De eerste stemwijzers zijn er al: https://stemwijzer.nl/
Hier komt kieskompas voor elke provincie: https://www.kieskompas.nl(...)enverkiezingen-2023/
En een stemchecker: https://www.volkskrant.nl(...)hecker-2023~v631422/
Inhoudelijk sterk argument.quote:
Zegt alweer genoeg.Dat zijn echt de eerste punten die BBB zo inlevert bij VVD en JA21, ben ik bang. Terwijl dat echt nog wel redelijke punten van ze zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2023 11:37 schreef TwenteFC het volgende: [..] Dan heeft Gerda toch verstandigd haar stem uitgebracht?
Dit partijprogramma is het zo geloofwaardig aan die mooie beloftes van de VVD. Niet. Ik ga er niet eens in over discussie, de BBB is de VVD voor de boeren met een vleugje populisme.quote:
[..]
Inhoudelijk sterk argument.
Oh je hebt ze al gesproken?quote:Op donderdag 16 maart 2023 11:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zijn echt de eerste punten die BBB zo inlevert bij VVD en JA21, ben ik bang. Terwijl dat echt nog wel redelijke punten van ze zijn.
Als het allemaal te lastig is voor je dan hoef je niet perse in discussie nee.quote:
[..]
Dit partijprogramma is het zo geloofwaardig aan die mooie beloftes van de VVD. Niet. Ik ga er niet eens in over discussie, de BBB is de VVD voor de boeren met een vleugje populisme.
Ze kunnen er een heel mooi verhaal van maken, maar onderaan de streep is er maar één standpunt dat alle bij elkaar geraapte mensen in die partij bindt. Dus is dat uiteindelijk ook het enige dat overblijft.quote:
[..]
Dat zijn echt de eerste punten die BBB zo inlevert bij VVD en JA21, ben ik bang. Terwijl dat echt nog wel redelijke punten van ze zijn.
De Gelderse BBB stelde zelfs voor dat de CDA gedeputeerde landbouw die al een uitgewerkt stikstofplan heeft desnoods namens BBB als gedeputeerde verder mocht, zodat dat plan ook gewoon uitgevoerd kan worden. Daar gaat BBB gewoon de coalitie in en de stikstofplannen, waar LTO ook achter staat, uitvoeren.quote:
In Gelderland heb je inmiddels ook 7 partijen nodig als er niet met BBB geregeerd kan/wil worden
Dat jij partijprogramma's blind gelooft is toch echt jouw probleem. Ik durf te wedden dat alle lokale partijen graag meer voorzieningen willen hebben in Overijssel. En dat al heel lang.quote:
[..]
Als het allemaal te lastig is voor je dan hoef je niet perse in discussie nee.
Dat is het bij Wilders na 17 jaar ook nog steeds. Ze zitten er nog steeds bij. Het is dat weinig partijen er mee in zee willen maar dat het per definitie niet zou werken is ook geen gegeven.quote:
[..]
Ze kunnen er een heel mooi verhaal van maken, maar onderaan de streep is er maar één standpunt dat alle bij elkaar geraapte mensen in die partij bindt. Dus is dat uiteindelijk ook het enige dat overblijft.
Vanaf het begin was het bij PVV al heel autocratisch. Wilders is de baas en de rest moet achterna. Dat is nu bij BBB (nog) niet zo.quote:Op donderdag 16 maart 2023 11:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat is het bij Wilders na 17 jaar ook nog steeds. Ze zitten er nog steeds bij. Het is dat weinig partijen er mee in zee willen maar dat het per definitie niet zou werken is ook geen gegeven.
Je vraagt je dan of waarom ze niet gewoon op het CDA hebben gestemdquote:
[..]
De Gelderse BBB stelde zelfs voor dat de CDA gedeputeerde landbouw die al een uitgewerkt stikstofplan heeft desnoods namens BBB als gedeputeerde verder mocht, zodat dat plan ook gewoon uitgevoerd kan worden. Daar gaat BBB gewoon de coalitie in en de stikstofplannen, waar LTO ook achter staat, uitvoeren.
Het lijkt me sterk dat BBB een groot deel van de zetels bij elkaar gaat houden.quote:
[..]
De Gelderse BBB stelde zelfs voor dat de CDA gedeputeerde landbouw die al een uitgewerkt stikstofplan heeft desnoods namens BBB als gedeputeerde verder mocht, zodat dat plan ook gewoon uitgevoerd kan worden. Daar gaat BBB gewoon de coalitie in en de stikstofplannen, waar LTO ook achter staat, uitvoeren.
Gebrek aan kennis of dus inderdaad gewoon anti-kabinet...quote:
[..]
Je vraagt je dan of waarom ze niet gewoon op het CDA hebben gestemd
Wederom een goedkoop antwoord, om bij je voorbeeld over het OV te blijven dit was het stemgedrag.quote:
[..]
Dat jij partijprogramma's blind gelooft is toch echt jouw probleem. Ik durf te wedden dat alle lokale partijen graag meer voorzieningen willen hebben in Overijssel. En dat al heel lang.
https://partijgedrag.nl/m(...)+vervoer&action=zoek
Getrapte verkiezingen voor de EK helpen daarbij natuurlijk ook niet.quote:
[..]
Je vraagt je dan of waarom ze niet gewoon op het CDA hebben gestemd
Weinig vertrouwen in de rechte rug van het landelijke CDA is waarschijnlijker.quote:
[..]
Gebrek aan kennis of dus inderdaad gewoon anti-kabinet...
Jezusquote:Op donderdag 16 maart 2023 11:58 schreef Cyan9 het volgende:
Als je de BBB (en extreem rechtse partijen) buiten de PS in Drenthe wil houden, dan kom je uit op VVD + PvdA + CDA + SP + PvdD + GL + CU + D66 + VOLT + SLD. Dit wordt een succes.
In veel provincies zal de BBB gewoon in het provinciebestuur komen.quote:
Als je de BBB (en extreem rechtse partijen) buiten de PS in Drenthe wil houden, dan kom je uit op VVD + PvdA + CDA + SP + PvdD + GL + CU + D66 + VOLT + SLD. Dit wordt een succes.
quote:
[..]
Over links kan niet, bij lange na niet.
Wat loop je nou te zeiken joh, alsof het nu zo goed gaatquote:
[..]
Dat jij partijprogramma's blind gelooft is toch echt jouw probleem. Ik durf te wedden dat alle lokale partijen graag meer voorzieningen willen hebben in Overijssel. En dat al heel lang.
BBB hoeft helemaal niet uit de provinciebesturen te worden gehouden. Zal ook niet gebeuren.quote:
Als je de BBB (en extreem rechtse partijen) buiten de PS in Drenthe wil houden, dan kom je uit op VVD + PvdA + CDA + SP + PvdD + GL + CU + D66 + VOLT + SLD. Dit wordt een succes.
Mooi tochquote:
Wil je dat ik in mijn glazen bol ga kijken ofzo? Echt, wat een belachelijk denigrerende uitspraken van iemand die met open ogen in populistische beloftes trapt. Moties zijn waardeloos anno 2023, de oppositie stemt bijna altijd voor alles wat leuk klinkt, ook al is het totaal onhaalbaar. Ik heb hier geen boodschap aan. Zodra er geregeerd moet worden, is het plots gedaan met alle leuke beloftes.quote:
[..]
Wederom een goedkoop antwoord, om bij je voorbeeld over het OV te blijven dit was het stemgedrag.
https://partijgedrag.nl/m(...)+vervoer&action=zoek
Ik hoop dat ze de BBB in N-H buiten de deur kunnen houden.quote:
[..]
BBB hoeft helemaal niet uit de provinciebesturen te worden gehouden. Zal ook niet gebeuren.
Succes met het negeren van de overgrote winnaar van deze verkiezingen. Dat zal je bij de eerstvolgende verkiezingen niet in dank afgenomen worden. En het zal zeker niet makkelijker worden om je beleid uit te voeren dan.quote:
Klopt, maar ik ben nog niet klaar om dit ook gevoelsmatig te accepteren.quote:
[..]
In veel provincies zal de BBB gewoon in het provinciebestuur komen.
Ja, het gaat nu slecht terwijl elke partij al jaren met leuke beloftes komt die niet waargemaakt kunnen worden. De BBB is niet de uitzondering op die regel.quote:
[..]
Wat loop je nou te zeiken joh, alsof het nu zo goed gaat
Die winnaar heeft precies één standpunt wat ook nog eens niet heel realistisch is. Als gedwongen uitkoop van boeren voorkomen wordt en vooral de grootste vervuilers worden aangepakt zal het wel loslopen.quote:
[..]
Succes met het negeren van de overgrote winnaar van deze verkiezingen. Dat zal je bij de eerstvolgende verkiezingen niet in dank afgenomen worden. En het zal zeker niet makkelijker worden om je beleid uit te voeren dan.
Dit vind ik toch ook wat wonderlijk hoor
Ik ben geen BBB-stemmer maar dit soort reacties staan me erg tegen: het klopt gewoon niet. En als je het verkiezingsprogramma had gelezen dan had je geweten dat het niet waar is. Zie https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/quote:
[..]
Die winnaar heeft precies één standpunt wat ook nog eens niet heel realistisch is.
Wat een trieste act toch ook. Ze vieren een +1 alsof ze een monsterwinst hebben geboekt.quote:
[ twitter ]
Dit vind ik toch ook wat wonderlijk hoor
Dat weten de meesten echt wel. De meesten stemmen dan ook puur uit protest.quote:
[..]
Ja, het gaat nu slecht terwijl elke partij al jaren met leuke beloftes komt die niet waargemaakt kunnen worden. De BBB is niet de uitzondering op die regel.
De PVV heeft ook een verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Ik ben geen BBB-stemmer maar dit soort reacties staan me erg tegen: het klopt gewoon niet. En als je het verkiezingsprogramma had gelezen dan had je geweten dat het niet waar is. Zie https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Eigen volk eerst.quote:
[..]
De PVV heeft ook een verkiezingsprogramma.
Of staat er meer in?
Wel fijn dat je er nu aan voorbij gaat dat ik reageer op iemand die denkt dat ze weldegelijk wat gedaan gaan krijgen.quote:
[..]
Dat weten de meesten echt wel. De meesten stemmen dan ook puur uit protest.
Het gaat er niet om wat er op papier staat. Het gaat erom wat er van overblijft als het er echt om gaat.quote:
[..]
Ik ben geen BBB-stemmer maar dit soort reacties staan me erg tegen: het klopt gewoon niet. En als je het verkiezingsprogramma had gelezen dan had je geweten dat het niet waar is. Zie https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Ja, leuk. Die standpunten komen feitelijk neer op een maximum van 3 relevante standpunten die ze hebben verzonnen om een coherent verkiezingsprogramma te krijgen. Uiteindelijk is er maar één ideaal bij deze one-issue partij die de boel verbindt.quote:
[..]
Ik ben geen BBB-stemmer maar dit soort reacties staan me erg tegen: het klopt gewoon niet. En als je het verkiezingsprogramma had gelezen dan had je geweten dat het niet waar is. Zie https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Mja, boeren + het gratuite, plichtmatige geneuzel dat je eigenlijk altijd ziet in dit soort programma's.quote:
[..]
Ik ben geen BBB-stemmer maar dit soort reacties staan me erg tegen: het klopt gewoon niet. En als je het verkiezingsprogramma had gelezen dan had je geweten dat het niet waar is. Zie https://boerburgerbeweging.nl/verkiezingsprogramma/
Zelfs het plichtmatige geneuzel komt vaak neer op de Boer is Troef en weinig anders.quote:
[..]
Mja, boeren + het gratuite, plichtmatige geneuzel dat je eigenlijk altijd ziet in dit soort programma's.
Waarschijnlijk niet, maar geef ze een kans.quote:
[..]
Wel fijn dat je er nu aan voorbij gaat dat ik reageer op iemand die denkt dat ze weldegelijk wat gedaan gaan krijgen.
De winst is dat de angst dat samenwerken zetels zou kosten weg is genomen, nu weten ze dat dit een route naar het premierschap is.quote:
[..]
Wat een trieste act toch ook. Ze vieren een +1 alsof ze een monsterwinst hebben geboekt.
6 partijen coalitie. Alles om rechts maar buitenspel te zetten. Al moeten het 10 partijen worden...quote:
Ze hebben een zetel erbijquote:
Begrijp ik trouwens nou goed dat PVDA+GL procentueel stemmen hebben verloren ten opzichte van 4 jaar geleden?
Dat zal wel loslopen, als die kans echt bestaat gaan er veel weer terug naar de VVD.quote:
[..]
De winst is dat de angst dat samenwerken zetels zou kosten weg is genomen, nu weten ze dat dit een route naar het premierschap is.
De transitie kan zelfs beter, sneller en met meer positieve energie verlopen als ze in de provinciebesturen zitten.quote:
[..]
BBB hoeft helemaal niet uit de provinciebesturen te worden gehouden. Zal ook niet gebeuren.
Ik herinner me nog wel de tijd dat dat "verkiezingsprogramma" 2 kantjes besloeg. Maar het BBB-programma zit echt serieus goed in elkaar en bevat een hoop zaken waar bijna niemand tegen kan zijn. Toen ik het gisteren las was ik behoorlijk onder de indruk.quote:
[..]
De PVV heeft ook een verkiezingsprogramma.
VVD is links ja?quote:
[..]
6 partijen coalitie. Alles om rechts maar buitenspel te zetten. Al moeten het 10 partijen worden...
Dat weet ik maar las net dat ze procentueel minder stemmen hebben dan 4 jaar geleden (wat natuurlijk met restzetels dan nog steeds een zetel erbij kan zijn).quote:
Op Dat zou ook het stelselmatig negeren van de kiezer betekenen wat weer verder naar extreme onvrede gaat leiden.quote:
Tendens is dat er bij iedere verkiezing rechtser wordt gestemd en er meer linkse partijen samenwerken om de rechtsen er uit te houden.
Ipv dat er nu een keer geluisterd wordt naar de kiezer...
Dat zeg ik nergens. Nattekat beweert dat het niet over links kan. Het kan wel. Over rechts kan ook, dat zijn ook veel partijen.quote:
[..]
6 partijen coalitie. Alles om rechts maar buitenspel te zetten. Al moeten het 10 partijen worden...
Sommige mensen laten zich hier wel erg kennen en dat is jammer en niet nodig.quote:Op donderdag 16 maart 2023 12:12 schreef HyperViper het volgende:
Erg veel schuim hier. Prachtig om te zien.
De BBB stemmers die nu niet op de VVD stemmen uit protest? Hoogstens JA21 gaat daar wat aan de VVD door verliezenquote:
[..]
Dat zal wel loslopen, als die kans echt bestaat gaan er veel weer terug naar de VVD.
Dit is pure onzin, VVD en zeker het CDA (en ik denk zelfs CU) gaan echt niet meer mee met het huidige stikstofbeleid (en zeker niet een stikstofbeleid met GL+PVDA) na gisteravond. Dat is duidelijk politieke zelfmoord.quote:
en überhaupt onmogelijk geworden om via de provincies te doen wat het plan was.
Grlinks/BBB-coalitie
11.21 uur Lichte voorsprong voor GroenLinks
Met 23 van de 26 Utrechtse gemeenten die geteld zijn, lijken GroenLinks en de BBB de grootste partijen van onze provincie te zijn geworden tijdens de Provinciale Statenverkiezingen. Dat blijkt uit de voorlopige uitslag, uitgevoerd door Ipsos in opdracht van de NOS. GroenLinks heeft nog wel een bescheiden voorsprong: 13,4 procent van de stemmen ten opzichte van 13,1 procent voor de BBB.
Derde partij in de provincie is de VVD met 11,8 procent van de stemmen. De grote verliezer in de regio is Forum voor Democratie (-9,3 procent). Het (tussentijdse) opkomstpercentage ligt op 62,8 procent. In 2019 was dat 61,4 procent.
https://www.rtvutrecht.nl(...)veenendaal-vertraagd
Ik snap de frustratie wel dat het grootkapitaal zo groot is, maar van de andere kant loopt het waarschijnlijk wel losquote:
Erg veel schuim hier. Prachtig om te zien.
In principe natuurlijk niet, maar hoe trutte zich gedraagt de laatste jaren met tante kaag er bij..quote:
Dat is toch niet links joh?quote:
[..]
In principe natuurlijk niet, maar hoe trutte zich gedraagt de laatste jaren met tante kaag er bij..
Zullen ook wel veel PVV/CDA lui uit angst voor GL switchen. Niet dat het iets uitmaakt in NL coalitieland.quote:
[..]
De BBB stemmers die nu niet op de VVD stemmen uit protest? Hoogstens JA21 gaat daar wat aan de VVD door verliezen
VVD ook, best een mooi document. Niet dat ze er iets mee doen verder.quote:
[..]
De PVV heeft ook een verkiezingsprogramma.
Ja PVV ook wel wat, CDA heeft toch geen kiezer meer over en die ze hebben zijn veelal wel principieel CDA stemmer. Maar bij PVV zullen ook veel kiezers zitten die klaar zijn met Ruttequote:
[..]
Zullen ook wel veel PVV/CDA lui uit angst voor GL switchen. Niet dat het iets uitmaakt in NL coalitieland.
En waar stem jij op dan. Schijnbaar is er dus een partij die de laatste jaren louter al haar verkiezingsbeloftes heeft waargemaakt. Ik ben nieuwschierig.quote:
[..]
Wil je dat ik in mijn glazen bol ga kijken ofzo? Echt, wat een belachelijk denigrerende uitspraken van iemand die met open ogen in populistische beloftes trapt. Moties zijn waardeloos anno 2023, de oppositie stemt bijna altijd voor alles wat leuk klinkt, ook al is het totaal onhaalbaar. Ik heb hier geen boodschap aan. Zodra er geregeerd moet worden, is het plots gedaan met alle leuke beloftes.
Eerst stel jij dat ze niets voor het OV willen doen, daarna stel je dat ze die punten direct laten varen, en vervolgens stel jij dat ze in de toekomst dus anders gaan stemmen dan dat ze al hebben gedaan omdat jij dat zo voelt.
Zeg dan gewoon niks.
Dat dus.quote:
[..]
VVD ook, best een mooi document. Niet dat ze er iets mee doen verder.
Het verbaast me dat de PVV nog steeds naar mijn mening aardig wat stemmen krijgt. Bij ieder debat staat Geert hetzelfde op te dreunen. Wat heeft de PVV nu effectief sinds dat ze bestaan bijgedragen?
Wat is de overeenkomst tussen vriendjes van putin in rusland en het verkiezingsprogramma van de vvd een dag na de verkiezingen?quote:
[..]
VVD ook, best een mooi document. Niet dat ze er iets mee doen verder.
....
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2023/03/anp-464999627.jpg)
Stemmen weggehaald bij de PvdA. Is de VVD heel wat waard.quote:
[..]
Dat dus.
Het verbaast me dat de PVV nog steeds naar mijn mening aardig wat stemmen krijgt. Bij ieder debat staat Geert hetzelfde op te dreunen. Wat heeft de PVV nu effectief sinds dat ze bestaan bijgedragen?
Niks positiefs dusquote:
[..]
Stemmen weggehaald bij de PvdA. Is de VVD heel wat waard.
Ken best veel oudere mensen die het verkeerd om hangen van de vlag enorm pijnlijk vonden, mooi dat dat stopt.
Geert komt niet voor niets uit het VVD nest.quote:
Ik kan ook een leuk populistisch verkiezingsprogramma opstellen. Maar ik kan niet garanderen dat er ook maar iets realistisch aan is.quote:
[..]
Ik herinner me nog wel de tijd dat dat "verkiezingsprogramma" 2 kantjes besloeg. Maar het BBB-programma zit echt serieus goed in elkaar en bevat een hoop zaken waar bijna niemand tegen kan zijn. Toen ik het gisteren las was ik behoorlijk onder de indruk.
quote:
Dit is al winst: https://www.trouw.nl/binn(...)de-burgers~b929db78/
Ken best veel oudere mensen die het verkeerd om hangen van de vlag enorm pijnlijk vonden, mooi dat dat stopt.
\Als dat je al zeer doet heb je echt een tere ziel.Omdat er 6/7 partijen nodig zijn die overeenstemming kunnen bereiken ja.quote:
Ik zie gewoon een meerderheid in de EK voor het huidige stikstofbeleid.
Net zo lang doorgaan met een coalitie zoeken totdat je de grote winnaar alsnog buitenschot kan houden. Hoe groot wil je de onvrede nog verder maken? Hoe hard wil je de kloof nog verder laten groeien?
Rutte zoekt altijd en overal toenadering, zelfs naar Marijnissen en Ouwehand. Dat maakt Rutte ook zo goed in het regeren zonder meerderheid. Wat je verder ook van hem denkt, hij is gewoon erg goed in het politieke spel.quote:
Lichaamstaal, Rutte zoekt toenadering.
[ afbeelding ]
Er is gewoon een meerderheid voor. Veel democratischer gaat het niet worden.quote:
[..]
Omdat er 6/7 partijen nodig zijn die overeenstemming kunnen bereiken ja.
Net zo lang doorgaan met een coalitie zoeken totdat je de grote winnaar alsnog buitenschot kan houden. Hoe groot wil je de onvrede nog verder maken? Hoe hard wil je de kloof nog verder laten groeien?
Deze grap heeft Lubach gisteren al behandeld en klopt niet eens.quote:
Of ervaren hoe onze vlag ooit vertrapt werd.quote:
[..]
Coalitie+1 andere fractie. GL-PvdA is net zo veel de winnaar als BBB in de Eerste Kamer.quote:
[..]
Omdat er 6/7 partijen nodig zijn die overeenstemming kunnen bereiken ja.
Net zo lang doorgaan met een coalitie zoeken totdat je de grote winnaar alsnog buitenschot kan houden. Hoe groot wil je de onvrede nog verder maken? Hoe hard wil je de kloof nog verder laten groeien?
Waarom mag samenwerken met de ene fractie van 15 zetels wel en samenwerken met de andere fractie van 15 zetels niet?
jij snapt duidelijk de rol van eerste kamer niet.quote:
[..]
Omdat er 6/7 partijen nodig zijn die overeenstemming kunnen bereiken ja.
Net zo lang doorgaan met een coalitie zoeken totdat je de grote winnaar alsnog buitenschot kan houden. Hoe groot wil je de onvrede nog verder maken? Hoe hard wil je de kloof nog verder laten groeien?
en daarbij, een meerderheid van de zetels wil een ander stikstofbeleid dan BBB en dus een meerderheid van de kiezers.
Dus hoezo "buitenschot" de meerderheid van de kiezers staat dus blijkbaar achter de stikstofplannen. Of wil je de meerderheid "buitenschot" zetten door de plannen aan te passen?
bij nader inzien heb ik het idee dat je van de hele democratie niet veel snapt.
Yup, zie ook dit artikel.quote:
[..]
Rutte zoekt altijd en overal toenadering, zelfs naar Marijnissen en Ouwehand. Dat maakt Rutte ook zo goed in het regeren zonder meerderheid. Wat je verder ook van hem denkt, hij is gewoon erg goed in het politieke spel.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)te-moet-weg-a4159441
quote:Moet Rutte een voorbeeld nemen aan die PvdA'ers die zijn opgestapt? ,,U wilt er geen antwoord op geven?"
Rutte kijkt haar geconcentreerd aan, en als Attje Kuiken voor de derde keer niet wil antwoorden, glimlacht hij - heel even maar. Wekenlang hadden de VVD en GroenLinks/PvdA de kiezers gewaarschuwd: een stem op die andere partij was slecht voor Nederland. Maar hier stopte ineens die 'tweestrijd': Rutte hoefde van haar dus níet weg.
Juist.quote:Op donderdag 16 maart 2023 12:31 schreef koemleit het volgende:
[..]
jij snapt duidelijk de rol van eerste kamer niet.
en daarbij, een meerderheid van de zetels wil een ander stikstofbeleid dan BBB en dus een meerderheid van de kiezers.
