Situatie 24 januari 2023
Actuele interactieve kaart van Oekraïne - Institute of War Studies
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekraïnse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
Blijven hopenquote:Op donderdag 23 februari 2023 16:52 schreef capricia het volgende:
Ik weet dat het nogal BNW is, maar ik denk dat de beste oplossing is om de Russische Federatie op te delen in afzonderlijke republieken. Zonder dat de Russen er de baas over kunnen spelen.
Tegen die tijd is gans europa genuked tot parking voor navo oud ijzer
Putin uit het raam zal al een stap zijn.quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Blijven hopen
Tegen die tijd is gans europa genuked tot parking voor navo oud ijzer
Oh, onderhandelingen zijn niet nodig, Rusland kan gewoon Oekraïne weer verlaten.quote:
[..]
Nee hoor
Rusland had deze oorlog niet moeten beginnen. Oorlog is nooit een oplossing.
Ik typ hier al een jaar dat er onderhandeld moet worden , de enige manier om dit te stoppen.
Maar dat wordt mij duidelijk niet in dank afgenomen
Dus doen we maar verder met oorlog.
We zien wel wie er uiteindelijk ten onder zal gaan.
En al helemaal als China ook in the picture komt.
More popcorn needed
Verder doen we niet verder met oorlog.
Rusland en Oekraïne zijn in oorlog, wij niet.
Beide partijen moeten zelf bepalen of ze verder gaan of niet.
Daar hebben wij geen zeggenschap over.
Let op met wat je wenst.quote:
[..]
Putin uit het raam zal al een stap zijn.
Velen in Rusland vinden hem nu al te soft
Dat is inderdaad wel echt een dingetje. De opvolger van Poetin gaat, als hij een op een vervangen wordt zonder andere interne veranderingen een veel grotere warmonger zijn. Moet je eens zien wat een Medvedev allemaal zegt.quote:
[..]
Let op met wat je wenst.
Velen in Rusland vinden hem nu al te soft
Medvedev heeft waarschijnlijk een alcohol-probleem. En is sws op een zijspoor gerangeerd door Poetin. Hij heeft nog maar weinig invloedrijke mensen achter zich staan.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel echt een dingetje. De opvolger van Poetin gaat, als hij een op een vervangen wordt zonder andere interne veranderingen een veel grotere warmonger zijn. Moet je eens zien wat een Medvedev allemaal zegt.
We hebben nog die Navalny die met zijn 15-puntenplan zich geliefd probeert te maken in het westen als alternatief voor Poetin.
Maar Ja, het simpele feit dat hij dit soort manifesten zomaar kan publiceren, tweiwjl hij gevangen zit, moet de meeste BNWers een controled opposition gevoel geven.
Dit draadje:
https://twitter.com/naval(...)34G6tuT7vJh0LTw&s=19
Ik denk dat als Poetin uit het raam valt, het chaos wordt. En iedereen de macht probeert te grijpen. Geen idee of hij een politiek testament heeft met daarin zijn benoemde opvolger. En geen idee of die persoon genoeg backing heeft.SPOILERAlexey Navalny
Feb 20 • 30 tweets • 4 min read
On the eve of the anniversary of the full-scale and unprovoked invasion of Ukraine by Russian troops, I have summarized the political platform of mine and, hopefully, of many other decent people.
What was all this about and what are we dealing with now?
1. President Putin has unleashed an unjust war of aggression against Ukraine under ridiculous pretexts.
He is desperately trying to make this a "people's war," seeking to turn all Russian citizens into his accomplices, but his attempts are failing. There are almost no volunteers for this war, so Putin's army has to rely on convicts and forcibly mobilized people.
2. The real reasons for this war are the political and economic problems within Russia, Putin's desire to hold on to power at any cost, and his obsession with his own historical legacy. He wants to go down in history as "the conqueror tsar" and "the collector of lands."
3. Tens of thousands of innocent Ukrainians have been murdered, and pain and suffering has befallen millions more. War crimes have been committed. Ukrainian cities and infrastructure have been destroyed.
4. Russia is suffering a military defeat. It was the realization of this fact that changed the rhetoric of the authorities from claims that "Kyiv will fall in three days" to hysterical threats of using nuclear weapons should Russia lose.
The lives of tens of thousands of Russian soldiers were needlessly ruined. The ultimate military defeat may be delayed at the cost of the lives of hundreds of thousands more mobilized soldiers, but it is generally inevitable.
The combination of aggressive warfare, corruption, inept generals, weak economy, and heroism and high motivation of the defending forces can only result in defeat.
The Kremlin's deceitful and hypocritical calls for negotiations and ceasefire are nothing more than a realistic assessment of the prospects of further military action.
What is to be done?
5. What are Ukraine's borders? They are similar to Russia's - they’re internationally recognized and defined in 1991. Russia also recognized these borders back then, and it must recognize them today as well. There is nothing to discuss here.
Almost all borders in the world are more or less accidental and cause someone's discontent. But in the twenty-first century, we cannot start wars just to redraw them. Otherwise, the world will sink into chaos.
6. Russia must leave Ukraine alone and allow it to develop the way its people want. Stop the aggression, end the war and withdraw all of its troops from Ukraine. Continuation of this war is just a tantrum caused by powerlessness, and putting an end to it would be a strong move.
7. Together with Ukraine, the U.S., the EU and the UK, we must look for acceptable ways to compensate for the damage done to Ukraine.
One way to achieve this would be lifting the restrictions imposed on our oil and gas, but directing part of the income Russia receives from hydrocarbon exports towards reparations. Of course, this should only be done after the change of power in Russia and the end of the war.
8. War crimes committed during this war must be investigated in cooperation with international institutions.
Why would stopping Putin's aggression benefit Russia?
9. Are all Russians inherently imperialistic?
This is nonsense. For example, Belarus is also involved in the war against Ukraine.
Does this mean that the Belarusians also have an imperial mindset? No, they merely also have a dictator in power.
There will always be people with imperial views in Russia, just like in any other country with historical preconditions for this, but they are far from being the majority.
There is no reason to weep and wail about it. Such people should be defeated in elections, just as both right-wing and left-wing radicals get defeated in developed countries.
10. Does Russia need new territories?
Russia is a vast country with a shrinking population and dying out rural areas. Imperialism and the urge to seize territory is the most harmful and destructive path.
Once again, the Russian government is destroying our future with its own hands just in order to make our country look bigger on the map. But Russia is big enough as it is. Our objective should be preserving our people and developing what we have in abundance.
11. For Russia, the legacy of this war will be a whole tangle of complex and, at first glance, almost unsolvable problems. It is important to establish for ourselves that we really want to solve them, and then begin to do so honestly and openly.
The key to success lies in understanding that ending the war as soon as possible will not only be good for Russia and its people, but also very profitable.
This is the only way to start progressing toward removal of sanctions, return of those who left, restoration of business confidence, and economic growth.
12. Let me re-emphasize that after the war, we will have to reimburse Ukraine for all the damage caused by Putin's aggression.
However, the restoration of normal economic relations with the civilized world and the return of economic growth will allow us to do so without interfering with the development of our country.
We have hit rock bottom, and in order to resurface, we need to bounce back from it. This would be both ethically correct, rational, and profitable.
13. We need to dismantle the Putin regime and its dictatorship. Ideally, through conducting general free elections and convocating the Constitutional Assembly.
14. We need to establish a parliamentary republic based on the alternation of power through fair elections, independent courts, federalism, local self-governance, complete economic freedom and social justice.
15. Recognizing our history and traditions, we must be part of Europe and follow the European path of development. We have no other choice, nor do we need any.
• • •
Maar die chaos zal ook tot het front doordringen.
Navalny is dan ook helemaal niet zo westers gezind als dat hij doet voorkomen. Hij presenteert zich zo, tevens als martelaar om goodwill te kweken.quote:
[..]
Medvedev heeft waarschijnlijk een alcohol-probleem. En is sws op een zijspoor gerangeerd door Poetin. Hij heeft nog maar weinig invloedrijke mensen achter zich staan.
We hebben nog die Navalny die met zijn 15-puntenplan zich geliefd probeert te maken in het westen als alternatief voor Poetin.
Maar Ja, het simpele feit dat hij dit soort manifesten zomaar kan publiceren, tweiwjl hij gevangen zit, moet de meeste BNWers een controled opposition gevoel geven.
Dit draadje:
https://twitter.com/naval(...)34G6tuT7vJh0LTw&s=19SPOILERAlexey Navalny
Feb 20 • 30 tweets • 4 min read
On the eve of the anniversary of the full-scale and unprovoked invasion of Ukraine by Russian troops, I have summarized the political platform of mine and, hopefully, of many other decent people.
What was all this about and what are we dealing with now?
1. President Putin has unleashed an unjust war of aggression against Ukraine under ridiculous pretexts.
He is desperately trying to make this a "people's war," seeking to turn all Russian citizens into his accomplices, but his attempts are failing. There are almost no volunteers for this war, so Putin's army has to rely on convicts and forcibly mobilized people.
2. The real reasons for this war are the political and economic problems within Russia, Putin's desire to hold on to power at any cost, and his obsession with his own historical legacy. He wants to go down in history as "the conqueror tsar" and "the collector of lands."
3. Tens of thousands of innocent Ukrainians have been murdered, and pain and suffering has befallen millions more. War crimes have been committed. Ukrainian cities and infrastructure have been destroyed.
4. Russia is suffering a military defeat. It was the realization of this fact that changed the rhetoric of the authorities from claims that "Kyiv will fall in three days" to hysterical threats of using nuclear weapons should Russia lose.
The lives of tens of thousands of Russian soldiers were needlessly ruined. The ultimate military defeat may be delayed at the cost of the lives of hundreds of thousands more mobilized soldiers, but it is generally inevitable.
The combination of aggressive warfare, corruption, inept generals, weak economy, and heroism and high motivation of the defending forces can only result in defeat.
The Kremlin's deceitful and hypocritical calls for negotiations and ceasefire are nothing more than a realistic assessment of the prospects of further military action.
What is to be done?
5. What are Ukraine's borders? They are similar to Russia's - they’re internationally recognized and defined in 1991. Russia also recognized these borders back then, and it must recognize them today as well. There is nothing to discuss here.
Almost all borders in the world are more or less accidental and cause someone's discontent. But in the twenty-first century, we cannot start wars just to redraw them. Otherwise, the world will sink into chaos.
6. Russia must leave Ukraine alone and allow it to develop the way its people want. Stop the aggression, end the war and withdraw all of its troops from Ukraine. Continuation of this war is just a tantrum caused by powerlessness, and putting an end to it would be a strong move.
7. Together with Ukraine, the U.S., the EU and the UK, we must look for acceptable ways to compensate for the damage done to Ukraine.
One way to achieve this would be lifting the restrictions imposed on our oil and gas, but directing part of the income Russia receives from hydrocarbon exports towards reparations. Of course, this should only be done after the change of power in Russia and the end of the war.
8. War crimes committed during this war must be investigated in cooperation with international institutions.
Why would stopping Putin's aggression benefit Russia?
9. Are all Russians inherently imperialistic?
This is nonsense. For example, Belarus is also involved in the war against Ukraine.
Does this mean that the Belarusians also have an imperial mindset? No, they merely also have a dictator in power.
There will always be people with imperial views in Russia, just like in any other country with historical preconditions for this, but they are far from being the majority.
There is no reason to weep and wail about it. Such people should be defeated in elections, just as both right-wing and left-wing radicals get defeated in developed countries.
10. Does Russia need new territories?
Russia is a vast country with a shrinking population and dying out rural areas. Imperialism and the urge to seize territory is the most harmful and destructive path.
Once again, the Russian government is destroying our future with its own hands just in order to make our country look bigger on the map. But Russia is big enough as it is. Our objective should be preserving our people and developing what we have in abundance.
11. For Russia, the legacy of this war will be a whole tangle of complex and, at first glance, almost unsolvable problems. It is important to establish for ourselves that we really want to solve them, and then begin to do so honestly and openly.
The key to success lies in understanding that ending the war as soon as possible will not only be good for Russia and its people, but also very profitable.
This is the only way to start progressing toward removal of sanctions, return of those who left, restoration of business confidence, and economic growth.
12. Let me re-emphasize that after the war, we will have to reimburse Ukraine for all the damage caused by Putin's aggression.
However, the restoration of normal economic relations with the civilized world and the return of economic growth will allow us to do so without interfering with the development of our country.
We have hit rock bottom, and in order to resurface, we need to bounce back from it. This would be both ethically correct, rational, and profitable.
13. We need to dismantle the Putin regime and its dictatorship. Ideally, through conducting general free elections and convocating the Constitutional Assembly.
14. We need to establish a parliamentary republic based on the alternation of power through fair elections, independent courts, federalism, local self-governance, complete economic freedom and social justice.
15. Recognizing our history and traditions, we must be part of Europe and follow the European path of development. We have no other choice, nor do we need any.
• • •
Goed, het is geen Poetin of zo maar echt fris is ie ook niet.
En wat je zegt klopt ook, dat wordt een grote bende infighting.
Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:
[..]
Navalny is dan ook helemaal niet zo westers gezind als dat hij doet voorkomen. Hij presenteert zich zo, tevens als martelaar om goodwill te kweken.
Goed, het is geen Poetin of zo maar echt fris is ie ook niet
Denk je dat de positie van Poetin dan nog houdbaar is?quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:47 schreef miss_sly het volgende:
De enige goede uitkomst is dan ook dat Oekraïne wint en Rusland werkelijk verslagen wordt, denk ik.
Wat zou die dan kunnen doen? Meer dienstplichtigen oproepen?quote:
[..]
Dat is inderdaad wel echt een dingetje. De opvolger van Poetin gaat, als hij een op een vervangen wordt zonder andere interne veranderingen een veel grotere warmonger zijn. Moet je eens zien wat een Medvedev allemaal zegt.
0%quote:
[..]
Denk je dat de positie van Poetin dan nog houdbaar is?
Nuke fest ...quote:
De enige goede uitkomst is dan ook dat Oekraïne wint en Rusland werkelijk verslagen wordt, denk ik.
Nee, zeker niet. Maar er is dan geen leger meer, geen economie meer, geen mensen meer, geen materieel meer, of dat alles in dusdanige kleine aantallen dat Rusland niets meer kan uitvreten. Geen internationale betrekkingen meer. Uitgerangeerd.quote:
[..]
Denk je dat de positie van Poetin dan nog houdbaar is?
Uitdrukkelijk niet. Maar by all means, gooi er nog een oneliner tegenaan.quote:
Met kernraketten en een rode knop. Lijkt me geen fijn vooruitzicht.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Maar er is dan geen leger meer, geen economie meer, geen mensen meer, geen materieel meer, of dat alles in dusdanige kleine aantallen dat Rusland niets meer kan uitvreten. Geen internationale betrekkingen meer. Uitgerangeerd.
Euh?quote:
[..]
Nee, zeker niet. Maar er is dan geen leger meer, geen economie meer, geen mensen meer, geen materieel meer, of dat alles in dusdanige kleine aantallen dat Rusland niets meer kan uitvreten. Geen internationale betrekkingen meer. Uitgerangeerd.
Nieuwe fantasy serie op Netflix?
Dat is al de gehele oorlog het geval.quote:
[..]
Met kernraketten en een rode knop. Lijkt me geen fijn vooruitzicht.
/ignorequote:
[..]
Euh?
Nieuwe fantasy serie op Netflix?
Kzit in auto te wachten op zoon en dus op mobieltje.quote:
[..]
Uitdrukkelijk niet. Maar by all means, gooi er nog een oneliner tegenaan.
Maar as usual, gooi er weer maar een persoonlijke sneer tussen.
Het siert je, alweer
Maar Rusland heeft nu nog een leger, een economie en mensen. Als je dat alles wegvaagt, kan je best eens aan hun doctrine qua gebruik van dit soort wapens komen.quote:
[..]
Dat is al de gehele oorlog het geval.
(Ja, die doctrine staat op schrift)
Sws wel leuk om die 'if then what' scenarios hier uit te denken.
Dat kan. Ik weet niet of ik daar werkelijk in geloof. En hoe langer deze oorlog duurt, hoe meer scheurtjes er ook in de Russische samenleving komen, denk ik.quote:
[..]
Maar Rusland heeft nu nog een leger, een economie en mensen. Als je dat alles wegvaagt, kan je best eens aan hun doctrine qua gebruik van dit soort wapens komen.
(Ja, die doctrine staat op schrift)
Er is natuurlijk gewoon helemaal geen ideaal scenario waarin alles in één klap weer pais en vree en kumbaya is, helaas.
Wat zou jouw 'if then what' scenario zijn?quote:
[..]
Dat kan. Ik weet niet of ik daar werkelijk in geloof. En hoe langer deze oorlog duurt, hoe meer scheurtjes er ook in de Russische samenleving komen, denk ik.
Er is natuurlijk gewoon helemaal geen ideaal scenario waarin alles in één klap weer pais en vree en kumbaya is, helaas.
We verslaan het volledige Russische leger, en dan komt Poetin te val.. en wat nog meer?
Ik weet wel dat Rusland al een bevolkingskrimp heeft en er nu heel snel heel veel mannen doorheen jaagt.
Dat wordt een steeds leger land.
Oh die denkt ondertussen natuurlijk dat ganse wereld aan zn voeten ligt.quote:Zelensky: “Nog geen Chinees vredesplan gezien”
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky “staat open” voor een gesprek met China, maar heeft “nog geen vredesvoorstel van dat land gezien”.
https://www.hln.be/buiten(...)lan-gezien~ad9d7060/
Spannend wel
In mijn ideale scenario (ideaal hè, niet per se realistischquote:
[..]
Wat zou jouw 'if then what' scenario zijn?
We verslaan het volledige Russische leger, en dan komt Poetin te val.. en wat nog meer?
Ik weet wel dat Rusland al een bevolkingskrimp heeft en er nu heel snel heel veel mannen doorheen jaagt.
Dat wordt een steeds leger land.
) wordt de bevolking wakker en komt tot een revolutie. Er komt een regimechange en in samenwerking met andere democratieën wordt er een heel nieuwe samenleving opgetuigd.Een mens mag dromen, toch?
Volgens mijn man moet ik een politieke partij oprichten, genaamd Idealisten ‘23
Ja, ik vind dat leuk. Is ook BNW...Scenarios bedenken.quote:
[..]
In mijn ideale scenario (ideaal hè, niet per se realistisch
Een mens mag dromen, toch?
Volgens mijn man moet ik een politieke partij oprichten, genaamd Idealisten ‘23
Ik denk dat Rusland ook maar eens wat meer persvrijheid moet krijgen. Om te lezen en te zien wat hun land aanricht. Zou al heel wat zijn. Dan komt die onvrede vanzelf.
Iets dergelijks moet natuurlijk ten grondslag liggen aan die onvrede inderdaad. Probleem is natuurlijk dat de infrastructuur helemaal niet doorheen heel Rusland dusdanig goed is, dat het alle mensen kan bereiken.quote:
[..]
Ja, ik vind dat leuk. Is ook BNW...Scenarios bedenken.
Ik denk dat Rusland ook maar eens wat meer persvrijheid moet krijgen. Om te lezen en te zien wat hun land aanricht. Zou al heel wat zijn. Dan komt die onvrede vanzelf.
Topideequote:
Ik denk dat Rusland ook maar eens wat meer persvrijheid moet krijgen. Om te lezen en te zien wat hun land aanricht. Zou al heel wat zijn. Dan komt die onvrede vanzelf.
Want westerse media nu is gewoon pure promotie voor Putin
Maar die arme gebieden leveren nu toch al het merendeel van de strijders. De ontvolking gaat daar sneller dan in dichtbewoonde gebieden alla Moskou en Sint Petersburg.quote:
[..]
Iets dergelijks moet natuurlijk ten grondslag liggen aan die onvrede inderdaad. Probleem is natuurlijk dat de infrastructuur helemaal niet doorheen heel Rusland dusdanig goed is, dat het alle mensen kan bereiken.
Ben benieuwd hoeveel Russen er straks nog over zijn.
Wat zou jouw ideale scenario zijn?quote:
[..]
Topidee
Want westerse media nu is gewoon pure promotie voor Putin
Rusland wint. En iedereen leeft in vrede en voorspoed verder?
Maar als je dat weet, hoezo valt er dan iets te onderhandelen met Rusland.quote:
[..]
Let op met wat je wenst.
Velen in Rusland vinden hem nu al te soft
Bijvoorbeeld, of een volschalige oorlogseconomie, verdere (pogingen tot) destabilisatie van Europa of omringende landen.quote:
[..]
Wat zou die dan kunnen doen? Meer dienstplichtigen oproepen?
Het hoeft niet eens logisch te zijn. Hell het hoeft niet eens naar wens te werken, maar de effecten kunnen evengoed desastreus zijn.
Die gebieden leveren nu de manschappen, maar zijn niet echt op de hoogte waarvoor ze die leveren. Wat er gebeurt, in Oekraïne en de rest van de wereld.quote:
[..]
Maar die arme gebieden leveren nu toch al het merendeel van de strijders. De ontvolking gaat daar sneller dan in dichtbewoonde gebieden alla Moskou en Sint Petersburg.
Ben benieuwd hoeveel Russen er straks nog over zijn.
Er was al een sprake van een krimpende bevolking als ik me niet vergis (onder andere vandaar ook de ontvoerde kinderen deren) en dat zal alleen maar erger worden met al die dode mannen nu. Heel verdrietig wat daar nu aan leegtes valt binnen gezinnen, families, samenlevingen.
Dat vind ik het grootste gevaar van Rusland en zijn machthebbers: logica, succes, onbelangrijk.quote:
[..]
Bijvoorbeeld, of een volschalige oorlogseconomie, verdere (pogingen tot) destabilisatie van Europa of omringende landen.
Het hoeft niet eens logisch te zijn. Hell het hoeft niet eens naar wens te werken, maar de effecten kunnen evengoed desastreus zijn.
Op macro niveau heb ik te doen met heel veel Russen. Tot op zekere hoogte zelfs de ongeinformeerde zielen die denken dat ze voor een of ander novorossiya vechten terwijl het Putins ego is waar ze voor vechten.quote:
[..]
Die gebieden leveren nu de manschappen, maar zijn niet echt op de hoogte waarvoor ze die leveren. Wat er gebeurt, in Oekraïne en de rest van de wereld.
Er was al een sprake van een krimpende bevolking als ik me niet vergis (onder andere vandaar ook de ontvoerde kinderen deren) en dat zal alleen maar erger worden met al die dode mannen nu. Heel verdrietig wat daar nu aan leegtes valt binnen gezinnen, families, samenlevingen.
Wij kennen dat helemaal niet. Gros van die mensen zijn voor een dubbeltje geboren en krijgen daarnaast slecht of geen onderwijs. Er wordt dan vaak naar de rijke moskowieten of peterburgers gewezen en tot op zekere hoogte is dat terecht.. Maar het is een autoritair regime, je zegt iets verkeerds en in het gunstigste geval ben je je rijkdom kwijt en in het slechtste geval verdwijn je helemaal (of je eindigt op het front) en dat is wel een beetje waar ik moeite mee heb als "westerlingen" met een westerse bril naar Rusland en diens onderdanen kijken.
Ironisch genoeg is die mentaliteit ook grondlegger geweest voor grootste zaken. Het is the long game spelen maar dan wel gokkend.quote:
[..]
Dat vind ik het grootste gevaar van Rusland en zijn machthebbers: logica, succes, onbelangrijk.
Eens, dat gevoel heb ik er ook bij als mensen zo fanatiek haten op alle Russen, want ze houden het immers in stand. Zo simpel is het niet, alleen kunnen wij o s dat niet voorstellen.quote:
[..]
Op macro niveau heb ik te doen met heel veel Russen. Tot op zekere hoogte zelfs de ongeinformeerde zielen die denken dat ze voor een of ander novorossiya vechten terwijl het Putins ego is waar ze voor vechten.
Wij kennen dat helemaal niet. Gros van die mensen zijn voor een dubbeltje geboren en krijgen daarnaast slecht of geen onderwijs. Er wordt dan vaak naar de rijke moskowieten of peterburgers gewezen en tot op zekere hoogte is dat terecht.. Maar het is een autoritair regime, je zegt iets verkeerds en in het gunstigste geval ben je je rijkdom kwijt en in het slechtste geval verdwijn je helemaal (of je eindigt op het front) en dat is wel een beetje waar ik moeite mee heb als "westerlingen" met een westerse bril naar Rusland en diens onderdanen kijken.
Ach welnee, ik kan nu naar het binnenhof rijden en protesteren voor(!) de oorlog en het enige waar ik me echt zorgen over moet maken is hoe vaak ik op dumpert kom als wappie.quote:
[..]
Eens, dat gevoel heb ik er ook bij als mensen zo fanatiek haten op alle Russen, want ze houden het immers in stand. Zo simpel is het niet, alleen kunnen wij o s dat niet voorstellen.
Die situatie is in Rusland helemaal niet mogelijk.
Dat is precies de reden waarom ik zo’n moeite heb met mensen die a) Rusland en Poetin half vereren, en b) klagen over hoe slecht het in NL is en hoe we hier een dictatuur zijn en men niets meer mag zeggen.quote:
[..]
Ach welnee, ik kan nu naar het binnenhof rijden en protesteren voor(!) de oorlog en het enige waar ik me echt zorgen over moet maken is hoe vaak ik op dumpert kom als wappie.
Die situatie is in Rusland helemaal niet mogelijk.
Best grappig hoe je de zaken altijd omdraaitquote:
[..]
Topidee
Want westerse media nu is gewoon pure promotie voor Putin
Maar daarmee los je de problemen voor de Russen zelf niet op. En dat wordt wel verwacht van een nieuwe leider. Ik denk dat die dan nog sneller zou worden gewipt.quote:
[..]
Bijvoorbeeld, of een volschalige oorlogseconomie, verdere (pogingen tot) destabilisatie van Europa of omringende landen.
Het hoeft niet eens logisch te zijn. Hell het hoeft niet eens naar wens te werken, maar de effecten kunnen evengoed desastreus zijn.
Schrijnend voorbeeldje vandaag nog in het nieuws:quote:
[..]
Ach welnee, ik kan nu naar het binnenhof rijden en protesteren voor(!) de oorlog en het enige waar ik me echt zorgen over moet maken is hoe vaak ik op dumpert kom als wappie.
Die situatie is in Rusland helemaal niet mogelijk.
https://www.volkskrant.nl(...)olkinderen~bfd81917/
Nee dat klopt, maar die figuren zitten daar ook niet om die reden. Macht, geld en aanzien. De gewone Rus zal ze aan hun reet roesten.quote:
[..]
Maar daarmee los je de problemen voor de Russen zelf niet op. En dat wordt wel verwacht van een nieuwe leider. Ik denk dat die dan nog sneller zou worden gewipt.
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Schrijnend voorbeeldje vandaag nog in het nieuws:
https://www.volkskrant.nl(...)olkinderen~bfd81917/
Succes om je daaraan te ontworstelen. Al vertrekken veel hoogopgeleide jonge Russen wel, nu dat nog kan. Diegene die die kans niet zien of niet aandurven, of erger nog voor galg en rad opgroeien door dit soort shit zijn bijna niet meer te redden. En helaas wel een probleem voor "ons"
Tegelijk duwen ze China zelf richting Rusland, en verkleinen ze de kans op voor oekr voordelige vredesvoorstellen vanuit China.quote:Washington gaat meer militairen naar Taiwan sturen om soldaten op te leiden
De Verenigde Staten gaan meer militairen naar Taiwan sturen om het Taiwanese leger op te leiden. Dat meldt de krant The Wall Street Journal op gezag van anonieme Amerikaanse verantwoordelijken.
https://www.hln.be/buiten(...)-te-leiden~a7eb4078/
Is dat?quote:
[..]
Best grappig hoe je de zaken altijd omdraait
Hij hoeft de westerse media maar te citeren om zijn bevolking aan te tonen hoe het westen tegen hen is. Pure bevestiging van wat hij verkondigt.
Moesten er verkiezingen zijn, was dit gratis campagne.
Ja, precies. Dat is de draai die je er aan gaf.quote:
[..]
Is dat?
Hij hoeft de westerse media maar te citeren om zijn bevolking aan te tonen hoe het westen tegen hen is. Pure bevestiging van wat hij verkondigt.
Moesten er verkiezingen zijn, was dit gratis campagne.
Verder best raar natuurlijk, je valt een land binnen, verkracht de vrouwen, invoert de kinderen, martelt en vermoordt de mannen, terwijl je land afpikt, leegrooft en platgooit.
Dan is het natuurlijk vreemd dat het westen daarop tegen is.
Je zou verwachten dat Rusland daardoor juist meer geliefd wo8.
Ah zal ff zoeken ik kwam een vertaling tegen waar het puur om wapens ging.quote:
[..]
Volgens mij gaat het vooral om munitie waarvan die leider zegt dat ze het te weinig krijgen. Niet over de wapens. wapens hebben ze wel. Zijn een stuk beter bepakt dan de opgeroepen russen.
Maar wapens zonder kogels heb je ook zo weinig aan
Vandaar dat ik het beetje raar vond.
Je stuurt toch geen duizenden huurlingen naar een Oekraïense front linie als slachtvee.
Zat beetje hier aan te denken.
The one with the rifle shoots!
One out of two gets rifle.
The one without, follows him! When the one with the rifle gets killed, the one who is following picks up the rifle and shoots!
Ik zal even opzoeken.
Het conflict in Oekraïne is toch gewoon een proxy-oorlog van Xi tegen het westen om de Chinese wapenindustrie te promoten? Eerst loopt Rusland zich helemaal te pletter met hun eigen rommel, en dan is het ineens Xi die ze de winnende wapens gaat leveren. Iedereen die voor zichzelf kan nadenken ziet dat.quote:
Kijk kijk de VS bereidt al een volgende speeltuin voor.
[..]
Tegelijk duwen ze China zelf richting Rusland, en verkleinen ze de kans op voor oekr voordelige vredesvoorstellen vanuit China.
Ik voorzie een beursnotering van Russian brides.comquote:
[..]
Nee, zeker niet. Maar er is dan geen leger meer, geen economie meer, geen mensen meer, geen materieel meer, of dat alles in dusdanige kleine aantallen dat Rusland niets meer kan uitvreten. Geen internationale betrekkingen meer. Uitgerangeerd.
Maar in het grotere plaatje valt dat natuurlijk wel mee...quote:
[..]
Nee, zeker niet. Maar er is dan geen leger meer, geen economie meer, geen mensen meer, geen materieel meer, of dat alles in dusdanige kleine aantallen dat Rusland niets meer kan uitvreten. Geen internationale betrekkingen meer. Uitgerangeerd.
Ik las ook iets dat Russische studenten zouden worden opgeroepen.quote:
[..]
Nee dat klopt, maar die figuren zitten daar ook niet om die reden. Macht, geld en aanzien. De gewone Rus zal ze aan hun reet roesten.
[..]
Dat bedoel ik.
Succes om je daaraan te ontworstelen. Al vertrekken veel hoogopgeleide jonge Russen wel, nu dat nog kan. Diegene die die kans niet zien of niet aandurven, of erger nog voor galg en rad opgroeien door dit soort shit zijn bijna niet meer te redden. En helaas wel een probleem voor "ons"
Als dat zo is dan gooit Rusland de laatste ruiten in wat ze nog hebben.
Studenten ontsnappen aan de draft omdat ze volgens de wet niet opgeroepen kunnen worden, een verandering in de wet, wat op 1 maart in zou kunnen gaan zou betekenen dat ook deze groep gemobiliseerd kan worden
https://www.ed.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Dus de gene die nog niet gevlucht zijn kunnen dat straks echt niet meer want Rusland zal dan eventueel alles pot dicht gooien na hun voorgaande mobilisatie waarbij een miljoen man het land uit probeerde te komen.
Maar goed, als die mobilisatie komt en als de wet er door heen gedrukt wordt.
In oekr zijn de 16-jarigen al aan de beurt.quote:
[..]
Ik las ook iets dat Russische studenten zouden worden opgeroepen.
Als dat zo is dan gooit Rusland de laatste ruiten in wat ze nog hebben.
Studenten ontsnappen aan de draft omdat ze volgens de wet niet opgeroepen kunnen worden, een verandering in de wet, wat op 1 maart in zou kunnen gaan zou betekenen dat ook deze groep gemobiliseerd kan worden
https://www.ed.nl/buitenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Dus de gene die nog niet gevlucht zijn kunnen dat straks echt niet meer want Rusland zal dan eventueel alles pot dicht gooien na hun voorgaande mobilisatie waarbij een miljoen man het land uit probeerde te komen.
Maar goed, als die mobilisatie komt en als de wet er door heen gedrukt wordt.
Gaat snel zo.
Ja, schiet aardig op.quote:
[..]
In oekr zijn de 16-jarigen al aan de beurt.
Gaat snel zo.
https://truthmeter.mk/it-(...)the-threshold-to-16/
Ah ja the Truthmeter, the Ministry of Truth.quote:
[..]
Ja, schiet aardig op.
https://truthmeter.mk/it-(...)the-threshold-to-16/
Uhu
Precies.quote:
[..]
Ah ja the Truthmeter, the Ministry of Truth.
Uhu
Wachten tot de 15-jarigen aan de beurt zijn.
Het de verkeerde kant op voor Rusland.
We hebben hier een mooie inhoudelijke discussie en dan kom jij met een oneliner "ja maar Oekraïne"quote:
[..]
In oekr zijn de 16-jarigen al aan de beurt.
Gaat snel zo.
Snap je een beetje waarom dat frustratie opwekt?
Niet om je publiekelijk aan te vallen oid, maar dit vond in een geschikt en niet zo'n aanvallend voorbeeld
Zuchtquote:
[..]
We hebben hier een mooie inhoudelijke discussie en dan kom jij met een oneliner "ja maar Oekraïne"
Snap je een beetje waarom dat frustratie opwekt?
Niet om je publiekelijk aan te vallen oid, maar dit vond in een geschikt en niet zo'n aanvallend voorbeeld
Daar is mn persoonlijke waakhond weer met zn 2 straatkatten er achteraan.
Kerel, ik steek m'n nek meerdere malen voor je uit. Ik spreek je hier nogmaals op een hele normale toon aan in de hoop dat je wat aan zelfreflectie doet en dit is je antwoord?quote:
[..]
Zucht
Daar is mn persoonlijke waakhond weer met zn 2 straatkatten er achteraan.
Kansloos. Ik kan er niks anders van maken.
Je vindt vast wel een of andere communistisch getinte reden.
En steeds word ik geviseerd.quote:
[..]
Kerel, ik steek m'n nek meerdere malen voor je uit. Ik spreek je hier nogmaals op een hele normale toon aan in de hoop dat je wat aan zelfreflectie doet en dit is je antwoord?
Kansloos. Ik kan er niks anders van maken.
Komaan seg
Omdat je ook steeds jezelf in de kijker speelt. En ik probeer ook hier weer de weg van dialoog te kiezen ipv te bannen.quote:
[..]
En steeds word ik geviseerd.
Komaan seg
Komaan...doorduwen jongens
Vertel heb je een goeie oplossing voor de situatie?quote:
Sja ik ben bijna nog het enige tegengeluid hier.
Komaan...doorduwen jongens
Vredes voorstel ben ik ook wel voor, nadeel er van is dat Rusland zijn reet met elk voorstel afveegt.
Wat zou de beste oplossing zijn?
Waar beide kampen mee akkoord gaan?
Brand los.
Kga tv kijken nuquote:
[..]
Vertel heb je een goeie oplossing voor de situatie?
Vredes voorstel ben ik ook wel voor, nadeel er van is dat Rusland zijn reet met elk voorstel afveegt.
Wat zou de beste oplossing zijn?
Waar beide kampen mee akkoord gaan?
Brand los.
Ow en nog een 2e zinloos lijntje aan toevoegen zodat ik geen strafpunt voor one-liner krijg
Vredesvoorstel ben ik ook wel voor -weg-quote:
[..]
Vertel heb je een goeie oplossing voor de situatie?
Vredes voorstel ben ik ook wel voor, nadeel er van is dat Rusland zijn reet met elk voorstel afveegt.
Wat zou de beste oplossing zijn?
Waar beide kampen mee akkoord gaan?
Brand los.
Beste oplossing is er dus voorlopig niet.
Vredesvoorstel van de vs en het westen is enkel meer en meer wapens.
Dus is het wachten wat China gaat doen.
Maar vermits de VS stilaan ook hommeles met China opzoekt, vrees ik dat China niet de zijde van VS/westen/oekr zal kiezen.
Er is nog voldoende andere afzetmarkt als ze vnl uitzijn op economische macht
Zoals gezegd ga ik mee in de oorlog nu.
Ofwel vernietiging van oekr ofwel vernietiging van Rusland (+ europa dan gelijk)
[ Bericht 2% gewijzigd door loveyoulongtime op 23-02-2023 22:27:22 ]
Neuh ik help je alleen even herinneren dat vorige verdragen je weet wel dingen die op papier staan gewoon als plee papier word gebruikt door Poetin en consorten.quote:
[..]
Kga tv kijken nu
Ow en nog een 2e zinloos lijntje aan toevoegen zodat ik geen strafpunt voor one-liner krijg
quote:“Miljoenen vaten Russische olie worden gewisseld tussen tankers voor kust Griekenland, om Europese sancties te omzeilen”
Sinds begin dit jaar zijn al miljoenen vaten Russische ruwe olie en brandstoffen gewisseld tussen tankers, om de Europese sancties te omzeilen. Dat schrijft het financiële persagentschap Bloomberg op basis van tracering van de olietankers.
https://www.hln.be/buiten(...)e-omzeilen~a9d0f291/
Meer sancties.
Naar mijn inzicht doet China exact hetzelfde als men het afgelopen jaar als deed.quote:
[..]
Vredesvoorstel ben ik ook wel voor -weg-
Beste oplossing is er dus voorlopig niet.
Vredesvoorstel van de vs en het westen is enkel meer en meer wapens.
Dus is het wachten wat China gaat doen.
Maar vermits de VS stilaan ook hommeles met China opzoekt, vrees ik dat China niet de zijde van VS/westen/oekr zal kiezen.
Er is nog voldoende andere afzetmarkt als ze vnl uitzijn op economische macht
Zoals gezegd ga ik mee in de oorlog nu.
Ofwel vernietiging van oekr ofwel vernietiging van Rusland (+ europa dan gelijk)
Niks.
Oh en btw er is een opinie peiling geweest.
https://9gag.com/gag/az2x8zB?ref=android
Momenteel is 87% van Oekraïne tegen een vredes voorstel dat men de wapens neer zou leggen en het veroverde grondgebied in Russische handen blijft.
Details over deze survey.
https://kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1192&page=1
Survey was conducted with a little more than 2000 Ukranians in all areas except Crimea using an anonymous computer dialing random telephone numbers.
Ah ja zoals gewoonlijk is het weer.quote:
[..]
Neuh ik help je alleen even herinneren dat vorige verdragen je weet wel dingen die op papier staan gewoon als plee papier word gebruikt door Poetin en consorten.
Verus 
Ach we wachten op de tanks.
Meer dood en verderf
Er is toch geen bal op de tv
Wie zie je zo los gaan dan?quote:
Zoals andere user in fb zei: steeds dat gehijg in je nek. Terwijl anderen gerust loos mogen gaan.
Een one-liner én offtopic.quote:
Laat ik jouw kleine misstap even recht trekken.
Ik zie vooral Rusland loos gaan in oekr
Iedereen lacht met hun mislukte blitzkrieg,
Eigenlijk lachen ze maar groen
Want ondanks de vele wapens en massa’s geld dat erin gepompt wordt
Is er niemand die de rus daar buiten krijgt
Ondertussen omzeilen we onze eigen sancties
En heeft onze economie er nog het meeste last van
Mss niet direct maar zonder energievoorraden wordt volgende winter spannend
Maar de VS zal met plezier ook aan onze miserie graag een centje bij verdienen
Maar we overtuigen onszelf dat de russische economie keldert
Terwijl die nieuwe toekomstige handelsrelaties opbouwt
En ooit zelfs de petrodollar zal beconcurreren
Wat een andere partij niet leuk zal vinden
En we wsl nog meer oorlog tegemoet gaan
Het westen staart zich ondertussen blind op oekr
En geeft zichzelf schouderklopjes voor goed gedrag
Niet beseffende dat het eigenlijk niet meer om oekr gaat
Dat is slechts het speelveld
Van een gevecht voor de herschikking van wereldmacht(en)
En dom als we zijn hebben we onze pion zelf al van het schaakbord gehaald
Rest ons enkel nog toekijken wat de andere grote spelers gaan doen.
Wordt het een patstelling , schaakmat of gaan alle stukken van een partij van het bord geveegd worden?
Spannend hé
Is er de afgelopen 15 a 20 jaar überhaupt nog iets boeiends op de buis behalve sport?quote:
[..]
Ah ja zoals gewoonlijk is het weer.
Ach we wachten op de tanks.
Meer dood en verderf
Er is toch geen bal op de tv
Oh en om in BNW te blijven vooral geen nieuws kijken.
Ik had ooit aan Ziggo gevraagd of ze gewoon niet de overige zenders er af konden halen en me alleen (toen) MTV discovery Channel en nl123 konden geven, dat waren de enige zenders waar ik ooit eens naar keek en ik wou niet betalen voor iets waar ik toch geen gebruik van maak..
Toen dat niet kon, stekker er maaar uit gehaald en mis er niks aan.
Btw we zijn nu exact een jaar verder.
Hieronder wat Nederland heeft gedaan voor Oekraïne.
https://www.rijksoverheid(...)zet-nederland-nieuws
Nl 1,2,3 keek ik altijd via npostart en Chromecast.quote:
[..]
Is er de afgelopen 15 a 20 jaar überhaupt nog iets boeiends op de buis behalve sport?
Oh en om in BNW te blijven vooral geen nieuws kijken.
Ik had ooit aan Ziggo gevraagd of ze gewoon niet de overige zenders er af konden halen en me alleen (toen) MTV discovery Channel en nl123 konden geven, dat waren de enige zenders waar ik ooit eens naar keek en ik wou niet betalen voor iets waar ik toch geen gebruik van maak..
Toen dat niet kon, stekker er maaar uit gehaald en mis er niks aan.
Btw we zijn nu exact een jaar verder.
Hieronder wat Nederland heeft gedaan voor Oekraïne.
https://www.rijksoverheid(...)zet-nederland-nieuws
Werkt ook prima.
Tegenwoordig is dat inderdaad een mogelijkheid.quote:
[..]
Nl 1,2,3 keek ik altijd via npostart en Chromecast.
Werkt ook prima.
Heb het wel gebruik het amper.
Af en toe keertje het journaal er op maar dat was het ook wel.
Ik houd het veelal bij YouTube waar je iets meer diepgang kan vinden over een bepaald onderwerp helaas is YouTube ook niet meer veel soeps door alle debiele regels wat men heeft toegepast.
quote:Van de "Geest van Kiev" tot de dure jas van Poetin: 6 opvallende momenten in de propagandaoorlog tussen Rusland en Oekraïne
Naast de strijd aan de frontlinie, wordt tussen Oekraïne en Rusland nog een andere oorlog uitgevochten: een propagandaoorlog. Sinds de Russische inval in Oekraïne draait de propagandamolen in beide landen op volle toeren. Hoe wordt (en werd) propaganda ingezet in de oorlog? En werpt het zijn vruchten af?
Beelden van gesneuvelde soldaten, Oekraïense burgers op de vlucht voor het geweld en kapotgeschoten woonwijken. Overal verschijnen beelden van de oorlog in Oekraïne. Maar zijn al die beelden wel waarheidsgetrouw? Of schuilen er politieke motieven achter de verspreiding van sommige "nieuwsverhalen"?
Sinds de start van de oorlog draait zowel de Russische als de Oekraïense propagandamolen op volle toeren. Het bepaalt de manier waarop burgers, zowel Oekraïeners als Russen, informatie over de oorlog te zien en te horen krijgen. Als ze het überhaupt al te zien krijgen.
Kort en bondig: wat is propaganda?
- Selectieve vorm van communicatie
- Vaak verspreid via massamedia, zoals televisie, radio, maar ook sociale media
- Ondersteunt iemands agenda: probeert het gedrag van mensen te beïnvloeden en hun opinies te veranderen
- Niet altijd negatief: kan ook dienen om de moraal op te krikken of om juist wél correcte informatie te verspreiden
- Taal is het belangrijkste propagandamiddel (de manier waarop bepaalde zaken verwoord worden)
6 voorbeelden :
1. Poetin en "het denazificeren van Oekraïne"
2. Oekraïne en "De geest van Kiev"?
3. Het groene shirt van Zelenski en de dure jas van Poetin
4. "Niet onze raket": hoe Oekraïne zichzelf in de voet schoot
5. Zijn het soldaten, slachtoffers of acteurs?
6. Een popnummer over... kernwapens
https://www.msn.com/nl-be(...)6b1d131496343e&ei=10
Ja het is de echte NATO account
quote:Defensie hijst Oekraïense vlag
Precies een jaar na de Russische inval voert Defensie vandaag de Oekraïense vlag. Het blauw-gele doek prijkt niet alleen op het ministerie in Den Haag, maar ook op tal van militaire panden in het hele land, zoals hoofdkwartieren en kazernes.
Volgens Commandant der Strijdkrachten generaal Onno Eichelsheim en minister van Defensie Kajsa Ollongren is de oorlog aan de oostflank van het NAVO-grondgebied van wezenlijke invloed op de veiligheid van Nederland. Maar ook op dat van de bondgenoten en op Europa als geheel.
Nederland levert Oekraïne militaire steun voor de strijd tegen de Russische agressie. Vandaag wordt die steun ook symbolisch betuigd.
De Oekraïense vlag wordt gehesen tussen zonsopkomst en zonsondergang. Als er op een Defensielocatie slechts een vlaggenmast beschikbaar is, mag de Nederlandse vlag bij hoge uitzondering een dag wijken voor de Oekraïense.
Ook op andere overheidsgebouwen hangt de Oekraïense vlag in top.
Hele rapport is ook gewoon te lezen in het Nederlands, mocht je dat willen: https://www.defensie.nl/d(...)ie-aivd-en-mivd-24-2quote:
Als je echt lef hebt plak je een grote Z op je achteruit.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:06 schreef HowardRoark het volgende:
Van de FOK! frontpage. Het blijft bijzonder om te zien hoe men zich in bepaalde kringen binnen een jaar tijd met het land Oekraïne heeft verweven, het wekt serieus het idee dat sommigen zich meer Oekraïner dan Nederlander voelen. En dan deze vlag voor nog geen 24-uur, het is weer virtue signaling van de hoogste orde. Toon dan lef en doe het minstens een maand.
[..]
Of iets in die geest.
Ik zou niet weten waarom mensen dat überhaupt zouden willen doen. Maar er zullen binnen Rusland vast en zeker aan propaganda ten prooi gevallen burgers zijn die dat doen. Alleen wat dit te maken heeft met het hijsen van een niet-Nederlandse vlag bij Nederlandse overheidsinstanties is mij een raadsel.quote:
[..]
Als je echt lef hebt plak je een grote Z op je achteruit.
Of iets in die geest.
Trust the violence!quote:
[..]
Geen probleem joh
We gaan vol voor oorlog
Eerst oekr naar de kloten , daarna zien we wel
Big-war vaccineert UA om hen weerbaar te maken tegen RU-19, natuurlijke onderhandeling is een conspiracytheory. Oorlog doe je voor de ander.
Past wel goed bij het plaatje van de zero-emission agenda. "a narrow opportunity'.quote:
Geweldig hoe half Twitter daar weer overheen buiteltquote:
Team Harry Potter , laat iets van je horen
[ twitter ]
Ja het is de echte NATO account
Om de zoveel tijd zie je ook wel regenboog vlaggen op overheidsgebouwen, en daar vallen ook weer mensen over.quote:
Van de FOK! frontpage. Het blijft bijzonder om te zien hoe men zich in bepaalde kringen binnen een jaar tijd met het land Oekraïne heeft verweven, het wekt serieus het idee dat sommigen zich meer Oekraïner dan Nederlander voelen. En dan deze vlag voor nog geen 24-uur, het is weer virtue signaling van de hoogste orde. Toon dan lef en doe het minstens een maand.
[..]
Zegt meer over die persoon vind ik.
Afgelopen jaar hingen overal en nergens de Nederlandse vlag op de kop ivm het voeren protest.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom mensen dat überhaupt zouden willen doen. Maar er zullen binnen Rusland vast en zeker aan propaganda ten prooi gevallen burgers zijn die dat doen. Alleen wat dit te maken heeft met het hijsen van een niet-Nederlandse vlag bij Nederlandse overheidsinstanties is mij een raadsel.
Zo zijn er wel meer redenen om een bepaalde vlag te hijsen.
De Z wat Rusland gebruikt, werd dankzij de wandaden van Rusland zelf als nazi symbool vergeleken.
https://images.app.goo.gl/UTvn8pzg5jLw9Jex7
Zoals het NATO gebouw bijv?
Lekker suggestiefquote:
Nazi symbolen
https://images.app.goo.gl/UTvn8pzg5jLw9Jex7
Zoals het NATO gebouw bijv?
https://images.gutefrage.(...).jpg?v=1632722154000
Dit is het gebouw.
quote:
Nazi symbolen
https://images.app.goo.gl/UTvn8pzg5jLw9Jex7
Zoals het NATO gebouw bijv?
In Duitsland is er regelmatig met een 'Z' rondgereden en is zelfs verboden in bepaalde steden.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom mensen dat überhaupt zouden willen doen. Maar er zullen binnen Rusland vast en zeker aan propaganda ten prooi gevallen burgers zijn die dat doen. Alleen wat dit te maken heeft met het hijsen van een niet-Nederlandse vlag bij Nederlandse overheidsinstanties is mij een raadsel.
Vrij kort na de invasie speelde ik war thunder, daar reed een dude rond met Z op z'n tank, die werd door friendlies en enemies tegelijk de zee in geduwt/geblokkeerdquote:
Plaats dan het hele Twitter draadje, te beginnen met..quote:
Team Harry Potter , laat iets van je horen
[ twitter ]
Ja het is de echte NATO account
Meteen naar de vergelijking met Nazi-Duitsland grijpen is dan ook iets helaas veel te snel wordt gedaan.quote:
[..]
Afgelopen jaar hingen overal en nergens de Nederlandse vlag op de kop ivm het voeren protest.
Zo zijn er wel meer redenen om een bepaalde vlag te hijsen.
De Z wat Rusland gebruikt, werd dankzij de wandaden van Rusland zelf als nazi symbool vergeleken.
Zoiets had ik ook gelezen, maar volgens mij waren dat voornamelijk Russen die in Duitsland woonden. Op grote schaal heb ik het in elk geval nog niet gezien van niet-Russen.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 17:39 schreef Jippie het volgende:
[..]
In Duitsland is er regelmatig met een 'Z' rondgereden en is zelfs verboden in bepaalde steden.
Ja zelfde héquote:
[..]
Lekker suggestief
https://images.gutefrage.(...).jpg?v=1632722154000
Dit is het gebouw.
Mijn was gewoon ingekleurd...voor diegenen die het niet (willen) zien
Btw...gezien hoeveel reacties ik kreeg op mijn uitgebreide inhoudelijke post van deze morgen?quote:
[..]
Lekker suggestief
https://images.gutefrage.(...).jpg?v=1632722154000
Dit is het gebouw.
Nul,nul
"Men" komt hier duidelijk niet voor inhoudelijke discussies.
Ik heb liever dat ze niets zeggen als ze niets aardigs of constructiefs kunnen zeggen, nietwaar?quote:
[..]
Btw...gezien hoeveel reacties ik kreeg op mijn uitgebreide inhoudelijke post van deze morgen?
Nul,nul
"Men" komt hier duidelijk niet voor inhoudelijke discussies.
Ik wil er best op in gaan hoor maar dan ga je me waarschijnlijk weer verwijten dat ik aan het trollen ben en geen respect heb voor ‘het BNW-gedachtegoed’. Je stelt je echt enorm aan vind ik en hebt bovendien weinig respect voor anderen hier.quote:
[..]
Btw...gezien hoeveel reacties ik kreeg op mijn uitgebreide inhoudelijke post van deze morgen?
Nul,nul
"Men" komt hier duidelijk niet voor inhoudelijke discussies.
Tru...maar toch.quote:
[..]
Ik heb liever dat ze niets zeggen als ze niets aardigs of constructiefs kunnen zeggen, nietwaar?
Valt gewoon op.
Zie hier alweer.quote:
[..]
Ik wil er best op in gaan hoor maar dan ga je me waarschijnlijk weer verwijten dat ik aan het trollen ben en geen respect heb voor ‘het BNW-gedachtegoed’. Je stelt je echt enorm aan vind ik en hebt bovendien weinig respect voor anderen hier.
Ingaan op wat ik zeg over de oorlog. Naaah
Kritiek op mijn persoon, daar verspillen ze wel woorden.
Sjonge jonge
Op vrijdag 24 februari 2023 19:05 schreef Raw85 het volgende:Fijn dat je m’n punt nog eens bevestigt
Duur ritje Door Hamburg rijden met het "Z"-symbool: boete van 4.000 euroquote:
[..]
Meteen naar de vergelijking met Nazi-Duitsland grijpen is dan ook iets helaas veel te snel wordt gedaan.
[..]
Zoiets had ik ook gelezen, maar volgens mij waren dat voornamelijk Russen die in Duitsland woonden. Op grote schaal heb ik het in elk geval nog niet gezien van niet-Russen.
https://www.ndr.de/nachri(...)afe,ukraine3110.html
Kan er iemand tegen Z gaan zeggen dat ie zn schoteltje sushi mag weg gooien. Xi komt niet vrees ik
Speelt natuurlijk weer in de kaart van de VS, die nog steeds confrontatie met China opzoeken.
Waar zou de VS kiezen om het conflict te beslechten? Taiwan of oekr?
Vandaag, op de eerste verjaardag van de Russische inval in Oekraïne, vroeg de Oekraïense minister van Buitenlandse Zaken, Dmytro Kuleba tijdens een vergadering van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties om een minuut stilte ter nagedachtenis aan alle slachtoffers die het leven lieten door 'Russische agressie'.
De stilte werd onderbroken door de vertegenwoordiger van Rusland, VN-ambassadeur Vasily Nebenzya, die zijn hand opstak en zei: 'Alle levens zijn van onschatbare waarde... wij staan op ter nagedachtenis van de slachtoffers door Oekraïne vanaf 2014'.
Hoe verder dan iedereen ook blijft zitten. Heb gelijk zin om wat zooi terug te kijken, zoals die speech van Guy de Mafklapper Verhofstadt. Allemaal oh-zo-verbolgen over wat Rusland doet, en verder volledig vergeten wat er sinds 2014 gaande is. Het zou wat zijn als Rusland in het zelfde hoekje als een Noord Korea gepropt wordt door het alom machtige en superieure Westen. Zou dat uberhaupt economisch mogelijk zijn. Wij hebben Rusland nodig net zo als zij ons, maar ondertussen fikkie aanhouden en nog wat verder aanwakkeren met Leo's en andere miljarden knaken aan wapentuig. Zal in mn broek pissen van de lol als de ene na de andere op film vastgelegd wordt kapotgeschoten. Wat gaan ze dan sturen? Nog meer Leo's? Rusland is absoluut niet alles maar wij zijn m=mogelijk nog smeriger, zeker gezien de laatste paar decennia, en dan alleen op basis wat publiekelijk bekend is wat we hebben uitgespookt.quote:
Kenmerkende situatie
[ code verwijderd ]
Onzin allemaal...
Hij vergeet uiteraard dat Rusland de aanstichter was en het gaande heeft gehouden...quote:
Kenmerkende situatie
[ code verwijderd ]
Toch moedig van je dat je toegeeft je achter de Russische diplomaat te scharen.quote:
Dat klopt dat zijn we allemaal vergeten ....sorry voor dat !
Rusland wist of had kunnen weten hoe het westen zou reageren als ze Oekraïne zouden binnenvallen en annexeren.quote:
[..]
Hoe verder dan iedereen ook blijft zitten. Heb gelijk zin om wat zooi terug te kijken, zoals die speech van Guy de Mafklapper Verhofstadt. Allemaal oh-zo-verbolgen over wat Rusland doet, en verder volledig vergeten wat er sinds 2014 gaande is. Het zou wat zijn als Rusland in het zelfde hoekje als een Noord Korea gepropt wordt door het alom machtige en superieure Westen. Zou dat uberhaupt economisch mogelijk zijn. Wij hebben Rusland nodig net zo als zij ons, maar ondertussen fikkie aanhouden en nog wat verder aanwakkeren met Leo's en andere miljarden knaken aan wapentuig. Zal in mn broek pissen van de lol als de ene na de andere op film vastgelegd wordt kapotgeschoten. Wat gaan ze dan sturen? Nog meer Leo's? Rusland is absoluut niet alles maar wij zijn m=mogelijk nog smeriger, zeker gezien de laatste paar decennia, en dan alleen op basis wat publiekelijk bekend is wat we hebben uitgespookt.
Onzin allemaal...
En toch deden ze het.
Verder speelt de Russische propaganda heel goed in op de zelfhaat die hier in het westen leeft en weten ze dat mooi te buigen tot een slachtofferrol.
Maar Rusland is niet slachtoffer in deze en heeft zelf het conflict in Donbass veroorzaakt en tot begin vorig jaar in stand gehouden, en vervolgens geëscaleerd.
Er klinkt veel kritiek op hoe het westen met wapenleveranties en dergelijke de oorlog in stand houdt, maar dat deed Rusland zelf ook tussen 2014 en 2021.
Daarvan wordt ook niet gezegd dat Rusland de separatisten niet had mogen helpen.
Goh wat een schande…iemand die ingaat tegen de VS en haar schoothondjes NATO.quote:
[..]
Rusland wist of had kunnen weten hoe het westen zou reageren als ze Oekraïne zouden binnenvallen en annexeren.
En toch deden ze het.
Deal with it … het gaat nog gebeuren.
En de VS wist ook maar al te goed hoe Rusland zou reageren als oekr zo verder bleef doen.
Ja de VS en niet Z, hij is just a puppet, in it for the money
Slachtoferrol … kan best zijnquote:Verder speelt de Russische propaganda heel goed in op de zelfhaat die hier in het westen leeft en weten ze dat mooi te buigen tot een slachtofferrol.
Maar oekr is nu letterlijk het slachtoffer
Sja toont aan dat oekr nog in staat geweest is problemen op diplomatieke wijze op te lossen.quote:Maar Rusland is niet slachtoffer in deze en heeft zelf het conflict in Donbass veroorzaakt en tot begin vorig jaar in stand gehouden, en vervolgens geëscaleerd.
Dus oorlog is wat ze kozen, en nu ook gekregen hebben
Wapenleveringen zorgen ervoor dat er honderdduizenden doden vallen, het land kapot geschoten wordt, en de economie keldert … waar blijven die tanks toch ?quote:Er klinkt veel kritiek op hoe het westen met wapenleveranties en dergelijke de oorlog in stand houdt, maar dat deed Rusland zelf ook tussen 2014 en 2021.
Oh en het wordt nog spannender nu de VS zelf China meer en meer in de armen van Rusland duwt (sorry zelenski but we gotta do this )quote:
[..]
Hoe verder dan iedereen ook blijft zitten. Heb gelijk zin om wat zooi terug te kijken, zoals die speech van Guy de Mafklapper Verhofstadt. Allemaal oh-zo-verbolgen over wat Rusland doet, en verder volledig vergeten wat er sinds 2014 gaande is. Het zou wat zijn als Rusland in het zelfde hoekje als een Noord Korea gepropt wordt door het alom machtige en superieure Westen. Zou dat uberhaupt economisch mogelijk zijn. Wij hebben Rusland nodig net zo als zij ons, maar ondertussen fikkie aanhouden en nog wat verder aanwakkeren met Leo's en andere miljarden knaken aan wapentuig. Zal in mn broek pissen van de lol als de ene na de andere op film vastgelegd wordt kapotgeschoten. Wat gaan ze dan sturen? Nog meer Leo's? Rusland is absoluut niet alles maar wij zijn m=mogelijk nog smeriger, zeker gezien de laatste paar decennia, en dan alleen op basis wat publiekelijk bekend is wat we hebben uitgespookt.
Onzin allemaal...
Wat gaan we doen? Binnenkort alles verbieden waar “made in china” opstaat?
Zullen we onszelf terug naar de mideleeuwen katapulteren om de VS te pleasen?
De VS heeft Nordstream zodat (vooral) Duitsland niet (makkelijk) de energielevering met Rusland terug zou kunnen opnemen. De VS offert na oekr, dus ook doodleuk Duitsland op, zij het eerder economisch hier, om hun eigen grieven tegen Rusland te blijven uitwerken.
Ben heel mijn leven zelf ook USA voorstander geweest, dat zat in onze opvoeding, wij zagen niets anders dan heroische USA movies op tv….wij wisten niet beter.
Maar ze zijn te ver gegaan in hun hegemonische arrogantie…en ze verdienen een pak slaag. En dat zit er nu aan te komen.
En het enige dat hun nog rest is hun militair apparaat. En spijtig genoeg zullen ze dat tenvolle gebruiken om hun hefemonie te proberen beschermen. Gelukkig kunnen ze altijd de schuld op een ander steken als ze het willen gebruiken, maar dat is onbelangrijk uiteindelijk. Oorlog is oorlog
We hebben oorlogen af te werken. Laat ons Biden houdenquote:Biden (80) bevestigt dat hij zich opnieuw kandidaat wil stellen voor presidentsverkiezingen
Joe Biden heeft vrijdag bevestigd dat hij van plan is zich opnieuw kandidaat te stellen voor de presidentsverkiezingen van 2024, maar dat hij dat nog niet onmiddellijk zal doen.
https://www.hln.be/buiten(...)rkiezingen~a394c1e2/
Zelenski zn stem heeft ie alvast
“We sturen hem (Z) wat ons leger denkt dat hij nodig heeft”quote:Biden: (nog) geen F-16's, wel nieuwe militaire steun voor Oekraïne
UPDATEDe Amerikaanse president Joe Biden zegt uit te sluiten dat Oekraïne op dit moment F-16's krijgt. “Zij hebben deze nu niet nodig”, zegt Biden in een interview met ‘ABC News’. “Daarom sluit ik het op dit moment uit.”
https://www.hln.be/nieuws(...)r-oekraine~ac151c41/
Duidelijk wie er in control is van de oorlog daar.
Oekr mag het menselijk kanonnevoer aanleveren, rest regelen zij wel
Er worden globaal belangrijke toekomstige allianties gevormd, en het westen stond erbij en keek ernaar, zij zien enkel oekr en wachten op schouderklopjes van de VS, die europa uitlacht met haar slaafse houding en hoe het zichzelf uitschakelt als economische mogendheid.quote:Wit-Russische president Loekasjenko brengt volgende week bezoek aan China
De Wit-Russische president Aleksandr Loekasjenko, een uitgesproken bondgenoot van de Russische president Vladimir Poetin, zal van dinsdag tot donderdag een officieel bezoek brengen aan China. Dat heeft het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken zaterdag aangekondigd.
https://www.hln.be/buiten(...)-aan-china~a036bf08/
“Maar we gaan ons terug bewapenen voor tegen Rusland hoor uncle sam, pls give us a cookie”
Wat een ongezonde berg zelfhaat joh.quote:
[..]
Hoe verder dan iedereen ook blijft zitten. Heb gelijk zin om wat zooi terug te kijken, zoals die speech van Guy de Mafklapper Verhofstadt. Allemaal oh-zo-verbolgen over wat Rusland doet, en verder volledig vergeten wat er sinds 2014 gaande is. Het zou wat zijn als Rusland in het zelfde hoekje als een Noord Korea gepropt wordt door het alom machtige en superieure Westen. Zou dat uberhaupt economisch mogelijk zijn. Wij hebben Rusland nodig net zo als zij ons, maar ondertussen fikkie aanhouden en nog wat verder aanwakkeren met Leo's en andere miljarden knaken aan wapentuig. Zal in mn broek pissen van de lol als de ene na de andere op film vastgelegd wordt kapotgeschoten. Wat gaan ze dan sturen? Nog meer Leo's? Rusland is absoluut niet alles maar wij zijn m=mogelijk nog smeriger, zeker gezien de laatste paar decennia, en dan alleen op basis wat publiekelijk bekend is wat we hebben uitgespookt.
Onzin allemaal...
Dus een burgeroorlog starten in Oekraïne is bedoeld om tegen de VS in te gaan, en dat magquote:
[..]
Goh wat een schande…iemand die ingaat tegen de VS en haar schoothondjes NATO.
Deal with it … het gaat nog gebeuren.
Helder!
Precies, Oekraïene is natuurlijk geen soeverein land, en dat geeft Rusland het recht om Oekraïense burgers te vermoorden als Oekraïne niet doet wat Rusland wil.quote:En de VS wist ook maar al te goed hoe Rusland zou reageren als oekr zo verder bleef doen.
Oh, dus dat erken je wel.quote:[..]
Slachtoferrol … kan best zijn
Maar oekr is nu letterlijk het slachtoffer
[
Net zei je dat Oekraïne slachtoffer is, en nu weer dader...quote:..]
Sja toont aan dat oekr nog in staat geweest is problemen op diplomatieke wijze op te lossen.
Dus oorlog is wat ze kozen, en nu ook gekregen hebben
[..]
Dus je erkent dat dankzij de wapenleveranties van Rusland er onnodig veel slachtoffers zijn gevallen...quote:Wapenleveringen zorgen ervoor dat er honderdduizenden doden vallen, het land kapot geschoten wordt, en de economie keldert … waar blijven die tanks toch ?
quote:
[..]
Wat een ongezonde berg zelfhaat joh.
quote:
We hebben hier een mooie inhoudelijke discussie en dan kom jij met een oneliner
Snap je een beetje waarom dat frustratie opwekt?
Het zou wel heel dom van Duitsland zijn om nog Russisch gas te willen afnemen, nu Rusland heeft laten zien dat als een wapen te gebruiken om de eu te verzwakken, waarmee ze in 2021 zijn begonnen als opmaat voor deze oorlog.quote:
[..]
Oh en het wordt nog spannender nu de VS zelf China meer en meer in de armen van Rusland duwt (sorry zelenski but we gotta do this )
Wat gaan we doen? Binnenkort alles verbieden waar “made in china” opstaat?
Zullen we onszelf terug naar de mideleeuwen katapulteren om de VS te pleasen?
De VS heeft Nordstream zodat (vooral) Duitsland niet (makkelijk) de energielevering met Rusland terug zou kunnen opnemen. De VS offert na oekr, dus ook doodleuk Duitsland op, zij het eerder economisch hier, om hun eigen grieven tegen Rusland te blijven uitwerken.
Ben heel mijn leven zelf ook USA voorstander geweest, dat zat in onze opvoeding, wij zagen niets anders dan heroische USA movies op tv….wij wisten niet beter.
Maar ze zijn te ver gegaan in hun hegemonische arrogantie…en ze verdienen een pak slaag. En dat zit er nu aan te komen.
En het enige dat hun nog rest is hun militair apparaat. En spijtig genoeg zullen ze dat tenvolle gebruiken om hun hefemonie te proberen beschermen. Gelukkig kunnen ze altijd de schuld op een ander steken als ze het willen gebruiken, maar dat is onbelangrijk uiteindelijk. Oorlog is oorlog
Helaas duurde de oorlog langer dan verwacht en wist de eu zich te herstellen en met tegenmaatregelen te komen.
Rusland gebruikt gas als wapen om de eu te verzwakken? Indien ja is dat 1 dingquote:
Het zou wel heel dom van Duitsland zijn om nog Russisch gas te willen afnemen, nu Rusland heeft laten zien dat als een wapen te gebruiken om de eu te verzwakken, waarmee ze in 2021 zijn begonnen als opmaat voor deze oorlog.
Helaas duurde de oorlog langer dan verwacht en wist de eu zich te herstellen en met tegenmaatregelen te komen.
Hoeveel gebruikt de eu (lees papa VS) als wapen om te proberen Rusland te verzwakken. Ze blijven proberen….hoeveel is het ondertussen? 10e pakket?
Oh en geen russisch gas meer?
Nee nu proberen we gas bij een ander te kopen … russisch gas met een andere sticker, en aan een vette meerprijs
Eu herstelde zich? Grote mond omdat ze voor de winter hun gasvoorraden nog redelijk gevuld kregen. We zullen zien winter 2023,
En tegenmaatregelen?
Lol waar merendeel van lidstaten weggetjes zoekt om ze individueel te omzeilen. Ik moet lachen.
Wow je google translator staat ingesteld op een foute taal.quote:
[..]
Dus een burgeroorlog starten in Oekraïne is bedoeld om tegen de VS in te gaan, en dat mag
Helder!
[..]
Precies, Oekraïene is natuurlijk geen soeverein land, en dat geeft Rusland het recht om Oekraïense burgers te vermoorden als Oekraïne niet doet wat Rusland wil.
[..]
Oh, dus dat erken je wel.
[..]
Net zei je dat Oekraïne slachtoffer is, en nu weer dader...
[..]
Dus je erkent dat dankzij de wapenleveranties van Rusland er onnodig veel slachtoffers zijn gevallen...
Je draait alles wat ik zeg gewoon letterlijk om
Waarom?
Dus jij vindt het geen probleem dat Rusland gas als wapen tegen de Eu gebruikt om het mogelijk te maken oorlog te voeren.quote:
[..]
Rusland gebruikt gas als wapen om de eu te verzwakken? Indien ja is dat 1 ding
Ja, bedoelt om te verhinderen dat Rusland oorlog tegen een ander land kan voeren.quote:Hoeveel gebruikt de eu (lees papa VS) als wapen om te proberen Rusland te verzwakken. Ze blijven proberen….hoeveel is het ondertussen? 10e pakket?
Dus Rusland mag wel economische maatregelen tegen de EU treffen zodat ze oorlog kunnen voeren, maar de EU mag geen maatregelen nemen om het oorlog voeren moeilijker te maken...
Helder..
Ja, jij lacht hierom.quote:Eu herstelde zich? Grote mond omdat ze voor de winter hun gasvoorraden nog redelijk gevuld kregen. We zullen zien winter 2023,
En tegenmaatregelen?
Lol waar merendeel van lidstaten weggetjes zoekt om ze individueel te omzeilen. Ik moet lachen.
Ik pas jouw techniek toe.quote:
[..]
Wow je google translator staat ingesteld op een foute taal.
Je draait alles wat ik zeg gewoon letterlijk om
Waarom?
Dit is zinloos.quote:
Klopt, maar dat hebben anderen al vaak tegen je gezegd.quote:
Nu ervaar je zelf hoe dat is.
Prima. Ik laat jou vanaf nu dan ook links liggen.quote:
[..]
Klopt, maar dat hebben anderen al vaak tegen je gezegd.
Nu ervaar je zelf hoe dat is.
Zou fijn zijn moesten die "anderen" dat ook doen
Ik accepteer je verliesquote:
Onbegrijpelijk toch dat jij hier zo lang gebanned was
Een kinderhand is snel gevuld.quote:
Het is je gegund.
Ik doe dat al jaren.quote:
[..]
Prima. Ik laat jou vanaf nu dan ook links liggen.
Zou fijn zijn moesten die "anderen" dat ook doen
Geen pijnlijke vragen stellenquote:
Er leven nog enkele oekrsquote:
Snel! Stuur wat Leopards
Kiek, daar draai je het weer omquote:
[..]
Er leven nog enkele oekrs
Snel! Stuur wat Leopards
Anyway, in feite zeg je dat de overbleven Oekraïners niet beschermd mogen worden.
Dat is nogal een uitspraak.
Vond het ook wel grappig hoe ze tijdens het secret visit van Biden (enkel Rusland was op de hoogtequote:
) speciaal het luchtalarm in kiev lieten afgaan, om hem heroisch gevoel te geven [ Bericht 3% gewijzigd door UncleScorp op 25-02-2023 13:50:51 ]
Ook geweldig was dat moment dat Poetin de Donbass bezocht om de annexatie van het gebied met zijn bevrijde volk te vieren...quote:
[..]
Vond het ook wel grappig hoe ze tijdens het secret visit van Biden (enkel Rusland was op de hoogte ;') ) speciaal het luchtalarm in kiev lieten afgaan, om hem heroisch gevoel te geven
Ooh, wacht...
Geld kruipt waar het niet gaan kan…quote:Gesanctioneerde Russische banken verhandelen gewoon digitale valuta op cryptobeurzen
Russen en enkele Russische banken waarvoor sancties gelden kunnen via de cryptobeurzen Huobi en KuCoin gewoon handelen in digitale valuta. Dat stelt de in cryptomunten gespecialiseerde data-analist Inca Digital in een rapport. Volgens directeur Adam Zarazinski overtreden de beurzen daarmee mogelijk Amerikaanse en Europese sancties.
https://www.hln.be/nieuws(...)ptobeurzen~ae18c859/
Sancties anyone ?
très charmant, monsieur Macronquote:Franse president Macron brengt in april bezoek aan China
De Franse president Emmanuel Macron heeft zaterdag in Parijs aangekondigd dat hij “begin april” een bezoek brengt aan China. Hij roept Peking op om “te helpen druk uit te oefenen op Rusland” om “de agressie te stoppen” en “vrede op te bouwen”.
https://www.hln.be/buiten(...)-aan-china~ae2668dc/
Maar China heeft haar mening over de VS/navo al uitgesproken.
Denk niet dat Macron zich iets van jou aantrektquote:
[..]
très charmant, monsieur Macron
Maar China heeft haar mening over de VS/navo al uitgesproken.
Typisch weer dat ze vooral Iran & China viseren.quote:
G7 waarschuwt landen die Russen helpen sancties te ontlopen
De G7-landen hebben in een verklaring uitgehaald naar landen die Rusland helpen om sancties te ontlopen. De Groep van Zeven waarschuwt die landen dat ze "een hoge prijs" zullen betalen als ze niet ophouden met de steun aan Moskou. Daarnaast zijn de G7 ook akkoord om een proces te starten om ruwe en gepolijste diamant uit Rusland uit markten van G7 landen te weren.
https://www.hln.be/buiten(...)e-ontlopen~a21188d1/
Dat ze ondertussen zelf of hun leden de sancties ontwijken is blijkbaar geen probleem :
quote:
“Miljoenen vaten Russische olie worden gewisseld tussen tankers voor kust Griekenland, om Europese sancties te omzeilen”
Sinds begin dit jaar zijn al miljoenen vaten Russische ruwe olie en brandstoffen gewisseld tussen tankers, om de Europese sancties te omzeilen. Dat schrijft het financiële persagentschap Bloomberg op basis van tracering van de olietankers.
https://www.hln.be/buiten(...)e-omzeilen~a9d0f291
Ditmaal richt hij zijn pijlen op India.
Zoals eerder gezegd, de arrogantie van de VS begint de spuigaten uit te lopen. Hun militair apparaat, hoe immens het ook mag zijn, zal hen niet redden. Ze graven hun eigen ondergang, en zij zullen niet twijfelen om hun nukes te gebruiken, als ze als een vieze rat door iedereen in een hoekje geduwd worden.
Off topicquote:
En ondertussen stuurt de VS haar regime-change specialist Soros weer op pad.
Ditmaal richt hij zijn pijlen op India.
Zoals eerder gezegd, de arrogantie van de VS begint de spuigaten uit te lopen. Hun militair apparaat, hoe immens het ook mag zijn, zal hen niet redden. Ze graven hun eigen ondergang, en zij zullen niet twijfelen om hun nukes te gebruiken, als ze als een vieze rat door iedereen in een hoekje geduwd worden.
quote:
En ondertussen stuurt de VS haar regime-change specialist Soros weer op pad.
Ditmaal richt hij zijn pijlen op India.
Zoals eerder gezegd, de arrogantie van de VS begint de spuigaten uit te lopen. Hun militair apparaat, hoe immens het ook mag zijn, zal hen niet redden. Ze graven hun eigen ondergang, en zij zullen niet twijfelen om hun nukes te gebruiken, als ze als een vieze rat door iedereen in een hoekje geduwd worden.
quote:“We are grateful to the Washington Post, the New York Times, Time Magazine and other great publications whose directors have attended our meetings and respected their promises of discretion for almost 40 years......It would have been impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supernational sovereignty of an intellectual elite (WEF?) and world bankers is surely preferable to the national autodetermination practiced in past centuries.”
― David Rockefeller
“For more than a century ideological extremists at either end of the political spectrum have seized upon well-publicized incidents such as my encounter with Castro to attack the Rockefeller family for the inordinate influence they claim we wield over American political and economic institutions. Some even believe we are part of a secret cabal working against the best interests of the United States, characterizing my family and me as 'internationalists' and of conspiring with others around the world to build a more integrated global political and economic structure--one world, if you will. If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it.”
― David Rockefeller, Memoirs
“The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national auto-determination practiced in past centuries.”
― David Rockefeller
“...we are part of a secret cabal working against the best interests of the United States... If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it.”
― David Rockefeller
https://www.goodreads.com/author/quotes/9951.David_Rockefeller
[ Bericht 0% gewijzigd door Alarmonoff op 25-02-2023 15:37:00 ]
Ja zij verspillen tenminste hun eigen bloed. De VS offeren anderen op.quote:
Regimechange in Oekraïne door het land binnen te vallen en plat te schieten daarentegen
Proud...
Kan ook op democratische wijze, zoals in afghanistan en irak, je hoeft alleen het democratisch proces te beinvloeden.quote:
Regimechange in Oekraïne door het land binnen te vallen en plat te schieten daarentegen
Zijn er tijdens zowel WO 1 en WO 2 niet heel wat Amerikanen gesneuveld voor jouw vrijheid daar in België?quote:
[..]
Ja zij verspillen tenminste hun eigen bloed. De VS offeren anderen op.
Proud...
quote:
[..]
Zijn er tijdens zowel WO 1 en WO 2 niet heel wat Amerikanen gesneuveld voor jouw vrijheid daar in België?
In vergelijking met wat de russen opgeofferd hebben voor de bevrijding van europa?quote:
[..]
Zijn er tijdens zowel WO 1 en WO 2 niet heel wat Amerikanen gesneuveld voor jouw vrijheid daar in België?
En eerder gezegd dat ik heel mn leven pro USA was, maar hun hegemonische arrogantie gaat erover tegenwoordig, en ze verdienen een dik pak slaag.
Mooie quote, spijtig dat ie van Stalin komt...éen van de grootste massamoordenaars ooitquote:
[..]
Kan ook op democratische wijze, zoals in afghanistan en irak, je hoeft alleen het democratisch proces te beinvloeden.
[ afbeelding ]
Je bedoelt hoe Stalin in een Pact met Hitler eerst Europa had opgedeeld, wat vooral Polen duur is komen te staan?quote:
[..]
In vergelijking met wat de russen opgeofferd hebben voor de bevrijding van europa?
Haat verblindt.quote:En eerder gezegd dat ik heel mn leven pro USA was, maar hun hegemonische arrogantie gaat erover tegenwoordig, en ze verdienen een dik pak slaag.
Rusland was helemaal niet uit op het bevrijden van Europa en zonder alle steun van de VS was het ze niet eens gelukt om een tegenoffensief te starten.quote:
[..]
In vergelijking met wat de russen opgeofferd hebben voor de bevrijding van europa?
En eerder gezegd dat ik heel mn leven pro USA was, maar hun hegemonische arrogantie gaat erover tegenwoordig, en ze verdienen een dik pak slaag.
Wel een beetje correct blijven he.
Ok danquote:
[..]
Rusland was helemaal niet uit op het bevrijden van Europa en zonder alle steun van de VS was het ze niet eens gelukt om een tegenoffensief te starten.
Wel een beetje correct blijven he.
Het feit dat ze Europa gered hebben geeft ze het recht om het nu naar de kloten te helpen.
I stand corrected...
De Russen hadden al zo'n 50% van Europa naar de klote geholpen met hun ijzeren gordijn, de reden waarom polen de Baltische staten Tsjechen en andere landen nu meer dan andere landen Oekraïne steunen is omdat men daar een schurft hekel heeft aan Rusland.quote:
[..]
Ok dan
Het feit dat ze Europa gered hebben geeft ze het recht om het nu naar de kloten te helpen.
I stand corrected...
Nee, dat recht heeft Rusland niet, verder is het maf dat Rusland dus wel een lend-lease mocht hebben, maar Oekraïne niet.quote:
[..]
Ok dan
Het feit dat ze Europa gered hebben geeft ze het recht om het nu naar de kloten te helpen.
I stand corrected...
Dat natuurlijk weer nietquote:
[..]
Ok dan
Het feit dat ze Europa gered hebben geeft ze het recht om het nu naar de kloten te helpen.
I stand corrected...
Tevens hoop ik dat de huidige russen niet meer de fucking bolsjewieken van WW2 zijn.quote:
[..]
Dat natuurlijk weer niet
Gezien het verloop van de oorlog: alles platgooien, burgers martelen, verkrachten, vermoorden, kinderen ontvoeren, eigen land omvormen tot een totalitaire staat....quote:
[..]
Tevens hoop ik dat de huidige russen niet meer de fucking bolsjewieken van WW2 zijn.
Is er dan reden om aan te nemen dat de huidige generatie anders is?
En hoe Oekraïne alsnog voor elkaar kreeg op bepaalde fronten het overwicht te halen.
Van 3 dagen plan naar een jaar.
Ook in nws geplaatst, analyse van de gevolgen van de oorlog op Rusland zelf..quote:
The battle of Kiev, zo'n beetje de eerste week die cruciaal was voor het verzet.
En hoe Oekraïne alsnog voor elkaar kreeg op bepaalde fronten het overwicht te halen.
Van 3 dagen plan naar een jaar.
Ik snap alleen niet hoe die Russische instelling er zo ingeslopen is.quote:
[..]
Gezien het verloop van de oorlog: alles platgooien, burgers martelen, verkrachten, vermoorden, kinderen ontvoeren, eigen land omvormen tot een totalitaire staat....
Is er dan reden om aan te nemen dat de huidige generatie anders is?
Als we even een decennia terug kijken was die instelling bij mij niet bekend.
Ineens is men weer totaal anti westerse en groot voorstander voor deze oorlog.
Misschien dat het te maken heeft met de woke hype van tegenwoordig en de behoorlijke faal oorlog van de Verenigde Staten na 9/11.
Thx ga m even opslaan ga straks kijken nu eerst verjaardag.quote:
[..]
Ook in nws geplaatst, analyse van de gevolgen van de oorlog op Rusland zelf..
Simon Whistler altijd +1 heeft altijd goeie en informatieve filmpjes.
Gewoon jarenlange propaganda.quote:
[..]
Ik snap alleen niet hoe die Russische instelling er zo ingeslopen is.
Als we even een decennia terug kijken was die instelling bij mij niet bekend.
Ineens is men weer totaal anti westerse en groot voorstander voor deze oorlog.
Misschien dat het te maken heeft met de woke hype van tegenwoordig en de behoorlijke faal oorlog van de Verenigde Staten na 9/11.
Als je de media onder controle hebt is het ombuigen van de mentaliteit van de bevolking niet zo moeite.
En de Russische overheid is een meester in propaganda.
Vlad Vexler heeft op youtube daar een video over, waarin hij het verschil uitlegt tussen Sovjet propaganda en Russische propaganda, en hoe bijvoorbeeld die eerste eerst faalde in Belarus en Loekasjenko bijna de kop kostte, wat de Russen vervolgens met Russische propaganda technieken wisten om te buigen.
Deze toevallig?quote:
[..]
Gewoon jarenlange propaganda.
Als je de media onder controle hebt is het ombuigen van de mentaliteit van de bevolking niet zo moeite.
En de Russische overheid is een meester in propaganda.
Vlad Vexler heeft op youtube daar een video over, waarin hij het verschil uitlegt tussen Sovjet propaganda en Russische propaganda, en hoe bijvoorbeeld die eerste eerst faalde in Belarus en Loekasjenko bijna de kop kostte, wat de Russen vervolgens met Russische propaganda technieken wisten om te buigen.
Want ik had die al eens gezien poosje terug
stasimuseum in Berlijn is wel een aanrader om een beeld te krijgen van hoe ze vroeger te werk gingenquote:
[..]
Gewoon jarenlange propaganda.
Als je de media onder controle hebt is het ombuigen van de mentaliteit van de bevolking niet zo moeite.
En de Russische overheid is een meester in propaganda.
Vlad Vexler heeft op youtube daar een video over, waarin hij het verschil uitlegt tussen Sovjet propaganda en Russische propaganda, en hoe bijvoorbeeld die eerste eerst faalde in Belarus en Loekasjenko bijna de kop kostte, wat de Russen vervolgens met Russische propaganda technieken wisten om te buigen.
je kunt je fantasie wel loslaten op wat er nu allemaal gebeurd
Die ja.quote:
[..]
Deze toevallig?
Want ik had die al eens gezien poosje terug
Mooie eye opener. Je ziet daarna mooi hoe die propaganda door bloedt naar het westen toe, tot in dit forum.
Soms hebben mensen/users geen Russische propaganda nodig om het Westerse narratief in twijfel te trekken. Misschien zijn er mensen/users hier niet eens zo zeer pro-Rus, maar is de 'Wij brengen democratie daar waar wij het nodig achten'-agressie vanuit het Westen juist wat een probleem is. We zitten tot aan onze Westerse elleboogjes te roeren in o.a. dit conflict, zoals dat bij zoveel andere landen ook is gedaan en nergens zijn ze er beter van geworden. Begrijpelijk dat een flink deel met een EU vlaggetje zwiept en zwaait en Putin een Nazi vindt, want dat willen ze namelijk dat je dat doetquote:
[..]
Die ja.
Mooie eye opener. Je ziet daarna mooi hoe die propaganda door bloedt naar het westen toe, tot in dit forum.
Sinds je eerste geschiedenisles hier komt het Rode Gevaar uit het oosten al voorbij. 
Komt ook door ons koningshuis, hun naaste familie is vermoord door Lenin.quote:
[..]
Soms hebben mensen/users geen Russische propaganda nodig om het Westerse narratief in twijfel te trekken. Misschien zijn er mensen/users hier niet eens zo zeer pro-Rus, maar is de 'Wij brengen democratie daar waar wij het nodig achten'-agressie vanuit het Westen juist wat een probleem is. We zitten tot aan onze Westerse elleboogjes te roeren in o.a. dit conflict, zoals dat bij zoveel andere landen ook is gedaan en nergens zijn ze er beter van geworden. Begrijpelijk dat een flink deel met een EU vlaggetje zwiept en zwaait en Putin een Nazi vindt, want dat willen ze namelijk dat je dat doet
https://www.theguardian.c(...)an-controlled-citiesquote:The historian Anne Applebaum said the Russian government’s methods in Ukraine were darkly familiar. Today’s Moscow is replicating what Soviet forces did in occupied Poland, the Baltic states and the rest of central Europe in 1939, as well as at the end of the second world war. It was an “eerily precise repeat of the NKVD [Soviet secret police] and Red Army’s behaviour,” she said.
She added: “They have lists of people to arrest – mayors, museum directors, local leaders of all kinds. They systematically rape and murder civilians, in order to create terror. They deport other people en masse to Russia, to enhance their own depleted population. They eradicate local symbols – statues, flags, monuments – and put up their own.”
Applebaum said there was “one new twist” in Russia’s takeover of southern and eastern Ukraine, now the scene of a brutal battle for the Donbas. “Because modern Russia stands for nothing except corruption, nihilism, and Putin’s personal power, they have brought back Soviet flags as well as Lenin statues to symbolise Russian victory,” she said.
Oeh ja Stasi die lui hadden echt een enorm netwerk om informatie te vergaren, zelfs de Russen waren daar jaloers op en daarom werden KGB-ers zoals Poetin er heen gestuurd om te leren hoe effectief ze informatie konden inwinnen over hun bevolking.quote:
[..]
stasimuseum in Berlijn is wel een aanrader om een beeld te krijgen van hoe ze vroeger te werk gingen
je kunt je fantasie wel loslaten op wat er nu allemaal gebeurd
Helaas ben ik nog niet in dat museum geweest lijkt me super interessant.
Wel in checkpoint Charly museum en heb zelf nog paar stuken van de Berlijnse muur toen ik er vlak na de val ben geweest, het staat me nog steeds op mijn netvlies toen we naar Berlijn reden en langs duizenden en duizenden verlaten trabantjes reden.
Vroeg nog aan mijn pa om er een mee te nemen op de terugweg, en die staat nu al 30 jaar in de schuur.
Interessante film over hoe dat er toen aan toe ging.
IMDb: : The Lives of Others
Das Leben der Anderen (2006) - Reference View - IMDb
En hier nog even een interessante docu over Russische propaganda.
Waarbij zelfs Pepa big word gebruikt als remedie tegen lgbt Nazis.
A Year after Invasion, Russian Propaganda has gone Insane to Fuel Putins War | Foreign Correspondent
Oh en voor de gene die hier komen neuzen vanuit het VS topic tucker Carlson is ook een groot voorbeeld voor Russische propaganda.
Zie filmpje.
Nee dat kunnen ze hier niet vatten héquote:
[..]
Soms hebben mensen/users geen Russische propaganda nodig om het Westerse narratief in twijfel te trekken. Misschien zijn er mensen/users hier niet eens zo zeer pro-Rus,
Hier is het de ultieme VS mentaliteit : either you are with us, or you are against us.
Ik heb nooit russische propaganda gezien, integendeel, mn hele leven gebrainwashed door Hollywood. En mn legerdienst vervuld in de Duitsland, de navo linie om Europa te beschermen tegen het rode gevaar. Man heb ik daar actie gezien :’)
Hier mag je dan ook weer niet over spreken of ze komen aanwaaien met een leuke engelse term …quote:maar is de 'Wij brengen democratie daar waar wij het nodig achten'-agressie vanuit het Westen juist wat een probleem is.
Maar dit dus. En het brengen van democratie is uiteindelijk ook maar een verbloeming van het uitbreiden van macht. Wat kunnen hun die andere landen schelen.
Maar nu is het een gevecht om behoud van hegemonie en het proberen uitschakelen van de concurrentie. Mooi meegenomen dat velen denken dat het om oerkr zou gaan, idd ook mooi staaltje van propaganda.
Maar voor mij zijn ze deze keer te ver gegaan. Ze hebben een heuse oorlog uitgelokt in onze achtertuin, en wij zijn zo dom om er achteraan te lopen waarbij we onze eigen opgebouwde maatschappijen op het spel zetten. En voor wat
Dus ja ze verdienen een goed pak slaag. En ze weten van geen ophouden. Rusland, China, Iran, N-Korea, India …. … ze voelen zich veilig en oppermachtig met hun groot militair apparaat, maar ze zullen extreem gevaarlijk worden als ze op het punt staan het onderspit te delven.
Ja kijk maar naar het rijtje landen in het midden-oosten waar ze de arabische lentes gehad hebben. Je zou nog gaan denken dat ze het expres gedaan hebben om europa op te zadelen met een niet te verteren migrantenstroom.quote:We zitten tot aan onze Westerse elleboogjes te roeren in o.a. dit conflict, zoals dat bij zoveel andere landen ook is gedaan en nergens zijn ze er beter van geworden.
Bij deze nog een klein tegengeluidquote:Begrijpelijk dat een flink deel met een EU vlaggetje zwiept en zwaait en Putin een Nazi vindt, want dat willen ze namelijk dat je dat doet
[ Bericht 5% gewijzigd door UncleScorp op 26-02-2023 11:43:33 ]
Tjs, kijk naar de geschiedenis, kijk naar de ambities van Stalin voor Europa, kijk wat hij met zijn volk heeft gedaan, kijk hoe Rusland tijdens en in de jaren na Stalin om ging met de satelietstaten...quote:
[..]
Soms hebben mensen/users geen Russische propaganda nodig om het Westerse narratief in twijfel te trekken. Misschien zijn er mensen/users hier niet eens zo zeer pro-Rus, maar is de 'Wij brengen democratie daar waar wij het nodig achten'-agressie vanuit het Westen juist wat een probleem is. We zitten tot aan onze Westerse elleboogjes te roeren in o.a. dit conflict, zoals dat bij zoveel andere landen ook is gedaan en nergens zijn ze er beter van geworden. Begrijpelijk dat een flink deel met een EU vlaggetje zwiept en zwaait en Putin een Nazi vindt, want dat willen ze namelijk dat je dat doet
Op zich niet vreemd dat we hier niet zaten te wachten op een dergelijk regime.
En vervolgens klapt het Sovjet systeem in elkaar, komt de koude oorlog ten einde en normaliseren de betrekkingen met Rusland.
En daarin zijn we naïef gebleken en hebben we onszelf te afhankelijk gemaakt van Rusland.
Want Rusland heeft dat gebruikt om een flinke oorlogskas op te bouwen en gebruikt onze afhankelijkheid van Russische energie als wapen. Daarmee zijn ze al in 2021 heel slinks begonnen.
Ik lees op BNW veel kritiek op de westerse sancties tegen Rusland, maar die zijn bedoeld om het Rusland moeilijker te maken oorlog te voeren.
En ik lees geen enkele kritiek op de Russische sancties tegen de EU, die bedoeld zijn om de EU te destabiliseren en het zo mogelijk maken om oorlog te kunnen voeren.
En die sancties zijn al in 2021 begonnen, wat voor torenhoge energieprijzen in de winter van 2021 heeft gezorgd en bijhorende destabilisatie.
Geen Russische propaganda voorbij zien komen? Dat meen je toch niet? Leugen na leugen na leugen slingeren ze de wereld in om deze bagger te rechtvaardigen. Waarom vallen ze Oekraïne ook alweer binnen? Denazificatie? Biolabs? Nazi-regime? Genocide in Oost-Oekraïne? Weet jij het nog? Ik kan alle leugens niet meer bijhouden.quote:
Ik heb nooit russische propaganda gezien, integendeel, mn hele leven gebrainwashed door Hollywood.
Ow leuk een recent voorbeeld.quote:
[..]
Geen Russische propaganda voorbij zien komen? Dat meen je toch niet? Leugen na leugen na leugen slingeren ze de wereld in om deze bagger te rechtvaardigen. Waarom vallen ze Oekraïne ook alweer binnen? Denazificatie? Biolabs? Nazi-regime? Genocide in Oost-Oekraïne? Weet jij het nog? Ik kan alle leugens niet meer bijhouden.
Is geen referentie voor de rest van mn leven
En hun “propaganda” maakt mij niet pro-russisch.
De hegemonische arrogantie van de VS maakt mij anti-VS
En dat werkt verblindend.quote:
[..]
Ow leuk een recent voorbeeld.
Is geen referentie voor de rest van mn leven
En hun “propaganda” maakt mij niet pro-russisch.
De hegemonische arrogantie van de VS maakt mij anti-VS
Russische propaganda kan heel geraffineerd zijn.quote:
[..]
Geen Russische propaganda voorbij zien komen? Dat meen je toch niet? Leugen na leugen na leugen slingeren ze de wereld in om deze bagger te rechtvaardigen. Waarom vallen ze Oekraïne ook alweer binnen? Denazificatie? Biolabs? Nazi-regime? Genocide in Oost-Oekraïne? Weet jij het nog? Ik kan alle leugens niet meer bijhouden.
Sommige mensen hebben daardoor niet door dat ze er door beïnvloed worden.
Vooral mensen die tegen de VS zijn, zijn daar vatbaar voor.
Niet dat de VS heilig is, maar mensen moeten Rusland niet onderschatten.
In 2014 had de vs en eu al een aantal sancties tegen Rusland, maar dat richte niet zoveel uit.quote:
[..]
Tjs, kijk naar de geschiedenis, kijk naar de ambities van Stalin voor Europa, kijk wat hij met zijn volk heeft gedaan, kijk hoe Rusland tijdens en in de jaren na Stalin om ging met de satelietstaten...
Op zich niet vreemd dat we hier niet zaten te wachten op een dergelijk regime.
En vervolgens klapt het Sovjet systeem in elkaar, komt de koude oorlog ten einde en normaliseren de betrekkingen met Rusland.
En daarin zijn we naïef gebleken en hebben we onszelf te afhankelijk gemaakt van Rusland.
Want Rusland heeft dat gebruikt om een flinke oorlogskas op te bouwen en gebruikt onze afhankelijkheid van Russische energie als wapen. Daarmee zijn ze al in 2021 heel slinks begonnen.
Ik lees op BNW veel kritiek op de westerse sancties tegen Rusland, maar die zijn bedoeld om het Rusland moeilijker te maken oorlog te voeren.
En ik lees geen enkele kritiek op de Russische sancties tegen de EU, die bedoeld zijn om de EU te destabiliseren en het zo mogelijk maken om oorlog te kunnen voeren.
En die sancties zijn al in 2021 begonnen, wat voor torenhoge energieprijzen in de winter van 2021 heeft gezorgd en bijhorende destabilisatie.
https://www.consilium.eur(...)russia-over-ukraine/
Je zit al ik weet niet hoelang in deze topics en je hebt geen Russische propaganda gezien? Echt waar? Dan ben je er echt heel hard ingetrapt...quote:
[..]
Nee dat kunnen ze hier niet vatten hé
Hier is het de ultieme VS mentaliteit : either you are with us, or you are against us.
Ik heb nooit russische propaganda gezien, integendeel, mn hele leven gebrainwashed door Hollywood. En mn legerdienst vervuld in de Duitsland, de navo linie om Europa te beschermen tegen het rode gevaar. Man heb ik daar actie gezien :’)
[..]
Hier mag je dan ook weer niet over spreken of ze komen aanwaaien met een leuke engelse term …
Maar dit dus. En het brengen van democratie is uiteindelijk ook maar een verbloeming van het uitbreiden van macht. Wat kunnen hun die andere landen schelen.
Maar nu is het een gevecht om behoud van hegemonie en het proberen uitschakelen van de concurrentie. Mooi meegenomen dat velen denken dat het om oerkr zou gaan, idd ook mooi staaltje van propaganda.
Maar voor mij zijn ze deze keer te ver gegaan. Ze hebben een heuse oorlog uitgelokt in onze achtertuin, en wij zijn zo dom om er achteraan te lopen waarbij we onze eigen opgebouwde maatschappijen op het spel zetten. En voor wat
Dus ja ze verdienen een goed pak slaag. En ze weten van geen ophouden. Rusland, China, Iran, N-Korea, India …. … ze voelen zich veilig en oppermachtig met hun groot militair apparaat, maar ze zullen extreem gevaarlijk worden als ze op het punt staan het onderspit te delven.
[..]
Ja kijk maar naar het rijtje landen in het midden-oosten waar ze de arabische lentes gehad hebben. Je zou nog gaan denken dat ze het expres gedaan hebben om europa op te zadelen met een niet te verteren migrantenstroom.
[..]
Bij deze nog een klein tegengeluid
Denk je dat dat voor Westerse propaganda niet geldt?quote:
[..]
Russische propaganda kan heel geraffineerd zijn.
Sommige mensen hebben daardoor niet door dat ze er door beïnvloed worden.
Vooral mensen die tegen de VS zijn, zijn daar vatbaar voor.
Niet dat de VS heilig is, maar mensen moeten Rusland niet onderschatten.
Niet in die mate. Sowieso hebben wij geen autoritaire regimes.quote:
[..]
Denk je dat dat voor Westerse propaganda niet geldt?
Nee, hier hebben we vrije nieuwsgaring.quote:
[..]
Denk je dat dat voor Westerse propaganda niet geldt?
Dat zeggen ze in elk land. Propaganda werkt omdat mensen denken dat het in hun eigen land niet voorkomt.quote:
[..]
Nee, hier hebben we vrije nieuwsgaring.
We kunnen hier niet zo makkelijk Russische propaganda volgen, bijvoorbeeld als je de Russische zender RT wil volgen is dat erg lastig, dit kan eventueel via vpn of je kan de RT app apart op je telefoon zetten dit geld ook voor andere Russische zenders dit is om ons westerlingen van Russische propaganda te ontzien.quote:
[..]
Dat zeggen ze in elk land. Propaganda werkt omdat mensen denken dat het in hun eigen land niet voorkomt.
RT is nog redelijk als het gaat om westers nieuws maar het word pas bijzonder als het om de oorlog zelf gaat.
Ook niet helemaal in het westen worden verschillende sites vanuit verschillende landen geblokkeerd.quote:
[..]
Nee, hier hebben we vrije nieuwsgaring.
Maar je mist er niet zoveel aan.
Maar dat is te omzeilen, en die omzeiling is niet illegaal.quote:
[..]
Ook niet helemaal in het westen worden verschillende sites vanuit verschillende landen geblokkeerd.
Maar je mist er niet zoveel aan.
Verder gaat het om propagandasites, dus we missen er inderdaad niets aan.
Het valt inderdaad wel te omzeilen en je hebt er inderdaad wat aan als je Russisch kan, gelukkig word er geregeld wat vertaald als er weer hilarische stukjes propaganda naar voren komen.quote:
[..]
Maar dat is te omzeilen, en die omzeiling is niet illegaal.
Verder gaat het om propagandasites, dus we missen er inderdaad niets aan.
Deze filmpjes kan je echt overal en nergens vinden.
Ik vraag me echt af in hoeverre de Russen zelf dit serieus nemen.
Want veel van die items zijn wel heel bijzonder.
Niemand hier beweert dat.quote:
[..]
Dat zeggen ze in elk land. Propaganda werkt omdat mensen denken dat het in hun eigen land niet voorkomt.
Oef, de horror..
De orgeldraaier mag zich waarschijnlijk binnenkort een paar straten verderop melden bij het internationale Strafhof met dit soort Martel praktijken.
Je snijdt een interessant punt aan, maar propaganda is het niet. Gekleurd? Dat vaak wel.quote:
[..]
Denk je dat dat voor Westerse propaganda niet geldt?
quote:Frontline Ukrainian soldiers’ life expectancy just ‘four hours,’ US Marine claims
The average life expectancy for a soldier fighting on the front lines in the eastern Ukrainian city of Bakhmut is just four hours, according to an American who is fighting against Russian forces in the Donbas.
Former US Marine Troy Offenbecker detailed the intense fighting, some of the deadliest since Russia launched its invasion a year ago, in an interview with ABC News.
Fighting in the war-torn city of Bakhmut has gotten so gory that it’s been dubbed “the meat grinder,” Offenbecker told the outlet.
“It’s been pretty bad on the ground,” he said.
“A lot of casualties. The life expectancy is around four hours on the front line.”
…
https://nypost.com/2023/0(...)ine-4-hours-soldier/
quote:Van de "Geest van Kiev" tot de dure jas van Poetin: 6 opvallende momenten in de propagandaoorlog tussen Rusland en Oekraïne
Naast de strijd aan de frontlinie, wordt tussen Oekraïne en Rusland nog een andere oorlog uitgevochten: een propagandaoorlog. Sinds de Russische inval in Oekraïne draait de propagandamolen in beide landen op volle toeren. Hoe wordt (en werd) propaganda ingezet in de oorlog? En werpt het zijn vruchten af?
Beelden van gesneuvelde soldaten, Oekraïense burgers op de vlucht voor het geweld en kapotgeschoten woonwijken. Overal verschijnen beelden van de oorlog in Oekraïne. Maar zijn al die beelden wel waarheidsgetrouw? Of schuilen er politieke motieven achter de verspreiding van sommige "nieuwsverhalen"?
Sinds de start van de oorlog draait zowel de Russische als de Oekraïense propagandamolen op volle toeren. Het bepaalt de manier waarop burgers, zowel Oekraïeners als Russen, informatie over de oorlog te zien en te horen krijgen. Als ze het überhaupt al te zien krijgen.
Kort en bondig: wat is propaganda?
- Selectieve vorm van communicatie
- Vaak verspreid via massamedia, zoals televisie, radio, maar ook sociale media
- Ondersteunt iemands agenda: probeert het gedrag van mensen te beïnvloeden en hun opinies te veranderen
- Niet altijd negatief: kan ook dienen om de moraal op te krikken of om juist wél correcte informatie te verspreiden
- Taal is het belangrijkste propagandamiddel (de manier waarop bepaalde zaken verwoord worden)
6 voorbeelden :
1. Poetin en "het denazificeren van Oekraïne"
2. Oekraïne en "De geest van Kiev"?
3. Het groene shirt van Zelenski en de dure jas van Poetin
4. "Niet onze raket": hoe Oekraïne zichzelf in de voet schoot
5. Zijn het soldaten, slachtoffers of acteurs?
6. Een popnummer over... kernwapens
https://www.msn.com/nl-be(...)6b1d131496343e&ei=10
Filmpje van lindybeige die een Oekraïene veteraan interviewt en hij legt uit hoe het komt dat er niet zoveel buitenlandse strijders meer in het Oekraïense leger zitten.
Een van de grootste redenen is dat het commando hierarchie nog steeds op de Russische manier is, in NATO denkt een soldaat voor zichzelf en weet hij hoe een infanterie unit oprukt, wat er vaak gebeurt is dat men manoeuvreert in een single line waardoor als men onder vuur komt je dus in een (blob) zo noemt hij het beland..
Of te wel je beland in een klister groepje en dan ben je een makkelijk doelwit en leid je snel verliezen, hij zat in een support voor een artillerie unit en het geld niet voor alle units maar wel veel.
Rusland werkt op de zelfde manier vandaar dat ook in hun kamp de verliezen hoog zijn het is een natuurlijk reactie want je denkt dat je veiliger bent in een groep, maar het tegendeel is waar en je bent dan gewoon een makkelijk doelwit.
Je ziet dit ook enorm veel in verschillende filmpjes van het slagveld zelf.
Erg interessant om te horen van iemand die een jaar aan het front is geweest.
Grappig dat je het weer hebt over de kleding van Poetin en zelensky.quote:
Maar is het propaganda of is het realiteit?
Ik zie Poetin het afgelopen jaar alleen in pak en over het algemeen zelensky alleen in simpele kleding.
Ghost of Kiev was een moraal boost van de eerste week, dit kwam omdat er ontzettend veel Russische vliegtuigen waren neer gehaald en het zou mooi zijn geweest als er 1 piloot voor verantwoordelijk was..
Ik denk dat er nu ondertussen wel een piloot aan Oekraïnse zijde is die die score heeft gehaald.
Maar nu zijn we een jaar verder.
Popnummer kernwapens, tja als dde Russische propaganda kanalen dat constant blijven herhalen hoe vaak ze welk land willen platgooien kan je daar best een nummer van maken.
Propaganda heb je altijd, maar dit zijn nou niet zulke goeie voorbeelden.
Jezelf plante hier betere propaganda door constant te zeggen dat Oekraïne aan het winnen was..
Niemand haalde dit aan maar jij zelf dikte het op!
Maar wat andere op zich wat bekendere Oekraïnse propaganda is de tractor unit.
Eentje die al een jaar erg populair is dat veel tanks werden weg gesleept door Oekraïners in tractors.
Zonnebloem velden.
In begin van de oorlog was dit een heel bekend filmpje.
Dus de opmerking dat er straks enorm veel zonnebloemvelden in Oekraïne zullen zijn is wel een aardige manier van propaganda.
Ook het aantal slachtoffers aan Oekraïene zijn kant is niet duidelijk maar men heeft het wel constant over de Russische verliezen.
Propaganda met als doel om te winnen.quote:
Kritiek hebben op de Oekraïense ambitie om deze oorlog te winnen spreekt boekdelen.
Als je het artikel nog maar es zou opendoen, laat staan lezen, zou je merken dat ik die voorbeelden niet geef. Ik citeer gewoon media, westerse media.quote:
[..]
Grappig dat je het weer hebt over de kleding van Poetin en zelensky.
I want to believe…quote:Ik denk dat er nu ondertussen wel een piloot aan Oekraïnse zijde is die die score heeft gehaald.
Zie hierboven …..quote:Propaganda heb je altijd, maar dit zijn nou niet zulke goeie voorbeelden.
Je bedoelt Ruslandquote:Jezelf plante hier betere propaganda door constant te zeggen dat Oekraïne aan het winnen was..
Niemand haalde dit aan maar jij zelf dikte het op!
Dus het is ok als jij hier komt zeggen dat de russen gedecimeerd worden in een “trechter” door oekr, maar ik verkoop propaganda als ik de NY post citeer die het tegendeel beweert
Oekr is aan de winnende hand als ze de russen buiten werken, wat ik voorlopig nog altijd niet zie gebeuren. Rusland is aan de winnende hand als ze het oekr leger uitdunnen tot ze verslagen zijn. “Grondgebied veroveren” doe je daarna a volonté. Wie of wat gaat ze nog tegenhouden als de laatste defensielijn in oekr gebroken is ? Navo troepen ter plaatse?
We zullen of het mondjesmaat leveren van tanks enig verschil zal maken. Ik kan me niet ontdoen van de indruk dat het westen steeds net onvoldoende krachtig materiaal levert om oekr een overwinning te bezorgen. Ofwel kunnen we gewoon niet beter, nog erger dan ….
Wees blij dat je de exacte cijfers niet weetquote:Ook het aantal slachtoffers aan Oekraïene zijn kant is niet duidelijk maar men heeft het wel constant over de Russische verliezen.
De Abrahams tank heeft tegenover de T62 en T72 gestaan in Irak in de eerste Golfoorlog, dit was de laatste grootste tankslag van die eeuw.
De Russische tanks hadden niks in te brengen, nou kan je zeggen ja maar dat is 30 jaar geleden.
Dat klopt en ook de techniek van de tanks is vooruit gegaan maar vooral de techniek van de Amerikaanse tanks.
De Russen hebben nu dan de T-80 en T-90 waarbij alleen de T-90 enigszins een beetje in de buurt zou komen van de Amerikaanse tanks maar er zijn er niet veel van plus er zijn al een hoop van vernietigd.
De Duitse leopard tanks zijn simpeler kwa bediening en dus sneller te leren dan de Amerikaanse tanks dus deze zal je sneller op het slagveld zien.
Dit niet alleen het is een Europees model dus voor onderhoud munitie etc is het allemaal een heel stuk makkelijker dan een Amerikaanse tanks waarvan al het spul uit de VD moet komen.
De leopard en de Abrahams tanks doen niet zoveel voor elkaar onder.
En als je even kijkt naar wat Oekraïne krijgt een stuk of 100 gaat dat een enorm verschil maken.
Mits deze op een juiste en goeie manier worden bediend.
Ik zei dat de VS tanks 1 op 50 a 70 Russische tanks ratio hebben is geen grap de meeste verliezen aan de zijde van Amerikaanse tanks was door eigen vuur.
Dus een beetje leopard of Abrahams zou in Oekraïne 1 tegen 10 kunnen zijn.. en nogmaals als deze goed worden gebruikt en tactisch worden ingezet.
Kort filmpje met uitleg waarom.
Of is het sturen van deze "oppermachtige" wapens een teken dat oekr zwaar aan het verliezen is ?
En ? kan je al een inschatting makken tegen wanneer ze hiermee de rus gaan verslaan ?
En hopen jullie dat ze de Krim gaan aanvallen ?
Iedereen benieuwd wat de rus dan gaat doen ?
Hopen we op totale escalatie ?
De VS zal alleszins benieuwd zijn wat Rusland boven zal halen uit zijn arsenaal, dat is duidelijk.
En het wordt gedopt op oekr, so care
EU Justice Commissioner Didier Reynders said in an interview published in France's La Mondequote:US, EU Cannot Locate Part Of $200 Bn ‘frozen’ Russian Assets; 'do Not Know Where It Is...'
“They do not know where exactly they [the frozen funds] are,” Charles Lichfield, a senior finance expert at the Atlantic Council told Estonian media.
Lol ... Didier Reynders ? Een belgische ex-politicus die in eigen land ten schande gemaakt werd omdat ie overheidsgeld gebruikte om zn vakantiehuisjes te "renoveren" ...
Dus eigenlijk vind je dat het westen veel eerder zwaardere wapens richting Oekraïne had moeten sturen.quote:
Ok klinkt allemaal weer zeer belovend, net zoals al het vorige. Grappig toch dat ze dat dan al niet eerder gestuurd hebben? Nee, eerst 100duizenden doden laten vallen
Of is het sturen van deze "oppermachtige" wapens een teken dat oekr zwaar aan het verliezen is ?
En ? kan je al een inschatting makken tegen wanneer ze hiermee de rus gaan verslaan ?
En hopen jullie dat ze de Krim gaan aanvallen ?
Iedereen benieuwd wat de rus dan gaat doen ?
Hopen we op totale escalatie ?
De VS zal alleszins benieuwd zijn wat Rusland boven zal halen uit zijn arsenaal, dat is duidelijk.
En het wordt gedopt op oekr, so care
Jij niet?quote:
[..]
Dus eigenlijk vind je dat het westen veel eerder zwaardere wapens richting Oekraïne had moeten sturen.
Gekleurd nieuws is propaganda? Althans het gevolg is hetzelfde; de bevolking heeft een vertekend beeld van de werkelijkheid.quote:
[..]
Je snijdt een interessant punt aan, maar propaganda is het niet. Gekleurd? Dat vaak wel.
US Consulate gehackt?
misschien vooral een vorm van een nieusbericht heel erg opkloppen door de suggestie van iets enorm spannend te geven... maar eigenlijk is het hooguit een bewijs van bureaucratische werkwijzes binnen de compliciteit van europese overheidsstructuren...quote:
Dit is wsl propaganda, maar als het waar is ...
[..]
EU Justice Commissioner Didier Reynders said in an interview published in France's La Monde
Lol ... Didier Reynders ? Een belgische ex-politicus die in eigen land ten schande gemaakt werd omdat ie overheidsgeld gebruikte om zn vakantiehuisjes te "renoveren" ...
de EU heeft op heel veel terreinen weinig direkte macht.
bij bv het confisceren van russische tegoeden is dat een taak die nationale overheden uitvoeren en de EU en specifiek de EU Directorate-Generates weinig invloed op hebben
de afdeling voor justitie van de Europese Commissie heet DG JUST waar Didier Reynders idd de leiding over heeft..
maar de volledige titel is: "Justice and Consumers"
https://commission.europa(...)ice-and-consumers_enquote:This Commission department is responsible for EU policy on justice, consumer rights and gender equality.
The Directorate-General for Justice and Consumers develops and carries out the Commission's policies on:
Justice and fundamental rights
Consumers
The European Commission’s priorities include the European Green deal, a digital future, an economy that works for people, promoting and strengthening European democracy.
hun taak is het helemaal niet op russische tegoeden in beslag te nemen, sancties te controleren en _dus_ hebben ze geen idee of wettelijke mogelijkheden zich te mengen in wat er bv met in beslag genomen gelden door lidstaten gebeurt
Hoe zou jij de TS uit dit topic beoordelen?quote:
Ik heb nooit russische propaganda gezien, integendeel, mn hele leven gebrainwashed door Hollywood.
GC / Topjournalisten komen erachter: Amerikaans bombardement op Nord Stream
edit:
En nog een ander nieuw account:
POL / Topjournalisten komen erachter: Amerikaans bombardement op Nord Stream
[ Bericht 8% gewijzigd door Raw85 op 27-02-2023 10:49:08 ]
Kan jij de toekomst voorspellen?quote:
Ok klinkt allemaal weer zeer belovend, net zoals al het vorige. Grappig toch dat ze dat dan al niet eerder gestuurd hebben? Nee, eerst 100duizenden doden laten vallen
Of is het sturen van deze "oppermachtige" wapens een teken dat oekr zwaar aan het verliezen is ?
En ? kan je al een inschatting makken tegen wanneer ze hiermee de rus gaan verslaan ?
En hopen jullie dat ze de Krim gaan aanvallen ?
Iedereen benieuwd wat de rus dan gaat doen ?
Hopen we op totale escalatie ?
De VS zal alleszins benieuwd zijn wat Rusland boven zal halen uit zijn arsenaal, dat is duidelijk.
En het wordt gedopt op oekr, so care
Och aan de vele "volwassen" reacties te zien, zou ik zeggen "verder onderzoeken"quote:
[..]
Hoe zou jij de TS uit dit topic beoordelen?
GC / Topjournalisten komen erachter: Amerikaans bombardement op Nord Stream
Maar ja, iemand die iets negatiefs over de VS schrijft ...
Ik zie daar zelfs commentaar gebaseerd op zijn leeftijd
Maar wat dan met Biden ?
Ik denk dat er wel andere "journalisten" rondlopen als ik de mens zijn wikipedia bekijk ?
Waarom wordt dit niet verder onderzocht ?quote:Seymour Myron (Sy) Hersh (Chicago, 8 april 1937) is een Amerikaans onderzoeksjournalist en publicist die regelmatig schrijft in The New Yorker over militaire en veiligheidszaken. Zijn werk kreeg wereldwijde bekendheid en erkenning in 1969 toen hij het bloedbad van Mỹ Lai en de daaropvolgende doofpotaffaire tijdens de Vietnamoorlog onthulde. Hiervoor ontving hij de Pulitzer-prijs voor internationale journalistiek. In 2004 kregen zijn rapportages over de mishandeling van gevangenen door het Amerikaanse leger in de Abu Ghraibgevangenis veel aandacht. In 2013 noemde hij het officiële rapport dat de dood van Osama bin Laden beschrijft "een grote leugen. Geen enkel woord is waar". Hierop kreeg hij veel kritiek maar hij bleef bij zijn standpunt, hoewel hij niet ontkende dat Bin Laden door de Amerikanen is gedood. Gebaseerd op een anonieme bron onthulde Seymour in februari 2023 dat de ontploffing van de Nordstream-pijpleiding een geheime operatie van de Verenigde Staten was.
Heeft de VS diplomatieke onschendbaarheid in alles ofzo ?
Ze hebben geprobeerd de schuld op Rusland te schuiven, maar zelfs dat is niet gelukt ?
En dan blijft het maar stil ?
Oh en hier is een apart topic voor btw
Maar wat bedoel je nou ?
Is dit russische propaganda door een amerikaanse journalist die jarenlang voor New York Times geschreven heeft ?
Ik begrijp het niet goed ?
En nog een ander nieuw account:quote:
[..]
Och aan de vele "volwassen" reacties te zien, zou ik zeggen "verder onderzoeken"
Maar ja, iemand die iets negatiefs over de VS schrijft ...
Ik zie daar zelfs commentaar gebaseerd op zijn leeftijd
Maar wat dan met Biden ?
Ik denk dat er wel andere "journalisten" rondlopen als ik de mens zijn wikipedia bekijk ?
[..]
Waarom wordt dit niet verder onderzocht ?
Heeft de VS diplomatieke onschendbaarheid in alles ofzo ?
Ze hebben geprobeerd de schuld op Rusland te schuiven, maar zelfs dat is niet gelukt ?
En dan blijft het maar stil ?
Oh en hier is een apart topic voor btw
Maar wat bedoel je nou ?
Is dit russische propaganda door een amerikaanse journalist die jarenlang voor New York Times geschreven heeft ?
Ik begrijp het niet goed ?
POL / Topjournalisten komen erachter: Amerikaans bombardement op Nord Stream
Tuurlijk niet, maar ik voel dat dit slecht gaat aflopen.quote:
[..]
Kan jij de toekomst voorspellen?
Alleszins voor oekr, en in slechtste geval voor ons allen.
En het andere ... hoop jij bijv dat oekr de Krim gaat aanvallen?
Als ze hun nieuwe wapens krijgen ?
Vind jij dat er tot het uiterste moet gegaan worden om Rusland te verslaan ?
Gewoon uit nieuwsgierigheid
quote:
[..]
En nog een ander nieuw account:
POL / Topjournalisten komen erachter: Amerikaans bombardement op Nord Stream
Moet ik nou verantwoording afleggen voor andermans topics ?
En de krim hoort bij Oekraïne. Dus ja dat willen ze ook terug.
Tuurlijk.quote:
Oekraïne moet vooral zelf beslissen hoe ver ze willen gaan. Want gaat om hun land. Hebben "wij" als het westen weinig over te vinden. En zolang Oekraïne zelf wilt vechten vind ik dat we wapens moet leveren omdat ze het recht hebben om zichzelf te verdedigen.
Ik zou het alleen erg vinden dat wij ze overhaald hebben terug te vechten en dat ze uiteindelijk alles verliezen.
En eigenlijk hebben ze al veel meer verloren dan wat had bekomen kunnen worden bij een diplomatieke oplossing.
Maar idd, als zij willen opofferen tot de laatste man, hun keuze.
Ok fairquote:En de krim hoort bij Oekraïne. Dus ja dat willen ze ook terug.
Maar je beseft ook wat je hiermee op het spel zet ?
Of dien ik dit te lezen als "dat alles goed gaat in de gevechten in Donbas?quote:Zelensky stuurt Oekraïense commandant in Donbas de laan uit
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft een hooggeplaatste legercommandant in de oostelijke Donbas de laan uitgestuurd. Daarvoor heeft Zelensky een decreet uitgevaardigd, zonder een reden voor het ontslag te vermelden.
https://www.hln.be/buiten(...)e-laan-uit~a1d6f3f5/
De man was al tijden geen 'topjournalist' meer, zoals je ook wel weet.quote:
Topjournalist kan van de 1 op andere dag tot complotdenker gemaakt worden als hij de ‘verkeerde mening’ heeft 😂
Feit dat ze de persoon zelf aanvallen ipv de inhoud te weerleggen, zegt al genoegquote:
Topjournalist kan van de 1 op andere dag tot complotdenker gemaakt worden als hij de ‘verkeerde mening’ heeft 😂
Goh waar heb ik dat nog gemerkt ?
Er moet echter wel inhoud zijn om te weerleggen. En die is er niet.quote:
[..]
Feit dat ze de persoon zelf aanvallen ipv de inhoud te weerleggen, zegt al genoeg
Goh waar heb ik dat nog gemerkt ?
Er valt weinig aan de inhoud te weerleggen omdat er geen onderbouwing aan ten grondslag ligt. Een anonieme bron is niet voldoende. Dat de VS erachter zit valt zeker niet uit te sluiten en is wellicht zelfs de hoofdverdachte. Maar dat wordt totaal niet bewezen met dit artikel.quote:
[..]
Feit dat ze de persoon zelf aanvallen ipv de inhoud te weerleggen, zegt al genoeg
Goh waar heb ik dat nog gemerkt ?
Allemaal goed en wel.quote:
[..]
Er valt weinig de inhoud te weerleggen omdat er geen onderbouwing aan ten grondslag ligt. Een anonieme bron is niet voldoende. Dat de VS erachter zit valt zeker niet uit te sluiten en is wellicht zelfs de hoofdverdachte. Maar dat wordt totaal niet bewezen met dit artikel.
Maar ik vind toch dat dit voor Navo, en zeker voor Duitsland, reden zou moeten zijn om het grondiger te onderzoeken.
Dat ze het in de VS lachend van de baan schuiven is logisch.
Maar hier werd wel met de (economische) toekomst van Duitsland gespeeld.
Dit is een terroristische daad.
[ Bericht 0% gewijzigd door UncleScorp op 27-02-2023 12:17:06 ]
Het is een zaak voor Rusland en Duitsland om dit uit te zoeken, Duitsland kan daarbij eventueel de NAVO inschakelen als blijkt dat dit een aanslag tegen Duitsland betrof.quote:
[..]
Allemaal goed en wel.
Maar ik vind toch dat dit voor Navo, en zeker voor Duitsland, reden zou moeten zijn om het grondiger te onderzoeken.
Dat ze het in de VS lachend van de baan schuiven is logisch.
Maar hier werd wel met de (economische) toekomst van Duitsland gespeeld.
Dit is een terroristische daad.
Of hiermee de economische toekomst van Duitsland is beïnvloed betwijfel ik, aangezien Duitsland daarvoor al had aangekondigd het Russische gas af te bouwen en de pijpleidingen stil lagen op het moment van opblazen.
Een interessante theorie die ik gisteren hoorde was dat Poetin hem heeft laten opblazen om tegengeluid uit zijn eigen gelederen de mond te snoeren.
Die topjournalist wordt ook gezien als een shill als hij het officiële narratief onderschrijft.quote:
Topjournalist kan van de 1 op andere dag tot complotdenker gemaakt worden als hij de ‘verkeerde mening’ heeft 😂
Wat is het verschil?
bron?quote:
[..]
Die topjournalist wordt ook gezien als een shill als hij het officiële narratief onderschrijft.
Wat is het verschil?
BNW / De VS zit achter opblazen pijpleidingen...
Die willen we van Hersh ook wel eens zien ja.quote:
Krim is gewoon onderdeel van Oekraïne dus ja.quote:
[..]
Tuurlijk niet, maar ik voel dat dit slecht gaat aflopen.
Alleszins voor oekr, en in slechtste geval voor ons allen.
En het andere ... hoop jij bijv dat oekr de Krim gaat aanvallen?
Als ze hun nieuwe wapens krijgen ?
Vind jij dat er tot het uiterste moet gegaan worden om Rusland te verslaan ?
Gewoon uit nieuwsgierigheid
Wat noem je tot het uiterste?
Oekraïne is al in oorlog, dus dat is al het maximale wat ze kunnen doen.
En het slechtste voor ons allen is inderdaad dat Rusland zoals we al aangeven dus een steekje los heeft en nukes gebruikt om.... Geen idee want een doel behaald je er niet mee. Nukes gebruiken is gewoon klaar afgelopen.
Als niet de complete planeet naar de vaantjes is, dan is Rusland ... Althans de grote steden bestaan dan niet meer daar.
Waarom?quote:
[..]
Allemaal goed en wel.
Maar ik vind toch dat dit voor Navo, en zeker voor Duitsland, reden zou moeten zijn om het grondiger te onderzoeken.
Dat ze het in de VS lachend van de baan schuiven is logisch.
Maar hier werd wel met de (economische) toekomst van Duitsland gespeeld.
Dit is een terroristische daad.
Die gas leiding zou nooit worden gebruikt..
Dus of die er nu wel of niet ligt, het maakt niet uit.
ja die persoon wordt dan gelijk omgelegd door de CIA.quote:
[..]
Die willen we van Hersh ook wel eens zien ja.
Als het echte leven een verhaal van Tom Clancy zou zijn wel ja.quote:
[..]
ja die persoon wordt dan gelijk omgelegd door de CIA.
oh wacht dat gebeurt alleen buiten het Westen zeker? is dat die rules based order waar over gesproken wordt?quote:
[..]
Als het echte leven een verhaal van Tom Clancy zou zijn wel ja.
Toon zelf maar een keer wat aan. Tot nu toe zit je maar een eind weg te fantaseren.quote:
[..]
oh wacht dat gebeurt alleen buiten het Westen zeker?
Julian Assage is zo goed als dood.quote:Op maandag 27 februari 2023 13:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Toon zelf maar een keer wat aan. Tot nu toe zit je maar een eind weg te fantaseren.
ah juistquote:
[..]
Krim is gewoon onderdeel van Oekraïne dus ja.
Wat noem je tot het uiterste?
Oekraïne is al in oorlog, dus dat is al het maximale wat ze kunnen doen.
En het slechtste voor ons allen is inderdaad dat Rusland zoals we al aangeven dus een steekje los heeft en nukes gebruikt om.... Geen idee want een doel behaald je er niet mee. Nukes gebruiken is gewoon klaar afgelopen.
Als niet de complete planeet naar de vaantjes is, dan is Rusland ... Althans de grote steden bestaan dan niet meer daar.
Rusland zegt dat het indien nodig nukes zal gebruiken
VS zei dat Rusland toch nooit zn nukes zal gebruiken.
En Macron zei dat Navo niet met nukes zal terug reageren als Rusland het toch zou doen.
Wat doen we ?
Gerust een gokje waard ?
Ik zet 20¤ in op rood
Nee hoor. Maar, Play stupid games, win stupid prices.quote:
[..]
Julian Assage is zo goed als dood.
Probleem is je weet het niet, het is Rusland ja is nee en nee is ja en misschien wel of niet.quote:
[..]
ah juist
Rusland zegt dat het indien nodig nukes zal gebruiken
VS zei dat Rusland toch nooit zn nukes zal gebruiken.
En Macron zei dat Navo niet met nukes zal terug reageren als Rusland het toch zou doen.
Wat doen we ?
Gerust een gokje waard ?
Ik zet 20¤ in op rood
Ik zie een Poetin het niet doen, het is misschien een eerste klasse dictator maar wel een die zo nu en dan nog wat hersencellen gebruikt.
En dan nog ik verwacht dan eerder dat ze andere maatregelen nemen bijvoorbeeld gifgas en fosfor grootschalig.
Tsssquote:
En dan nog ik verwacht dan eerder dat ze andere maatregelen nemen bijvoorbeeld gifgas en fosfor grootschalig.
Of amerikaanse munitie met verarmd uranium ?
Al es foto's opgezocht wat dat met baby's gedaan heeft in Irak ?
quote:"Verarmd uranium op duizenden plekken in Irak"
Op duizenden plekken in Irak staat militair schroot dat vervuild is met verarmd uranium. Ook dichtbevolkte gebieden zijn met het kankerverwekkende materiaal vervuild, zo blijkt uit onderzoek van Pax voor Vrede.
Het zijn vooral tanks en pantservoertuigen die tijdens de Golfoorlogen kapotschoten zijn met munitie dat bestaat uit het radioactieve spul. ,"De internationale bezettingsmacht heeft destijds weinig gedaan om het afval op te ruimen", aldus onderzoeker Wim Zwijnenburg. "De Irakese overheid had de middelen niet."
Via de Wet openbaarheid van bestuur probeert Pax te achterhalen welke doelwitten de geallieerde strijdkrachten hadden, zodat het daar opgeruimd kan worden. Zwijnenburg heeft al een overzicht van de Amerikaanse doelwitcoördinaten in het gebied waar de Nederlanders gelegerd waren. ,"Het is een begin, maar slechts het topje van de ijsberg.''
https://www.hln.be/irak/v(...)en-in-irak~a677f291/
Heb je het over Zelensky? Alleen laat hij zn bevolking er voor opdraaien.quote:
[..]
Nee hoor. Maar, Play stupid games, win stupid prices.
Waar slaat dit op?quote:
[..]
Heb je het over Zelensky? Alleen laat hij zn bevolking er voor opdraaien.
Apart dat de woorden worden verdraaid en dat jij dat dan hier post.quote:
quote:
Kun je samenvatten wat dit alles ongeveer inhoudt volgens jou?quote:
Volgens mij? Ik weet het ook niet exact.quote:
[..]
Kun je samenvatten wat dit alles ongeveer inhoudt volgens jou?
Een Rockefeller NWO bestaat uit alle wereldmachten en om dat te bereiken kan de VS zich het beste aansluiten bij de brics club.
Wat 4chan schrijft is misleiding, dat het plan gedwarsboomd wordt als Rusland wint, want rothschild en rockefeller hebben het zelfde doel, maar roth zegt dat ru en ch niet moegen winnen, en rock zegt dat ze bij de nwo horen.
Zoiets..
4chan is anoniem trollen, vraag me af of de quotes kloppen.
Ik weet eigenlijk niet hoe het werkelijk zit.
Was dat niet altijd al het plan om de wereld in 4 of 5 blokken te verdelen? Zou me niks verbazen dat iedereen gewoon het spel meespeelt, zogenaamd elkaars vijanden.quote:
Het zou mij wel verbazen.quote:
[..]
Was dat niet altijd al het plan om de wereld in 4 of 5 blokken te verdelen? Zou me niks verbazen dat iedereen gewoon het spel meespeelt, zogenaamd elkaars vijanden.
Dus hij leeft nog?quote:
[..]
Julian Assage is zo goed als dood.
Dan klopt je theorie niet.
Het verzetten van doelpalenquote:
[..]
Kun je samenvatten wat dit alles ongeveer inhoudt volgens jou?
Nee, dat doet Poetin.quote:
[..]
Heb je het over Zelensky? Alleen laat hij zn bevolking er voor opdraaien.
Niet de zaken verdraaien.
Toch ietwat pijnlijk om dit in 2023 te zien.
Moet ik mijn post nogmaals herhalen over hoe ik het NIET eens was over de Afghanistan oorlog en Irak oorlog?quote:
[..]
Tsss
Of amerikaanse munitie met verarmd uranium ?
Al es foto's opgezocht wat dat met baby's gedaan heeft in Irak ?
[..]
Verarmd uranium kan een blijvend effect hebben op de bevolking als dat niet word opgeruimd inderdaad.
Dit is een lang doorlopend hekel punt, staat meer dan eens op de agenda van verschillende instanties zoals bij de VN, ik vind ook dat de VS die troep hoort op te ruimen.
Maar dit is niet te vergelijken met een gifgas aanval of fosfor.
En dat laatste heeft de VS zelf ook gebruikt in de Vietnam oorlog.
Tja, in Laos die effectief niks met de oorlog had te doen zijn ze nog steeds meuk aan het opruimen (Ho Chi Minh Trail)...quote:
En dat laatste heeft de VS zelf ook gebruikt in de Vietnam oorlog.
De CIA die Frankrijk na de terugtrekking een paar kernbommen beloofden als ze die op Noord Vietnam zouden gooien. Wat Frankrijk gelukkig geweigerd heeft.
Cambodja dat nu helpt mijnen te ruimen zelfs in de Oekraine vanwege de ervaring ermee.
Rusland en Amerika kunnen beiden wat mij betreft inpakken als we kijken naar de conflicten sinds WO2. Ze doen het er beiden om en schuwen geen doden. Misschien zie ik het verkeerd, maar ze betrekken hun "bondgenoten" in wedstrijdjes ver pissen.
Wat mij betreft zijn ze beiden gewoon af met hun gedoe over en weer. En de Oekraine is het zoveelste gedoe tussen die 2, en nee. Rusland heeft er niks te zoeken.. Maar die 2 kutlanden zoeken constant de confrontatie met elkaar en kijken hoe ver ze kunnen gaan.
End of rant. was even beetje boos.
Terechte rant, maar op zich is het ook een beetje de schuld van Europa.quote:
[..]
Tja, in Laos die effectief niks met de oorlog had te doen zijn ze nog steeds meuk aan het opruimen (Ho Chi Minh Trail)...
De CIA die Frankrijk na de terugtrekking een paar kernbommen beloofden als ze die op Noord Vietnam zouden gooien. Wat Frankrijk gelukkig geweigerd heeft.
Cambodja dat nu helpt mijnen te ruimen zelfs in de Oekraine vanwege de ervaring ermee.
Rusland en Amerika kunnen beiden wat mij betreft inpakken als we kijken naar de conflicten sinds WO2. Ze doen het er beiden om en schuwen geen doden. Misschien zie ik het verkeerd, maar ze betrekken hun "bondgenoten" in wedstrijdjes ver pissen.
Wat mij betreft zijn ze beiden gewoon af met hun gedoe over en weer. En de Oekraine is het zoveelste gedoe tussen die 2, en nee. Rusland heeft er niks te zoeken.. Maar die 2 kutlanden zoeken constant de confrontatie met elkaar en kijken hoe ver ze kunnen gaan.
End of rant. was even beetje boos.
Als we even 100 jaar terug kijken was de VS een land wat op zichzelf bleef en zijn eigen shit de deed, door 2 wereldoorlogen gestart in Europa is de VS zich op het wereld toneel gaan bemoeien.
Ik hoop gewoon dat de VS zijn lesje heeft geleerd na Irak en Afghanistan.
Maar goed in dit geval gaat het om Rusland niet de VS.
Ik, het is oorlog maar af en toe heb je ook aan het front trollen rondlopen.
Gaat Oekraïne China bombarderen?
Binnenrijden met de Leopards hé.quote:
[ twitter ]
Gaat Oekraïne China bombarderen?
Met die dingen kan je hele wereld veroveren toch ?
Heb hier ook gelezen dat die 1 van die Abrahams en Leopards wel 50-70 andere aankunnen, en dan minstens 100 van die tanks krijgen.
Nogmaals, wie gaat hen nog tegenhouden?
Ze bedreigen China terwijl ze al aan de mouw van papa Joe trekken.
Heb jij niet door dat het Twitter bericht niet overeen komt met wat hij zegt?quote:
[ twitter ]
Gaat Oekraïne China bombarderen?
Geen idee of het de bedoeling was om zo tactisch te werk te gaan maar dit kan goed uitpakken en zodoende een grote slag toebrengen.
Zie deelstaten map in de OP.
En ja deze is up to date door beide kampen.
Deze oorlog draait om Rusland én de VSquote:
Maar goed in dit geval gaat het om Rusland niet de VS.
Kan de VS of Rusland deze oorlog stoppen?quote:
[..]
Deze oorlog draait om Rusland én de VS
Van welk land zijn de legers aan het vechten in Oekraïne?
Welk land is de Oekraïne binnengevallen?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2023 08:00:20 ]
Ja Rusland kan de oorlog stoppenquote:
[..]
Kan de VS of Rusland deze oorlog stoppen?
Van welk land zijn de legers aan het vechten in Oekraïne?
Welk land is de Oekraïne binnengevallen?
De VS niet, die kan blijkbaar de oorlog alleen maar verlengen
Er vechten russische soldaten onder bevel van Ruslan
Er vechten oekr soldaten onder bevel van de VS
De geldwolven liggen al op de loer ...quote:Wall Street heeft een goede reden om Oekraïne in de gaten te houden
Zelensky staat helemaal open voor westers geld. Ook in de privésector houden spelers het verloop van de oorlog goed in de gaten. Zo schrijft Charles Gasparino in The New York Post.
Oekraïne heeft heel wat kapitaal nodig om hun natie herop te bouwen. Voor Zelensky kan het geld niet snel genoeg komen.
Volgens Gasparino zijn zowel BlackRock en JPMorgan, twee grote financiële instellingen, al even met Oekraïne in gesprek. Al is er tot nu toe nog niet veel geld in het laatje beland.
Het is namelijk helemaal niet duidelijk hoe lang deze oorlog nog zal duren. Investeerders worden er evident door afgeschrikt.
Daarnaast zijn ze er ook niet van overtuigd dat Zelensky erin kan slagen om de corruptie binnen zijn land aan te pakken tot op een comfortabel niveau om zaken te doen.
“Deze bezoekjes krijgen niet zoveel aandacht als die van president Biden vorige week. Ze zijn meestal privé en zonder veel fanfare wanneer ze doorgaan. Maar ze zijn wel veelzeggend”, schrijft Gasparino.
Oligarchie
“Het gevaarlijke van onze voortdurende betrokkenheid met dit land is niet gewoon een mogelijke kernoorlog met Rusland, maar ook een economisch zinkgat als we niet opletten.”
Bovendien is ook de corruptie in het land nog steeds een pijnpunt. Bankiers of investeerders hebben “geen garanties” dat de middelen op de juiste plaats terechtkomen.
Gasparino stelt dat de economische systemen in Oekraïne ook oligarchisch werken. “Het is een alliantie tussen de overheid en grote bedrijven die de vrije marktwerking en de concurrentie ondermijnen. Omkoping is deel van het systeem, en dat is altijd een doodlopende weg voor aanzienlijk privaat kapitaal.”
Blanco cheque
Bovendien vrezen bankiers dat Zelensky de indruk krijgt een blanco cheque te krijgen. President Biden is gul, terwijl de Amerikaanse overheid toch heel wat schulden heeft nu.
Het lijkt er dus op dat het leeuwendeel investeerders zal wachten met investeren tot na de oorlog. “Maar er hangt veel af van de bereidheid van Zelensky om compromissen te sluiten met een gezworen vijand, in combinatie met de bereidheid om zich te verdiepen in de grondbeginselen van een vrijemarkteconomie”, sluit Gasparino af.
https://www.msn.com/nl-be(...)8fdc372e33f5b2&ei=10
Die willen natuurlijk rendement op hun investeringen
$$$ $$$ $$$
quote:Rusland beschuldigt VS “provocatie” voor te bereiden in Oekraïne “met giftige stoffen die psychoses veroorzaken”
Het Russische ministerie van Defensie beschuldigt de Verenigde Staten nog maar eens van een zogenaamde ‘false flag’-operatie. Deze keer zouden de VS een “provocatie” voorbereiden met giftige chemicaliën in Oekraïne “om die nadien in de schoenen van Rusland te schuiven”.
De chemische stof, “die acute psychose en hallucinaties veroorzaakt”, werd volgens de Russen op 10 februari met een treinwagon afgeleverd in Kramatorsk, in het oosten van Oekraïne. Dat zou gebeurd onder begeleiding van “buitenlandse burgers” en onder het toezicht van de Oekraïense geheime dienst en het Oekraïense leger.
Metalen kisten
De betrokkenen zouden zestien verzegelde metalen kisten naar de lokale metallurgische fabriek gesleept hebben. “De helft droeg een gevaarteken voor chemische stoffen, het opschrift BZ en een markering met twee rode lijnen, die duidt op een klasse van giftige stoffen”, klinkt het. Het Russische ministerie van Defensie zei ook dat de NAVO voorbereidingen treft om Oekraïne zelf te voorzien van 600.000 doses tegengif.
Volgens Kirillov hield een invloedrijke Amerikaanse niet-gouvernementele organisatie op 22 februari een bijeenkomst over de gebeurtenissen in Oekraïne. Tijdens dat evenement legde de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Rusland, John Sullivan , een verklaring af waarin hij zei dat “Russische troepen van plan zijn chemische wapens te gebruiken in de speciale militaire operatiezone”.
“We beschouwen deze informatie als de intentie van de VS en hun handlangers om een provocatie uit te voeren in Oekraïne met behulp van giftige chemicaliën”, zei Kirillov.
https://www.hln.be/buiten(...)eroorzaken~a5d6eced/
Je bedoelt deze ?quote:
Merk net op dat Rusland net boven Bakhmut een breed heeft geslagen, maar niet zo tactisch aangezien er een kans bestaat dat Oekraïne die brede kan insluiten en zo een grote groep kunnen omcirkelen.
Geen idee of het de bedoeling was om zo tactisch te werk te gaan maar dit kan goed uitpakken en zodoende een grote slag toebrengen.
Zie deelstaten map in de OP.
En ja deze is up to date door beide kampen.
Dus Rusland omsingelt bijna volledig Bahkmut, er is nog 1 toegangsweg (of uitweg voor oekr) en die gaat oekr gebruiken om dan alle russen te omsingelen die eigenlijk Bahkmut aan het omsingelen zijn ?quote:Situatie bij belegerd Bachmoet “extreem gespannen”: Russen hebben stad bijna omsingeld, slagveld één grote modderpoel
De commandant van de Oekraïense grondtroepen noemt de situatie rond het belegerde Bachmoet “extreem gespannen”. Zijn leger verzet zich hevig tegen de Russische strijdkrachten, die proberen door de verdedigingslinie te breken en de stad grotendeels te omsingelen.
Alleen vanuit het westen kunnen de troepen in Bachmoet nog voorzien worden van voorraden en munitie. Ten noorden, oosten en zuiden van de stad zitten Russen, die proberen de omsingeling compleet te maken en tegelijkertijd de stad te belegeren. Ze zouden al zeker een deel in handen hebben.
https://www.hln.be/buiten(...)modderpoel~a1f38019/
Dat staat nergens.quote:
[..]
Je bedoelt deze ?
[..]
Dus Rusland omsingelt bijna volledig Bahkmut, er is nog 1 toegangsweg (of uitweg voor oekr) en die gaat oekr gebruiken om dan alle russen te omsingelen die eigenlijk Bahkmut aan het omsingelen zijn ?
Oh ik dacht Rusland en Oekraïne.quote:
[..]
Deze oorlog draait om Rusland én de VS
Aangezien het hun grondgebied is en de VS verder niet mee doet.
Zo is de situatie al 3 maand sinds de val van Soledar, en ik heb het over ten noorden van bakhmut.quote:
[..]
Je bedoelt deze ?
[..]
Dus Rusland omsingelt bijna volledig Bahkmut, er is nog 1 toegangsweg (of uitweg voor oekr) en die gaat oekr gebruiken om dan alle russen te omsingelen die eigenlijk Bahkmut aan het omsingelen zijn ?
Zie deze screen van de map.
Sorry via telefoon werkt alleen een link beetje normaal
https://9gag.com/gag/aNwD(...)c_167752813489081724
Dus als ze van Noord naar Bakhmut kunnen oprukken kan men een behoorlijke eenheid insluiten.
Misschien dat dit het doel ook was, gebied vrijgeven aan Rusland om zo te kunnen insluiten.
Maar goed het kan natuurlijk ook anders lopen.
Dus is het ook geen probleem als China massaal wapens en munitie zou leveren aan Rusland ?quote:
[..]
Oh ik dacht Rusland en Oekraïne.
Aangezien het hun grondgebied is en de VS verder niet mee doet.
Dan doen die ook niet mee maar verdienen er dan ook gewoon een centje aan mee
Juist en als je alle buitenlandse vechters mee telt is de oorlog gewoon een WW1 formaat.quote:
[..]
Dus is het ook geen probleem als China massaal wapens en munitie zou leveren aan Rusland ?
Dan doen die ook niet mee maar verdienen er dan ook gewoon een centje aan mee
Je snapt toch wel dat er een verschil zit in het steunen van een land dat een aanvalsoorlog begint (in strijd met internationaal recht) en het steunen van een land dat zich verdedigt (niet in strijd met internationaal recht)?quote:
[..]
Dus is het ook geen probleem als China massaal wapens en munitie zou leveren aan Rusland ?
Dan doen die ook niet mee maar verdienen er dan ook gewoon een centje aan mee
Het is een vredesvoorstel als een ander.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat er een verschil zit in het steunen van een land dat een aanvalsoorlog begint (in strijd met internationaal recht) en het steunen van een land dat zich verdedigt (niet in strijd met internationaal recht)?
Voor de VS/oekr is het vredesvoorstel het verslaan van Rusland
Voor Rusland/China is het vredesvoorstel het verslaan van oekr
Dat verlengt de oorlog toch alleen maar?quote:
[..]
Dus is het ook geen probleem als China massaal wapens en munitie zou leveren aan Rusland ?
Dan doen die ook niet mee maar verdienen er dan ook gewoon een centje aan mee
Heb je hier gelezen? benieuwd wie zei dat 1 leopard of abrams tegen 70 tanks kunnen.quote:
Heb hier ook gelezen dat die 1 van die Abrahams en Leopards wel 50-70 andere aankunnen, en dan minstens 100 van die tanks krijgen.
Nogmaals, wie gaat hen nog tegenhoude
Ah ja. Vandaar dat de US adviseerde bakhmut te verlaten. En Oekraïne dat niet gedaan heeft.quote:
Er vechten oekr soldaten onder bevel van de VS
Er vecht helemaal niemand onder het bevel van de Us. Us adviseert en geeft data door. Wat ze met de data doen is toch echt aan Oekraïne zelf. Hoezo denk je dat Oekraïne onder het bevel van de US vecht?
quote:
[..]
Heb je hier gelezen? benieuwd wie zei dat 1 leopard of abrams tegen 70 tanks kunnen.
quote:
Of de tanks een verschil maken kan ik heel makkelijk zijn.
Ik zei dat de VS tanks 1 op 50 a 70 Russische tanks ratio hebben is geen grap de meeste verliezen aan de zijde van Amerikaanse tanks was door eigen vuur.
Dus een beetje leopard of Abrahams zou in Oekraïne 1 tegen 10 kunnen zijn.. en nogmaals als deze goed worden gebruikt en tactisch worden ingezet.
Je snapt dat een bedrijf als Air France-KLM de sancties niet zelf heeft ingesteld?quote:
Troepen doen ze idd zelf mee wat ze willenquote:
[..]
Ah ja. Vandaar dat de US adviseerde bakhmut te verlaten. En Oekraïne dat niet gedaan heeft.
Er vecht helemaal niemand onder het bevel van de Us. Us adviseert en geeft data door. Wat ze met de data doen is toch echt aan Oekraïne zelf. Hoezo denk je dat Oekraïne onder het bevel van de US vecht?
Maar als het op VS materiaal aankomt denk ik dat die toch wel iets in de pap te brokken hebben.
Ah oke. Dat antwoord ligt wel iets genuanceerder dan hoe jij het nu brengt.quote:
De kill ratio is wat anders dan 1 vs 70. Het kan prima dat de kill ratio zo hoog ligt. Omdat je het dan dus gewoon over combined arms hebt. Die gevechten uitvoeren waar de tank onderdeel van is. En dus goed beschermd wordt door infantry, en bradleys etc etc.
En als je dan naar desert storm kijkt. En het totaal aantal uitgeschakelde tanks gedeeld door de hoeveelheid die ingezet zijn zal je vast op dit cijfer uitkomen.
Maar zoals jij het nu zei kwam het over of je 1 tank het veld in kan sturen en dan even wint tegen 50/70 tanks en dat is onzin.
Lijkt me vrij logisch.quote:
[..]
De geldwolven liggen al op de loer ...
Die willen natuurlijk rendement op hun investeringen
$$$ $$$ $$$
Het leveren van wapens brengt vrede en veiligheid heb ik begrepen dus volgens die logica moeten we hopen dat China zich er snel mee gaat bemoeien.quote:
[..]
Dus is het ook geen probleem als China massaal wapens en munitie zou leveren aan Rusland ?
Dan doen die ook niet mee maar verdienen er dan ook gewoon een centje aan mee
Okquote:
Maar zoals jij het nu zei kwam het over of je 1 tank het veld in kan sturen en dan even wint tegen 50/70 tanks en dat is onzin.
Anders even aan @theguyver vragen hoe hij het juist bedoelde
Hij heeft statement geplaatst
Vrede is ondertussen compleet van tafel geveegdquote:
[..]
Het leveren van wapens brengt vrede en veiligheid heb ik begrepen dus volgens die logica moeten we hopen dat China zich er snel mee gaat bemoeien.
Enige wat nog rest is totale vernietiging van de tegenstander... so be it
Dus als China wapens en munitie levert (wat het in voervloed heeft en/of kan produceren) zou dit de oorlog in een versnelling brengen en leiden tot een eindpunt ... vernietiging van 1 der partijen, en daar draait het dus om.
En dan komen we aan op het punt waar geen van betrokken partijen, Rusland en jaja ... de VS, geen verlies zal willen accepteren ... en dan wordt het spannend.
Ze zitten aan tafel met de hoge heren bij WEF, ze moeten dus niet zeuren.quote:
[..]
Je snapt dat een bedrijf als Air France-KLM de sancties niet zelf heeft ingesteld?
Heb jij daar geen vragen bij?quote:
[..]
Het leveren van wapens brengt vrede en veiligheid heb ik begrepen dus volgens die logica moeten we hopen dat China zich er snel mee gaat bemoeien.
Rusland hoeft niet vernietigd te worden. Die moeten alleen oprotten uit Oekraïne.quote:
[..]
Vrede is ondertussen compleet van tafel geveegd
Enige wat nog rest is totale vernietiging van de tegenstander... so be it
Dus als China wapens en munitie levert (wat het in voervloed heeft en/of kan produceren) zou dit de oorlog in een versnelling brengen en leiden tot een eindpunt ... vernietiging van 1 der partijen, en daar draait het dus om.
En dan komen we aan op het punt waar geen van betrokken partijen, Rusland en jaja ... de VS, geen verlies zal willen accepteren ... en dan wordt het spannend.
Dan heb je het verkeerd begrepen.quote:
[..]
Het leveren van wapens brengt vrede en veiligheid heb ik begrepen dus volgens die logica moeten we hopen dat China zich er snel mee gaat bemoeien.
Hoezo heeft WEF de sancties ingesteld?quote:
[..]
Ze zitten aan tafel met de hoge heren bij WEF, ze moeten dus niet zeuren.
Ook zoiets gelezen, maar dat betrof wel de oude meuk van Rusland, waarbij Oekraïne de tanks dan wél op de juiste manier inzet, itt Rusland.quote:
[..]
Heb je hier gelezen? benieuwd wie zei dat 1 leopard of abrams tegen 70 tanks kunnen.
mja lijkt niet echt te vlotten , integendeel zelfs.quote:
[..]
Rusland hoeft niet vernietigd te worden. Die moeten alleen oprotten uit Oekraïne.
Mss tijd om es iets anders proberen ?
Het is ook naïef om te denken dat zoiets in een paar maand kan.quote:
[..]
mja lijkt niet echt te vlotten , integendeel zelfs.
Mss tijd om es iets anders proberen ?
Hun puppets ja dus je kan zeggen dat het WEF de sancties heeft ingesteld.quote:
[..]
Hoezo heeft WEF de sancties ingesteld?
Ik vind het erg om te tellen in mensenlevens, maar ok, in maanden kan ook.quote:
[..]
Het is ook naïef om te denken dat zoiets in een paar maand kan.
Ik let op ik gaf wel aan dat ze op een correcte manier moeten worden ingezet.quote:
[..]
Heb je hier gelezen? benieuwd wie zei dat 1 leopard of abrams tegen 70 tanks kunnen.
De aantallen in de eerste Golfoorlog stonden zelf 1 op over de 100, nu zijn er wel upgrades geweest maar alsnog zijn de verschillen tussen de reguliere Russische tanks en de Abrahams enorm.
Oh en die score stond bij T-62 en T-70 tanks.
In de eerste Golfoorlog was het Abrahams en lichtere voertuigen tegen T62 en T72 tanks.quote:
[..]
Ah oke. Dat antwoord ligt wel iets genuanceerder dan hoe jij het nu brengt.
De kill ratio is wat anders dan 1 vs 70. Het kan prima dat de kill ratio zo hoog ligt. Omdat je het dan dus gewoon over combined arms hebt. Die gevechten uitvoeren waar de tank onderdeel van is. En dus goed beschermd wordt door infantry, en bradleys etc etc.
En als je dan naar desert storm kijkt. En het totaal aantal uitgeschakelde tanks gedeeld door de hoeveelheid die ingezet zijn zal je vast op dit cijfer uitkomen.
Maar zoals jij het nu zei kwam het over of je 1 tank het veld in kan sturen en dan even wint tegen 50/70 tanks en dat is onzin.
Bij de slag om 73 easting verloor Irak 160 tanks 12 stuks artillerie en 80 andere voertuigen.
De VS en consorten verloren 1 Bradley en dat is geen eens een tank.
Dus dat zijn nogal cijfers.
Ja dan heb je het dus over kill ratio. En dat klopt. Dat is wat anders dan stuur 1 abram een veld in tegen 70 t62. Dan winnen de t62 gewoon. Puur door nummers. Een abram heeft niet eens genoeg ammo om ze allemaal uit te schakelenquote:
[..]
In de eerste Golfoorlog was het Abrahams en lichtere voertuigen tegen T62 en T72 tanks.
Bij de slag om 73 easting verloor Irak 160 tanks 12 stuks artillerie en 80 andere voertuigen.
De VS en consorten verloren 1 Bradley en dat is geen eens een tank.
Dus dat zijn nogal cijfers.
Nou, de Abrahams heeft maar een paar zwakke plekken de rest heeft een armor waarbij een normale T62 alleen met een zeer lucky schot een zou kunnen uitschakelen en waarschijnlijk veel meer dan 1 schot.quote:
[..]
Ja dan heb je het dus over kill ratio. En dat klopt. Dat is wat anders dan stuur 1 abram een veld in tegen 70 t62. Dan winnen de t62 gewoon. Puur door nummers. Een abram heeft niet eens genoeg ammo om ze allemaal uit te schakelen
Vergeet niet dat de tanks van Rusland al even aan het front staan, en de Amerikaanse komen regelrecht als nagenoeg nieuw aangeleverd.
Plus het terrein is erg in voordeel voor de Abrahams, Oekraïne is behoorlijk vlak land met beetje heuvels, dit houd in dat een goed gestationeerde tank een behoorlijke ravage kan aanrichten.
Maar vooralsnog had Oekraïne liever leopards en de reden is simpel ze doen niet veel onder dan een Abrahams plus de aanvoerlijnen naar Europa zijn vele male korter, voor Abrahams komt veelal uit de VS.
Maar goed dit zijn maar schattingen en we gaan het zien hoe dit uit pakt.