VVD-CDA-JA21 geen meerderheid heeft? Denk bijvoorbeeld aan BBB (35), VVD (25), CDA (8) en JA21 (8). Dan ben je er al, zij het nipt. Als ik D66 was zou ik hier niet op gokken. Ik zou inzetten op iets toegeven op stikstof en de klimaatwet binnenhalen met extra maatregelen uit het rapport. | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:25 |
Een mooie rechtse meerderheid van 42 zetels. Chapeau Nederland ! | |
Erno-BE | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:42 |
Het ligt er aan of de BBB nu niet uit elkaar klapt en of PVV- en FvD-stemmers bereid zijn over te stappen naar BBB en JA21. Eventueel zullen ook wat SGP-stemmers moeten overstappen naar BBB en JA21. Als rechtse partijen gezamenlijk 90 zetels hebben te verdelen en linkse partijen inclusief D66 gezamenlijk 60 zetels hebben te verdelen, dan mag op rechts de SGP 2 zetels overhouden, FvD 4 zetels en de PVV hooguit 8 zetels overhouden. Dat is de helft ten opzichte van wat de PVV nu heeft in de Tweede Kamer. Verder mag Van Haga dan geen zetel halen bij de volgende Tweede Kamerverkiezingen. | |
zakjapannertje | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:43 |
Niet alle gemeenten zijn binnen. Gemeente Amsterdam is laat. 95 procent daar is geteld. | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:47 |
Tja, ik vind de verdeling zoals ik die noemde helemaal niet onrealistisch. Dat FvD naar 2 of 3 zou gaan en PVV onder de 10 zakt ook niet. En ik heb het over nu snel verkiezingen houden omdat D66 nu snel de stekker er uit zou trekken, dan is BBB echt nog niet uit elkaar geklapt. Natuurlijk is het geen zekerheid dat die combi een meerderheid heeft, maar als ik D66 was zou ik er gewoon niet op gokken. Zitten ze straks met een zetel of 9 tegen n van de meest conservatieve coalities ooit aan te kijken, terwijl ze zelf ook nog in de coalitie hadden kunnen zitten. | |
Erno-BE | zaterdag 18 maart 2023 @ 09:51 |
Als een rechtsconvervatieve coalitie de belangen van de meeste Nederlanders beter kan bevredigen dan een centrumcoalitie, laten we het dan gewoon maar proberen met Rutte-IV. En anders weet je dat over een aantal jaar links aan de macht komt, omdat de bevolking ontevreden is over rechtsconservatief beleid. | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 10:10 |
Of minderheidscoalitie en dat zoeken naar (rechtse) steun in de kamer. | |
Caland | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:02 |
Er hebben dus eigenlijk alleen maar boomers op de BBB gestemd | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:06 |
Zoud ie Van Heck weten dat de Nederlandse bevolking niet helemaal eerlijk verdeeld is over alle geboortejaren? | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:09 |
50 plussers vertegenwoordigen ongeveer 30% van de NL bevolking en 70% van de BBB kiezers. WIst jij dat? | |
Niels0Kurovski | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:10 |
Babyboomers zijn grofweg 68 - 78 jarigen (geboren tussen 1945 en 1955). | |
Leandra | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:11 |
1945-1965 | |
Zwansen | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:12 |
Overigens hoor je wel overal dat JA21 een van de winnaars is van de verkiezingen, maar in een aantal provincies zaten ze eigenlijk al gewoon in PS en hebben ze gewoon fors verloren. In Zuid-Holland bijvoorbeeld hadden ze 7 zetels (allemaal vanuit FVD natuurlijk) en nu gaan ze naar 4. Het is dus maar hoe je ernaar kijkt. | |
Niels0Kurovski | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:13 |
Je hebt gelijk. [ Bericht 9% gewijzigd door Niels0Kurovski op 18-03-2023 11:18:31 ] | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:13 |
Zetelroof telt niet | |
zakjapannertje | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:16 |
Eerdmans verliestgebruikt zijn bril. | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:18 |
Een toch wel significant percentage van de groep 18-35 bestaat uit immigranten zonder stemrecht. Daarnaast tel je ook de 18 minners mee. Zo kan ik ook met cijfertjes toveren | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:22 |
7% van de inwoners van Nederland boven de 18 heeft geen stemrecht bij nationale verkiezingen. 397K westerse immigranten en 575K niet-westerse immigranten. Hoe groot de groep van 18-35 is daarin kan ik niet achterhalen. | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:25 |
Kan heel goed, verbaast mij niks. Maar wat maakt dat uit dan? Zijn die stemmen minder waard of wat? | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:25 |
Nope. Alle stemmen tellen exact hetzelfde, zoals het hoort. | |
Caland | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:26 |
Geeft wel aan dat vooral boomers overal maar tegen zijn, beetje het brexit-effect in Nederland. | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:27 |
Ja zo is dat. Alleen krijg ik het gevoel bij dat soort statistische feitjes dat de auteur eigenlijk de verborgen boodschap heeft dat die stemmen er minder toe doen, immers zijn die stemmers er over (decennia?) niet meer. En dat de jonge kiezer het beter zou weten omdat die nog lang leven. | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:28 |
|Het is maar hoe je er naar kijkt. BBB is er voor om Nederland weer van het slot te halen en willen ook andere zaken hervormen zoals asiel en immigratie. | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:31 |
Dat lijkt mij jouw projectie, denk ik dan want dit valt nergens uit af te leiden. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:33 |
https://dijkhoff.substack(...)source=twitter&sd=pf Klaas Dijkhoff (ja die van de VVD) analyseert de positie van D66, lezenswaardig stukje. | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:35 |
Er zijn pakweg 6 miljoen stemgerechtigden in de groep van 18 tot 48 (gebaseerd op de bevolkingssamenstelling van 0 tot 30 jaar in 2003). Er zijn 13 miljoen stemgerechtigden in totaal. Dus 50 plussers zullen pakweg rond de 50% hebben gezeten. De leeftijdsgroep 18-35 zit dan weer redelijk rond de 50% van die 50%, totaal 25%. Dus de BBB heeft in totaal bijna even veel stemmen gekregen als er kiesgerechtigden in die grotere leeftijdsgroep zijn in deze hypothetische perfecte opkomst. Je kan dan als boomer wel lekker met een vingertje gaan wijzen naar de opkomst onder jongeren, maar dit was een niet te stoppen trein. | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:46 |
Goed stukje, intellectuele man die lijkt te wikken en te wegen. En dat ondanks ik hem te progressief/liberaal vind. | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:51 |
ik denk dat CDA en VVD best met de BBB door een deur kunnen dan moet van de Wal Wel Weg met WW | |
Breekfast | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:54 |
Ik heb nog even het BBB verkiezingsprogramma doorgelopen over de visie op natuur. In feite is het n grote middelvinger wat betreft natuurbescherming. BBB vindt dat we eigenlijk al veel te veel natuur hebben in Nederland en dat we weilanden met koeien ook gewoon als natuur moeten zien . Hieronder wat citaten:
| |
TheVulture | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:55 |
Snijdt wel hout ja | |
phpmystyle | zaterdag 18 maart 2023 @ 11:59 |
Dat heet een functie elders. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:00 |
Sowieso snap ik die fixatie op 2030 niet, los van de politieke prestige die er nu aan gekoppeld is die dynamiek begrijp op. Maar snel beginnen is veel belangrijker dan wanneer je precies klaar bent, en juist dat snel beginnen komt in gevaar… | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:02 |
Het is precies wat men in de afgelopen 25 jaar gedaan heeft. Traineren, vertragen, bagatelliseren en niet uitvoeren. | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:04 |
waarom zou je haast maken Dat heeft men met de EHS ook gedaan en , raad eens wat?? Het ging niet door prima toch alleen met de hedwigepolder is het niet gelukt, die is onderwater, helaas | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:08 |
De EHS is er nog steeds. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:11 |
Als we er nou gewoon eens te goeder trouw aan beginnen zonder keiharde deadline, zou dat niet voor iedereen beter werken… | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:12 |
Te goeder trouw. Je bedoelt gewoon doen wat we afspreken en ons aan ons woord houden? Ja, dat zie ik wel een succes worden. Sorry maar mijn cynisme bakje liep even over hier. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:26 |
De BBBuschauffeur komt formeren… | |
#ANONIEM | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:28 |
Vind je dat gek? Is een hele logische tegenreactie [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2023 12:29:21 ] | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:30 |
Fredje werkt sinds 2019 als lobbyist. | |
Jojoke | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:39 |
De namen van de eerste formateurs zijn bekend. Fred Teeven in Zuid-Holland Ankie Broekers-Knol in Noord-Holland Chris Stoffer in Friesland https://www.rtlnieuws.nl/(...)formateur-provincies https://www.omropfryslan.(...)aan-doen-we-niet-aan | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:44 |
Opvallende keuzes wel. Maar wel een duidelijk patroon. Ik vind het verstandig, maar of de bbb-kiezer dit ook gaat waarderen moet ik nog zien. | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:47 |
fred teeven wel , die spreekt de taal van de mensch Die stoffer ook wel, zal goed bij de boeren liggen | |
Jojoke | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:48 |
Nog eentje gevonden. Danny de Vries (CDA, burgemeester van Oudewater) formateur in Utrecht https://www.rtvutrecht.nl(...)itieonderhandelingen | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:49 |
oudewater goed volk Oudewater wil heel graag bouwen endat weet hij als geen ander staan er wel 100 inwoners te trappelen voor een huis daar [ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2023 12:58:03 ] | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:53 |
Drenthe, VVD-burgemeester. | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 12:55 |
Ja, dat vind ik gek. 25 jaar, he, dit is niet iets wat pas een jaar of twee speelt | |
Breekfast | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:00 |
De agrarische sector is ook totaal niet te vertrouwen als het aankomt op de bereidwilligheid om iets te veranderen. Als je ze de kans geeft dan zullen ze alles in het werk stellen om alles te laten zoals het is. En dat hebben ze de afgelopen 25 jaar met groot succes gedaan: traineren en uitstellen, dat is wat ze doen. Dan zijn deadlines en dwang helaas nog de enige manier om wat voor elkaar te krijgen. | |
Jojoke | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:10 |
Nog meer formateurs/verkenners. Sacha Ausems (onafhankeljk, burgemeester van Waalwijk) in Noord-Brabant Ard van der Tuuk (PvdA, burgemeester van Westerkwartier) in Groningen https://www.ad.nl/politie(...)e-coalitie~aad08623/ Voor een partij die vanuit het niets plots overal de grootste wordt, beginnen ze voortvarend. | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:13 |
Huh? Stoffer zou toch formateur zijn in Friesland? | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:14 |
Die hebben ook wel geleerd hoe je iets niet moet doen (iets met FvD ) | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:15 |
Klopt. Die van der Tuuk gaat Groningen doen. | |
Jojoke | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:15 |
Net te laat geweest met corrigeren | |
#ANONIEM | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:49 |
Tja.. | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:58 |
H balen, in het stembureau waar ik gestemd heb is er n ander geweest die op dezelfde kandidaat heeft gestemd. Matig | |
Tijger_m | zaterdag 18 maart 2023 @ 13:59 |
Dus je hebt totaal 2 stemmen gehad? | |
Alpha0 | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:05 |
Waarom duurt het zo lang in Noord-Holland? | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:08 |
Ik zal nooit van m'n leven de politiek in gaan Daar ben ik veel te competent en sociaal niet vaardig voor. | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:11 |
Nooit op de nummer 1 t/m 5 stemmen, de laatste en van je eigen woonplaats of uit de buurt. Pas dan maak je kans | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:14 |
Heb ik allemaal gedaan Is ook wel grappig hoe de eerste uit de buurt best wat stemmen heeft gehad. Maar mijn stem is meer gebaseerd op de persoon van wie ik het idee heb dat ie opkomt voor wat ik het belangrijkst vind. Stond op een kansloze positie, dus ik verwachtte er ook niet te veel van. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:17 |
Dat was toch de bedoeling van je stem? Waarom baal je anders dat er nog iemand anders op diezelfde persoon heeft gestemd?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2023 14:17:24 ] | |
Nattekat | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:20 |
Het n sluit het ander niet uit. Ik kan gewoon op de in mijn ogen beste persoon stemmen en tegelijkertijd hopen dat ik in m'n eentje ben. | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:25 |
Die man heeft zelf kennelijk ook gestemd | |
#ANONIEM | zaterdag 18 maart 2023 @ 14:27 |
stukje egocentrisch | |
Cyan9 | zaterdag 18 maart 2023 @ 15:22 |
Prachtige natuur, die geelgekleurde Roundup weilanden. | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 17:46 |
ja dat is soms noodzakelijk als men over wil gaan op snijmais , , maar nodig is het niet met een goede ploeg hoeft dat niet het is niet mooi maar onschadelijk , het is overigens geen roundup hoor | |
EttovanBelgie | zaterdag 18 maart 2023 @ 19:48 |
Beton is veel mooier idd | |
Cyan9 | zaterdag 18 maart 2023 @ 19:53 |
Ja, want dat is de enige andere optie natuurlijk. | |
EttovanBelgie | zaterdag 18 maart 2023 @ 19:55 |
Met VVD66 aan het roer, ja. | |
koos_vriendloos | zaterdag 18 maart 2023 @ 20:19 |
Van een CDA vriend in de provinciale staten meegekregen dat het kabinent binnen een paar maanden waarschijnljk al zal gaan vallen. | |
Maskerano | zaterdag 18 maart 2023 @ 20:36 |
Nederland heeft 60% landbouwgrond, 3% industrieterrein. Hoewel, landbouwgrond is ook industrieterrein. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:07 |
https://www.telegraaf.nl/(...)-hoekstra-aanblijven De digitale crisisvergadering van de verenigingsraad van het CDA van gisteren wordt dinsdag fysiek voortgezet ergens in den lande… Het is crisis bij het CDA. | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:26 |
Einde Hoekstra zou goed kunnen, ben benieuwd wie de opvolger gaat zijn. Anne Kuik misschien? | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:28 |
Gefluisterd wordt ook de naam van Marnix van Rij, maar die zit eigenlijk niet op de goede functie daar voor. Ik weet niet of ik nu Anne Kuik zou lanceren in deze omstandigheden, voor Boswijk komt het allemaal ook nog wat vroeg. Dan nog eerder een Bruis Slot adje interim oid. | |
Janneke141 | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:30 |
Daar zullen ze toch wel een verkiezing voor houden? | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:30 |
Bedankt voor uw stem op Hugo de Jonge! | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:36 |
Bruins Slot naar Buitenlandse Zaken ipv Hoekstra, Van Rij naar Binnenlandse Zaken en vice-premier, nieuwe staatssecretaris zoeken... het kan wel. Maar is de belastingdienst daar mee geholpen? | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:38 |
Boswijk wel een ideale figuur om BBB wat wind uit de zeilen te nemen of om de volgende keer met BBB aan tafel te gaan zitten voor een coalitieakkoord. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:46 |
Ja is wel zo. En als ik hem hoor praten dan denk ik dat hij er op zich ook wel rijp genoeg voor is. Maar of hij al de ervaring en de statuur heeft? Nog een miskleun kan niet… | |
Hanca | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:57 |
Eerst een stemming over de volgende motie: steek een groene kaart op als u wel wil dat Hoekstra niet mag blijven, een rode kaart als u niet wil dat Hoekstra niet mag blijven. | |
trein2000 | zaterdag 18 maart 2023 @ 21:57 |
Het is niet duidelijk, opnieuw. We stemmen met BLAUW, BLAUW! | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:20 |
Maar als D66 eruit stapt kan er niet door bepaalde rechtse partijen gedoogd worden? En op andere punten door linkse partijen? | |
koos_vriendloos | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:21 |
Persoon in kwestie verwacht dat CDA eruit stapt | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:22 |
?? Waarom zouden zij eruit stappen? Verwacht dat eerder van D66/CU | |
loveli | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:23 |
Als er over 2 jaar verkiezingen zijn, is CDA weg. Als ze het eerder laten ploffen, maken ze een kans. | |
koos_vriendloos | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:24 |
Omdat hun verlies te genant voor worden is. CDA heeft zijn eeuwenoude steun aan de boeren teniet gedaan ten behoeve aan het kabinet. Een beetje spijt en het uit stappen van het kabinet ter bewijs zou hun weer iets hoger op de peilingen kunnen plaatsen. | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:25 |
Zo had ik het nog niet gezien | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:30 |
ja en dan gaat VVD en BBB samen verder en dan gaan ze weer bouwen denk ik | |
michaelmoore | zaterdag 18 maart 2023 @ 23:32 |
Beton gebruiken ze veel bij bruggen of kantoren woningbouw gaat met natuurlijke materialen tegenwoordig , hoogwaardige circulaire materialen volledig energieneutraal of zelfs energieleverend | |
Tijger_m | zondag 19 maart 2023 @ 00:01 |
Grappig, meer dan de 90.000 woningen per jaar die VVD-CDA-D66-CU nu willen bouwen? Vertel eens hoe dat gaat werken? | |
Grrrrrrrr | zondag 19 maart 2023 @ 00:08 |
Riskante strategie op het moment dat je de wind niet mee hebt. "Wie breekt, betaalt." is het Haagse gezegde. En dat komt vrijwel altijd uit. | |
Tijger_m | zondag 19 maart 2023 @ 00:15 |
En denk jij nu echt dat nu de BBB er is de boeren terug gaan naar het CDA als die uit het kabinet stappen? Dat lijkt mij nogal een gewaagde voorspelling, eigenlijk. En hoe gaat het CDA dan uitleggen dat ze nu voor het uitvoeren van de stikstof regels zijn maar na uit het kabinet gestapt te zijn ineens niet meer en waarom zou dat voor boeren geloofwaardig zijn? Het CDA kan ook blijven zitten, hopen dat de BBB hun beloftes niet waar kan maken en over 2 jaar beter voor de dag komen. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 07:06 |
Als er een partij uit stapt, gaan we in Nederland verkiezingen houden. Balkenende III bleef ook niet zitten, die zorgden alleen voor alles richting de vervroegde verkiezingen na de val van Balkenende II waar D66 uit stapte. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 07:11 |
Doe kans lijkt me heel erg klein, eerlijk gezegd. CDA kan nu makkelijker het beleid wat meer naar zichzelf toetrekken. Maar belangrijker: binnen het CDA heerste afgelopen weken collectief de mening dat ze nu wel een goed nieuw plan hadden (de landelijke fractie heeft met het Wetenschappelijk Instituut een moderne christendemocratische visie uitgewerkt voor de landbouw, het klimaat, het gezin en de samenleving), maar dat de verkiezingen nog te vroeg komen, ze hebben dat helemaal nog niet uit kunnen dragen. Dan is de volgende verkiezingen vervroegen wel het domste wat je kunt doen, dan zit je met exact hetzelfde probleem als bij de verkiezingen deze week. CDA heeft juist alles te winnen bij zoveel mogelijk tijdswinst. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 08:55 |
die willen wel, maar in de provincies hield Groen Links overal de woningbouw tegen zowel in Utrecht als in Noord Holland en waarom dat begrijp ik niet, meer een dogmatisch machtspelletje Hier in het dorp ook, er moeten eerst 600 appartemeneten gebouwd worden en dan zou er buiten de dorpsgrens gebouwd worden Toen dat zover was , had de provincie weer een ander probleem verzonnen en ging het niet door , moest toch weer binnendorps volgepropt worden Nu mocht er dan bij gods gratie 100 huizen gebouwd worden , nou daar waren 3000 liuefhebbers voor [ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 09:01:05 ] | |
QWARQTAARTJE | zondag 19 maart 2023 @ 11:36 |
Dat samen-wij geleuter zeker. | |
QWARQTAARTJE | zondag 19 maart 2023 @ 11:38 |
Wellicht halen ze meer stemmen op als ze zich presenteren als een VVD-light. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 12:34 |
Dat VVD light waren ze juist de afgelopen jaren. Het gaat om deze publicaties, waar staat dat het samen met de CDA fractie is: https://www.cda.nl/wetenschappelijk-instituut/publicaties-194377 Die komen voort uit zij-aan-zij, maar zijn toch echt wel een uitbreiding en vooral een concrete invulling. | |
QWARQTAARTJE | zondag 19 maart 2023 @ 12:47 |
Wellicht alleen genteresseerden en CDA'ers die dit lezen. Ik denk niet dat dit ervoor zorgt dat ze meer stemmen zullen trekken .Ik vind het maar vaag wat ze precies willen, ik geloof niet dat ik daarin de enigste ben.. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 13:07 |
Het is ook voor CDAers geschreven, die kunnen daarna deze plannen uit gaan dragen, ze gebruiken in hun toespraken, interviews e.d. Het is geen verkiezingsprogramma. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 13:36 |
Ik zou wat zwaarder geschut intrekken. Maxime Verhagen, Hans Hillen, Camiel Eurlings, Henk Bleker, Jack de Vries. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 13:37 |
Dat zijn juist de figuren waar ze wat meer afstand van willen nemen, ze willen weer naar het midden ipv een VVD light zijn. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 13:38 |
Ik ga het eens tot mij nemen dat stuk. Maar volgens mij is de only way out of this shit om meer naar rechts (conservatief) op te schuiven. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 13:40 |
Zijn allemaal voorbeelden van conservatieve christendemocratische politici met een hl groot bereik en waar je als kiezer niet meteen een allergie aanval van krijgt. Als CDA verder gaat op Ruth Peetoom tour om maar eens wat te noemen, dan zal het CDA verder gemarginaliseerd raken. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 13:42 |
Jij krijgt er geen allergieaanval van, veel ex-CDA stemmers juist wel. Dat het CDA dankzij die figuren teveel naar rechts is opgeschoven en dus op de VVD is gaan lijken, is juist het grote probleem van het CDA. De christendemocratie is niet rechts. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 13:46 |
Het CDA heeft juist aan die mannen te danken dat er nog (iets??) staat, hoewel Omtzigt er ook nog uit gekieperd.. Christendemocratische politiek positioneert zich iets rechts van het midden over het algemeen met een conservatieve accent. Lees voor de lol eens de "wet van Nolens door": https://www.trouw.nl/nieuws/wet-van-nolens~bbcf903b/ | |
trein2000 | zondag 19 maart 2023 @ 13:51 |
Het origineel is altijd beter dan de kopie. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 13:53 |
@Hanca, Een artikel dat al een beetje mijn vermoeden bevestigd. Ook mainstream CU en CDA loopt over naar de BBB. Link:https://www.trouw.nl/poli(...)rop-stemt~b7e77755d/ | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 13:53 |
Leg uit? | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 13:56 |
De enige way out is precies waar BBB ook wil zitten in de provincies: centrum conservatief. Net zo bereid om met PvdA als met VVD samen te werken, dat was het CDA ten voeten uit. Opkomen voor familiewaarden, maar met oog voor de zwakkeren in de samenleving en het platteland. Dat past bij het CDA, maar die richting zijn ze na Balkenende uit het oog verloren. Verhagen was de slechtste keus die het CDA ooit kon maken, dat werd toen ook al door de politiek duiders voorspeld. | |
capricia | zondag 19 maart 2023 @ 14:01 |
Verhagen was een van de nagels aan de kist, ja. Net als Camiel Eurlings en Bleker. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 14:01 |
Jammer dat je niet reageert op mijn bronnen waarin toch echt iets anders beweert dan wat jij schrijft. Jij wil volgens mij ook niet discussiren, maar meer jouw visie overbrengen ofzo | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 14:04 |
Er is wat van CU naar BBB gegaan, dat klopt wel. Maar zo veel zijn dat er ook weer niet geweest, want zo veel is CU qua stemmen niet verloren. Een hogere opkomst en een paar dingen die net verkeerd vallen zijn minstens net zo schuldig aan het verlies van CU als de stemmers die naar BBB zijn gegaan (en ik heb trouwens ook CU stemmers gehoord die naar GL en PvdD zijn overgestapt). | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 14:06 |
Dat gevoel heb ik meer bij jou. Jouw oplossing is altijd 'naar rechts', terwijl CDA alleen groot is geweest als centrumpartij en juist de laatste 10 jaar ver naar rechts is opgeschoven. Inderdaad, de 10 jaar dat ze zijn gemarginaliseerd. Alsof je bij een auto die steeds uit de bocht vliegt omdat hij te hard rijdt zegt: nog wat dieper het gaspedaal in, dat is de oplossing. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 14:07 |
Dat CDA kiezers verliest aan BBB is juist een bewijs dat ze te ver rechts zitten, BBB is namelijk minder rechts (en in sommige provincies veel minder rechts) dan het CDA nu is. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 14:13 |
Onderlinge interdependentie van kiezersstromen is altijd lastig in kaart te brengen. Maar heb het gevoel ook wel dat CU-GL kiezers kunnen wisselen, net zoals CU-CDA en CU-SGP. Je moet het vaak toch doen met "gevoel" en sentiment of kiezers zijn overgelopen van partij X naar Y. Maar dat stukje leek wel een beetje aan te geven dat ook onder traditionele kerkgangers de BBB een alternatief is, net zoals ik vermoed dat diezelfde mensen ook wel VVD zouden kunnen stemmen of zelfs SGP. Ik pleit niet voor een rechts CDA, en al zeker niet in economische zin, en al helemaal niet als het gaat over de opvatting en waardering van arbeid. Daarin zal het CDA toch wel centrum blijven. Ik krijg bij jou het gevoel dat je een CDA nastreeft met een linksig randstedelijk karakter met een Protestants sausje eroverheen. Dat heeft het CDA al geprobeerd onder Ruth Peetoom met dat rapport "geloof in de samenleving??" met een pleidoei voor een pluriforme samenleving. Wat jij wil is feitelijk de CU al, of misschien wel n van die voorgangers van GL de EVP. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 14:17 |
Dat moeten we echt afwachten, en kan per provincie van verschillen. Maar bij de TK was dat in elk geval niet het geval. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 14:22 |
Nee, dat bepleit ik helemaal niet. Dan heb je me verkeerd begrepen Maar Verhagen is bijvoorbeeld echt stukken rechtser dan Rutte zelf ooit is geweest. Verhagen zou bij VVD ook rechterflank zijn. Een Eurlings bijvoorbeeld ook. Mensen voor wie het idee van samenwerken met de PvdA klinkt als een verschrikking. En juist die mensen hebben het CDA naar de afgrond geleid. Het CDA moet juist af van die voorkeur voor de VVD die het de laatste 10 jaar extreem had en weer echt in het midden tussen VVD en PvdA gaan staan. Edit: en dan bedoel ik vooral op de links-rechts ladder, ze zullen altijd een partij blijven voor wat conservatieve stemmers natuurlijk. Maar centrum-conservatief, dat is wat CDA hoort te zijn en dat is precies wat Verhagen en Eurlings niet zijn. [ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 19-03-2023 14:29:34 ] | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 14:50 |
De PVDA wilde ook graag een elitaire klimaat, stikstof en tegen bouwen partij worden met veel stemmers in de grachtengordel. Helaas een Groen Links is genoeg stoere trui Spekmans droomt nu eenmaal van een communistisch blok [ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 14:57:03 ] | |
Sodeknetters | zondag 19 maart 2023 @ 14:54 |
Dit is echt voor het eerst dat ik het met Spekman eens ben. | |
StateOfMind | zondag 19 maart 2023 @ 14:59 |
Ik heb in het verleden op PvdA gestemd, en als ze weer terug naar hun roots zouden gaan, zouden ze mijn stem weer kunnen krijgen. Tenminste als ze hun samenwerking met GL opzeggen, want daar zal ik nooit en te nimmer op stemmen. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 15:03 |
sinds ze hun hoofdkantoor aan de Amsterdamse grachtengordel hadden gevestigd was ik klaar met de PVDA Spekman is gewoon een elitaire linkse bal met een communistische trui aan , een linkse dictator in spe Den Uyl , Dat was DE pvda Die pakte de woningnood aan | |
Dutchguy | zondag 19 maart 2023 @ 15:46 |
Ik heb ook in het verleden PvdA gestemd. De koers met GL spreekt me totaal niet aan. De PvdA moet zich weer bezig houden met echte problemen van echte mensen en tegenwoordig is dat vooral de bestaanszekerheid en de (on)betaalbaarheid van het dagelijkse leven. Ook zouden ze qua immigratie meer naar hun politieke verwanten in Denemarken moeten kijken. Asscher is daar toen wezen kijken destijds maar heeft er niets mee gedaan. Dat moet hoog nodig veranderen. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 15:53 |
De hele politiek durft niets te doen , alleen zetel warm houden Zelfs Asscher heeft mensen die met hun papieren van de kinderopvang aan de deur kwamen hooghartig weggestuurd Het maakt ze helemaal niets en die Spekman trui is niet beter met zijn communistische linkse dromen Groen links heeft de meeste stemmers aan de amsterdamse en utrechtse grachtengordel | |
deedeetee | zondag 19 maart 2023 @ 16:23 |
Ja daar noem je me iemand... Toen waren politici nog fatsoenlijke en normale mensen. Tegenwoordig zijn dat geen normale mensen meer. Hebben weinig interesse in - en totaal geen benul van de echte realiteit. Lijkt soms net of ze een computerspelletje aan te spelen zijn. Nu ook weer stom verbaast dat er zoveel mensen in hun wanhoop BBB gestemd hebben. Vermoedelijk omdat die nieuw en nog niet zo verdorven zijn, als het kliekje dat ons in zijn ijzeren greep heeft en blijft houden. Ik kan me niet voorstellen dat de huidige kliek die partij een kans gaat geven. Die sluiten ze vakkundig uit natuurlijk. Business as usual en zo moet t voor hun wel blijven hoor. En neem nou zo'n apart figuur als Hugo de Jonge. Na zijn opvallende gestuntel en domme uitspraken in de coronatijd geef je die toch niet een nieuwe minsterpost waar hij nog meer ellende kan veroorzaken ? Wie bedenkt nu zoiets doms ? Nou het kliekje Nederlandse politici dus. Politici zijn heel erg enge mensen geworden. | |
-XOR- | zondag 19 maart 2023 @ 17:01 |
Zucht, rechtsen die totaal niet zijn ingevoerd in de (sociaal-democratische en linkse) politieke theorie en geschiedenis die dan gaan zitten voorschrijven welke koers de PvdA zou moeten voeren. | |
Tijger_m | zondag 19 maart 2023 @ 17:34 |
Spekman draagt lelijke truien gemaakt door zijn zus, hoeveel meer bewijs heb je nodig dat hij een elitaire dictator is? /s | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 17:36 |
Nou ik denk niet zo. Ik denk dat Spekman een van de laatste traditionele PvdA'ers is die weet dat er ook arbeiders zijn en mensen die lager gerangschikt zitten als leraar, verpleegkundige, of beleidsmedewerker bij een gemeente. | |
Tijger_m | zondag 19 maart 2023 @ 17:38 |
Wat een idioot geframe weer. | |
phpmystyle | zondag 19 maart 2023 @ 17:38 |
Sterk op de inhoud jij. | |
Tijger_m | zondag 19 maart 2023 @ 17:40 |
Ja. | |
-XOR- | zondag 19 maart 2023 @ 17:48 |
William Moorlag, Liliane Ploumen, Ahmed Aboutaleb en Songl Mutluer zijn bijvoorbeeld van betrekkelijk eenvoudige komaf. | |
Starhopper | zondag 19 maart 2023 @ 17:48 |
| |
Maskerano | zondag 19 maart 2023 @ 17:55 |
Spekman verloor 30 zetels met de PvdA. PvdA-GroenLinks verliest nu aan Volt+PvdD, die zijn europeser of groener. Zijn kijk is die van een mastodont uit het verleden. | |
Niels0Kurovski | zondag 19 maart 2023 @ 18:12 |
PvdA en GL hebben geen zetels verloren in vergelijking met 2019 voor zover ik weet. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 18:15 |
toen Den Uyl premier werd , had hij in no time de Premie A regeling laten maken , eigen woning voor de lage lonen met een gezin was het motto eigen woningbezoit voor de arbeider was het motto, ook ik had een nieuwbouw Premie A woning in 1982 in een groeikern ok [ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 19:45:10 ] | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 18:57 |
Kun jij deze zware beschuldiging van corruptie staven met bronnen, of ga jij ophouden met het beledigen van mensen en het spuien van totale nonsen? Je kunt niet onbeperkt nonsens dit forum in gieten, het idee is dat je je beweringen onderbouwd met bronnen. En zeker zulke. Als je geen bronnen hebt: ga je dan alsjeblieft zwaar schamen. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 19:07 |
was vroeger ook zo hoor, toen gingen ook de mooiste twee onder een kappers naar gemeente mensen , ik heb een paar maand als uitznedkracht op een stadhuis gewerkt en de nieuwste plannen beikijken was onderdeel van dagindeling wie appel vaart he ... Je kunt wel verbaasd doen maar dat weet jij ook wel | |
Jojoke | zondag 19 maart 2023 @ 19:19 |
Misschien is het probleem dat de mening van de hoogopgeleide (rand)stedeling leidend is binnen de democratie en door de claims "het moet van de wetenschap" en "het moet van de rechter" van bovenaf opgelegd worden op de rest van de bevolking. Dit is volgens mij niet heel nieuw, maar in het verleden wist men de rest van de bevolking beter mee te nemen. Misschien kwam dat door de verzuiling. Door sociale media weet de 'onderlaag' zich steeds beter te organiseren en weerstand te bieden tegen hoogdravende ideen van de hoogopgeleide (rand)stedeling. De ideen zijn niet slecht en als in het verleden de ideen niet waren opgevolgd dan zaten we nu nog met cholera-epidemien. Maar, de 'bovenlaag' zou zich beter moeten verdiepen in de gevolgen van hun beleid voor de 'onderlaag'. Daarnaast zou de praktijkervaring van de 'onderlaag' beter meegenomen moeten worden, want de 'bovenlaag' heeft vooral veel theoretische kennis. Wat zijn de gevolgen voor voedselprijzen? Wat zijn de gevolgen voor de sociale samenhang op het platteland? Weet iemand het? De 'bovenlaag' steekt soms de kop in het zand voor deze vragen, omdat het antwoord hen niet raakt. Meestal zal de weg van geleidelijkheid veel beter zijn dan opgedrongen top-down beleid met harde deadlines en een pistool tegen de kop met een gedwongen onteigening. Dat begrijp een ieder met enig gevoel. Ik hoop dat men eruit komt en anders is het tijd voor Tweede Kamerverkiezingen. | |
deedeetee | zondag 19 maart 2023 @ 19:25 |
Mijn 1ste flatje kreeg ik toen mijn pa meedeed met de CDA voor de gemeenteraad en iemand van de woningvereniging zat ook bij die club. Heeft je dochter een woning/flatje nodig ? Geef mij maar ff haar gegevens dat regel ik dat. Ik kreeg van pa te horen dat ik naar de woningvereniging moest gaan om te zien wat mij was toegewezen. Saillant detail de man wist dat mijn pa 2 dochters had en bood aan voor mijn zus ook een woning te regelen. Die ging emigreren dus had geen interesse. Moet ik nu echt geloven dat dit soort zaken geen schering en inslag zijn ? Mijn ex zwager kreeg een baan bij de gemeente aangeboden toen zijn schoonvader ook in die ( hoge) kringen verkeerde. Maar die weigerde de baan want had er niet de opleiding/ervaring voor die hij vond nodig te hebben. Mijn ex zwager was duidelijk niet geschikt voor de politiek, te veel fatsoen en zelfkennis. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 19:25 |
vroeger had je groeikernen, Nieuwe moderne steden voor de arbeider met een gezin , Nu heeft de VVD (Stef Blok) krimpregios verzonnen , dat zijn alle dorpen en steden die ver van Den Haag of Amsterdam liggen Die dorpen en steden worden langzaam aan vermoord, huisarts weg, buslijn weg, geen wegenonderhoud , scholen opheffen, het bejaardenhuis sluiten en ALLE woningbouw verbieden Ze zoeken het maar uit in die dorpen Er word wel gevraagd of men asielzoekers verplicht willen opvangen, waar , dat weel men niet VVD is zo vreselijk fout [ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 19:51:35 ] | |
trein2000 | zondag 19 maart 2023 @ 19:41 |
Hanca heeft gelijk. We gaan hier niet mensen van corruptie beschuldigen zonder begin van een onderbouwing. Naast dat het hoogst onfatsoenlijk is richting de mensen in kwestie komt het de discussie ook niet ten goede… | |
Koffieplanter | zondag 19 maart 2023 @ 19:55 |
https://www.frontaalnaakt(...)se-donald-trump.htmlZeer rake woorden van P. Breedveld. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 20:06 |
Laat maar... zag het ingrijpen nog niet. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 20:09 |
Je weet dat bijvoorbeeld Hoogezand (veel verder kan je toch niet bij Den Haag vandaan) is aangewezen om met 15.000 mensen te groeien? Kortom: je hebt weer eens totaal ongelijk. Waarom stop jij nooit met het spuien van je zogenaamde kennis zonder te checken bij fatsoenlijke bronnen of het wel klopt wat je zegt? Er zijn krimpregio's, maar dat is vooral ondanks pogingen dat tegen te gaan, niet dankzij beleid. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 20:31 |
Als men het tegen gaan van krimpregios nu wel zou willen , dan moet men dorpen het recht geven om te bouwen voor eigen inwoners en niet op het dorpsplein, maar mooie klimaatneutrale 30 jaren bouw aan de rand van het dorp De overheid heeft zelf de benaming krimpregio verzonnen en scholen gesloten , de inwoners niet echt niet | |
arj1o1 | zondag 19 maart 2023 @ 20:33 |
| |
Kickinalfa | zondag 19 maart 2023 @ 20:36 |
Ik vraag me oprecht af welke verloren stemmen de terug proberen te halen daarmee. Het lijkt me voor de 18 jarigen maar een oninteressante partij en de boeren die ze in steek hebben gelaten zitten voorlopig prima bij de BBB. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 20:42 |
Dat jij ongegeneerd je complottheorien hier blijft spuien is ongekend. Maar goed, nog een poging: Nooit aan gedacht dat die scholen sloten wegens een gebrek aan kinderen in het dorp? Een school met maar 25 kinderen waarvan maar 4 van jouw leeftijd is extreem slecht voor je ontwikkeling... Stop gewoon met het naspuien van de boosrechtse media en verdiep je eens in de werkelijke problematiek van groei in de randstad en krimp in de grensregio's, iets wat de overheid al zeker 30 jaar trgen probeert te gaan. Maar je kunt mensen niet dwingen ergens te wonen waar ze niet willen. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 20:45 |
De 50+ wat conservatieve persoon, die begaan is met zijn directe omgeving. Je weet wel, die groep die de lokale partijen een enorme winst gaf de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen. Terwijl een deel van die groep toen ook nog CDA stemde, die verkiezingen in 2022 nog de tweede partij van het land. De groep van vooral (maar niet exclusief) 50-80, conservatief maar echt niet zo rechts als de VVD is echt enorm, dat is de grootste doelgroep van het land. | |
Kickinalfa | zondag 19 maart 2023 @ 21:05 |
Eerlijk gezegd zie ik niet zo snel in wat die wel krijgen bij het cda maar de bbb niet kan bieden. Maar wie weet, misschien maken ze een enorme comeback over 3-6 jaar. | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 21:19 |
Ervaren bestuurders, een partij waar ze vroeger op stemden of waar hun ouders op stemden en net wat minder invloed van de boeren, want dat laatste gaat het veel BBB stemmers helemaal niet om. | |
Kelvin_Baassie | zondag 19 maart 2023 @ 21:30 |
Hoogopgeleide randstedeling? Ongeveer n op de acht Amsterdammers is licht verstandelijk beperkt. Zij hebben een IQ tussen de 70 en 85. Volgens De Telegraaf blijkt dat uit een inventarisatie van burgemeester Van der Laan. Dit naar aanleiding van de plannen van het kabinet om de AWBZ-zorg te beperken. Als deze plannen doorgaan, kunnen de verstandelijk beperkten geen aanspraak meer maken op deze Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten. Van der Laan vreest dat veel van deze mensen, bij gebrek aan zorg, het verkeerde pad opgaan. Mensen met een verstandelijke beperking zijn vaak naef en makkelijk te benvloeden. Juist daarin zou het gevaar schuilen. Als de aanspraak op zorg verdwijnt, zal de omgeving van deze mensen de zorgtaken op zich moeten gaan nemen. Bij het wegvallen van de AWBZ vallen jonge verstandelijk beperkten straks onder de reguliere jeugdzorg 'maar die is niet toegerust op specialistische begeleiding die deze jongeren nodig hebben', aldus de burgemeester. In totaal zijn er in Amsterdam maar liefst 104.000 inwoners met een IQ tussen de 70 en 85, aldus De Telegraaf. https://www.at5.nl/artike(...)ammers-minderbegaafd | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 21:32 |
als er geen woningen zijn en scholen gesloten ,dan komen / blijven er ook geen jonge gezinnen als er mooie bouwplannen zijn dan blijven de kinderen echt wel Ijh de dorpen wordt al 12 jaar NIETS gebouwd | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 21:37 |
Nee, dus. Beleid genoeg geprobeerd, het lukt niet mensen te dwingen te doen wat mensen niet willen als je niet Noord Koreaans bent. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 22:12 |
De gemeenteraad wil wel, maar rode contouren zegt men dan, daar mag je niet buiten in 2040 gaan ze bouwen Maar ik verwacht dat BBB dit opnieuw in stemming gaat brengen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 19-03-2023 22:29:21 ] | |
trein2000 | zondag 19 maart 2023 @ 22:23 |
https://www.ad.nl/politie(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F ANP geeft nu BBB 17, PVDAGL 15 (geen wijziging daar) en D66 terug naar 15. Komt coalitie plus pvdagl op 37… | |
StephanL | zondag 19 maart 2023 @ 22:30 |
Wat een feest | |
Hanca | zondag 19 maart 2023 @ 22:36 |
Maar de buitenlandstemmen waren nog niet klaar met tellen, dat is overwegend GL en D66. Sowieso is het als het zo close is vooral ook een gedoe met reststemmen. En uiteindelijk maakt het niet extreem veel uit, of je nu met Volt moet overleggen of niet. En rekening houden met BBB vanwege uitvoerbaarheid moet nu toch voor heel veel dingen, waaronder stikstof. Beide opties staan nu gewoon open voor Rutte, ik denk niet dat de regeerbaarheid echt in het geding komt als de coalitiepartijen dat niet willen. | |
trein2000 | zondag 19 maart 2023 @ 22:43 |
Disagree. Voor de beeldvorming maakt dat behoorlijk uit, zeker voor het CDA. Of je nu met 2,5 partij zaken moet doen of eentje. De regeerbaarheid staat in die zij onder druk, CDA (en in mindere mate VVD) kn niet over links op straffe van electorale irrelevantie. Voor D66 geldt andersom hetzelfde, die knnen eigenlijk niet met de BBB. | |
Janneke141 | zondag 19 maart 2023 @ 22:57 |
De VVD wordt hier het slachtoffer van zijn eigen campagne. Je kunt moeilijk een samenwerking verkopen met een linkse wolk die alleen maar van plan is om de hardwerkende Nederlander stuk te belasten. | |
michaelmoore | zondag 19 maart 2023 @ 22:59 |
De llinkse wolk is niet links meer, maar vomt een onderdeel van het establishment in Amsterdam en Utrecht Dus inderdaad Rutte ging in gesprek met een partij die totaal geen andersdenkende partij is het enige dat GL doet is voortkomen van de bouw van sociale huurwoningen en handhaven rode contouren idem PVDA | |
ikweethetookniet | zondag 19 maart 2023 @ 23:06 |
37 zetels D66 net zo groot als CDA Hoeveel redenen heb je nog nodig om te stoppen met dit hopeloze kabinet *Gaat nu al de champagne koud zetten* | |
koos_vriendloos | zondag 19 maart 2023 @ 23:27 |
Buitenlandse stemmen zijn een fractie van een fractie en daarnaast al grotendeels geteld. Je kan er van uit gaan dat ANP niet voor niets deze prognose nu uitbrengt en niet wacht op de laatste paar stemmen | |
capricia | zondag 19 maart 2023 @ 23:28 |
Ik vind het jammer voor D66. En BBB wordt zo wel erg groot. Ben benieuwd wat er dinsdag uit het CDA crisisberaad komt. | |
ikweethetookniet | zondag 19 maart 2023 @ 23:59 |
Fusie met D66 | |
Alpha0 | maandag 20 maart 2023 @ 00:00 |
H dat is een opsteker. PVV blijft gelijk en behoudt 5 zetels na de meest recente telling. Ze stonden op 1 zetel verlies. [ Bericht 0% gewijzigd door Alpha0 op 20-03-2023 00:53:32 ] | |
trein2000 | maandag 20 maart 2023 @ 00:11 |
Diet zou diverse mensen aan het denken moeten zetten… | |
trein2000 | maandag 20 maart 2023 @ 00:11 |
0,2 zetel totaal. | |
ikweethetookniet | maandag 20 maart 2023 @ 00:18 |
Dat is nou net het probleem daar Kunnen en of willen ze niet | |
Niels0Kurovski | maandag 20 maart 2023 @ 05:24 |
D66 is de kop van Jut voor veel mensen. Daarom heb ik ook, uit strategisch oogpunt, op ze gestemd. Was eigenlijk van plan op Volt te stemmen. [ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 20-03-2023 05:42:09 ] | |
michaelmoore | maandag 20 maart 2023 @ 06:42 |
D66 is niet helmaal lekker met dat asielzoekers knuffelen Kaag kan beter weer naar Irak gaan | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 06:58 |
Ik denk dat die beeldvorming wel mee valt. Sowieso: we moeten ook niet te snel doen alsof het niet regeerbaar is: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aar-niet-overdrijven Het gaat dus om maar heel weinig wetten. Het wordt sowieso maar een paar wetten per jaar spannend. Bijna alle wetten worden gewoon met een stem of 60 voor aangenomen, of zelfs zonder debat en stemming afgehamerd in de Eerste Kamer. Ook wetten waar de Tweede Kamer uitgebreid over heeft gediscussieerd. Misschien dat er straks voor 5 of 6 wetten per jaar echt een meerderheid moet worden gezocht. En soms gebeurt dat zelfs via een hele gekke route, zie het Ottenpaadje (50plus, Groep Otten, OSF). Heeft de coalitie toen echt last gehad van de beeldvorming? En ik denk dat het voor de beeldvorming helemaal niet uit maakt of Volt nu nodig is of niet. Bijvoorbeeld de pensioenwet heeft nu een krappe meerderheid van coalitie+PvdAGL+Volt+SGP, maar ik denk niet eens dat men dat straks zal merken. Bij de afgelopen begrotingsbehandeling ging dit kabinet vooraf met alle oppositiepartijen in gesprek, als ze dat gewoon blijven doen hebben veel mensen denk ik niet eens door dat Volt nodig is voor bijvoorbeeld zo'n klimaatwet. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 07:23 |
De partij die het felst tegen bouwen op landbouwgrond is van alle partijen in het land, gaat volgens jou in stemming brengen om te bouwen op landbouwgrond? Heb je je wel verdiept in BBB? https://www.trouw.nl/binn(...)-provincie~bcf3748f/ Of hier: https://fd.nl/politiek/14(...)oogbouw-htc3cavRohj3 Niet bouwen buiten de rode contouren is juist n van de allergrootste speerpunten van de BBB. Als dat je doel was, had je beter VVD kunnen stemmen. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 07:31 |
RTV noord heeft hier uitgezocht met welke partijen BBB kan samenwerken in Groningen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)-bbb-in-de-provincie Dat wordt nog lastig: op gebied van bouwen en verkeer denken ze exact hetzelfde als GroenLinks en tegenovergesteld aan VVD en Gronininger Belang, op gebied van windmolenparken en zonnepanelen en vliegveld Eelde weer tegenovergesteld aan GroenLinks en gelijk aan VVD en Groninger Belang. En dat zijn wel een beetje de 4 speerpunten van de provincie qua beleid. Voor de duidelijkheid: hier moet BBB het mee doen in Groningen https://www.rtvnoord.nl/n(...)oninger-staten-samen Met alleen PvdA en GL hebben ze al een meerderheid (gaan die elkaar vasthouden?), een meerderheid over rechts is er eigenlijk alleen als CU zich in die hoek laat stoppen, maar CU is hier in Groningen een stuk linkser dan in bijvoorbeeld Gelderland. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 08:18 |
Best belangrijk die ene zetel. Voor zo ver is er dus geen meerderheid voor het voortzetten van het huidige beleid. Zelfs niet met 6 partijen een meerderheid halen Weg met dit knullige zooitje maatschappelijke onruststokers en crisismakers. | |
PietjePuk2000 | maandag 20 maart 2023 @ 09:12 |
We gaan gewoon over rechts inderdaad. Geloof er niets van dat er heel geforceerd meerderheden over links gezocht gaan worden. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 09:15 |
Ze gaan het per wet doen. Ik geloof er niks van dat de klimaatwet over rechts gaat, die gaat gewoon over links. En de stikstofwet zal over rechts gaan. Willen ze wat aan armoede onder kinderen doen, gaan ze over links. Willen ze bedrijven meer ruimte geven om te ondernemen, gaan ze over rechts. Enz. Ik geloof er niks van dat Rutte zich laat vastbinden aan n richting, dat heeft hij bij al zijn kabinetten nog nooit gedaan. En dat hij wonderlijke combinaties kan vinden is duidelijk, hij heeft best vaak samen gepraat met een combinatie met zowel D66 als SGP, grotere tegenpolen qua conservatief/progressief zijn er binnen heel europa nauwelijks te vinden. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 09:18 |
We hebben cht geen flauw idee wat Rutte gaat doen. Ja wmb over rechts, maar kan evengoed over links. hij zal voor zichzelf de opportunistische afweging maken wat voor zijn carrire en behoud van de premiersfunctie het beste is. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 09:19 |
Vooral het laatste. | |
StephanL | maandag 20 maart 2023 @ 10:00 |
Stukje van Mona Keijzer. Die moest ook wat kwijt | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 10:19 |
Opvallend: dat D66 een zetel verliest, zorgt er voor dat een boerenzoon niet de Eerste Kamer in gaat, op plek 6 bij D66 stond een boerenzoon. Wat ook even aan geeft dat de boeren ook niet eensgezind zijn, er zijn ook gewoon boeren die graag zien dat er haast wordt gemaakt met de stikstofplannen. | |
Dutchguy | maandag 20 maart 2023 @ 11:12 |
Benieuwd wat het CDA gaat doen dinsdag. Daar hangt ook veel van af. | |
Jeroboam | maandag 20 maart 2023 @ 11:13 |
Misschien wel niks nu ze waarschijnlijk even groot gaan zijn in de EK als hun coalitiemaatje D66 | |
Janneke141 | maandag 20 maart 2023 @ 11:16 |
Die gaan proberen te zagen aan de poten van Hoekstra, maar aan het einde van de dag zal het CDA zichzelf altijd een machtsfactor van belang blijven vinden en verandert er niets. Ze gaan niet uit het kabinet en ze gaan ook Wopke niet wegsturen. Is mijn gok. | |
Tijger_m | maandag 20 maart 2023 @ 11:17 |
Hoekstra wegsturen lijkt mij een effectievere stap dan uit het kabinet stappen, persoonlijk. Althans, als hij het probleem is voor het CDA. | |
Dutchguy | maandag 20 maart 2023 @ 11:18 |
Ze zullen de 'focus op de toekomst leggen'. Is ook mijn inschatting. Maar je weet nooit. Afwachten maar. | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 11:31 |
Geen meerderheid meer voor het rampenkabinet Zetel gaat naar BBB | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 11:32 |
Er is voor Wopke geen alternatief, en ook de nieuwe leider zal dan wel een nieuw verhaal moeten vertellen. | |
Janneke141 | maandag 20 maart 2023 @ 11:32 |
Dat wisten we volgens mij al een tijdje. | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 11:33 |
Rampenkabinet + linkse wolk, ik was even iets te snel met reageren. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 11:39 |
Er zijn best alternatieven: Van Rij, Bruins Slot, Boswijk, Kuik. Allemaal helemaal niet zo slecht en wel een duidelijk signaal dat ze willen veranderen. Maar goed, we gaan het als het goed is morgen zien. Wat CDA en D66 doen is nu eerst cruciaal, CU blijft wel in de luwte op dit punt en VVD zal er ook minder hard in staan dan het CDA. | |
Lt.Bookman | maandag 20 maart 2023 @ 11:49 |
Rampenkabinet + linkse wolk + Volt66 = mwuahah | |
Raw85 | maandag 20 maart 2023 @ 11:49 |
Het CDA zal wel weer een rapportje schrijven. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 11:51 |
Je kan ook zeggen dat het kabinet is afgeslacht door de kiezer. De 4 partijen hebben in geen velden of wegen nog een meerderheid en ook niet met constructieve partners er bij. Je kan ook zeggen dat de kiezer dus het vertrouwen heeft opgezegd in het kabinet. Dat is nog een effectievere stap | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 11:54 |
Maar je verdraait dan wel de feiten, dit waren geen landelijke verkiezingen. Het zou ook echt zonder precedent zijn als een kabinet valt omdat er tussentijdse verkiezingen slecht uitpakken. En het signaal zou heel slecht zijn, dan gaat het de volgende keer nog minder over de provincie. | |
Tijger_m | maandag 20 maart 2023 @ 11:54 |
Je kan van alles zeggen. Dit zijn niet de 2e Kamer verkiezingen en de peiligen voor de 2e Kamer tonen nog steeds een ander beeld. De vorige PS hoorden we dezelfde verhalen alleen was toen de FvD de partij in kwestie. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 11:56 |
Heb het gevoel dat die tijd wel geweest is en dat ze cht wat willen veranderen om hun achterban terug te krijgen. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 12:10 |
Het is gewoonweg een motie van wantrouwen van de kiezer naar het huidige kabinet. Juist omdat het zo over het landelijke aspect ging in de politiek en campagne. Je kan wel blijven denken van 'het is de 2de kamer niet blabla ze kunnen blijven zitten' maar dan heb je gewoonweg een plaat voor je kop. Er is geen ander beeld. Dit kabinet moet gewoon weg. Links is gewoonweg doods en doodsbang en wees eerlijk. Wat kan dit kabinet nog in de aankomende 2 jaar? Vleugel lam. Totaal. Kan je wel je hoop blijven vestigen, maar er is niets om je aan vast te kunnen blijven knopen. De oppositie in de eerste kamer kan toch alles blokkeren. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 12:11 |
Denk niet dat dat er van gaat komen. Het cda was van oudsher een partij met veel boerensteun. Die hebben nu een andere partij. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 12:12 |
Dat waren het wel. Officieel niet, maar in de campagne wel. Welke provinciaal heb je gezien met hun hoofd op de tv? Niemand. Alleen de landelijke koppen en nota bene ook nog eens de lijsttrekkers en de prominentste figuren. Dit was landelijk gemaakt. Kabinet heeft gegokt en verloren. Dus oprotten. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 12:13 |
Mwoah, ook vroeger was niet iedereen boer. Maar een groot deel van het CDA zit nu bij BBB, PVV, en VVD. Maar dat betekent van richting en koers veranderen en durven om het stuur 90 graden naar rechts te trekken. | |
Red_85 | maandag 20 maart 2023 @ 12:16 |
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt. Met cda kan het alleen maar slechter in de nabije toekomst. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 12:18 |
Je hebt niet door dat Rutte nog nooit een meerderheid in de Eerste Kamer heeft gehad en dat hij wel met veel moeilijkere samenstellingen heeft samengewerkt? Het probleem voor dit kabinet zit niet in de Eerste Kamer, zij kunnen prima via BBB of via PvdAGL+Volt werken. Het probleem voor dit kabinet zou kunnen zitten in de opstelling van D66 of CDA. Die kunnen het probleem zijn, de Eerste Kamer niet. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 12:19 |
Er is eigenlijk steeds minder aanleiding om te denken dat Omtzigt ooit een partij op richt. | |
Janneke141 | maandag 20 maart 2023 @ 12:47 |
Voorlopig roept zo ongeveer iedereen dat Omtzigt gaat meedoen, behalve Omtzigt. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 12:51 |
TTjah, maar het is ook politiek om van dood naar levend te gaan en visa versa. CDA heeft echt nog wel leden die stemmen kunnen trekken, maar die hebben ze wel geschoffeerd. En CDA heeft een vervelende vleugel onder leiding van Dries van Agt die het CDA teveel naar links trekt. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 12:52 |
Genoeg keus voor hem op zich ergens bij aan te sluiten. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 12:53 |
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk. | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 12:54 |
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBB | |
OxygeneFRL | maandag 20 maart 2023 @ 12:55 |
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 12:56 |
Of CDA als zij hun excuses aanbieden, Kan Keijzer er ook gelijk weer in. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 12:57 |
Beetje gefrustreerd mannetje. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 13:00 |
De man is zeer conservatief, licht eurosceptisch, heeft een sterke band met het platteland, meer voor de burgers dan voor bedrijven en is altijd rechts geweest, maar heeft zeker geen hekel aan buitenlanders of asielzoekers. Past eigenlijk alleen bij BBB of het CDA. | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 13:02 |
Het mooie is dat ik dit kan onderbouwen, dus ik kijk uit naar hoe je hier tegenin wil gaan. 1. Visie: de BBB komt met vele hele mooie beloftes die natuurlijk nooit waargemaakt kunnen worden. Dat kan gewoon letterlijk overgenomen zijn van het handboek populisme. Daarnaast hoor ik ze nooit over hoe ze het stikstofprobleem daadwerkelijk willen oplossen. De cijfers liegen niet; boeren zijn verreweg het grootste aandeel. 2. Constructief: Tot dusver is het vooral anti-regering en populisme dat de toon slaat. Kan nog best zijn dat die toon om slaat, maar het zou me heel erg verbazen als ze ook maar een milimeter gaan toegeven op hun enige issue. 3. Zakken: het is een partij door en voor de boerenlobby. Die zijn echt niet arm en die willen natuurlijk hun topwinsten zo hoog mogelijk houden. De kleine boeren met hun familiebedrijven worden leuk bespeeld, maar die hebben tegelijkertijd relatief het minst te vrezen van de stikstofregels. | |
xpompompomx | maandag 20 maart 2023 @ 13:11 |
Niks mis mee. Ik schijt ook op die (populistische) club. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 13:17 |
Dat doen alle dieren. Ik, en BBB stemmers poepen. | |
Jojoke | maandag 20 maart 2023 @ 13:26 |
Ik ben benieuwd wat het CDA morgen doet. Je verwacht eigenlijk dat er uiteindelijk niets veranderd, zoals altijd. Of dat er iets halfgaars uitrolt, zoals een kleine minimale extra eis aan de coalitie. Maar het borrelt wel echt in het land en als de BBB niet instort en het niet beroerd doet, dan zal het CDA bij de volgende verkiezingen helemaal leeglopen. Zeker als Omtzigt toetreedt tot de BBB. Dit is eigenlijk hun laatste kans om echt in te grijpen en het CDA te redden, anders zijn ze vooral overgeleverd aan de hoop dat de kiezer het vertrouwen verliest in de BBB tussen nu en de volgende verkiezingen. Ze hebben het dan niet meer in eigen hand. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 13:29 |
Maar hun beste tactiek bevat nu wel iets belangrijks: nu geen verkiezingen. Daar zijn ze niet klaar voor. Ze moeten wat binnenhalen en ze moeten iemand een geloofwaardig alternatief voor BBB kunnen laten zijn. Alleen het kabinet laten vallen gaat ze niet redden. Ik geloof trouwens niet echt dat Omtzigt naar BBB gaat, hij wil zelf kunnen uitzoeken met wie hij samenwerkt of hij doet het niet. En ik denk dat het dat laatste gaat worden. | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 13:31 |
Wat raar, er wordt niet meer op mijn argumentatie gereageerd. Zo ga je dus met populisten om links, letten jullie op? | |
icecreamfarmer_NL | maandag 20 maart 2023 @ 13:47 |
Klinkt meer als CU. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 13:55 |
Nee, niet echt. CU is niet echt conservatief en zeer zeker niet rechts. Omtzigt zou zeker het meest rechtse CU kamerlid in 20 jaar zijn. Maar goed, zelfs al zou Omtzigt bij de CU willen (wat me sterk lijkt), ik denk dat de CU hem niet eens wil. En Omtzigt is dan gelijk zijn potentile kiezers kwijt, die gaan niet op de CU stemmen. | |
OxygeneFRL | maandag 20 maart 2023 @ 13:59 |
Er zijn ook mensen die wel werken Enfin ik ga niet in discussie met links radicalen. Das beetje hetzelfde als tegen een regenboogmuur praten | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 14:08 |
Ja hoi, ik heb bij de TK verkiezingen op Code Oranje gestemd (voor ik erachter kwam wat een clown die partijleider is), bij de gemeenteraadsverkiezingen op VVD en op de verkiezingen in 2019 en 2017 op FvD. Echt typisch stemgedrag van een linksradicaal. | |
koos_vriendloos | maandag 20 maart 2023 @ 14:11 |
En laat me raden. Dit keer op ja21? | |
Niels0Kurovski | maandag 20 maart 2023 @ 14:11 |
Voorlopige zetelverdeling Eerste Kamer op basis van de nieuwe prognose van 20 maart 2023: BBB: 17 VVD: 10 GroenLinks: 8 PvdA: 7 CDA: 5 D'66: 5 PVV: 5 Partij voor de Dieren: 4 JA21: 3 SP: 3 CU: 2 Forum voor Democratie: 2 Onafhankelijke Senaatsfractie: 1 Volt: 1 SGP: 1 50PLUS: 1 Lijkt me dat ze gewoon kunnen doorgaan met het coalitie-akkoord. Ik geloof er niet zo in dat CDA de boel opblaast, maar we zullen zien. | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 14:12 |
Dat laat ik even in het midden, voor ik weer voor linksradicaal word uitgemaakt. | |
Niels0Kurovski | maandag 20 maart 2023 @ 14:16 |
Die user heeft mij ook al meerdere malen voor linksradicaal uitgemaakt terwijl ik een vrij gematigd type ben. Gewoon niks van aantrekken. [ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 20-03-2023 14:21:58 (typefout) ] | |
Nattekat | maandag 20 maart 2023 @ 14:17 |
Ik heb gedurende het verloop van dit topic gewoon niet duidelijk genoeg gemaakt hoe groot mijn haat jegens GL en D66 is en hoe erg ik baal van het feit dat PvdA steeds meer op GL begint te lijken. Dan ben je al snel linksradicaal natuurlijk. | |
KoosVogels | maandag 20 maart 2023 @ 14:27 |
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet. Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin. | |
phpmystyle | maandag 20 maart 2023 @ 14:34 |
Tjah, maar eigenlijk voelt de ek gewoon aan als een soort go/no-go voor de coalitie. Wat is het nu nog van dat instituut als deze verworden is tot een manier om het de huidige coalitie moeilijk te maken. | |
Niels0Kurovski | maandag 20 maart 2023 @ 14:35 |
lol ja. Dat weet jij en dat weet ik, maar ik denk dat veel BBB-stemmers flink gaan loeien als ze er achter komen dat de Provinciale Staten gewoon landelijk beleid moeten uitvoeren waar ze dan wel de grootste zijn in de Eerste Kamer, maar geen meerderheid halen om eea te blokkeren.. [ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 20-03-2023 14:42:36 ] | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 15:18 |
Het probleem voor dit kabinet zit hem niet in de Eerste Kamer, maar op 2 andere punten: stikstofplannen maken die de provincies letterlijk alle 12 gaan afwijzen heeft geen zin, je kunt geen ruzie maken met 12 provincies tegelijk. En CDA zal willen bewegen, VVD waarschijnlijk ook en ook CU roept al meer dan een half jaar dat 2030 niet heilig is. Kortom: die stikstofwet lijkt helemaal geen meerderheid te hebben, want de coalitie is niet meer voor. Maar het grote probleem zit hem nu in de reacties van CDA en D66, wat gaan die doen. Gaan die er allebei hard in, dan blazen ze het kabinet op. Zo niet: dan zal er inderdaad nog vrij simpel per onderwerp een meerderheid worden gevonden en is er niks aan de hand (tot de volgende asielcrisis dan...). | |
Kickinalfa | maandag 20 maart 2023 @ 16:51 |
Ik kan me er wel in vinden, jammer dat ze haar hebben laten gaan (of eigenlijk hebben weggewerkt). | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 17:00 |
Ze heeft zichzelf weggewerkt door in het kabinet zittend het kabinet steeds actief tegen te werken dmv lekken en opmerkingen in de pers. | |
KoosVogels | maandag 20 maart 2023 @ 17:22 |
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen. Wat betreft de provincies: dat werkt twee kanten op. De provincies hebben het Rijk net zo goed nodig, onder meer voor de financin. | |
Dutchguy | maandag 20 maart 2023 @ 17:25 |
D66 heeft wel wat te winnen in nieuwe verkiezingen? | |
Kickinalfa | maandag 20 maart 2023 @ 17:36 |
1, verkiezingsbeloftes die wel/niet waargemaakt worden is niet iets BBB eigen natuurlijk. Dit is de eerste keer dat BBB iets kan laten zien dus wie weet. Het argument dat zaken al dan niet vastliggen in verdragen en/of Europese regels is me te makkelijk. De verdragen/regelgeving is ooit ook opgesteld dus kan ook worden aangepast. Het is lijkt meer een kwestie van niet willen. Met in het verlengde van 2 (het vooropgestelde populisme) voor mij persoonlijk als bovengemiddelde Jan modaal doet het kabinet zo goed als niks waarbij ik erop vooruitga. Het enige wat ik krijg is ellende over asiel/migratie, dat ik te weinig betaal voor mijn primaire levensbehoeften, een Pensioenwet waarbij ik de verliezer ben, het zorg/vergrijzings probleem wat structureel genegeerd wordt, burgers die in de kou staan mbt tot Groningen/het toeslagen schandaal en het enige waar we ons schijnbaar wel druk over maken is gezanik over een stikstof model waar ik echt helemaal niks mee heb. Als het kabinet eens aandacht had voor zijn eigen inwoners had ik ook niet gestemd op een andere partij. Voor punt 3, ik heb liever betaalbaar voedsel wat massaal wordt geproduceerd ( wat nu al stervens duur is) dan voedsel wat helemaal onbetaalbaar is. Dat daar sommige bedrijven rijk mee worden, prima. [ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 20-03-2023 17:47:39 ] | |
Tijger_m | maandag 20 maart 2023 @ 18:10 |
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben? | |
Jojoke | maandag 20 maart 2023 @ 18:14 |
Daarover gesproken. D66 heeft deze verkiezingen de hand op de knip gehouden. Het lijkt mij dat nieuwe verkiezingen D66 nu ook niet uitkomt, maar toch interessant dat ze weinig genvesteerd lijken te hebben in deze verkiezingen. Ik vraag mij af of het CDA een leiderschapswissel kan doen, zonder de val van het kabinet. Ik denk echt dat de lokale bestuurders een kloof voelen met het landelijke CDA. Het is elke keer pappen en nathouden, maar het is ook een keer klaar daarmee. Hoewel de lokale bestuurders echt een engelengeduld lijken te hebben. Ik zie Omtzigt niet zelf een partij beginnen. Daar is zijn situatie te fragiel voor. Hij sluit zich aan bij een partij of hij verlaat de politiek. | |
Kickinalfa | maandag 20 maart 2023 @ 18:27 |
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst berhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook. Je zou kunnen stellen dat het bouwen van woningen/infrastructuur voor je energie transitie voor het milieu netto meer oplevert dan het nu stilleggen etc. | |
Tijger_m | maandag 20 maart 2023 @ 18:32 |
Sorry hoor maar dit is echt | |
trein2000 | maandag 20 maart 2023 @ 18:32 |
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben. | |
Tijger_m | maandag 20 maart 2023 @ 18:37 |
Nogmaals, waarom denk jij dat de rest van de EU daarin mee wil gaan al zouden wij dat willen? Coronaherstelfondsen zijn gewoon economisch goed voor ons. We staan er binnen in de EU echt niet zo goed voor, he? Het arrogante gedrag van Nederland vooral onder Rutte is daar flink debet aan. | |
Kickinalfa | maandag 20 maart 2023 @ 18:39 |
Je kan het oneens zijn prima, of nu de BBB aanwijzen als probleem en je geld inzetten op de bestaande kabinets partijen die in de ogen van velen juist het probleem hebben laten ontstaan. Ik stem zelf niet op de BBB vanwege de houding tov stikstof of de boeren, het stikstof dossier is volgens mij vooral een issue waar de kabinetspartijen zelf schuldig aan zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 20-03-2023 18:54:18 ] | |
Jojoke | maandag 20 maart 2023 @ 19:09 |
Er valt best iets voor te zeggen dat we door onze bevolkingsdichtheid in het nauw komen bij bepaalde regelingen. Malta, Belgi en in lichtere mate Luxemburg zitten in hetzelfde schuitje. Ook Duitsland en Itali zijn niet zonder zonde. Als je zo krap in je ruimte zit, dan moet je keuzes gaan maken. Persoonlijk denk ik dat een deel van de vleesindustrie beter naar elders in Europa kunnen verhuizen, maar dat kan je op natuurlijke wijze doen door je milieuwetgeving te verscherpen. Er zijn al heel veel Nederlandse boeren vertrokken en als je de milieuwetgeving verscherpt, zullen meer hen volgen. De Natura-2000 gebieden worden nu misbruikt voor dat doel, en met ongewenste gevolgen. Terwijl de wens uiteindelijk eenvoudig is: geen excessen in de veehouderij qua aantal en uitstoot. Verder zou de minimale eis moeten zijn dat de landbouw in je land kan voldoen aan de vraag in je land. Feitelijk dat soevereine voedselzekerheid belangrijker is dan enige EU regeling. Daar zou men eenvoudig over eens moeten kunnen worden, want daar zal geen enkel EU-land tegen zijn. | |
KoosVogels | maandag 20 maart 2023 @ 19:11 |
Absoluut niet, maar D66 stuurt dan ook niet aan op een kabinetscrisis. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 19:41 |
Nee, dat kan allemaal niet. De eis is namelijk gewoon dat onze natuur verbetert, daar kun je geen bevolkingsdichtheid aan koppelen. We hebben trouwens al een veel lager percentage beschermde natuur dan de andere EU landen. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 19:42 |
Ik zou niet weten waarom niet, eigenlijk? | |
TheVulture | maandag 20 maart 2023 @ 19:43 |
Precies, je kan iemand anders partijleider maken en Hoekstra gewoon als minister zijn werk laten doen | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 19:46 |
D66 moet net zo goed een toontje lager zingen, natuurlijk. Dat De Groot de beste campagneleider van BBB werd genoemd zit natuurlijk gewoon een grote kern van waarheid in. D66 is hier eigenlijk ook veel harder afgestraft dan CDA, als je nu verkiezingen houdt heeft D66 straks nog een zetel of 9/10 ipv de 24 van nu. CDA heeft eigenlijk comform verkiezingen 2021 gescoord. | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 19:47 |
Of Hoekstra weg en vervangen door een andere CDA'er. Toen Staghouwer weg ging, viel het kabinet ook niet. | |
Jojoke | maandag 20 maart 2023 @ 20:10 |
Even uit mijn hoofd zijn dit de opties in de landelijke politiek: De Jonge Van Gennip Bruins Slot Van Rij Heijnen Heerma Kuik | |
Hanca | maandag 20 maart 2023 @ 20:12 |
Heerma niet, dan wint het CDA niks. De Jonge is te besmet en te betrokken bij de laatste jaren van het CDA. De andere optie is Boswijk, vrij populair op het platteland. |