Dus hoezo "buitenschot" de meerderheid van de kiezers staat dus blijkbaar achter de stikstofplannen. Of wil je de meerderheid "buitenschot" zetten door de plannen aan te passen?
bij nader inzien heb ik het idee dat je van de hele democratie niet veel snapt.
'Maar' 1/5 heeft op BBB gestemd.
Evenveel als op GL/PvdA.
Dus de meerderheid is gewoon voor.
We moeten het ook niet overdrijven.
Edit: verkeerd begrepenquote:
[..]
Wat is de overeenkomst tussen vriendjes van putin in rusland en het verkiezingsprogramma van de vvd een dag na de verkiezingen?
....
Bedoel je de rol die al decennia niet meer wordt gehandhaafd?quote:
[..]
jij snapt duidelijk de rol van eerste kamer niet.
en daarbij, een meerderheid van de zetels wil een ander stikstofbeleid dan BBB en dus een meerderheid van de kiezers.
Dus hoezo "buitenschot" de meerderheid van de kiezers staat dus blijkbaar achter de stikstofplannen. Of wil je de meerderheid "buitenschot" zetten door de plannen aan te passen?
bij nader inzien heb ik het idee dat je van de hele democratie niet veel snapt.
De nacht van Wiegel.quote:
[..]
Bedoel je de rol die al decennia niet meer wordt gehandhaafd?
In de eerste kamer zeker waar, maar daar waar het beleid straks effectief uitgevoerd moet gaan worden daar is de BBB ver de grootste. Dus dat zal allemaal niet van harte gaan ookal gaat het over links.quote:
[..]
Juist.
'Maar' 1/5 heeft op BBB gestemd.
Evenveel als op GL/PvdA.
Dus de meerderheid is gewoon voor.
We moeten het ook niet overdrijven.
Met GL PvdA nog steeds een meerderheidquote:
Ik ben heel benieuwd wat er met de pensioenwet gaat gebeuren. 50+ heeft zo hier en daar ook gescoord en dat is puur vanwege een inhoudelijk sterke Martin van Rooijen op dossier pensioen.
Maar het is dus geen populistisch verkiezingsprogramma. Een paar voorbeelden:quote:
[..]
Ik kan ook een leuk populistisch verkiezingsprogramma opstellen. Maar ik kan niet garanderen dat er ook maar iets realistisch aan is.
quote:Nederland is een handelsland. BBB is daarom tegen een harde Nexit uit de EU. De EU moet echter geen superstaat worden, die alle regels voor alle inwoners gaat bepalen.
quote:Natuur en milieu, stoppen niet bij de grens. Er komen Europese doelstellingen en samenwerkingen bij het behoud en verbetering van natuur en milieu. Dit in plaats van bovenwettelijke Nederlandse doelstellingen en eisen.
quote:Er wordt eerst zoveel mogelijk op de lege en beschikbare plekken binnen de bestaande kernen/steden gebouwd. Zo worden vruchtbare landbouwgrond en het unieke cultuurlandschap op het platteland behouden. Pas als binnendorps bouwen niet afdoende blijkt, wordt er gebouwd om de kernen heen.
In de steden worden kantoor- en winkelpanden, die langer dan 1 jaar leeg staan, eerst omgebouwd tot woningen/appartementen, voordat landbouwgrond op het platteland wordt afgesnoept voor nieuwbouwwoningen.
Om zoveel mogelijk landbouwgrond te sparen, wordt er in de komende jaren meer verticaal dan horizontaal gebouwd. Dus: meer hoogbouw in de steden, zodat het platteland zijn unieke karakter en landschap kan behouden. De stadsbewoner kan dan in zijn vrije tijd komen genieten van het mooie landschap, de frisse lucht en de natuur in zijn directe omgeving.
In steden wordt meer groen aangelegd voor de recreatie en ontspanning van de stadsbewoners. Dit is goed voor het klimaat en zorgt voor minder hoge temperaturen in de volle en drukke stad.
Landelijke regels omtrent tradities, folklore en cultuur krijgen een plattelandstoets. Getoetst wordt of de regelgeving vanuit Den Haag wel relevant is voor het platteland en wat de gevolgen zijn voor de onderlinge sociale binding, de cultuur en noaberschap op het platte-land.
Ik vind dit geen rare standpunten en al helemaal niet populistisch. Veel van deze zaken zul je van PVV of FVD niet horen.quote:De Nederlandse land- en tuinbouw hoeft de wereld niet te voeden, maar kan wel HELPEN de wereld te voeden. Door boeren in Nederland te houden, blijft ook de kennis over voedsel-productie in Nederland. Deze kennis kunnen wij inzetten in landen waar voedselzekerheid niet vanzelfsprekend is. Voedselschaarste leidt tot sociale onrust, armoede, burgeroorlogen en daarmee immigratiestromen. Dit is onwenselijk. Nederland helpt deze landen met haar landbouwkennis voedselzekerheid te verkrijgen.
Mensen die echt op de vlucht zijn voor oorlogen, of van wie hun leven en/of dat van hun gezin ernstig wordt bedreigd en dat kunnen aantonen, zijn welkom in Nederland, voor de tijd die daarvoor nodig is. Voorkeur heeft het, om ervoor te zorgen dat deze mensen in eigen regio’s worden opgevangen. Dit maakt het gemakkelijker om deze mensen – wanneer dat weer mogelijk is – in te zetten bij de wederopbouw van hun land.
Immigranten die NIET uit een oorlogsgebied komen, moeten kunnen aantonen dat zij in Nederland vast werk en een onderkomen hebben. Als zij dit kunnen bewijzen én de Neder-landse taal goed machtig zijn, worden zij toegelaten. Na vijf jaar te hebben bijgedragen aan de Nederlandse maatschappij en economie, kunnen zij in aanmerking komen voor een permanente verblijfsvergunning.
Economische gelukszoekers zonder werk en inkomen worden niet toegelaten of zo snel mogelijk uitgezet naar eigen land. Nederland neemt alleen aantoonbare oorlogsslachtoffers of aantoonbaar ernstig bedreigde mensen op.
Dat klopt. Eerst maar eens kijken hoe daar gevormd wordt.quote:
[..]
In de eerste kamer zeker waar, maar daar waar het beleid straks effectief uitgevoerd moet gaan worden daar zit de BBB met een absolute meerderheid. Dus dat zal allemaal niet van harte gaan ookal gaat het over links.
De pensioenwet heeft een meerderheid in de Eerste Kamer, gelukkig:quote:
Ik ben heel benieuwd wat er met de pensioenwet gaat gebeuren. 50+ heeft zo hier en daar ook gescoord en dat is puur vanwege een inhoudelijk sterke Martin van Rooijen op dossier pensioen.
https://pensioenpro.nl/pe(...)eid-voor-pensioenwet
die rol wordt in de meeste zaken gewoon nog prima gehandhaafd, anders waren we allang een onbestuurbaar land.quote:
[..]
Bedoel je de rol die al decennia niet meer wordt gehandhaafd?
(de coalitie heeft al tijden geen meerderheid meer nl.)
verder negeer je het 2e deel van m'n post, want zelfs als je de eerste kamer wil gebruiken als een soort 2e tweede kamer. Is er gewoon een coalitie die mee zal stemmen met de stikstofplannen van de regering.
Ik kan veel van deze standpunten dan ook niet heel rechts noemen.quote:
[..]
Maar het is dus geen populistisch verkiezingsprogramma. Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik vind dit geen rare standpunten en al helemaal niet populistisch. Veel van deze zaken zul je van PVV of FVD niet horen.
En ik ga BBB voorlopig ook niet in het rechtse kamp zetten.
Wat denk jij?
Is het ook niet, maar in zijn belevingswereld telt stemgedrag en een partij programma niet. Tenzij die partij waarschijnlijk zijn politieke kleur heeft, daar mag hij nog op antwoorden.quote:
[..]
Maar het is dus geen populistisch verkiezingsprogramma. Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik vind dit geen rare standpunten en al helemaal niet populistisch. Veel van deze zaken zul je van PVV of FVD niet horen.
En dat is ook prima, als je ze uitsluit komt die boomerang extra hard terug. Het is alleen nogal vervelend voor de VVD en het CDA zelf die daarmee enorm in een spagaat komen.quote:
[..]
In veel provincies zal de BBB gewoon in het provinciebestuur komen.
Landelijke coalitie+GL-PvdA heeft dan nog PvdD of Volt+CU-SGP nodig.
Mag vd Wal haar eigen gedeputeerden de maat nemen, wordt smullenquote:
[..]
En dat is ook prima, als je ze uitsluit komt die boomerang extra hard terug. Het is alleen nogal vervelend voor de VVD en het CDA zelf die daarmee enorm in een spagaat komen.
Door welke uitslagen komt dat?quote:
Nice, in Brabant schuift er één zeteltje van BBB naar GL. Het hangt hier zo op de rand dat dat wel veschil kan gaan maken. BBB-VVD-CDA-JA21 kan godzijdank niet meer.
Dat eventueel gedwongen uitkopen is ook wat Remkes adviseerde toch? Ik denk niet dat men dat punt weg gaat geven aan BBB. Kan me wel voorstellen dat 2030 naar 2035 wordt geschoven, maar de vraag is dan of je dan nog wel over links kunt richting GL/PvdA. Aan de andere kant, als je daarmee BBB kunt laten inbinden ook prima.quote:
[..]
Die winnaar heeft precies één standpunt wat ook nog eens niet heel realistisch is. Als gedwongen uitkoop van boeren voorkomen wordt en vooral de grootste vervuilers worden aangepakt zal het wel loslopen.
Alsof niemand ze heeft verteld dat ze er geen fuck mee opgeschoten zijnquote:
[ twitter ]
Dit vind ik toch ook wat wonderlijk hoor
Tilburg (GL > VVD > BBB) en Eindhoven (GL > VVD > PvdA > D66 > BBB).quote:
Heb nog niet uitvoerig gekeken wat de plattelandsdorpen hier doen. Is van oorsprong vooral VVD en CDA. Aandeel vlaggen op z'n kop was niet zo heel hoog hier ook vergeleken met de oostelijke provincies. Brabant is natuurlijk ook bovengemiddeld verstedelijkt al zouden de meeste mensen dat niet zeggen op 't eerste gezicht.
De resterende gemeentes zijn van oudsher zwaar cda of populistisch dus ik zou niet te vroeg juichenquote:
[..]
Tilburg (GL > VVD > BBB) en Eindhoven (GL > VVD > PvdA > D66 > BBB).
Heb nog niet uitvoerig gekeken wat de plattelandsdorpen hier doen. Is van oorsprong vooral VVD en CDA. Aandeel vlaggen op z'n kop was niet zo heel hoog hier ook vergeleken met de oostelijke provincies. Brabant is natuurlijk ook bovengemiddeld verstedelijkt al zouden de meeste mensen dat niet zeggen op 't eerste gezicht.
Al zal dat natuurlijk door de BBB-kiezers niet in dank worden afgenomen, die denken echt dat het hele plan van tafel kan. Wat dat betreft doet Karolain het al slim, door zelf te stellen dat 2030 naar 2035 moet en dat gedwongen onteigening van tafel moet. Ze heeft het nergens over dat ze tegen het algehele plan is, maar dat hebben haar kiezers denk ik niet door.quote:
[..]
De transitie kan zelfs beter, sneller en met meer positieve energie verlopen als ze in de provinciebesturen zitten.
Dat zijn er maar 3, de enige echt populistische is Moerdijk en alle vier de grote steden zijn al binnen. Brabant is een bovengemiddeld verstedelijkte provincie, die plattelandsstem weegt echt niet zo zwaar als Breda + Tilburg + Den Bosch + Eindhoven en ik kan me ook niet voorstellen dat in Oirschot men vol op de BBB gaat. Da's wel platteland, maar vooral oud geld wat lekker in de ruimte wil wonen.quote:
[..]
De resterende gemeentes zijn van oudsher zwaar cda of populistisch dus ik zou niet te vroeg juichen
Hugo als lijsttrekker was een nog grotere clusterfuck voor het CDA gewordenquote:
Prima toch. Hoe eerder die zaak is afgerond hoe beter.quote:
[..]
Hugo als lijsttrekker was een nog grotere clusterfuck voor het CDA geworden
Mogelijk in Noord-Holland hetzelfde effect, met de VVD als grootste
Ik wil juist dat ze mee doen. Lijkt me het meest logische.quote:
[..]
BBB hoeft helemaal niet uit de provinciebesturen te worden gehouden. Zal ook niet gebeuren.
Laat ze ook verantwoordelijkheid nemen voor het stikstofbeleid.
Ik ben als inwoner goed bekend in Brabant. ook andere redelijk welvarende dorpen zijn volledig voor BBB gegaan dus ik ben er helemaal niet gerust op.quote:
[..]
Dat zijn er maar 3, de enige echt populistische is Moerdijk en alle vier de grote steden zijn al binnen. Brabant is een bovengemiddeld verstedelijkte provincie, die plattelandsstem weegt echt niet zo zwaar als Breda + Tilburg + Den Bosch + Eindhoven en ik kan me ook niet voorstellen dat in Oirschot men vol op de BBB gaat. Da's wel platteland, maar vooral oud geld wat lekker in de ruimte wil wonen.
De gevolgen zullen dan wel vrij snel duidelijk worden. De provincies gaan immers niet over de wetgeving zelf. Als er dan geen uitvoerend beleid is om de uitstoot van de landbouw terug te dringen, dan hebben rechters weinig keus anders dan gewoon domweg woningbouwprojecten lam te leggen en dergelijke.quote:
[..]
Ik wil juist dat ze mee doen. Lijkt me het meest logische.
Laat ze ook verantwoordelijkheid nemen voor het stikstofbeleid.
We gaan het zien, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Ik wil juist dat ze mee doen. Lijkt me het meest logische.
Laat ze ook verantwoordelijkheid nemen voor het stikstofbeleid.
In Noord-Holland is BBB procentueel grootste nog wel.quote:
In Utrecht zie ik BBB trouwens wel buiten het college vallen, en dat is zelfs niet heel vies omdat GL als grootste mag bepalen met wie het in zee gaat.
Mogelijk in Noord-Holland hetzelfde effect, met de VVD als grootste
Boze bouwers die met betonmolens en mobiele kranen op het Malieveld staan en de rijksweg blokkeren?quote:
[..]
De gevolgen zullen dan wel vrij snel duidelijk worden. De provincies gaan immers niet over de wetgeving zelf. Als er dan geen uitvoerend beleid is om de uitstoot van de landbouw terug te dringen, dan hebben rechters weinig keus anders dan gewoon domweg woningbouwprojecten lam te leggen en dergelijke.
Ja. Dat is de consequentie van deze uitslag. Laat maar duidelijk worden.quote:
[..]
De gevolgen zullen dan wel vrij snel duidelijk worden. De provincies gaan immers niet over de wetgeving zelf. Als er dan geen uitvoerend beleid is om de uitstoot van de landbouw terug te dringen, dan hebben rechters weinig keus anders dan gewoon domweg woningbouwprojecten lam te leggen en dergelijke.
PvdA-GL combi is wel veel groterquote:
[..]
In Noord-Holland is BBB procentueel grootste nog wel.
Ja zag het net, die zetels op de NOS staan precies andersom dan de percentagesquote:
[..]
In Noord-Holland is BBB procentueel grootste nog wel.
Noodwetje, nieuw wetje, spoedwetje, als er de wil is komt dat wel goed,quote:
[..]
De gevolgen zullen dan wel vrij snel duidelijk worden. De provincies gaan immers niet over de wetgeving zelf. Als er dan geen uitvoerend beleid is om de uitstoot van de landbouw terug te dringen, dan hebben rechters weinig keus anders dan gewoon domweg woningbouwprojecten lam te leggen en dergelijke.
En qua stikstof, kan er prima over links gegaan worden.
Kolfje naar de hand van Rutte dus.
Met als voorman CDA coryfee Maxime Verhagenquote:
[..]
Boze bouwers die met betonmolens en mobiele kranen op het Malieveld staan en de rijksweg blokkeren?
PvdA/GL-Pvdd/Sp is nog weer veel groter.quote:
[..]
PvdA-GL combi is wel veel groter
Als je maar goed optelt is de optelling altijd groter dan de ander.
Als het net misgaat is het mijn schuldquote:
[..]
Ik ben als inwoner goed bekend in Brabant. ook andere redelijk welvarende dorpen zijn volledig voor BBB gegaan dus ik ben er helemaal niet gerust op.
BBB2, Bouwer Burger Beweging?quote:
[..]
Met als voorman CDA coryfee Maxime Verhagen
Helemaal niet nodig. Zo groot is BBB nou ook weer niet. PvdA/GL is even groot.quote:
[..]
Noodwetje, nieuw wetje, spoedwetje, als er de wil is komt dat wel goed,
Geen carnaval meer voor jouquote:
[..]
Als het net misgaat is het mijn schuld
Godzijdank.quote:
Ik ben in dat kader benieuwd naar de opkomst onder 18-30 jaarquote:
Omdat als BBB meedoet zij natuurlijk gaan eisen dat stikstof ook meer hun kant op gaat. Je kan niet gaan cherrypicken.quote:
Maar goed. Behalve stikstof zie ik niet waarom BBB niet inhoudelijk mee kan doen met de coalitie. Ze wijken niet zoveel af.
En qua stikstof, kan er prima over links gegaan worden.
Kolfje naar de hand van Rutte dus.
Daar gaat dikke subsidie voor komen met de BBB, het is tenslotte plattelandscultuur dat carnaval.quote:
Je kunt gewoon niet om ze heen. En dat betekent dat ze vast wel wat hun zin krijgen, dat bijvoorbeeld 2030 toch niet door gaat helaas. Maar het betekent ook gewoon dat BBB compromissen moet sluiten. Op Brabant misschien na is BBB+VVD+JA21+CDA nergens een meerderheid, BBB zal gewoon met PvdA, GL, D66, CU e.d. moeten samenwerken. En dus ook gewoon stikstofbeleid en klimaatbeleid uitvoeren.quote:
[..]
Ik wil juist dat ze mee doen. Lijkt me het meest logische.
Laat ze ook verantwoordelijkheid nemen voor het stikstofbeleid.
Geen wielrennen meer voor jouquote:
Dat doet Rutte al 12 jaar met succes in de EK, Rutte heeft nog nooit een meerderheid in de EK gehad voor zijn coalities vziw.quote:
[..]
Omdat als BBB meedoet zij natuurlijk gaan eisen dat stikstof ook meer hun kant op gaat. Je kan niet gaan cherrypicken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2023 13:07:37 ]
Daar gaat al genoeg heen.quote:
[..]
Daar gaat dikke subsidie voor komen met de BBB, het is tenslotte plattelandscultuur dat carnaval.
Je geeft wat en je neemt wat. En BBB wil graag meepraten. Lijkt me helemaal prima.quote:
[..]
Omdat als BBB meedoet zij natuurlijk gaan eisen dat stikstof ook meer hun kant op gaat. Je kan niet gaan cherrypicken.
Ze moeten dan wel de verantwoording nemen voor wat ze stemmen.
Gaat vast nog leuk worden.
Niet zo negatief over de provincie, he? Anders moet we je bij het meldpunt aangeven.quote:
Yup.quote:
[..]
Helemaal niet nodig. Zo groot is BBB nou ook weer niet. PvdA/GL is even groot.
De VVD heeft de keys. Kunnen hard onderhandelen met BBB, maar ook met PvdA/GL.
Ze hebben een mooie positie.
Brabant en dan vooral Oost Brabant is zo ongeveer het grootste vee probleem van heel Nederland dus daar zal toch echt iets moeten gebeurenquote:
[..]
Je kunt gewoon niet om ze heen. En dat betekent dat ze vast wel wat hun zin krijgen, dat bijvoorbeeld 2030 toch niet door gaat helaas. Maar het betekent ook gewoon dat BBB compromissen moet sluiten. Op Brabant misschien na is BBB+VVD+JA21+CDA nergens een meerderheid, BBB zal gewoon met PvdA, GL, D66, CU e.d. moeten samenwerken. En dus ook gewoon stikstofbeleid en klimaatbeleid uitvoeren.
Zoals gezegd, we gaan het zien, het is makkelijk om vanaf de zijlijn druk te doen maar nu gaat het om het echie en moet je ook gaan uitvoeren.quote:
[..]
Je geeft wat en je neemt wat. En BBB wil graag meepraten. Lijkt me helemaal prima.
Ze moeten dan wel de verantwoording nemen voor wat ze stemmen.
Gaat vast nog leuk worden.
CDA en VVD hebben al aangegeven dat er in geen geval weer zulke geitenpaadjes worden bewandeld, met zo min als het pad 'innovatie'. Dus nee, een noodwet (die alleen de regering kan schrijven) komt er niet.quote:
[..]
Noodwetje, nieuw wetje, spoedwetje, als er de wil is komt dat wel goed,
gl-pvda denken alleen de zege in handen te hebben omdat ze samen zijn gegaan. Anders waren het net zo goed splinter partijtjes zonder enige macht.quote:
[..]
Coalitie+1 andere fractie. GL-PvdA is net zo veel de winnaar als BBB in de Eerste Kamer.
Waarom mag samenwerken met de ene fractie van 15 zetels wel en samenwerken met de andere fractie van 15 zetels niet?
Deze situatie is precies waar Rutte goed in is. Beetje dealen enzo. En dan zo dat zijn punten uitgevoerd worden.quote:
[..]
Dat doet Rutte al 12 jaar met succes in de EK, Rutte heeft nog nooit een meerderheid in de EK gehad voor zijn coalities vziw.
Klopt, maar dat is dus maar 1 provincie. En ook die moet uiteindelijk naar de rechter luisteren.quote:
[..]
Brabant en dan vooral Oost Brabant is zo ongeveer het grootste vee probleem van heel Nederland dus daar zal toch echt iets moeten gebeuren
Inderdaad en hij heeft er ruime ervaring mee.quote:
[..]
Deze situatie is precies waar Rutte goed in is. Beetje dealen enzo. En dan zo dat zijn punten uitgevoerd worden.
Je zou gelijk hebben als politici nooit op hun schreden zouden terugkomen.quote:
[..]
CDA en VVD hebben al aangegeven dat er in geen geval weer zulke geitenpaadjes worden bewandeld, met zo min als het pad 'innovatie'. Dus nee, een noodwet (die alleen de regering kan schrijven) komt er niet.
En dan tegenover de onervaren mensen van BBB.quote:
[..]
Inderdaad en hij heeft er ruime ervaring mee.
gl-pvda denken alleen de zege in handen te hebben omdat ze samen zijn gegaan. Anders waren het net zo goed splinter partijtjes zonder enige macht.quote:
[..]
Coalitie+1 andere fractie. GL-PvdA is net zo veel de winnaar als BBB in de Eerste Kamer.
Waarom mag samenwerken met de ene fractie van 15 zetels wel en samenwerken met de andere fractie van 15 zetels niet?
Ja zeker wel. De senaat is er eigenlijk alleen voor om te controleren of de TK zijn werk goed heeft gedaan. Maar over de afgelopen jaren is het veel meer gepolitiseerd.quote:
[..]
jij snapt duidelijk de rol van eerste kamer niet.
- Stop eens met op de man spelen? -quote:en daarbij, een meerderheid van de zetels wil een ander stikstofbeleid dan BBB en dus een meerderheid van de kiezers.
Dus hoezo "buitenschot" de meerderheid van de kiezers staat dus blijkbaar achter de stikstofplannen. Of wil je de meerderheid "buitenschot" zetten door de plannen aan te passen?
bij nader inzien heb ik het idee dat je van de hele democratie niet veel snapt.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2023 13:14:25 ]
En jij zou een punt hebben als al die noodwetjes en andere geitenpaadjes niet al door de rechter afgeschoten waren.quote:
[..]
Je zou gelijk hebben als politici nooit op hun schreden zouden terugkomen.
Mwah, zijn vooral voormalige actieve VVD'ers en CDA'ers, zal eerder een feest van herkenning voor Rutte zijn.quote:
[..]
En dan tegenover de onervaren mensen van BBB.
[..]
gl-pvda denken alleen de zege in handen te hebben omdat ze samen zijn gegaan. Anders waren het net zo goed splinter partijtjes zonder enige macht.
[/quote]
Maar ze zijn samen, het is 1 fractie. Nu gaan doen alsof dat onwaar is, is alsof je de fusie van GPV en RPF nog ontkent, of de fusie van ARP, CHU en KVP. Dat waren in de tijd van Balkenende ook maar splinterpartijtjes geweest.
Altijd leuk dit soort vergelijkingen.quote:
[..]
Juist.
'Maar' 1/5 heeft op BBB gestemd.
Evenveel als op GL/PvdA.
Dus de meerderheid is gewoon voor.
We moeten het ook niet overdrijven.
80% heeft ook niet op rutte gestemd, waarom is hij premier dan?
Ze flikkeren het raam uit.quote:
Op Omdat de grootste partij meestal de premier levert.quote:
[..]
Altijd leuk dit soort vergelijkingen.
80% heeft ook niet op rutte gestemd, waarom is hij premier dan?
Het kabinet gaat voor stikstofmaatregelen geen steun krijgen van BBB maar zal wel iets moeten doen.
Linkse partijen als GL / PvdA / PvdD / SP willen daar wel bij steunen als ze daar wat voor terugkrijgen.
Is het te moeilijk voor de BBB om te zien dat er een verschil is tussen migranten en asielzoekers? Want dat hele stuk over immigranten slaat eigenlijk nergens op.quote:
[..]
Maar het is dus geen populistisch verkiezingsprogramma. Een paar voorbeelden:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik vind dit geen rare standpunten en al helemaal niet populistisch. Veel van deze zaken zul je van PVV of FVD niet horen.
Er is Nederland gewoon immigratie wetgeving, je mag in Nederland komen wonen en werken met een verblijfs annex werkvergunning dus waarom dat als een punt vermeld moet worden ontgaat mij totaal, het is een herhaling van wetgeving die er al is.
Economische "gelukszoekers" whatever that may be worden nu ook afgewezen dus alweer, wat is daarvan de logica?
Daar zie ik in dit topic helemaal niks van terug, eigenlijk...quote:
De druiven zijn weer zuur onder het linkse precariaat.
Ik zie wel wat rechtse figuren die willen ontkennen dat PvdA+GL een net zo grote fractie hebben als BBB.
Ik ga dit gewoon uitleggen nu he.quote:
[..]
Altijd leuk dit soort vergelijkingen.
80% heeft ook niet op rutte gestemd, waarom is hij premier dan?
Omdat het Rutte gelukt is om een coalitie te vormen die de meerderheid in de tweede kamer heeft. Hier heeft wat standpunten voor moeten inleveren en de coalitiegenoten ook wat punten laten inbrengen. Zodat ze tot een akkoord kwamen waarbij voor ieder wat winst viel te behalen. Hierbij vonden de andere partijen het prima dat hij premier werd.
Hij is dus niet per definitie premier geworden omdat hij de leider van de grootste partij is. Je hebt dan vanzelfsprekend natuurlijk wel de meeste kans.
Als jij dit door wil trekken naar de eerste Kamer. Daar kunnen partijen veel makkelijker per onderwerp kiezen omdat ze niet vast zitten aan een regeerakkoord. En daar gaat het de bbb waarschijnlijk niet lukken om een coalitie te smeden die tegen de stikstofplannen stemt.
Ik hoop dat je nu een wat beter inzicht hebt in onze staatsinrichting.
SPOILERik heb hierbij niet vernoemd dat over de partijen heen vast wat koe handel tussen eerste en tweede kamer is over bepaalde plannen, maar dat is niet echt relevant.
Duvel lekker op met je troll pogingen.quote:
De druiven zijn weer zuur onder het linkse precariaat.
*proest daar gaat mij koffei*quote:
[..]
Daar zie ik in dit topic helemaal niks van terug, eigenlijk...
Ik zie wel wat rechtse figuren die willen ontkennen dat PvdA+GL een net zo grote fractie hebben als BBB.
Denk aan je hart hé.quote:
[..]
Duvel lekker op met je troll pogingen.
Ja, opvallend. Ik heb zelf ook geen BBB gestemd, maar ik kan de uitslag wel op waarde schatten en voel geen behoefte om me in allerlei bochten te wringen om de betekenis ervan te bagatelliseren.quote:
De druiven zijn weer zuur onder het linkse precariaat.
Weer iemand die de act van Lubach gisteren probeert te herhalen.quote:
De druiven zijn weer zuur onder het linkse precariaat.
Ja het is best wel vermakelijk dat de tegenstanders ervan uitgaan dat BBB stemmers enorme verwachtingen hebben maar uiteindelijk teleurgesteld raken.quote:
[..]
Ja, opvallend. Ik heb zelf ook geen BBB gestemd, maar ik kan de uitslag wel op waarde schatten en voel geen behoefte om me in allerlei bochten te wringen om de betekenis ervan te bagatelliseren.
Hoe meer paniek, hoe leuker ik het vind.
Ik vind het fijn dat er weer wat meer evenwicht is tussen links-rechts, en conservatief-progressief.
Geef eens een voorbeeld, dan? Ik zie echt alleen maar mensen die uitleggen wat dit voor het beleid gaat betekenen. Dat het stikstofbeleid sowieso uitgevoerd gaat worden, aangezien het aanpassen van de Habitatrichtlijn buiten onze macht ligt. Maar niemand die verder zuur doet, ofzo.quote:
Die had ik in de stemwijzer best hoogquote:
Ik ook en ik hoop van harte dat we over rechts gaan de komende jaren. Vooral die hakken in het zand bij dat stikstofbeleid.quote:
[..]
Ja het is best wel vermakelijk dat de tegenstanders ervan uitgaan dat BBB stemmers enorme verwachtingen hebben maar uiteindelijk teleurgesteld raken.
Hoe meer paniek, hoe leuker ik het vind.
Ik vind het fijn dat er weer wat meer evenwicht is tussen links-rechts, en conservatief-progressief.
Man man.Zo heb ik geen affiniteit met de PvdD, maar ik kan ook op waarde schatten dat die partij ooit als een one-issue partij is begonnen en inmiddels een behoorlijk stabiele partij is die zelfs steeds licht groeit. Over de partij is erg lacherig gedaan. Jammer, je gaat haast vermoeden dat mensen vooral democratie voor zichzelf en gelijkgestemden willen en niet voor anderen.quote:
[..]
Ja het is best wel vermakelijk dat de tegenstanders ervan uitgaan dat BBB stemmers enorme verwachtingen hebben maar uiteindelijk teleurgesteld raken.
Hoe meer paniek, hoe leuker ik het vind.
Ik vind het fijn dat er weer wat meer evenwicht is tussen links-rechts, en conservatief-progressief.
Ja, het beperken van de arbeidsmigratie waar oa de CU op aanstuurde kunnen we nu inderdaad helaas wel vergeten, nu VVD en CDA daar een sterke medestander hebben gevonden om dat tegen te houden.quote:
Och het is vooral grappig dat allerlei rechtsconservatieve figuren juichen om winst van een partij wiens achterban grootafnemer is van goedkope arbeidsmigranten.
Die laatste opmerking is nu juist een voorbeeld van de zure druiven.quote:
[..]
Daar zie ik in dit topic helemaal niks van terug, eigenlijk...
Ik zie wel wat rechtse figuren die willen ontkennen dat PvdA+GL een net zo grote fractie hebben als BBB.
Ga jij nog eens uitleggen waarom ons land voldouwen met varkensmest goed is in plaats van alleen maar domme holle uitspraken doen?quote:
[..]
Ik ook en ik hoop van harte dat we over rechts gaan de komende jaren. Vooral die hakken in het zand bij dat stikstofbeleid.
Ik wil gewoon de status quo behouden en heb op dit moment nergens last van. Ook niet van verse varkensmest. Dus niets volbouwen.quote:
[..]
Ga jij nog eens uitleggen waarom ons land voldouwen met varkensmest goed is in plaats van alleen maar domme holle uitspraken doen?
Het schuim staat hier sommigen anders aardig op de mond hoor..quote:
Er is natuurlijk helemaal geen paniek, vooral wat cynisme over de zoveelste 'anti-establishmentpartij' die 'het wel even gaat regelen, waarna we vier jaar later weer een nieuwe verlosser mogen verwelkomen.
Hoezo? Het is gewoon een uitleg dat het kabinet net zo veel recht heeft om met de ene fractie van 15 zetels te praten, als met de andere. Trouwens, zelfs al wilden ze een meerderheid halen via 5 fracties van 3 zetels, een meerderheid is een meerderheid, zo werkt de democratie.quote:
[..]
Die laatste opmerking is nu juist een voorbeeld van de zure druiven.
Daar kun je bij voorbaat dubbel om liggen, of je kunt proberen te begrijpen hoe het komt dat wat jij ziet als een contradictie dat voor anderen niet is. Ik betreur het ontbreken van die nieuwsgierigheid in de belevingswereld en belangen van de ander.quote:
Och het is vooral grappig dat allerlei rechtsconservatieve figuren juichen om winst van een partij wiens achterban grootafnemer is van goedkope arbeidsmigranten.
De PvdD is dan ook een partij die door mensen met een bepaalde visie is opgericht en over jaren opgebouwd.quote:
[..]
Zo heb ik geen affiniteit met de PvdD, maar ik kan ook op waarde schatten dat die partij ooit als een one-issue partij is begonnen en inmiddels een behoorlijk stabiele partij is die zelfs steeds licht groeit. Over de partij is erg lacherig gedaan. Jammer, je gaat haast vermoeden dat mensen vooral democratie voor zichzelf en gelijkgestemden willen en niet voor anderen.
De BBB is opgericht door een marketingbureau en gefinancierd door een stel agro-aristocraten die enkel hun eigen belang behartigen en nogal wat leugens verkondigen.
Laat je niet zo kennen joh. De situatie voorstellen zoals je met bovenstaande zin doet is heel tekenend. En dat is echt niet nodig.quote:
[..]
Ga jij nog eens uitleggen waarom ons land voldouwen met varkensmest goed is in plaats van alleen maar domme holle uitspraken doen?
Dit is de meest redelijke anti-establishmentpartij in jaren.quote:
Er is natuurlijk helemaal geen paniek, vooral wat cynisme over de zoveelste 'anti-establishmentpartij' die 'het wel even gaat regelen, waarna we vier jaar later weer een nieuwe verlosser mogen verwelkomen.
Facebook.quote:
[..]
Heb jij hier een bron van of is dit weer dezelfde complot meuk dat Joden alle banken bezitten ofzo?
Ik heb jou anders aardig van repliek gediend maar ik ben nog in afwachting van reactie.quote:
[..]
De enige die hier zo doet ben jij, eigenlijk... waarom kom je hier trollen ipv inhoudelijk praten?
Linkje?quote:
[..]
Weer iemand die de act van Lubach gisteren probeert te herhalen.
We rijden 100 wegens die megastallen, bouw ligt op veel plekken stil.quote:
[..]
Ik wil gewoon de status quo behouden en heb op dit moment nergens last van. Ook niet van verse varkensmest. Dus niets volbouwen.
We hebben er op meerdere vlakken last van.
Dat is niet echt een goede onderbouwing waarom het een goed idee is.quote:
[..]
Ik wil gewoon de status quo behouden en heb op dit moment nergens last van. Ook niet van verse varkensmest. Dus niets volbouwen.
Denk je uberhaupt wel eens na over wat je allemaal uitkraamt?
Er moet helemaal niets worden opgelost.quote:
[..]
Tevens de gemiddelde rechtse stemmer als ze er achter komen dat er alsnog gewoon een stikstofprobleem moet worden opgelost.
Dit is nou een typisch voorbeeld van een zelfgecreëerd probleem. En rechts gaat zich daarbij ook echt niet tegen laten houden door wat wetjes die ooit in 2000 zijn bedacht. Ze voeren het gewoon niet uit. En gelijk hebben ze.Aub niet reageren op het getroll en gewoon een TR zetten, dan kunnen wij reageren
Zeg jij, de man die de hele dag stropoppen aanvalt.quote:
[..]
Dat is niet echt een goede onderbouwing waarom het een goed idee is.
Denk je uberhaupt wel eens na over wat je allemaal uitkraamt?
Ja, nogal een hoog gehalte van "wordt wakker mensen"!!quote:
Nee joh het kabinet doet dit vast voor de lolquote:
[..]
Er moet helemaal niets worden opgelost.
Man man man wat een droefenis.
Ik vermoed dat de Raad van State, de rechter en de Europese Unie daar anders over denken. Dat gaat een onervaren partij als BBB echt niet kunnen veranderen.quote:
[..]
Er moet helemaal niets worden opgelost.
Hier zijn zat bronnen voor:quote:
[..]
Heb jij hier een bron van of is dit weer dezelfde complot meuk dat Joden alle banken bezitten ofzo?
https://www.adformatie.nl(...)ng-de-tweede-kamer-b
https://www.doorbraak.eu/(...)r-marketing-experts/
ReMarkAble, één van de grootste agrarische adviesbureaus, in het begin enig sponsor van BBB en financieel afhankelijk van een paar grote veevoer en landbouwgif bedrijven.
Als het aan jou ligt kunnen we niet een middenweg zoeken die voor beide partijen een verbetering biedt?quote:
[..]
Er moet helemaal niets worden opgelost.
Mag van mij ook, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet op dit dossier hoor. Maar tot nu toe is er vanaf de linkerflank geen enkele concessie gedaan. Schuif dit gedoe gewoon naar 2035, dan zijn we er ook.quote:
[..]
Als het aan jou ligt kunnen we niet een middenweg zoeken die voor beide partijen een verbetering biedt?
Ga ik lezen en kom ik op terugquote:
[..]
Hier zijn zat bronnen voor: https://www.adformatie.nl(...)ng-de-tweede-kamer-b
ReMarkAble, één van de grootste agrarische adviesbureaus, in het begin enig sponsor van BBB en financieel afhankelijk van een paar grote veevoer en landbouwgif bedrijven.
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Ik vermoed dat de Raad van State, de rechter en de Europese Unie daar anders over denken. Dat gaat een onervaren partij als BBB echt niet kunnen veranderen.
NijmegenGodquote:Nijmegen stemt nóg linkser (en vijf andere dingen die opvallen aan de verkiezingsuitslag in de stad)
ANALYSE PS2023
Bijna overal domineert de BBB de stembusuitslagen, maar zeker niet in Nijmegen. De stad stemde woensdag nóg progressiever dan voorheen. Wat valt nog meer op, op basis van de voorlopige uitslag?
De linkse -, of beter, progressieve partijen - winnen overtuigend in de stad.
Sterker nog: Nijmegen stemde bij deze Provinciale Statenverkiezingen zelfs nog wat progressiever dan de afgelopen jaren het geval was. GroenLinks, PvdA, D66, Volt, Partij voor de Dieren en SP zijn volgens de laatste prognose waarbij 80 procent van de stemmen zijn geteld, samen goed voor twee derde van alle stemmen (66,3 procent). Ter vergelijking: vier jaar geleden (ook Provinciale Statenverkiezingen) was dat 63,4 procent. Bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2022 behaalden de links-progressieve partijen 62,9 procent. Een historisch ‘links record’ is de nieuwe stembusuitslag niet.
De BBB doet het op het platteland en in de regio overdonderend goed, maar in de grote steden een stuk minder.
Nijmegen is geen uitzondering. De BoerBurgerBeweging behaalde woensdag 7,3 procent van de stemmen in ‘Havana aan de Waal’ en werd daarmee qua grootte slechts de zevende partij in Nijmegen. In Arnhem scoorde de BBB hoger (10,3 procent), in Amsterdam lager (5,1).
Forum voor Democratie, bij de Provinciale Statenverkiezingen van vier jaar geleden nog de trotse winnaar in de stadsdelen Lindenholt en Dukenburg (op Weezenhof na), zakt terug van 9,2 procent in 2019 naar 2,1 procent nu in Nijmegen. Een harde klap. Twee jaar geleden, bij de Kamerverkiezingen, was al duidelijk dat de gunst van de Lindenholtse en Dukenburgse kiezer was verschoven van FvD naar PVV. Hoe er dit keer in beide stadsdelen is gestemd - die qua stemgedrag vaak sterk afwijken van de rest van de stad -, wordt pas later deze week duidelijk. Voor de hand ligt dat de BBB vooral dáár heeft gescoord in Nijmegen.
Buiten Dukenburg en Lindenholt, zal GroenLinks waarschijnlijk in vrijwel elke Nijmeegse wijk als winnaar uit de bus komen. Dik 19 procent van de Nijmeegse kiezers koos woensdag voor GroenLinks. Minder dan de 23,5 procent van vier jaar geleden, maar beduidend méér dan de 13,3 procent bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen in 2022. Toen vergaarde D66 nog de meeste stemmen in de stad (23,3 procent, het Kaag-effect) maar die partij kreeg woensdag een harde tik van de Nijmeegse kiezer: slechts 8,8 procent van de stemmen.
Toeval: D66-concurrent Volt haalde woensdag ook 8,8 procent van de stemmen. De partij bouwt gestaag aan zijn fanbase in Nijmegen. Datzelfde geldt voor de Partij voor de Dieren (óók 8,8 procent). Het is duidelijk: beide partijen zijn niet meer weg te denken in de stad.
De PvdA is terug van weggeweest in Nijmegen. Met 14,5 procent van de stemmen werd de partij de op een na grootste. Het is nog lang niet de dik 32 procent die de PvdA in 2012 haalde bij de Kamerverkiezingen (duel Rutte-Samsom), maar beduidend méér dan bij de afgelopen stembusrondes voor gemeenteraad, Tweede Kamer of Provinciale Staten. Een andere linkse stemmentrekker van weleer, de SP, blijft het daarentegen moeilijk hebben. De socialisten werden woensdag achtste in Nijmegen.
@Sked @Scrummie @onlogisch
15% BBB betekent ook 85% geen BBB.
Er is op een gelijksoortige manier minzaam gesproken over de PvdD. Ik zie niet hoe het ons verder helpt om zo met andersdenkenden om te gaan.quote:
[..]
De PvdD is dan ook een partij die door mensen met een bepaalde visie is opgericht en over jaren opgebouwd.
De BBB is opgericht door een marketingbureau en gefinancierd door een stel agro-aristocraten die enkel hun eigen belang behartigen en nogal wat leugens verkondigen.
Maar vooruit, ik snap dat POL draait om het zo luidkeels mogelijk verkondigen van je eigen standpunten en niet om het je verplaatsen in anderen en het vinden van gemeenschappelijkheden. Het is precies de reden dat ik hier al vele jaren geleden ben afgehaakt.
Neuh, ze ervaren maar dat dit de zoveelste partij is die niet voor hun belangen opkomt. Werkt een stuk beter dan dat gepamper steeds.quote:
[..]
Daar kun je bij voorbaat dubbel om liggen, of je kunt proberen te begrijpen hoe het komt dat wat jij ziet als een contradictie dat voor anderen niet is. Ik betreur het ontbreken van die nieuwsgierigheid in de belevingswereld en belangen van de ander.
Zoals het er nu uitziet staan BBB en GL/PvdA beiden op 15 zetels in de EK.
Zo werkt de democratie inderdaad. Maar 1) de enorme winst van een bepaalde partij die ineens de grootste wordt + 2) het feit dat er allerlei (moeilijke en minder moeilijke) combi's moeten worden opgetuigd om een alternatieve meerderheid te creëren communiceren nogal luidruchtig een bepaalde nieuwe realiteit. En het is in de Nederlandse politieke geschiedenis nooit de gewoonte geweest om een grootste partij te omzeilen bij het zoeken naar consensus.quote:
[..]
Hoezo? Het is gewoon een uitleg dat het kabinet net zo veel recht heeft om met de ene fractie van 15 zetels te praten, als met de andere. Trouwens, zelfs al wilden ze een meerderheid halen via 5 fracties van 3 zetels, een meerderheid is een meerderheid, zo werkt de democratie.
Nee, ook BBB kan de Habitatrichtlijn niet veranderen. En BBB kan de rechter niet negeren, ook bij BBB bestuursleden staat daar uiteindelijk zelfs vervolging op die ze niet zullen willen riskeren.quote:
Maar het mooie is: Van der Plas roept vandaag al de hele dag dat ze de stikstofwet wel wil uitvoeren, alleen pas in 2035 ipv 2030. Ook zij willen de transitie gewoon doen en het stikstofprobleem oplossen. En blijkbaar hoor jij dat niet eens...
Precies de reden dat ik deze keer PvdA gestemd heb.quote:
De uitslag zou wel eens tot een meer “links” beleid kunnen leiden.
Het kabinet gaat voor stikstofmaatregelen geen steun krijgen van BBB maar zal wel iets moeten doen.
Linkse partijen als GL / PvdA / PvdD / SP willen daar wel bij steunen als ze daar wat voor terugkrijgen.
Het is nog niet hoe het moet zijn maar het is een realistisch links geluid zonder de gratisch geld voor iedereen fratsen en de extreme pro milieu politiek.
Maar wel door hebben dat niets doen ook niet gaat werken.
Normaliter stem ik trouwens D66.
Het is geen moeilijke combi.quote:
[..]
Zo werkt de democratie inderdaad. Maar 1) de enorme winst van een bepaalde partij die ineens de grootste wordt + 2) het feit dat er allerlei (moeilijke en minder moeilijke) combi's moeten worden opgetuigd om een alternatieve meerderheid te creëren communiceren nogal luidruchtig een bepaalde nieuwe realiteit. En het is in de Nederlandse politieke geschiedenis nooit de gewoonte geweest om een grootste partij te omzeilen bij het zoeken naar consensus.
Je hebt 2 exact even grote fracties van 15 zetels. Met beide fracties praten is dus exact even moeilijk of makkelijk. De ene optie is rechtsom, de ander linksom. Voor klimaat en stikstof zal het kabinet waarschijnlijk linksom gaan, best kans dat ze op andere onderwerpen regelmatig rechtsom gaan.
Een zure, rechts reactie daarop zou kunnen zijn: wacht maar wat er gebeurt als beide achterbannen doorkrijgen welke concessies er worden gedaan t.a.v. hun idealen. Dan decimeert de nieuwe samenwerking en krijgen nieuwkomers als Volt ineens vleugels (waardoor de linkse partijen weer versplinteren).quote:
Ik hoor overigens van linkse users alleen maar positieve reacties omdat GL/PvdA een, relatief, goed resultaat hebben geboekt.
Zoals het er nu uitziet staan BBB en GL/PvdA beiden op 15 zetels in de EK.
Maar in plaats daarvan zeg ik: het is inderdaad knap dat beide partijen ondanks de samenwerking stabiel zijn gebleven.
Mwah, da's ook niet echt waar, natuurlijk, zie Van Agt 1.quote:
[..]
Zo werkt de democratie inderdaad. Maar 1) de enorme winst van een bepaalde partij die ineens de grootste wordt + 2) het feit dat er allerlei (moeilijke en minder moeilijke) combi's moeten worden opgetuigd om een alternatieve meerderheid te creëren communiceren nogal luidruchtig een bepaalde nieuwe realiteit. En het is in de Nederlandse politieke geschiedenis nooit de gewoonte geweest om een grootste partij te omzeilen bij het zoeken naar consensus.
Amsterdam aan de Waal. Kutstad.quote:
[..]
NijmegenGod
@:sked @:scrummie @:onlogisch
Lees eens goed wat ik zei.quote:
[..]
Nee, ook BBB kan de Habitatrichtlijn niet veranderen. En BBB kan de rechter niet negeren, ook bij BBB bestuursleden staat daar uiteindelijk zelfs vervolging op die ze niet zullen willen riskeren.
Maar het mooie is: Van der Plas roept vandaag al de hele dag dat ze de stikstofwet wel wil uitvoeren, alleen pas in 2035 ipv 2030. Ook zij willen de transitie gewoon doen en het stikstofprobleem oplossen. En blijkbaar hoor jij dat niet eens...
Beetje een paramaribo 2.0quote:
Wat is er precies zo 'redelijk' aan in vergelijking met andere partijen? Zoals eerder gezegd is het vooral een one-issue partij met wat gratuite ideeën over 'betere zorg', 'de overheid is er voor de burger' en meer van dat soort dooddoeners en hebben ze bovendien nou niet bepaald een heel capabele set aan bestuurders op de plank liggen. Ik heb niet op dit kabinet gestemd, al jaren niet. Ik ben vooral benieuwd wat men denkt dat er in positieve zin bereikt gaat worden nu BBB een belangrijke politieke factor is.quote:
[..]
Dit is de meest redelijke anti-establishmentpartij in jaren.
Arnhem is veel beter idd.quote:
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.quote:
[..]
Ik vermoed dat de Raad van State, de rechter en de Europese Unie daar anders over denken. Dat gaat een onervaren partij als BBB echt niet kunnen veranderen.
Er is wel een verschil tussen een paar zetels en de grootste partij natuurlijk. Dat de BBB enkele zetels in de TK heeft vind ik prima.quote:
[..]
Zo heb ik geen affiniteit met de PvdD, maar ik kan ook op waarde schatten dat die partij ooit als een one-issue partij is begonnen en inmiddels een behoorlijk stabiele partij is die zelfs steeds licht groeit. Over de partij is erg lacherig gedaan. Jammer, je gaat haast vermoeden dat mensen vooral democratie voor zichzelf en gelijkgestemden willen en niet voor anderen.
Volgens mij heeft niemand een probleem met de eerste of de tweede optie, sterker nog bij optie 1 is er nog discussie mogelijk, bij optie twee valt er weinig aan toe te voegen of te discussieren. Allebei prima wat mij betreft.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een zure, rechts reactie daarop zou kunnen zijn: wacht maar wat er gebeurt als beide achterbannen doorkrijgen welke concessies er worden gedaan t.a.v. hun idealen. Dan decimeert de nieuwe samenwerking en krijgen nieuwkomers als Volt ineens vleugels (waardoor de linkse partijen weer versplinteren).
Maar in plaats daarvan zeg ik: het is inderdaad knap dat beide partijen ondanks de samenwerking stabiel zijn gebleven.
Dat wat jij nu aan kaart is de Habitatrichtlijn, die kan alleen met unanimiteit in de EU worden aangepast, dat zit er niet in.quote:
[..]
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.
Waar een wil is, is een weg inderdaad. Maar die wil is er bij de linksige types in dit land niet, dus moeten en zullen we voldoen aan stikstofnormen.quote:
[..]
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.
Kijk normaliter zou ik het eens zijn met je maar dat schuiven doen we nu al 20 jaar en zie wat dat opgeleverd heeft.quote:
[..]
Mag van mij ook, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet op dit dossier hoor. Maar tot nu toe is er vanaf de linkerflank geen enkele concessie gedaan. Schuif dit gedoe gewoon naar 2035, dan zijn we er ook.
Als je het nu naar 2035 schuift zit dezelfde meute rond 2028 weer te zeuren dat dat ook niet goed en te snel is.
Klopt.quote:
[..]
Het is geen moeilijke combi.
Je hebt 2 exact even grote fracties van 15 zetels. Met beide fracties praten is dus exact even moeilijk of makkelijk. De ene optie is rechtsom, de ander linksom. Voor klimaat en stikstof zal het kabinet waarschijnlijk linksom gaan, best kans dat ze op andere onderwerpen regelmatig rechtsom gaan.
Zou BBB 25% van de stemmen hebben dan kan de coalitie er niet echt meer omheen werken.
Maar ze hebben nu nog keuze (uit voor hen 2 “kwaden”).
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
VVD heeft luxe inderdaad en kan met beide hard onderhandelen om nu eens haar eigen beleid uit te voerenquote:
[..]
Klopt.
Zou BBB 25% van de stemmen hebben dan kan de coalitie er niet echt meer omheen werken.
Maar ze hebben nu nog keuze (uit voor hen 2 “kwaden”).
Maar dit is afgesproken door rechtse partijen en wordt uitgevoerd door rechtse partijen. Waar is de link dan met linksige types? En waarom vind je het nodig om dat zo te framen als de realiteit dus anders is?quote:
[..]
Waar een wil is, is een weg inderdaad. Maar die wil is er bij de linksige types in dit land niet, dus moeten en zullen we voldoen aan stikstofnormen.
En zo is het!quote:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Dus als ik morgen naar Jupiter wil reizen dan kan dat?quote:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Rare vergelijking wel.quote:
[..]
Dus als ik morgen naar Jupiter wil reizen dan kan dat?
Als je niet snapt dat internationale verdragen boven nationale wetten gaan, dan is dat vast een goed argument.quote:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Ik vond hem ook niet heel sterk, maar ik vind niet dat alles kanquote:
Mischien moet je dan nog even naar de uitspraak kijken van de rechter en waarom hij de avondklok niet toestond? En waarom met een noodwet wel?quote:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Mooi staaltje appels en peren vergelijken, natuurlijk, maar goed.
Er is helemaal geen internationaal verdrag die dat voorschrijft. Dit zijn eigen interpretaties van rechters, net zoals dat Shell NL iets moet doen tegen klimaatverandering van de rechter.quote:
[..]
Als je niet snapt dat internationale verdragen boven nationale wetten gaan, dan is dat vast een goed argument.
Gewoon debiel.
Omdat er geen klimaatprobleem is, neem ik aan?quote:
[..]
Er is helemaal geen internationaal verdrag die dat voorschrijft. Dit zijn eigen interpretaties van rechters, net zoals dat Shell NL iets moet doen tegen klimaatverandering van de rechter.
Gewoon debiel.
Zoals je het niet schrijft kunnen we ook terugblikken op de noodwet voor stikstof die door minister Bleker is gemaakt.quote:
[..]
Mischien moet je dan nog even naar de uitspraak kijken van de rechter en waarom hij de avondklok niet toestond? En waarom met een noodwet wel?
Mooi staaltje appels en peren vergelijken, natuurlijk, maar goed.
De factcheck zegt over deze bewering: onwaarquote:
[..]
Er is helemaal geen internationaal verdrag die dat voorschrijft. Dit zijn eigen interpretaties van rechters, net zoals dat Shell NL iets moet doen tegen klimaatverandering van de rechter.
Gewoon debiel.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
quote:Dat Europa nooit heeft gezegd dat wij stikstof moeten reduceren om onze natuurdoelen te halen klopt als het over Natura 2000-gebieden gaat, maar om de natuurdoelen te halen die de Europese Unie ons voorschrijft kunnen we niet zonder stikstofreductie.
Die wet die niet stand hield bij de rechter uiteindelijk, bedoel je?quote:
[..]
Zoals je het niet schrijft kunnen we ook terugblikken op de noodwet voor stikstof die door minister Bleker is gemaakt.
Ach feiten, daar maken we gewoon een noodwetje voor en klaar! Alles opgelost!quote:
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaar
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
[..]
Volledig 'neutrale' factchecker die in dit artikel eigenlijk gewoon toegeeft dat er niets concreet in Europese wetten staat over stikstofreductie. Geen percentages, niets.quote:
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaar
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaarquote:
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaar
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
[..]
https://www.binnenlandsbe(...)d-een-uniek-fenomeen
In Overijssel en Drenthe ga ik uit van de BBB-VVD-CDA als coalitie, in Limburg wil de PVV misschien wel aanschuiven en in Flevoland PVV en JA21 om tot meerderheden te komen. (Normaal zou ik PVV niet zo snel bereid zien, maar dit is wel lekker rechts natuurlijk, dan zijn ze lokaal misschien tot wat meer bereid)quote:
[..]
Je kunt gewoon niet om ze heen. En dat betekent dat ze vast wel wat hun zin krijgen, dat bijvoorbeeld 2030 toch niet door gaat helaas. Maar het betekent ook gewoon dat BBB compromissen moet sluiten. Op Brabant misschien na is BBB+VVD+JA21+CDA nergens een meerderheid, BBB zal gewoon met PvdA, GL, D66, CU e.d. moeten samenwerken. En dus ook gewoon stikstofbeleid en klimaatbeleid uitvoeren.
Daar liggen dus wel serieuze opties over kneiterrechts, die zullen toch moeilijk gaan doen over stikstof en klimaat, vrees ik.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de waterschappen, die vrees ik nog meer eigenlijk
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.quote:
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2023 13:57:15 ]
Dit inderdaad. Ik heb vrijwel mijn hele leven op het platteland gewoond en de omgeving steeds meer zien verslechteren door overbemesting en andere problemen die te wijden zijn aan de landbouw. Er moet wat dat betreft wat gebeuren. Lullig voor de boeren, het is hun schuld niet dat ze met een kluitje in het riet zijn gestuurd door de kabinetten van de afgelopen veertig jaar, maar het is tijd dat de leefomgeving meer tot rust komt.quote:
[..]
Kijk normaliter zou ik het eens zijn met je maar dat schuiven doen we nu al 20 jaar en zie wat dat opgeleverd heeft.
Als je het nu naar 2035 schuift zit dezelfde meute rond 2028 weer te zeuren dat dat ook niet goed en te snel is.
Er is ook geen land met gelijkende ruimteproblematiek natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.
Klopt, en wat er in richtlijnen al zou staan is geheel vrijblijvend en mag je zelf invullen.quote:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.
Lees het artikel anders even.quote:
[..]
Er is ook geen land met gelijkende ruimteproblematiek natuurlijk.
We hebben het over de stikstof, moet je het niet ineens gaan verbreden naar ruimteproblematiek.quote:
[..]
Er is ook geen land met gelijkende ruimteproblematiek natuurlijk.
Maar over dat laatste genoemde zijn ook oplossingen natuurlijk.
Nou, ja, dat. Ik zie nu al voor mij hoe in de grootste boerenprovincies de komende 4 jaar geen toereikend akkoord gaat komen wat de benodigde reductie oplevert en over 4 jaar roepen ze allemaal dat de deadline weer wat verder moet worden opgeschoven.quote:
[..]
Kijk normaliter zou ik het eens zijn met je maar dat schuiven doen we nu al 20 jaar en zie wat dat opgeleverd heeft.
Als je het nu naar 2035 schuift zit dezelfde meute rond 2028 weer te zeuren dat dat ook niet goed en te snel is.
Denk toch eerder dat je ruimhartiger met middelen moet strooien om de boeren nu al in beweging te krijgen in plaats van te onderhandelen op de deadline, waarbij mogelijk nog wel meer benadrukt kan worden dat de deadline evaluatiemomenten krijgt, zodat elke regio een passend pad krijgt de goede kant op
Onwaar, Europese Richtlijnen zijn het tegenovergestelde van vrijblijvend: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_richtlijnquote:
[..]
Klopt, en wat er in richtlijnen al zou staan is geheel vrijblijvend en mag je zelf invullen.
Te technisch om allemaal goed te doorgronden gezien de vele meningen uit beide richtingen, maar waarom speelt deze discussie niet in Frankrijk of DE dan?quote:
[..]
Onwaar, Europese Richtlijnen zijn het tegenovergestelde van vrijblijvend: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_richtlijn
Ruimteproblematiek is een belangrijke oorzaak van het moeilijk oplossen van het hele probleem.quote:
[..]
We hebben het over de stikstof, moet je het niet ineens gaan verbreden naar ruimteproblematiek.
Maar over dat laatste genoemde zijn ook oplossingen natuurlijk.
Bovendien is het feit dat er in andeare landen niemand naar de rechter is gestapt weinig relevant - een gelukje voor hun.
Misschien komt dat 'unieke' (als je ontkent dat België en Denemarken hetzelfde doen) ook door de unieke situatie?quote:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.
Buiten Nederland en Vlaanderen is de uitstoot inderdaad nergens zo groot.quote:
[..]
Misschien komt dat 'unieke' (als je ontkent dat België en Denemarken hetzelfde doen) ook door de unieke situatie?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat is er "te technisch" aan?quote:
[..]
Te technisch om allemaal goed te doorgronden gezien de vele meningen uit beide richtingen, maar waarom speelt deze discussie niet in Frankrijk of DE dan?
En niet geheel toevallig lopen ze in Vlaanderen tegen dezelfde problemen aan, al hebben ze daar nu al wel een akkoord weten te sluitenquote:
[..]
Buiten Nederland en Vlaanderen is de uitstoot inderdaad nergens zo groot.
Die dan ook wel naar Nederland gaan kijken want dit probleem stopt niet bij de grens.quote:
[..]
En niet geheel toevallig lopen ze in Vlaanderen tegen dezelfde problemen aan, al hebben ze daar nu al wel een akkoord weten te sluiten
Jouw hoopquote:
En daar gaat het de bbb waarschijnlijk niet lukken om een coalitie te smeden die tegen de stikstofplannen stemt.
Toontje ook weerquote:Ik hoop dat je nu een wat beter inzicht hebt in onze staatsinrichting.
Druifjes zijn echt zuur.quote:
Ja, ik denk dat er inderdaad vooral nog extra miljarden tegenaan moeten. En CDA, VVD en CU gaven al een half jaar aan dat 2030 niet in beton is gegoten, D66 zal daar nu wel moeten toegeven.quote:
[..]
Nou, ja, dat. Ik zie nu al voor mij hoe in de grootste boerenprovincies de komende 4 jaar geen toereikend akkoord gaat komen wat de benodigde reductie oplevert en over 4 jaar roepen ze allemaal dat de deadline weer wat verder moet worden opgeschoven.
Denk toch eerder dat je ruimhartiger met middelen moet strooien om de boeren nu al in beweging te krijgen in plaats van te onderhandelen op de deadline, waarbij mogelijk nog wel meer benadrukt kan worden dat de deadline evaluatiemomenten krijgt, zodat elke regio een passend pad krijgt de goede kant op
Wanneer zelfs België het beter aanpakt moet je je wel echt kapot schamen.quote:
[..]
En niet geheel toevallig lopen ze in Vlaanderen tegen dezelfde problemen aan, al hebben ze daar nu al wel een akkoord weten te sluiten
Het zit diep.quote:
Het is ook wel verbijsterend dat links zo geobsedeerd is met wat stikstof eigenlijk.quote:
Het is nog verbijsterender dat jij constant over links loopt te klagen terwijl de maatregelen van rechts komen. Snap je het zelf nog wel?quote:
[..]
Het is ook wel verbijsterend dat links zo geobsedeerd is met wat stikstof eigenlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2023 14:19:34 ]
Het is eigenlijk verbijsterend dat rechts zo geobsedeerd is met het slopen van de natuur...quote:
[..]
Het is ook wel verbijsterend dat links zo geobsedeerd is met wat stikstof eigenlijk.
Als je nu nog ontkent dat stikstof de natuur hier vernietigd, moet je echt eens je kelder uit.
16? Dan zijn ze officieel de grootsten. Helden hoor.quote:
BBB naar 16 zetels en de CU valt terug naar 2. Dat maakt het toch weer iets krapper over links, al denk ik dat Rutte ook wel richting PvdD en Volt kan kijken als extra steun naast GL/PvdA
quote:
[..]
Het is eigenlijk verbijsterend dat rechts zo geobsedeerd is met het slopen van de natuur...
Als je nu nog ontkent dat stikstof de natuur hier vernietigd, met je echt eens je kelder uit.
Zojuist overigens bekend dat BBB naar 16 gaat.Zijn die plannen dan gematigd?quote:
[..]
De Gelderse BBB stelde zelfs voor dat de CDA gedeputeerde landbouw die al een uitgewerkt stikstofplan heeft desnoods namens BBB als gedeputeerde verder mocht, zodat dat plan ook gewoon uitgevoerd kan worden. Daar gaat BBB gewoon de coalitie in en de stikstofplannen, waar LTO ook achter staat, uitvoeren.
Dat is helemaal niet bekend, dat is een prognose.quote:
[..]
Heel diepquote:
VVD zal wel eerst naar BBB kijken wat daar te halen valt omdat daar ook met de provincies mee moet worden gestoeid.quote:
BBB naar 16 zetels en de CU valt terug naar 2. Dat maakt het toch weer iets krapper over links, al denk ik dat Rutte ook wel richting PvdD en Volt kan kijken als extra steun naast GL/PvdA
Natuurlijk is er een probleem met de natuur, maar de maatregelen zijn buiten proporties. Of dat nou van rechts of links komt, er zijn grotere problemen momenteel.quote:
[..]
Het is eigenlijk verbijsterend dat rechts zo geobsedeerd is met het slopen van de natuur...
Als je nu nog ontkent dat stikstof de natuur hier vernietigd, moet je echt eens je kelder uit.
Klopt, maar het zouden er eerder 17 kunnen worden dan 15quote:
[..]
Dat is helemaal niet bekend, dat is een prognose.
https://www.ad.nl/politie(...)t-zelfs-17~aed12d43/
Ligt er vermoedelijk aan wie je het vraagt, ook bij de boeren zijn er verschillende kampen.quote:
[..]
Zijn die plannen dan gematigd?
Ook dat is mogelijk.quote:
[..]
Klopt, maar het zouden er eerder 17 kunnen worden dan 15
https://www.ad.nl/politie(...)t-zelfs-17~aed12d43/
Ja zou ook kunnen, en dan gok ik dat ze 2035 door de strot van D66 zullen willen drukken...quote:
[..]
VVD zal wel eerst naar BBB kijken wat daar te halen valt omdat daar ook met de provincies mee moet worden gestoeid.
Tsja het remt ook andere ontwikkelingen af zoals bijvoorbeeld de bouw...quote:
[..]
Natuurlijk is er een probleem met de natuur, maar de maatregelen zijn buiten proporties. Of dat nou van rechts of links komt, er zijn grotere problemen momenteel.
Ja dat is het grootste nadeel, maar blijf het belachelijk vinden dat ze hier weer het braafste jongetje van de klas moeten zijn.quote:
[..]
Tsja het remt ook andere ontwikkelingen af zoals bijvoorbeeld de bouw...
Geen idee, ik ken de plannen niet. Ik heb het hier vandaan:quote:
[..]
Zijn die plannen dan gematigd?
https://www.trouw.nl/poli(...)n-toekomst~bcec657b/
quote:Gedeputeerde Drenth liep afgelopen jaar wel de zaaltjes plat in zijn provincie, om over de stikstof- en natuurproblemen te praten. Hij kreeg de natuurorganisaties, de boeren en de jongeren zelfs aan tafel om gezamenlijk een ‘levensvatbaar’ toekomstplan voor Gelderland te maken, en zo uit de stikstofcrisis te komen. Dat plan ligt er nu, en moet uiterlijk 1 juli in Den Haag worden ingeleverd.
Maar hij wacht op Den Haag, dat duidelijkheid moet geven, en op geld om de boeren uit te kopen. De Haagse politiek zit vooral de oplossingen in de weg, vindt Drenth. Het is nu zelfs onduidelijk of hij wel terugkeert als gedeputeerde, als het CDA halveert. Al vinden vriend en vijand dat hij zo’n afstraffing niet heeft verdiend. In Gelderland beschouwen ze het vooral als een harde afrekening met het landelijke beleid.
Oud-wethouder Jan van Baal van Overbetuwe zegt dat er op de Gelderse BBB-lijst best veel ex-CDA’ers en voormalig VVD’ers staan. Maar de regionale Land- en Tuinbouworganisatie (LTO-Oost) vindt dat de gedeputeerde zijn stikstof- en natuurplan ook moet gaan uitvoeren. Van Baal: “Zij willen dat Drenth terugkeert. Daarom plakken ze ook CDA-posters”. Er zijn zelfs BBB’ers die al hebben gesuggereerd dat hij straks maar namens hún partij gedeputeerde moet worden. Zover is het al. Maar dat gaat hij zeker niet doen, zegt Drenth.
'Weer', we staan in letterlijk elk lijstje onderaan... we zijn nooit ergens het braafste jongetje van de klas.quote:
[..]
Ja dat is het grootste nadeel, maar blijf het belachelijk vinden dat ze hier weer het braafste jongetje van de klas moeten zijn.
quote:spreekt uit dat 95% van de asielzoekers via meerdere veilige landen naar Nederland reizen en dus voor economische redenen naar Nederland komen;
verzoekt de regering te stoppen met het binnenlaten van asielzoekers die parasiteren op onze verzorgingsstaat,
BBB
✓
Nogmaals ga eens naar Azië, Zuid-Amerika of weet ik waar. De maatregelen zijn gewoon buiten proporties in verhouding met het effect. En voel 0 behoefte om daaraan mee te betalen.quote:
[..]
'Weer', we staan in letterlijk elk lijstje onderaan... we zijn nooit ergens het braafste jongetje van de klas.
Terwijl ze er in werkelijkheid 1 hebben…
Prachtig idee, het wordt hoog tijd dat Rutte eens ophoudt met ze persoonlijk te verwelkomen bij de grens.quote:
Ik krijg steeds meer spijt dat ik niet op BBB heb gestemd als ik al die verstandige punten zo zie.quote:
quote:
[..]
Ik krijg steeds meer spijt dat ik niet op BBB heb gestemd als ik al die verstandige punten zo zie.
quote:verzoekt de regering fossiele bedrijven uit te sluiten van subsidies wanneer zij hun winsten gebruiken voor de aankoop van eigen aandelen,
BBB
✓
Dan ga je in zo'n land wonen, als je niet mee wil betalen. Dat we hier een nette rechtsstaat hebben, waarin wprdt geprobeerd goed voor iedereen te zorgen, kost nou eenmaal af en toe geld.quote:
[..]
Nogmaals ga eens naar Azië, Zuid-Amerika of weet ik waar. De maatregelen zijn gewoon buiten proporties in verhouding met het effect. En voel 0 behoefte om daaraan mee te betalen.
Al kan het ook op zijn Deens: daar pakken ze boeren hun vergunning af zonder vergoeding. Of Vlaanderen: daar moeten alle boeren hun uitstoot fors beperken zonder enige financiële bijdrage van de overheid. Dan kost het geen geld, maar eigenlijk wil ik niet zo'n overheid hebben.
4 jaar geleden was de FvD virtueel de grootste partij.quote:
Maar ff, 15, 16 of 17 zetels in de eerste kamer, omgerekend is dat 30 tot 34 in de tweede kamer.
Terwijl ze er in werkelijkheid 1 hebben…
heeft niks met mijn hoop te maken, maar met hoe de kaarten nu liggen.quote:
dit toontje sla ik aan omdat jij met je posts aantoont niet te weten hoe onze staat is ingericht.quote:[..]
Toontje ook weer
Niet erg, maar je doet alsof je dat wel weet, en daar mag best wat van gezegd worden.
Ik vind het ook reuze zielig dat er maar 25 miljard uitgetrokken is voor de boeren. Schandalig gewoon, die moeten gewoon het zelfde krijgen als de toeslagenouders en net zo snel!quote:
quote:
[..]
Ik vind het ook reuze zielig dat er maar 25 miljard uitgetrokken is voor de boeren. Schandalig gewoon, die moeten gewoon het zelfde krijgen als de toeslagenouders en net zo snel!
Doei GL/PVDA!quote:
Maakt op zich weinig uit, als de prognoses uitkomen dan kan Rutte zowel over rechts, in de EK, als over links en hij is uitermate bedreven in dat spel, Rutte heeft nog nooit een EK meerderheid gehad in zijn tijd als premier.quote:
Niet echt. Meer "BBB wil niet? Prima, dan gaan we met GL/PvdA verder" - Mark Ruttequote: