En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 18:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als je nu niet weet waar het over gaat dan moet je mischien niet dit soort commentaar leveren? Zeespiegel stijging is niet het grootste probleem voor Nederland omdat wij goede zeedijken hebben die al berekend zijn op een grote stiiging.
Sluiten Lelystad Airport, openhouden van buslijnen, meer geld naar OV, meer geld naar fietspaden, bouwen binnen de steden, meer zonnepanelen op gebouwen en zo zijn er nog wel meer punten. BBB is toch niet precies een VVD, meer een conservatieve centrumpartij die alleen op het gebied van de boeren echt in de zak van het grootkapitaal zit.quote:
Rivieren kun je laten zakken door ze (veel) ruimte te geven. Dat moet dan ook wel deels in andere landen, maar België en Duitsland zijn nu wel wakker geschrokken na de ramp van 2021. En Nederland heeft toen al laten zien dat het hier wel beter gaat: hier geen doden, hier was het ook veel sneller weer bewoonbaar.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 18:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht.
quote:Op vrijdag 17 maart 2023 18:36 schreef Nattekat het volgende:
En zelfs Nederland is gewoon klaar zodra het richting de 1,5/2 meter gaat. Niet van zee, maar vanuit de rivieren. Het huidige zeeniveau is ruim 100 meter onder het gemiddelde van de afgelopen 100 miljoen jaar, dus dat is echt niet zo vergezocht.
Klimaat is nog nooit zo snel veranderd als de laatste 100 jaar. En dat allemaal omdat we sinds de industriële revolutie de boel enorm snel vervuilen. Dat kun je niet ontkennen en je kunt je kop niet in het zand steken voor de gevolgen daar van.quote:
OK eens, dat vind ik idd goede punten.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 18:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sluiten Lelystad Airport, openhouden van buslijnen, meer geld naar OV, meer geld naar fietspaden, bouwen binnen de steden, meer zonnepanelen op gebouwen en zo zijn er nog wel meer punten. BBB is toch niet precies een VVD, meer een conservatieve centrumpartij die alleen op het gebied van de boeren echt in de zak van het grootkapitaal zit.
Hardop gelachen, dankjewel voor deze humoristische post.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 18:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rivieren kun je laten zakken door ze (veel) ruimte te geven. Dat moet dan ook wel deels in andere landen, maar België en Duitsland zijn nu wel wakker geschrokken na de ramp van 2021. En Nederland heeft toen al laten zien dat het hier wel beter gaat: hier geen doden, hier was het ook veel sneller weer bewoonbaar.
Dat het klimaat verandert ontken ik ook helemaal niet. Dat de gevolgen daarvan zo dramatisch zijn is zwaar overtrokken. Daarnaast doen we hier in Nederland net alsof wij de thermostaatknop van de wereld zijn.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:03 schreef Hanca het volgende:
Klimaat is nog nooit zo snel veranderd als de laatste 100 jaar. En dat allemaal omdat we sinds de industriële revolutie de boel enorm snel vervuilen. Dat kun je niet ontkennen en je kunt je kop niet in het zand steken voor de gevolgen daar van.
De zeespiegel is al duizenden jaren waar ie nu is. Daarnaast zijn er al hele grote delen Nederland permanent verloren gegaan door veel tragere zeespiegelstijging.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Wat we al duizenden jaren doen.
Ja, precies, uitstoot verminderen en ons aanpassen. Zie je nu wel dat het niet zo moeilijk is?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Wat we al duizenden jaren doen.
Ja, lachwekkend die wetenschappers: https://klimaatadaptatien(...)m-toekomstbestendig/quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hardop gelachen, dankjewel voor deze humoristische post.
Heb je dit zelf ook door of moet ik het echt uitleggen?
We bungelen in Nederland achteraan wereldwijd qua klimaatmaatregelen, dat weet je hoop ik?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat het klimaat verandert ontken ik ook helemaal niet. Dat de gevolgen daarvan zo dramatisch zijn is zwaar overtrokken. Daarnaast doen we hier in Nederland net alsof wij de thermostaatknop van de wereld zijn.
Sta je nog open voor andere invalshoeken, of weiger je de waarheid te accepteren omdat jouw mening daar boven staat? Want ik kan alvast verklappen dat geen van jouw links je standpunt ondersteunt.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, lachwekkend die wetenschappers: https://klimaatadaptatien(...)m-toekomstbestendig/
https://www.rijksoverheid(...)tegen-overstromingen
https://novistukken.nl/ri(...)ansitie/default.aspx
Alle links ondersteunen mijn standpunt dat je de rivier meer ruimte moet geven en dat je zo de stijging van de rivieren kunt adapteren.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Sta je nog open voor andere invalshoeken, of weiger je de waarheid te accepteren omdat jouw mening daar boven staat? Want ik kan alvast verklappen dat geen van jouw links je standpunt ondersteunt.
Wereldwijd ja?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 19:28 schreef Hanca het volgende:
We bungelen in Nederland achteraan wereldwijd qua klimaatmaatregelen, dat weet je hoop ik?
Ja, wel behoorlijk. Sowieso qua westerse wereld, maar ook China is bijvoorbeeld veel verder.quote:
Oh, als we dat wel zijn kunnen we gewoon net doen alsof boomers en oudjes alles opgemaakt hebben, een leven lang luxe hebben gehad en nu zorgeloos verder potverteren?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 17:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja, doei. Als je dit niet weet leef je gewoon lekker in je eigen bubbel en ben je toch niet geïnteresseerd in andermans problemen.
Verder in wat precies? Kolencentrales bouwen?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:27 schreef Hanca het volgende:
Ja, wel behoorlijk. Sowieso qua westerse wereld, maar ook China is bijvoorbeeld veel verder.
China bouwt de helft van de hernieuwbare energie die er wereldwijd bij komt per jaar:quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Verder in wat precies? Kolencentrales bouwen?
quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
China bouwt de helft van de hernieuwbare energie die er wereldwijd bij komt per jaar:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)nepanelen-windparken
En zit in 2030 op 30% groene energie:
https://www.mo.be/nieuws/(...)ne-stroom-tegen-2025
Nederland hoopt in 2030 op 27% te zitten:
https://www.rijksoverheid(...)20klimaatverandering.
Dus ja, China loopt voor.
quote:Steenkool
China is tegelijk de grootste uitstoter van broeikasgassen ter wereld
Maar dan deel je het niet door het aantal personen, per persoon is Nederland veel vervuilender. En tegen de tijd dat wij eindelijk op 30% hernieuwbare energie zitten, zitten zij op 50%. China is ook bijna het enige land waarvan wetenschappers wel zeker weten dat die 100% hernieuwbare energie in 2050 gaan halen.quote:
Lekker interessant allemaal dit soort vergelijkingen, het netto resultaat is wat telt:quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:34 schreef Hanca het volgende:
Maar dan deel je het niet door het aantal personen, per persoon is Nederland veel vervuilender. En tegen de tijd dat wij eindelijk op 30% hernieuwbare energie zitten, zitten zij op 50%. China is ook bijna het enige land waarvan wetenschappers wel zeker weten dat die 100% hernieuwbare energie in 2050 gaan halen.
China gaat straks net zo hard naar beneden en zit eerder op 0 dan wij.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lekker interessant allemaal dit soort vergelijkingen, het netto resultaat is wat telt:
[ afbeelding ]
Maar wij gaan het wel even oplossen.
Neen.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:38 schreef Hanca het volgende:
China gaat straks net zo hard naar beneden en zit eerder op 0 dan wij.
quote:Dus nee, wij gaan dit niet oplossen, wij moeten wel ons steentje bijdragen.
Ons steentje bijdragen is prima maar blijf gewoon realistisch.quote:‘Plannen voor ruim zeshonderd nieuwe kolencentrales in Azië ondermijnen klimaatdoelen’
Vijf Aziatische landen willen ruim zeshonderd nieuwe kolengestookte elektriciteitscentrales bouwen. Daarmee zijn ze verantwoordelijk voor maar liefst 80 procent van het totale aantal nieuwe kolencentrales die wereldwijd zijn gepland. Dat meldt Carbon Tracker, een in Londen gevestigde onafhankelijke denktank die de wereldwijde transitie naar schonere energie analyseert.
Met zo'n treurige stropop stel je je nou niet echt lekker constructief op.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Alle links ondersteunen mijn standpunt dat je de rivier meer ruimte moet geven en dat je zo de stijging van de rivieren kunt adapteren.
Maar natuurlijk sta ik open voor onderbouwde andere invalshoeken, maar niet voor figuren die wetenschappers uitlachen.
Die draait Hanca wel even de nek om.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen.
[..]
[..]
Ons steentje bijdragen is prima maar blijf gewoon realistisch.
Wat? De bewijzen dat ondanks de bijbouw van kolencentrales China hun aandeel groene energie nog stevig stijgt? Ja, ik zeg nergens dat China het geweldig doet, je hoeft het ook bepaald niet geweldig te doen om het beter te doen dan Nederland.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die draait Hanca wel even de nek om.
Ik ben bekend met dit probleem, maar het gaat wel uit van 80cm meer stijging dan de modellen nu maximaal voorspellen. Voorlopig lijkt het alsof de keerringen als de Maeslantkering het gewoon gaan houden, gelukkig.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 20:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Met zo'n treurige stropop stel je je nou niet echt lekker constructief op.
Maar goed. Ja, verbreding helpt tegen het water uit het oosten. Je vergroot de capaciteit van een rivier, en daarmee verklein je kans dat het weer zo gruwelijk mis gaat zoals in 2021. Het lagere waterpeil als gevolg hiervan zorgt er ook nog voor dat de zwaartekracht het water sneller wegtrekt uit de gebieden waar verbreding niet mogelijk is of juist gecontroleerder richting die gebieden kan gaan.
Maar we hebben het nu niet over water uit het oosten, maar uit het westen. Dat verandert toch wel een paar dingen. Allereerst is de hele rivier gewoon capaciteit kwijt als de zee 2 meter hoger staat, dus die stijgt bijna net zo hard mee op de knelpunten. Dan kan je het nog zo leuk verbreden, maar de capaciteit van de hele rivier ga je er niet mee helpen, er zullen altijd knelpunten zijn. Piekberging lost niets meer op als een situatie permanent is en je moet de hele Waal feitelijk 3x zo breed maken tot Nieuwegein aan toe om het verlies aan capaciteit goed te maken, onmogelijk.
Waarom Nieuwegein? Simpel, bij een stijging van 2 meter stroomt de Waal bij Nieuwegein al op zeeniveau. Dat peil moet je daar behouden om de rest van de rivier op peil te houden. Deze situatie vereist afdamming van de Waal zelf en een gemaal dat de rivier op peil houdt omdat er geen andere opties zijn. En zelfs met dat gemaal heb je een gigantische uitbreiding van de boezem nodig om af te vangen dat de feitelijke riviermonding nu 50km landinwaarts ligt in plaats van bij Hoek van Holland met het bijbehorende verlies aan piekberging.
Wederom: keringen lossen niets op als een situatie permanent is. En 2 meter is het slechtste scenario en zeker niet onrealistisch. Je draait nu om heel mijn uitgebreide post heen en doet nu precies waar ik al bang voor was. Zeg volgende keer even gewoon dat je nergens voor open staat, bespaar ik me de moeite.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 21:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben bekend met dit probleem, maar het gaat wel uit van 80cm meer stijging dan de modellen nu maximaal voorspellen. Voorlopig lijkt het alsof de keerringen als de Maeslantkering het gewoon gaan houden, gelukkig.
Ik sta er zeker voor open en erken het probleem. Niet voor niets vind ik dat Nederland eigenlijk koploper en aanjager moet zijn in de klimaatproblematiek.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 21:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wederom: keringen lossen niets op als een situatie permanent is. En 2 meter is het slechtste scenario en zeker niet onrealistisch. Je draait nu om heel mijn uitgebreide post heen en doet nu precies waar ik al bang voor was. Zeg volgende keer even gewoon dat je nergens voor open staat, bespaar ik me de moeite.
Toch een tikje gênant voor de coalitie dat de BBB er 16 heeft en zij 21 gezamelijk.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Als de H. heeft lopen rekenen kun je er wel van uitgaan dat het niet kloptquote:Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
quote:Het waterschap in Limburg staat voor de uitdaging mensen tegen overstromingen te beschermen, zoals die zich twee jaar geleden voordeden en veel schade aanrichtten in met name Valkenburg en Meerssen. Het waterschap is verantwoordelijk voor de beken en rivieren die toen overstroomden. Nodig zijn onder meer maatregelen om regenwater zo lang mogelijk vast te houden. Er liggen voorstellen om brede stroken aan te leggen langs beken. Maar BBB is daartegen.
BBB vindt verder dat boeren onevenredig veel belasting moeten betalen aan het schap. Verder wil BBB minder strenge normen in de Kaderrichtlijn Water. Daarnaast vindt de partij dat geborgde zetels voor boeren "zeer nuttig" zijn. Dat zijn zetels in het bestuur van het schap die niet verkiesbaar zijn, maar wel gegarandeerd. Ook vindt BBB beregening van belang voor gezonde akkers met gewassen, en is de partij tegen het beprijzen van grondwater.
Dat beregenen gaat een probleem worden in de uitdrogende Peel, waar veel boeren hun bedrijf hebben. De provincies Brabant en Limburg willen verregaande maatregelen nemen om verdroging van de Peel te voorkomen. Boeren mogen binnenkort niet meer zonder vergunning hun akkers beregenen in de Peel. Veel boeren vrezen dat daarmee een eind komt aan hun bedrijf. Er is veel verzet tegen de plannen.
Verschil min/Max klopt al niet?quote:Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
PvdA krijgt er dus helemaal niets bij zo te zien.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
In de exitpolls stond de VVD ook nog op 10, nu 9quote:Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Nee, er staat 9 zekere zetels en 1 restzetel. Dat zijn er 10. Maar deze berekening lijkt wel af te wijken, we wachten gewoon maar af. Men doet nu ook alsof het essentieel is dat coalitie+PvdAGL een meerderheid is, maar je moet rekenen dat met zo'n samenstelling Volt eigenlijk in 100% van de gevallen mee stemt omdat die op bijna alle onderwerpen tussen coalitie en PvdAGL in zit (behalve misschien op EU gebied en internationale verdragen).quote:Op zaterdag 18 maart 2023 08:46 schreef StephanL het volgende:
[..]
In de exitpolls stond de VVD ook nog op 10, nu 9
Zullen wel balen bij VVD dat het feestje naar links opschuift en BBB zal het beleid uit Den Haag moeten gaan uitvoeren waar ze tegen zijn. Zou zo maar kunnen dat het kabinet klapt want bij CDA zijn er ook problemen.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 08:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, er staat 9 zekere zetels en 1 restzetel. Dat zijn er 10. Maar deze berekening lijkt wel af te wijken, we wachten gewoon maar af. Men doet nu ook alsof het essentieel is dat coalitie+PvdAGL een meerderheid is, maar je moet rekenen dat met zo'n samenstelling Volt eigenlijk in 100% van de gevallen mee stemt omdat die op bijna alle onderwerpen tussen coalitie en PvdAGL in zit (behalve misschien op EU gebied en internationale verdragen).
Het kabinet klapt alleen als D66 heel erg zijn poot stijf houdt (lijkt me onverstandig, best kans dat ze een paar maanden later moeten toekijken hoe een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 alles invoert wat zij verafschuwen, terwijl ze zelf een kleine oppositiepartij zijn) of op asiel. En dan denk ik ook nog altijd na prinsjesdag, de begroting van volgend jaar zullen ze missionair willen invoeren om een grote armoedeval te voorkomen.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 08:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Zullen wel balen bij VVD dat het feestje naar links opschuift en BBB zal het beleid uit Den Haag moeten gaan uitvoeren waar ze tegen zijn. Zou zo maar kunnen dat het kabinet klapt want bij CDA zijn er ook problemen.
Het geluk wat D66 heeft is dat een combinatie van BBB-VVD-CDA-JA21 in zowel de Eerste als de Tweede Kamer te weinig zetels heeft. Het wordt pas echt gevaarlijk als de PVV leegloopt en voormalige PVV-stemmers nu massaal BBB of JA21 stemmen. Juist een redelijk grote PVV, alsmede ook nog een aardig grote FvD en Groep van Haga blokkeert in wezen een coalitie over rechts.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 09:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het kabinet klapt alleen als D66 heel erg zijn poot stijf houdt (lijkt me onverstandig, best kans dat ze een paar maanden later moeten toekijken hoe een kabinet BBB-VVD-CDA-JA21 alles invoert wat zij verafschuwen, terwijl ze zelf een kleine oppositiepartij zijn) of op asiel. En dan denk ik ook nog altijd na prinsjesdag, de begroting van volgend jaar zullen ze missionair willen invoeren om een grote armoedeval te voorkomen.
Durf jij je handen er voor in het vuur te steken dat na een nu snel volgende verkiezing (als D66 dus snel de stekker er uit trekt) BBB-VVD-CDA-JA21 geen meerderheid heeft? Denk bijvoorbeeld aan BBB (35), VVD (25), CDA (8) en JA21 (8). Dan ben je er al, zij het nipt. Als ik D66 was zou ik hier niet op gokken. Ik zou inzetten op iets toegeven op stikstof en de klimaatwet binnenhalen met extra maatregelen uit het rapport.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 09:11 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het geluk wat D66 heeft is dat een combinatie van BBB-VVD-CDA-JA21 in zowel de Eerste als de Tweede Kamer te weinig zetels heeft. Het wordt pas echt gevaarlijk als de PVV leegloopt en voormalige PVV-stemmers nu massaal BBB of JA21 stemmen. Juist een redelijk grote PVV, alsmede ook nog een aardig grote FvD en Groep van Haga blokkeert in wezen een coalitie over rechts.
Een mooie rechtse meerderheid van 42 zetels.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 23:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Maurice de H. heeft iets lopen rekenen. Ik geef het maar even door, maar ik heb echt geen idee of dit klopt verder.
Het ligt er aan of de BBB nu niet uit elkaar klapt en of PVV- en FvD-stemmers bereid zijn over te stappen naar BBB en JA21. Eventueel zullen ook wat SGP-stemmers moeten overstappen naar BBB en JA21.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 09:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Durf jij je handen er voor in het vuur te steken dat na een nu snel volgende verkiezing (als D66 dus snel de stekker er uit trekt) BBB-VVD-CDA-JA21 geen meerderheid heeft? Denk bijvoorbeeld aan BBB (35), VVD (25), CDA (8) en JA21 (8). Dan ben je er al, zij het nipt. Als ik D66 was zou ik hier niet op gokken. Ik zou inzetten op iets toegeven op stikstof en de klimaatwet binnenhalen met extra maatregelen uit het rapport.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |