Je hebt niet door dat Rutte nog nooit een meerderheid in de Eerste Kamer heeft gehad en dat hij wel met veel moeilijkere samenstellingen heeft samengewerkt?quote:Op maandag 20 maart 2023 12:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Links is gewoonweg doods en doodsbang en wees eerlijk. Wat kan dit kabinet nog in de aankomende 2 jaar? Vleugel lam. Totaal. Kan je wel je hoop blijven vestigen, maar er is niets om je aan vast te kunnen blijven knopen. De oppositie in de eerste kamer kan toch alles blokkeren.
Er is eigenlijk steeds minder aanleiding om te denken dat Omtzigt ooit een partij op richt.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Voorlopig roept zo ongeveer iedereen dat Omtzigt gaat meedoen, behalve Omtzigt.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Met cda kan het alleen maar slechter in de nabije toekomst.
Tjah, maar het is ook politiek om van dood naar levend te gaan en visa versa.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het daar ook niet mee redden. Zeker niet in de volgende TK, want dan is er nog een kaper op de kust: Omtzigt.
Met cda kan het alleen maar slechter in de nabije toekomst.
Genoeg keus voor hem op zich ergens bij aan te sluiten.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is eigenlijk steeds minder aanleiding om te denken dat Omtzigt ooit een partij op richt.
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Genoeg keus voor hem op zich ergens bij aan te sluiten.
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBBquote:Op maandag 20 maart 2023 12:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk.
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu welquote:Op maandag 20 maart 2023 12:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBB
Of CDA als zij hun excuses aanbieden, Kan Keijzer er ook gelijk weer in.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eigenlijk niet, de enige optie zou BBB zijn eigenlijk.
Beetje gefrustreerd mannetje.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
De man is zeer conservatief, licht eurosceptisch, heeft een sterke band met het platteland, meer voor de burgers dan voor bedrijven en is altijd rechts geweest, maar heeft zeker geen hekel aan buitenlanders of asielzoekers. Past eigenlijk alleen bij BBB of het CDA.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omtzigt heeft visie, is constructief en heeft het best voor met het land in plaats van zijn eigen zakken. Die man is het tegenovergestelde van de BBB
Het mooie is dat ik dit kan onderbouwen, dus ik kijk uit naar hoe je hier tegenin wil gaan.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
Niks mis mee. Ik schijt ook op die (populistische) club.quote:Op maandag 20 maart 2023 12:55 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Je anti BBB mening druipt van je posts af. We weten het nu wel
Dat doen alle dieren.quote:Op maandag 20 maart 2023 13:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Niks mis mee. Ik schijt ook op die (populistische) club.
Maar hun beste tactiek bevat nu wel iets belangrijks: nu geen verkiezingen. Daar zijn ze niet klaar voor. Ze moeten wat binnenhalen en ze moeten iemand een geloofwaardig alternatief voor BBB kunnen laten zijn. Alleen het kabinet laten vallen gaat ze niet redden.quote:Op maandag 20 maart 2023 13:26 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben benieuwd wat het CDA morgen doet. Je verwacht eigenlijk dat er uiteindelijk niets veranderd, zoals altijd. Of dat er iets halfgaars uitrolt, zoals een kleine minimale extra eis aan de coalitie.
Maar het borrelt wel echt in het land en als de BBB niet instort en het niet beroerd doet, dan zal het CDA bij de volgende verkiezingen helemaal leeglopen. Zeker als Omtzigt toetreedt tot de BBB. Dit is eigenlijk hun laatste kans om echt in te grijpen en het CDA te redden, anders zijn ze vooral overgeleverd aan de hoop dat de kiezer het vertrouwen verliest in de BBB tussen nu en de volgende verkiezingen.
Klinkt meer als CU.quote:Op maandag 20 maart 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
De man is zeer conservatief, licht eurosceptisch, heeft een sterke band met het platteland, meer voor de burgers dan voor bedrijven en is altijd rechts geweest, maar heeft zeker geen hekel aan buitenlanders of asielzoekers. Past eigenlijk alleen bij BBB of het CDA.
Nee, niet echt. CU is niet echt conservatief en zeer zeker niet rechts. Omtzigt zou zeker het meest rechtse CU kamerlid in 20 jaar zijn. Maar goed, zelfs al zou Omtzigt bij de CU willen (wat me sterk lijkt), ik denk dat de CU hem niet eens wil. En Omtzigt is dan gelijk zijn potentiële kiezers kwijt, die gaan niet op de CU stemmen.quote:
Er zijn ook mensen die wel werkenquote:Op maandag 20 maart 2023 13:31 schreef Nattekat het volgende:
Wat raar, er wordt niet meer op mijn argumentatie gereageerd.
Zo ga je dus met populisten om links, letten jullie op?
Ja hoi, ik heb bij de TK verkiezingen op Code Oranje gestemd (voor ik erachter kwam wat een clown die partijleider is), bij de gemeenteraadsverkiezingen op VVD en op de verkiezingen in 2019 en 2017 op FvD. Echt typisch stemgedrag van een linksradicaal.quote:Op maandag 20 maart 2023 13:59 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die wel werken
Enfin ik ga niet in discussie met links radicalen. Das beetje hetzelfde als tegen een regenboogmuur praten
En laat me raden. Dit keer op ja21?quote:Op maandag 20 maart 2023 14:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja hoi, ik heb bij de TK verkiezingen op Code Oranje gestemd (voor ik erachter kwam wat een clown die partijleider is), bij de gemeenteraadsverkiezingen op VVD en op de verkiezingen in 2019 en 2017 op FvD. Echt typisch stemgedrag van een linksradicaal.
Dat laat ik even in het midden, voor ik weer voor linksradicaal word uitgemaakt.quote:Op maandag 20 maart 2023 14:11 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
En laat me raden. Dit keer op ja21?
Die user heeft mij ook al meerdere malen voor linksradicaal uitgemaakt terwijl ik een vrij gematigd type ben. Gewoon niks van aantrekken.quote:Op maandag 20 maart 2023 14:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat laat ik even in het midden, voor ik weer voor linksradicaal word uitgemaakt.
Ik heb gedurende het verloop van dit topic gewoon niet duidelijk genoeg gemaakt hoe groot mijn haat jegens GL en D66 is en hoe erg ik baal van het feit dat PvdA steeds meer op GL begint te lijken. Dan ben je al snel linksradicaal natuurlijk.quote:Op maandag 20 maart 2023 14:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Die user heeft mij ook al meerdere malen voor linkradicaal uitgemaakt terwijl ik een vrij gematigd type ben. Gewoon niks van aantrekken.
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.quote:Op maandag 20 maart 2023 14:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Voorlopige zetelverdeling Eerste Kamer op basis van de nieuwe prognose van 20 maart 2023:
BBB: 17
VVD: 10
GroenLinks: 8
PvdA: 7
CDA: 5
D'66: 5
PVV: 5
Partij voor de Dieren: 4
JA21: 3
SP: 3
CU: 2
Forum voor Democratie: 2
OSF: 1
Volt: 1
SGP: 1
50PLUS: 1
Lijkt me dat ze gewoon kunnen doorgaan met het coalitie-akkoord. Ik geloof er niet zo in dat CDA de boel opblaast, maar we zullen zien.
Tjah, maar eigenlijk voelt de ek gewoon aan als een soort go/no-go voor de coalitie. Wat is het nu nog van dat instituut als deze verworden is tot een manier om het de huidige coalitie moeilijk te maken.quote:Op maandag 20 maart 2023 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.
Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
lol ja. Dat weet jij en dat weet ik, maar ik denk dat veel BBB-stemmers flink gaan loeien als ze er achter komen dat de Provinciale Staten gewoon landelijk beleid moeten uitvoeren waar ze dan wel de grootste zijn in de Eerste Kamer, maar geen meerderheid halen om eea te blokkeren..quote:Op maandag 20 maart 2023 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.
Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
Het probleem voor dit kabinet zit hem niet in de Eerste Kamer, maar op 2 andere punten: stikstofplannen maken die de provincies letterlijk alle 12 gaan afwijzen heeft geen zin, je kunt geen ruzie maken met 12 provincies tegelijk. En CDA zal willen bewegen, VVD waarschijnlijk ook en ook CU roept al meer dan een half jaar dat 2030 niet heilig is. Kortom: die stikstofwet lijkt helemaal geen meerderheid te hebben, want de coalitie is niet meer voor.quote:Op maandag 20 maart 2023 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er wordt sowieso teveel gewag gemaakt van de Eerste Kamer. Want voor alle duidelijkheid: er wordt geen nieuwe coalitie gevormd, zo werkt de Eerste Kamer niet.
Kabinet moet gewoon per onderwerp op zoek naar meerderheden. Lijkt mij ook een gezonde situatie. Zo is er op papier een meerderheid voor de stikstofplannen, denk namelijk niet dat de PvdD en PvdA/GroenLinks dwars gaan liggen, SP evenmin.
Ik kan me er wel in vinden, jammer dat ze haar hebben laten gaan (of eigenlijk hebben weggewerkt).quote:Op maandag 20 maart 2023 10:00 schreef StephanL het volgende:
Stukje van Mona Keijzer. Die moest ook wat kwijt
[ twitter ]
Ze heeft zichzelf weggewerkt door in het kabinet zittend het kabinet steeds actief tegen te werken dmv lekken en opmerkingen in de pers.quote:Op maandag 20 maart 2023 16:51 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik kan me er wel in vinden, jammer dat ze haar hebben laten gaan (of eigenlijk hebben weggewerkt).
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen.quote:Op maandag 20 maart 2023 15:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het probleem voor dit kabinet zit hem niet in de Eerste Kamer, maar op 2 andere punten: stikstofplannen maken die de provincies letterlijk alle 12 gaan afwijzen heeft geen zin, je kunt geen ruzie maken met 12 provincies tegelijk. En CDA zal willen bewegen, VVD waarschijnlijk ook en ook CU roept al meer dan een half jaar dat 2030 niet heilig is. Kortom: die stikstofwet lijkt helemaal geen meerderheid te hebben, want de coalitie is niet meer voor.
Maar het grote probleem zit hem nu in de reacties van CDA en D66, wat gaan die doen. Gaan die er allebei hard in, dan blazen ze het kabinet op. Zo niet: dan zal er inderdaad nog vrij simpel per onderwerp een meerderheid worden gevonden en is er niks aan de hand (tot de volgende asielcrisis dan...).
D66 heeft wel wat te winnen in nieuwe verkiezingen?quote:Op maandag 20 maart 2023 17:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen.
Wat betreft de provincies: dat werkt twee kanten op. De provincies hebben het Rijk net zo goed nodig, onder meer voor de financiën.
1, verkiezingsbeloftes die wel/niet waargemaakt worden is niet iets BBB eigen natuurlijk. Dit is de eerste keer dat BBB iets kan laten zien dus wie weet.quote:Op maandag 20 maart 2023 13:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het mooie is dat ik dit kan onderbouwen, dus ik kijk uit naar hoe je hier tegenin wil gaan.
1. Visie: de BBB komt met vele hele mooie beloftes die natuurlijk nooit waargemaakt kunnen worden. Dat kan gewoon letterlijk overgenomen zijn van het handboek populisme. Daarnaast hoor ik ze nooit over hoe ze het stikstofprobleem daadwerkelijk willen oplossen. De cijfers liegen niet; boeren zijn verreweg het grootste aandeel.
2. Constructief: Tot dusver is het vooral anti-regering en populisme dat de toon slaat. Kan nog best zijn dat die toon om slaat, maar het zou me heel erg verbazen als ze ook maar een milimeter gaan toegeven op hun enige issue.
3. Zakken: het is een partij door en voor de boerenlobby. Die zijn echt niet arm en die willen natuurlijk hun topwinsten zo hoog mogelijk houden. De kleine boeren met hun familiebedrijven worden leuk bespeeld, maar die hebben tegelijkertijd relatief het minst te vrezen van de stikstofregels.
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben?quote:Op maandag 20 maart 2023 17:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Het argument dat zaken al dan niet vastliggen in verdragen en/of Europese regels is me te makkelijk.
De verdragen/regelgeving is ooit ook opgesteld dus kan ook worden aangepast.
Het is lijkt meer een kwestie van niet willen.
Daarover gesproken. D66 heeft deze verkiezingen de hand op de knip gehouden.quote:Op maandag 20 maart 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar hun beste tactiek bevat nu wel iets belangrijks: nu geen verkiezingen. Daar zijn ze niet klaar voor. Ze moeten wat binnenhalen en ze moeten iemand een geloofwaardig alternatief voor BBB kunnen laten zijn. Alleen het kabinet laten vallen gaat ze niet redden.
Ik geloof trouwens niet echt dat Omtzigt naar BBB gaat, hij wil zelf kunnen uitzoeken met wie hij samenwerkt of hij doet het niet. En ik denk dat het dat laatste gaat worden.
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst überhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook.quote:Op maandag 20 maart 2023 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben?
Sorry hoor maar dit is echtquote:Op maandag 20 maart 2023 18:27 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst überhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook.
Je zou kunnen stellen dat het bouwen van woningen/infrastructuur voor je energie transitie voor het milieu netto meer oplevert dan het nu stilleggen etc.
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben.quote:Op maandag 20 maart 2023 18:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom zou de rest van de EU iets moeten willen omdat wij al 25 jaar de boel eigenlijk gewoon belazeren? En dan vraag 2, wat denk jij dat de rest van de EU daarvoor in ruil wil hebben?
Nogmaals, waarom denk jij dat de rest van de EU daarin mee wil gaan al zouden wij dat willen? Coronaherstelfondsen zijn gewoon economisch goed voor ons.quote:Op maandag 20 maart 2023 18:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben.
Je kan het oneens zijn prima, of nu de BBB aanwijzen als probleem en je geld inzetten op de bestaande kabinets partijen die in de ogen van velen juist het probleem hebben laten ontstaan.quote:
Er valt best iets voor te zeggen dat we door onze bevolkingsdichtheid in het nauw komen bij bepaalde regelingen. Malta, België en in lichtere mate Luxemburg zitten in hetzelfde schuitje. Ook Duitsland en Italië zijn niet zonder zonde. Als je zo krap in je ruimte zit, dan moet je keuzes gaan maken.quote:Op maandag 20 maart 2023 18:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik erger me er al jaren aan dat wij elke keer (ook bij veto-besluiten, bijvoorbeeld coronaherstelfondsen) weer bij het kruisje tekenen, terwijl we eigenlijk niet willen. En elke keer weer verzuimen om dit dossier er eens aan te koppelen. Het is niet zo moeilijk, je moet alleen wel de wil hebben.
Absoluut niet, maar D66 stuurt dan ook niet aan op een kabinetscrisis.quote:Op maandag 20 maart 2023 17:25 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
D66 heeft wel wat te winnen in nieuwe verkiezingen?
Nee, dat kan allemaal niet. De eis is namelijk gewoon dat onze natuur verbetert, daar kun je geen bevolkingsdichtheid aan koppelen. We hebben trouwens al een veel lager percentage beschermde natuur dan de andere EU landen.quote:Op maandag 20 maart 2023 18:27 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je zou kunnen eisen dat andere landen eerst überhaupt de stikstof normen meten danwel rapporteren, je zou kunnen onderhandelen dat we in Nederland met een enorme bevolkingsdichtheid een andere norm krijgen dat een land als Polen waarbij de bevolkingsdichtheid maar op 75% ligt van wat wij hebben of wat dan ook.
Je zou kunnen stellen dat het bouwen van woningen/infrastructuur voor je energie transitie voor het milieu netto meer oplevert dan het nu stilleggen etc.
Ik zou niet weten waarom niet, eigenlijk?quote:Op maandag 20 maart 2023 18:14 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of het CDA een leiderschapswissel kan doen, zonder de val van het kabinet.
Precies, je kan iemand anders partijleider maken en Hoekstra gewoon als minister zijn werk laten doenquote:Op maandag 20 maart 2023 19:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet, eigenlijk?
D66 moet net zo goed een toontje lager zingen, natuurlijk. Dat De Groot de beste campagneleider van BBB werd genoemd zit natuurlijk gewoon een grote kern van waarheid in. D66 is hier eigenlijk ook veel harder afgestraft dan CDA, als je nu verkiezingen houdt heeft D66 straks nog een zetel of 9/10 ipv de 24 van nu. CDA heeft eigenlijk comform verkiezingen 2021 gescoord.quote:Op maandag 20 maart 2023 17:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het CDA doet er verstandig aan een toontje lager te zingen. De partij kan aansturen op een botsing met D66 en een kabinetscrisis veroorzaken, maar het CDA heeft niets te winnen met nieuwe verkiezingen. Want dat betekent een keiharde afstraffing. Zelfs al wordt het laten klappen van het kabinet gewaardeerd door een deel van de kiezers, deze mensen gaan dan niet plots (weer) CDA stemmen.
Wat betreft de provincies: dat werkt twee kanten op. De provincies hebben het Rijk net zo goed nodig, onder meer voor de financiën.
Of Hoekstra weg en vervangen door een andere CDA'er. Toen Staghouwer weg ging, viel het kabinet ook niet.quote:Op maandag 20 maart 2023 19:43 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Precies, je kan iemand anders partijleider maken en Hoekstra gewoon als minister zijn werk laten doen
Even uit mijn hoofd zijn dit de opties in de landelijke politiek:quote:Op maandag 20 maart 2023 19:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of Hoekstra weg en vervangen door een andere CDA'er. Toen Staghouwer weg ging, viel het kabinet ook niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |