Ga ik lezen en kom ik op terugquote:Op donderdag 16 maart 2023 13:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier zijn zat bronnen voor: https://www.adformatie.nl(...)ng-de-tweede-kamer-b
ReMarkAble, één van de grootste agrarische adviesbureaus, in het begin enig sponsor van BBB en financieel afhankelijk van een paar grote veevoer en landbouwgif bedrijven.
Natuurlijk wel.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:36 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de Raad van State, de rechter en de Europese Unie daar anders over denken. Dat gaat een onervaren partij als BBB echt niet kunnen veranderen.
NijmegenGodquote:Nijmegen stemt nóg linkser (en vijf andere dingen die opvallen aan de verkiezingsuitslag in de stad)
ANALYSE PS2023
Bijna overal domineert de BBB de stembusuitslagen, maar zeker niet in Nijmegen. De stad stemde woensdag nóg progressiever dan voorheen. Wat valt nog meer op, op basis van de voorlopige uitslag?
De linkse -, of beter, progressieve partijen - winnen overtuigend in de stad.
Sterker nog: Nijmegen stemde bij deze Provinciale Statenverkiezingen zelfs nog wat progressiever dan de afgelopen jaren het geval was. GroenLinks, PvdA, D66, Volt, Partij voor de Dieren en SP zijn volgens de laatste prognose waarbij 80 procent van de stemmen zijn geteld, samen goed voor twee derde van alle stemmen (66,3 procent). Ter vergelijking: vier jaar geleden (ook Provinciale Statenverkiezingen) was dat 63,4 procent. Bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2022 behaalden de links-progressieve partijen 62,9 procent. Een historisch ‘links record’ is de nieuwe stembusuitslag niet.
De BBB doet het op het platteland en in de regio overdonderend goed, maar in de grote steden een stuk minder.
Nijmegen is geen uitzondering. De BoerBurgerBeweging behaalde woensdag 7,3 procent van de stemmen in ‘Havana aan de Waal’ en werd daarmee qua grootte slechts de zevende partij in Nijmegen. In Arnhem scoorde de BBB hoger (10,3 procent), in Amsterdam lager (5,1).
Forum voor Democratie, bij de Provinciale Statenverkiezingen van vier jaar geleden nog de trotse winnaar in de stadsdelen Lindenholt en Dukenburg (op Weezenhof na), zakt terug van 9,2 procent in 2019 naar 2,1 procent nu in Nijmegen. Een harde klap. Twee jaar geleden, bij de Kamerverkiezingen, was al duidelijk dat de gunst van de Lindenholtse en Dukenburgse kiezer was verschoven van FvD naar PVV. Hoe er dit keer in beide stadsdelen is gestemd - die qua stemgedrag vaak sterk afwijken van de rest van de stad -, wordt pas later deze week duidelijk. Voor de hand ligt dat de BBB vooral dáár heeft gescoord in Nijmegen.
Buiten Dukenburg en Lindenholt, zal GroenLinks waarschijnlijk in vrijwel elke Nijmeegse wijk als winnaar uit de bus komen. Dik 19 procent van de Nijmeegse kiezers koos woensdag voor GroenLinks. Minder dan de 23,5 procent van vier jaar geleden, maar beduidend méér dan de 13,3 procent bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen in 2022. Toen vergaarde D66 nog de meeste stemmen in de stad (23,3 procent, het Kaag-effect) maar die partij kreeg woensdag een harde tik van de Nijmeegse kiezer: slechts 8,8 procent van de stemmen.
Toeval: D66-concurrent Volt haalde woensdag ook 8,8 procent van de stemmen. De partij bouwt gestaag aan zijn fanbase in Nijmegen. Datzelfde geldt voor de Partij voor de Dieren (óók 8,8 procent). Het is duidelijk: beide partijen zijn niet meer weg te denken in de stad.
De PvdA is terug van weggeweest in Nijmegen. Met 14,5 procent van de stemmen werd de partij de op een na grootste. Het is nog lang niet de dik 32 procent die de PvdA in 2012 haalde bij de Kamerverkiezingen (duel Rutte-Samsom), maar beduidend méér dan bij de afgelopen stembusrondes voor gemeenteraad, Tweede Kamer of Provinciale Staten. Een andere linkse stemmentrekker van weleer, de SP, blijft het daarentegen moeilijk hebben. De socialisten werden woensdag achtste in Nijmegen.
Er is op een gelijksoortige manier minzaam gesproken over de PvdD. Ik zie niet hoe het ons verder helpt om zo met andersdenkenden om te gaan.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De PvdD is dan ook een partij die door mensen met een bepaalde visie is opgericht en over jaren opgebouwd.
De BBB is opgericht door een marketingbureau en gefinancierd door een stel agro-aristocraten die enkel hun eigen belang behartigen en nogal wat leugens verkondigen.
Neuh, ze ervaren maar dat dit de zoveelste partij is die niet voor hun belangen opkomt. Werkt een stuk beter dan dat gepamper steeds.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar kun je bij voorbaat dubbel om liggen, of je kunt proberen te begrijpen hoe het komt dat wat jij ziet als een contradictie dat voor anderen niet is. Ik betreur het ontbreken van die nieuwsgierigheid in de belevingswereld en belangen van de ander.
Zo werkt de democratie inderdaad. Maar 1) de enorme winst van een bepaalde partij die ineens de grootste wordt + 2) het feit dat er allerlei (moeilijke en minder moeilijke) combi's moeten worden opgetuigd om een alternatieve meerderheid te creëren communiceren nogal luidruchtig een bepaalde nieuwe realiteit. En het is in de Nederlandse politieke geschiedenis nooit de gewoonte geweest om een grootste partij te omzeilen bij het zoeken naar consensus.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo? Het is gewoon een uitleg dat het kabinet net zo veel recht heeft om met de ene fractie van 15 zetels te praten, als met de andere. Trouwens, zelfs al wilden ze een meerderheid halen via 5 fracties van 3 zetels, een meerderheid is een meerderheid, zo werkt de democratie.
Nee, ook BBB kan de Habitatrichtlijn niet veranderen. En BBB kan de rechter niet negeren, ook bij BBB bestuursleden staat daar uiteindelijk zelfs vervolging op die ze niet zullen willen riskeren.quote:
Precies de reden dat ik deze keer PvdA gestemd heb.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
De uitslag zou wel eens tot een meer “links” beleid kunnen leiden.
Het kabinet gaat voor stikstofmaatregelen geen steun krijgen van BBB maar zal wel iets moeten doen.
Linkse partijen als GL / PvdA / PvdD / SP willen daar wel bij steunen als ze daar wat voor terugkrijgen.
Het is geen moeilijke combi.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:39 schreef beantherio het volgende:
[..]
Zo werkt de democratie inderdaad. Maar 1) de enorme winst van een bepaalde partij die ineens de grootste wordt + 2) het feit dat er allerlei (moeilijke en minder moeilijke) combi's moeten worden opgetuigd om een alternatieve meerderheid te creëren communiceren nogal luidruchtig een bepaalde nieuwe realiteit. En het is in de Nederlandse politieke geschiedenis nooit de gewoonte geweest om een grootste partij te omzeilen bij het zoeken naar consensus.
Een zure, rechts reactie daarop zou kunnen zijn: wacht maar wat er gebeurt als beide achterbannen doorkrijgen welke concessies er worden gedaan t.a.v. hun idealen. Dan decimeert de nieuwe samenwerking en krijgen nieuwkomers als Volt ineens vleugels (waardoor de linkse partijen weer versplinteren).quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:39 schreef Tijger_m het volgende:
Ik hoor overigens van linkse users alleen maar positieve reacties omdat GL/PvdA een, relatief, goed resultaat hebben geboekt.
Zoals het er nu uitziet staan BBB en GL/PvdA beiden op 15 zetels in de EK.
Mwah, da's ook niet echt waar, natuurlijk, zie Van Agt 1.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:39 schreef beantherio het volgende:
[..]
Zo werkt de democratie inderdaad. Maar 1) de enorme winst van een bepaalde partij die ineens de grootste wordt + 2) het feit dat er allerlei (moeilijke en minder moeilijke) combi's moeten worden opgetuigd om een alternatieve meerderheid te creëren communiceren nogal luidruchtig een bepaalde nieuwe realiteit. En het is in de Nederlandse politieke geschiedenis nooit de gewoonte geweest om een grootste partij te omzeilen bij het zoeken naar consensus.
Amsterdam aan de Waal. Kutstad.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:37 schreef Caland het volgende:
[..]
NijmegenGod
@:sked @:scrummie @:onlogisch
Lees eens goed wat ik zei.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ook BBB kan de Habitatrichtlijn niet veranderen. En BBB kan de rechter niet negeren, ook bij BBB bestuursleden staat daar uiteindelijk zelfs vervolging op die ze niet zullen willen riskeren.
Maar het mooie is: Van der Plas roept vandaag al de hele dag dat ze de stikstofwet wel wil uitvoeren, alleen pas in 2035 ipv 2030. Ook zij willen de transitie gewoon doen en het stikstofprobleem oplossen. En blijkbaar hoor jij dat niet eens...
Beetje een paramaribo 2.0quote:
Wat is er precies zo 'redelijk' aan in vergelijking met andere partijen? Zoals eerder gezegd is het vooral een one-issue partij met wat gratuite ideeën over 'betere zorg', 'de overheid is er voor de burger' en meer van dat soort dooddoeners en hebben ze bovendien nou niet bepaald een heel capabele set aan bestuurders op de plank liggen. Ik heb niet op dit kabinet gestemd, al jaren niet. Ik ben vooral benieuwd wat men denkt dat er in positieve zin bereikt gaat worden nu BBB een belangrijke politieke factor is.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dit is de meest redelijke anti-establishmentpartij in jaren.
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:36 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de Raad van State, de rechter en de Europese Unie daar anders over denken. Dat gaat een onervaren partij als BBB echt niet kunnen veranderen.
Er is wel een verschil tussen een paar zetels en de grootste partij natuurlijk. Dat de BBB enkele zetels in de TK heeft vind ik prima.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zo heb ik geen affiniteit met de PvdD, maar ik kan ook op waarde schatten dat die partij ooit als een one-issue partij is begonnen en inmiddels een behoorlijk stabiele partij is die zelfs steeds licht groeit. Over de partij is erg lacherig gedaan. Jammer, je gaat haast vermoeden dat mensen vooral democratie voor zichzelf en gelijkgestemden willen en niet voor anderen.
Volgens mij heeft niemand een probleem met de eerste of de tweede optie, sterker nog bij optie 1 is er nog discussie mogelijk, bij optie twee valt er weinig aan toe te voegen of te discussieren. Allebei prima wat mij betreft.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Een zure, rechts reactie daarop zou kunnen zijn: wacht maar wat er gebeurt als beide achterbannen doorkrijgen welke concessies er worden gedaan t.a.v. hun idealen. Dan decimeert de nieuwe samenwerking en krijgen nieuwkomers als Volt ineens vleugels (waardoor de linkse partijen weer versplinteren).
Maar in plaats daarvan zeg ik: het is inderdaad knap dat beide partijen ondanks de samenwerking stabiel zijn gebleven.
Dat wat jij nu aan kaart is de Habitatrichtlijn, die kan alleen met unanimiteit in de EU worden aangepast, dat zit er niet in.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:45 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.
Waar een wil is, is een weg inderdaad. Maar die wil is er bij de linksige types in dit land niet, dus moeten en zullen we voldoen aan stikstofnormen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:45 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit soort reacties wekken de indruk dat het "stikstofprobleem" een soort van "universele waarheid" is. Dat valt in de praktijk tegen: het is heel erg gebonden aan keuzes die ooit gemaakt zijn over aangewezen gebieden en gekozen niveau's. En sowieso aan wat je als "natuur" wilt zien. E.a. is in een dichtbevolkt land als Nederland heel anders dan in veel grotere landen.
Kijk normaliter zou ik het eens zijn met je maar dat schuiven doen we nu al 20 jaar en zie wat dat opgeleverd heeft.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Mag van mij ook, zo fanatiek ben ik nou ook weer niet op dit dossier hoor. Maar tot nu toe is er vanaf de linkerflank geen enkele concessie gedaan. Schuif dit gedoe gewoon naar 2035, dan zijn we er ook.
Klopt.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is geen moeilijke combi.
Je hebt 2 exact even grote fracties van 15 zetels. Met beide fracties praten is dus exact even moeilijk of makkelijk. De ene optie is rechtsom, de ander linksom. Voor klimaat en stikstof zal het kabinet waarschijnlijk linksom gaan, best kans dat ze op andere onderwerpen regelmatig rechtsom gaan.
VVD heeft luxe inderdaad en kan met beide hard onderhandelen om nu eens haar eigen beleid uit te voerenquote:Op donderdag 16 maart 2023 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt.
Zou BBB 25% van de stemmen hebben dan kan de coalitie er niet echt meer omheen werken.
Maar ze hebben nu nog keuze (uit voor hen 2 “kwaden”).
Maar dit is afgesproken door rechtse partijen en wordt uitgevoerd door rechtse partijen. Waar is de link dan met linksige types? En waarom vind je het nodig om dat zo te framen als de realiteit dus anders is?quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Waar een wil is, is een weg inderdaad. Maar die wil is er bij de linksige types in dit land niet, dus moeten en zullen we voldoen aan stikstofnormen.
En zo is het!quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Dus als ik morgen naar Jupiter wil reizen dan kan dat?quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Rare vergelijking wel.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dus als ik morgen naar Jupiter wil reizen dan kan dat?
Als je niet snapt dat internationale verdragen boven nationale wetten gaan, dan is dat vast een goed argument.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Ik vond hem ook niet heel sterk, maar ik vind niet dat alles kanquote:
Mischien moet je dan nog even naar de uitspraak kijken van de rechter en waarom hij de avondklok niet toestond? En waarom met een noodwet wel?quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik citeer even Van der Plas, zo sta ik er ook in.
Van der Plas: compleet gelul dat stikstofbeleid niet anders kan
BBB-leider Van der Plas reageert fel op uitspraken van minister Van der Wal (Natuur en Stikstof) dat het huidige stikstofbeleid van het kabinet gewoon door moet gaan, omdat we gebonden zijn aan internationale verdragen en rechtelijke uitspraken.
"Compleet gelul", zegt Van der Plas als ze aankomt bij een bijeenkomst van haar partij in Colmschate bij Deventer. "Alles kan veranderd, als je maar wil." Als voorbeeld noemt ze de avondklok tijdens de coronapandemie. Daar haalde de rechter aanvankelijk een streep door. "Maar binnen drie dagen was er een noodwet en kon het wel."
Er is helemaal geen internationaal verdrag die dat voorschrijft. Dit zijn eigen interpretaties van rechters, net zoals dat Shell NL iets moet doen tegen klimaatverandering van de rechter.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als je niet snapt dat internationale verdragen boven nationale wetten gaan, dan is dat vast een goed argument.
Omdat er geen klimaatprobleem is, neem ik aan?quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is helemaal geen internationaal verdrag die dat voorschrijft. Dit zijn eigen interpretaties van rechters, net zoals dat Shell NL iets moet doen tegen klimaatverandering van de rechter.
Gewoon debiel.
Zoals je het niet schrijft kunnen we ook terugblikken op de noodwet voor stikstof die door minister Bleker is gemaakt.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien moet je dan nog even naar de uitspraak kijken van de rechter en waarom hij de avondklok niet toestond? En waarom met een noodwet wel?
Mooi staaltje appels en peren vergelijken, natuurlijk, maar goed.
De factcheck zegt over deze bewering: onwaarquote:Op donderdag 16 maart 2023 13:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is helemaal geen internationaal verdrag die dat voorschrijft. Dit zijn eigen interpretaties van rechters, net zoals dat Shell NL iets moet doen tegen klimaatverandering van de rechter.
Gewoon debiel.
quote:Dat Europa nooit heeft gezegd dat wij stikstof moeten reduceren om onze natuurdoelen te halen klopt als het over Natura 2000-gebieden gaat, maar om de natuurdoelen te halen die de Europese Unie ons voorschrijft kunnen we niet zonder stikstofreductie.
Die wet die niet stand hield bij de rechter uiteindelijk, bedoel je?quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zoals je het niet schrijft kunnen we ook terugblikken op de noodwet voor stikstof die door minister Bleker is gemaakt.
Ach feiten, daar maken we gewoon een noodwetje voor en klaar! Alles opgelost!quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaar
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
[..]
Volledig 'neutrale' factchecker die in dit artikel eigenlijk gewoon toegeeft dat er niets concreet in Europese wetten staat over stikstofreductie. Geen percentages, niets.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaar
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaarquote:Op donderdag 16 maart 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
De factcheck zegt over deze bewering: onwaar
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ze-gelijk~acbd8bec/
[..]
In Overijssel en Drenthe ga ik uit van de BBB-VVD-CDA als coalitie, in Limburg wil de PVV misschien wel aanschuiven en in Flevoland PVV en JA21 om tot meerderheden te komen. (Normaal zou ik PVV niet zo snel bereid zien, maar dit is wel lekker rechts natuurlijk, dan zijn ze lokaal misschien tot wat meer bereid)quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt gewoon niet om ze heen. En dat betekent dat ze vast wel wat hun zin krijgen, dat bijvoorbeeld 2030 toch niet door gaat helaas. Maar het betekent ook gewoon dat BBB compromissen moet sluiten. Op Brabant misschien na is BBB+VVD+JA21+CDA nergens een meerderheid, BBB zal gewoon met PvdA, GL, D66, CU e.d. moeten samenwerken. En dus ook gewoon stikstofbeleid en klimaatbeleid uitvoeren.
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.quote:
Dit inderdaad. Ik heb vrijwel mijn hele leven op het platteland gewoond en de omgeving steeds meer zien verslechteren door overbemesting en andere problemen die te wijden zijn aan de landbouw. Er moet wat dat betreft wat gebeuren. Lullig voor de boeren, het is hun schuld niet dat ze met een kluitje in het riet zijn gestuurd door de kabinetten van de afgelopen veertig jaar, maar het is tijd dat de leefomgeving meer tot rust komt.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kijk normaliter zou ik het eens zijn met je maar dat schuiven doen we nu al 20 jaar en zie wat dat opgeleverd heeft.
Als je het nu naar 2035 schuift zit dezelfde meute rond 2028 weer te zeuren dat dat ook niet goed en te snel is.
Er is ook geen land met gelijkende ruimteproblematiek natuurlijk.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.
Klopt, en wat er in richtlijnen al zou staan is geheel vrijblijvend en mag je zelf invullen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.
Lees het artikel anders even.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er is ook geen land met gelijkende ruimteproblematiek natuurlijk.
We hebben het over de stikstof, moet je het niet ineens gaan verbreden naar ruimteproblematiek.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er is ook geen land met gelijkende ruimteproblematiek natuurlijk.
Nou, ja, dat. Ik zie nu al voor mij hoe in de grootste boerenprovincies de komende 4 jaar geen toereikend akkoord gaat komen wat de benodigde reductie oplevert en over 4 jaar roepen ze allemaal dat de deadline weer wat verder moet worden opgeschoven.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kijk normaliter zou ik het eens zijn met je maar dat schuiven doen we nu al 20 jaar en zie wat dat opgeleverd heeft.
Als je het nu naar 2035 schuift zit dezelfde meute rond 2028 weer te zeuren dat dat ook niet goed en te snel is.
Onwaar, Europese Richtlijnen zijn het tegenovergestelde van vrijblijvend: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_richtlijnquote:Op donderdag 16 maart 2023 13:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt, en wat er in richtlijnen al zou staan is geheel vrijblijvend en mag je zelf invullen.
Te technisch om allemaal goed te doorgronden gezien de vele meningen uit beide richtingen, maar waarom speelt deze discussie niet in Frankrijk of DE dan?quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Onwaar, Europese Richtlijnen zijn het tegenovergestelde van vrijblijvend: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_richtlijn
Ruimteproblematiek is een belangrijke oorzaak van het moeilijk oplossen van het hele probleem.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben het over de stikstof, moet je het niet ineens gaan verbreden naar ruimteproblematiek.
Maar over dat laatste genoemde zijn ook oplossingen natuurlijk.
Misschien komt dat 'unieke' (als je ontkent dat België en Denemarken hetzelfde doen) ook door de unieke situatie?quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat mensen niet doorhebben hoe uniek het Nederlandse beleid eigenlijk is. En maar verschuilen achter wetgeving.
Buiten Nederland en Vlaanderen is de uitstoot inderdaad nergens zo groot.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien komt dat 'unieke' (als je ontkent dat België en Denemarken hetzelfde doen) ook door de unieke situatie?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat is er "te technisch" aan?quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Te technisch om allemaal goed te doorgronden gezien de vele meningen uit beide richtingen, maar waarom speelt deze discussie niet in Frankrijk of DE dan?
En niet geheel toevallig lopen ze in Vlaanderen tegen dezelfde problemen aan, al hebben ze daar nu al wel een akkoord weten te sluitenquote:Op donderdag 16 maart 2023 14:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Buiten Nederland en Vlaanderen is de uitstoot inderdaad nergens zo groot.
Die dan ook wel naar Nederland gaan kijken want dit probleem stopt niet bij de grens.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:03 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
En niet geheel toevallig lopen ze in Vlaanderen tegen dezelfde problemen aan, al hebben ze daar nu al wel een akkoord weten te sluiten
Jouw hoopquote:Op donderdag 16 maart 2023 13:23 schreef koemleit het volgende:
En daar gaat het de bbb waarschijnlijk niet lukken om een coalitie te smeden die tegen de stikstofplannen stemt.
Toontje ook weerquote:Ik hoop dat je nu een wat beter inzicht hebt in onze staatsinrichting.
Druifjes zijn echt zuur.quote:
Ja, ik denk dat er inderdaad vooral nog extra miljarden tegenaan moeten. En CDA, VVD en CU gaven al een half jaar aan dat 2030 niet in beton is gegoten, D66 zal daar nu wel moeten toegeven.quote:Op donderdag 16 maart 2023 13:59 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Nou, ja, dat. Ik zie nu al voor mij hoe in de grootste boerenprovincies de komende 4 jaar geen toereikend akkoord gaat komen wat de benodigde reductie oplevert en over 4 jaar roepen ze allemaal dat de deadline weer wat verder moet worden opgeschoven.
Denk toch eerder dat je ruimhartiger met middelen moet strooien om de boeren nu al in beweging te krijgen in plaats van te onderhandelen op de deadline, waarbij mogelijk nog wel meer benadrukt kan worden dat de deadline evaluatiemomenten krijgt, zodat elke regio een passend pad krijgt de goede kant op
Wanneer zelfs België het beter aanpakt moet je je wel echt kapot schamen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:03 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
En niet geheel toevallig lopen ze in Vlaanderen tegen dezelfde problemen aan, al hebben ze daar nu al wel een akkoord weten te sluiten
Het zit diep.quote:
Het is nog verbijsterender dat jij constant over links loopt te klagen terwijl de maatregelen van rechts komen. Snap je het zelf nog wel?quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het is ook wel verbijsterend dat links zo geobsedeerd is met wat stikstof eigenlijk.
Het is eigenlijk verbijsterend dat rechts zo geobsedeerd is met het slopen van de natuur...quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het is ook wel verbijsterend dat links zo geobsedeerd is met wat stikstof eigenlijk.
16? Dan zijn ze officieel de grootsten. Helden hoor.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:19 schreef TheVulture het volgende:
BBB naar 16 zetels en de CU valt terug naar 2. Dat maakt het toch weer iets krapper over links, al denk ik dat Rutte ook wel richting PvdD en Volt kan kijken als extra steun naast GL/PvdA
quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is eigenlijk verbijsterend dat rechts zo geobsedeerd is met het slopen van de natuur...
Als je nu nog ontkent dat stikstof de natuur hier vernietigd, met je echt eens je kelder uit.
Zijn die plannen dan gematigd?quote:Op donderdag 16 maart 2023 11:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
De Gelderse BBB stelde zelfs voor dat de CDA gedeputeerde landbouw die al een uitgewerkt stikstofplan heeft desnoods namens BBB als gedeputeerde verder mocht, zodat dat plan ook gewoon uitgevoerd kan worden. Daar gaat BBB gewoon de coalitie in en de stikstofplannen, waar LTO ook achter staat, uitvoeren.
Dat is helemaal niet bekend, dat is een prognose.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]Zojuist overigens bekend dat BBB naar 16 gaat.
Heel diepquote:
VVD zal wel eerst naar BBB kijken wat daar te halen valt omdat daar ook met de provincies mee moet worden gestoeid.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:19 schreef TheVulture het volgende:
BBB naar 16 zetels en de CU valt terug naar 2. Dat maakt het toch weer iets krapper over links, al denk ik dat Rutte ook wel richting PvdD en Volt kan kijken als extra steun naast GL/PvdA
Natuurlijk is er een probleem met de natuur, maar de maatregelen zijn buiten proporties. Of dat nou van rechts of links komt, er zijn grotere problemen momenteel.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is eigenlijk verbijsterend dat rechts zo geobsedeerd is met het slopen van de natuur...
Als je nu nog ontkent dat stikstof de natuur hier vernietigd, moet je echt eens je kelder uit.
Klopt, maar het zouden er eerder 17 kunnen worden dan 15quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet bekend, dat is een prognose.
Ligt er vermoedelijk aan wie je het vraagt, ook bij de boeren zijn er verschillende kampen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:20 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zijn die plannen dan gematigd?
Ook dat is mogelijk.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:21 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Klopt, maar het zouden er eerder 17 kunnen worden dan 15
https://www.ad.nl/politie(...)t-zelfs-17~aed12d43/
Ja zou ook kunnen, en dan gok ik dat ze 2035 door de strot van D66 zullen willen drukken...quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:21 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
VVD zal wel eerst naar BBB kijken wat daar te halen valt omdat daar ook met de provincies mee moet worden gestoeid.
Tsja het remt ook andere ontwikkelingen af zoals bijvoorbeeld de bouw...quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:21 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Natuurlijk is er een probleem met de natuur, maar de maatregelen zijn buiten proporties. Of dat nou van rechts of links komt, er zijn grotere problemen momenteel.
Ja dat is het grootste nadeel, maar blijf het belachelijk vinden dat ze hier weer het braafste jongetje van de klas moeten zijn.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:22 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Tsja het remt ook andere ontwikkelingen af zoals bijvoorbeeld de bouw...
Geen idee, ik ken de plannen niet. Ik heb het hier vandaan:quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:20 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zijn die plannen dan gematigd?
quote:Gedeputeerde Drenth liep afgelopen jaar wel de zaaltjes plat in zijn provincie, om over de stikstof- en natuurproblemen te praten. Hij kreeg de natuurorganisaties, de boeren en de jongeren zelfs aan tafel om gezamenlijk een ‘levensvatbaar’ toekomstplan voor Gelderland te maken, en zo uit de stikstofcrisis te komen. Dat plan ligt er nu, en moet uiterlijk 1 juli in Den Haag worden ingeleverd.
Maar hij wacht op Den Haag, dat duidelijkheid moet geven, en op geld om de boeren uit te kopen. De Haagse politiek zit vooral de oplossingen in de weg, vindt Drenth. Het is nu zelfs onduidelijk of hij wel terugkeert als gedeputeerde, als het CDA halveert. Al vinden vriend en vijand dat hij zo’n afstraffing niet heeft verdiend. In Gelderland beschouwen ze het vooral als een harde afrekening met het landelijke beleid.
Oud-wethouder Jan van Baal van Overbetuwe zegt dat er op de Gelderse BBB-lijst best veel ex-CDA’ers en voormalig VVD’ers staan. Maar de regionale Land- en Tuinbouworganisatie (LTO-Oost) vindt dat de gedeputeerde zijn stikstof- en natuurplan ook moet gaan uitvoeren. Van Baal: “Zij willen dat Drenth terugkeert. Daarom plakken ze ook CDA-posters”. Er zijn zelfs BBB’ers die al hebben gesuggereerd dat hij straks maar namens hún partij gedeputeerde moet worden. Zover is het al. Maar dat gaat hij zeker niet doen, zegt Drenth.
'Weer', we staan in letterlijk elk lijstje onderaan... we zijn nooit ergens het braafste jongetje van de klas.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:23 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Ja dat is het grootste nadeel, maar blijf het belachelijk vinden dat ze hier weer het braafste jongetje van de klas moeten zijn.
quote:spreekt uit dat 95% van de asielzoekers via meerdere veilige landen naar Nederland reizen en dus voor economische redenen naar Nederland komen;
verzoekt de regering te stoppen met het binnenlaten van asielzoekers die parasiteren op onze verzorgingsstaat,
BBB
✓
Nogmaals ga eens naar Azië, Zuid-Amerika of weet ik waar. De maatregelen zijn gewoon buiten proporties in verhouding met het effect. En voel 0 behoefte om daaraan mee te betalen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
'Weer', we staan in letterlijk elk lijstje onderaan... we zijn nooit ergens het braafste jongetje van de klas.
Prachtig idee, het wordt hoog tijd dat Rutte eens ophoudt met ze persoonlijk te verwelkomen bij de grens.quote:
Ik krijg steeds meer spijt dat ik niet op BBB heb gestemd als ik al die verstandige punten zo zie.quote:
quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik krijg steeds meer spijt dat ik niet op BBB heb gestemd als ik al die verstandige punten zo zie.
quote:verzoekt de regering fossiele bedrijven uit te sluiten van subsidies wanneer zij hun winsten gebruiken voor de aankoop van eigen aandelen,
BBB
✓
Dan ga je in zo'n land wonen, als je niet mee wil betalen. Dat we hier een nette rechtsstaat hebben, waarin wprdt geprobeerd goed voor iedereen te zorgen, kost nou eenmaal af en toe geld.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:28 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Nogmaals ga eens naar Azië, Zuid-Amerika of weet ik waar. De maatregelen zijn gewoon buiten proporties in verhouding met het effect. En voel 0 behoefte om daaraan mee te betalen.
4 jaar geleden was de FvD virtueel de grootste partij.quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:29 schreef hollandia02 het volgende:
Maar ff, 15, 16 of 17 zetels in de eerste kamer, omgerekend is dat 30 tot 34 in de tweede kamer.
Terwijl ze er in werkelijkheid 1 hebben…
heeft niks met mijn hoop te maken, maar met hoe de kaarten nu liggen.quote:
dit toontje sla ik aan omdat jij met je posts aantoont niet te weten hoe onze staat is ingericht.quote:[..]
Toontje ook weer
Ik vind het ook reuze zielig dat er maar 25 miljard uitgetrokken is voor de boeren. Schandalig gewoon, die moeten gewoon het zelfde krijgen als de toeslagenouders en net zo snel!quote:
quote:Op donderdag 16 maart 2023 14:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind het ook reuze zielig dat er maar 25 miljard uitgetrokken is voor de boeren. Schandalig gewoon, die moeten gewoon het zelfde krijgen als de toeslagenouders en net zo snel!
Maakt op zich weinig uit, als de prognoses uitkomen dan kan Rutte zowel over rechts, in de EK, als over links en hij is uitermate bedreven in dat spel, Rutte heeft nog nooit een EK meerderheid gehad in zijn tijd als premier.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |