POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tja, ik zou zeggen van wel, maar ik moet daar wel aan toevoegen dat na 18 kabinetten Balkenende en Rutte mijn kompas van wat normaal zou moeten zijn, een beetje stuk is.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 22:48 schreef capricia het volgende:
Een normaal kabinet (niet Rutte zijnde), zou die hier over vallen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wanneer is eigenlijk het kamerdebat over dit rapport?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er komt eerst een debat enquêtecommissie-kamer. Debat met het kabinet hangt af van waneer de kabinetsreactie komt. Dat zal wel niet voor de verkiezingen zijnquote:Op vrijdag 24 februari 2023 23:11 schreef Janneke141 het volgende:
Wanneer is eigenlijk het kamerdebat over dit rapport?
Ik heb toen al talloze malen hier gezegd dat doorgaan met dit kabinet zorgt voor een onwerkbare situatie. Je kunt als land gewoon niet verder met zoveel beschadigde politici. Die schandalen stapelen op en blijven plakken. Burgers en ook leden van de Tweede Kamer worden cynisch op de macht. Dat zit als stroop in de weg van de democratie.quote:
[..]
De doorstart van dit kabinet is achteraf denk ik de doodsteek geweest voor het vertrouwen.
De verkiezingsuitslag was de doodsteek voor het vertrouwen? Wat?quote:
[..]
De doorstart van dit kabinet is achteraf denk ik de doodsteek geweest voor het vertrouwen.
Non-argument. De grote vertrouwensbreuk vond plaats na de verkiezingen in de demissionaire periode met het functie-eldersdebat en het gedoe daar omheen.quote:
[..]
De verkiezingsuitslag was de doodsteek voor het vertrouwen? Wat?
zie email 27 oktober
Ik deel de conclusie maar om een andere reden. Samenwerken draait maar om een ding: vertrouwen. Als er geen basis van vertrouwen is dan is elke vorm van samenwerking gedoemd te mislukken. Daar heeft dit kabinet op vele niveaus last van. Ze vertrouwen mekaar niet, de partijen vertrouwen elkaar niet en de buitenwereld vertrouwt hun niet. Dat is een recept voor ongelukken.quote:
[..]
Ik heb toen al talloze malen hier gezegd dat doorgaan met dit kabinet zorgt voor een onwerkbare situatie. Je kunt als land gewoon niet verder met zoveel beschadigde politici. Die schandalen stapelen op en blijven plakken. Burgers en ook leden van de Tweede Kamer worden cynisch op de macht. Dat zit als stroop in de weg van de democratie.
zie email 27 oktober
Dit kabinet deelt geen vertrouwen en deelt geen idealen. Het is puur pragmatisme "er is geen andere optie en het land moet geregeerd worden". Dat is erg lastig. Een deel van mij bewondert ze trouwens wel dat ze ondanks alles over hun schaduw heen zijn gestapt en een kabinet hebben gevormd, want dat er geen andere optie was hebben ze wel gewoon gelijk in. En er kwam een prima regeerakkoord uit. Probleem is dat bij iedere crisis of ander punt dat niet in het regeerakkoord stond, ze elkaar de tent uit vechten wegens dat gebrek aan onderling vertrouwen en gedeelde idealen.quote:
[..]
Ik deel de conclusie maar om een andere reden. Samenwerken draait maar om een ding: vertrouwen. Als er geen basis van vertrouwen is dan is elke vorm van samenwerking gedoemd te mislukken. Daar heeft dit kabinet op vele niveaus last van. Ze vertrouwen mekaar niet, de partijen vertrouwen elkaar niet en de buitenwereld vertrouwt hun niet. Dat is een recept voor ongelukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Welnee.quote:
[..]
Non-argument. De grote vertrouwensbreuk vond plaats na de verkiezingen in de demissionaire periode met het functie-eldersdebat en het gedoe daar omheen.
Alsof ze bezig zijn met problemen oplossen....quote:
[..]
Omdat het voor helemaal niemand in Nederland goed is als we de komende 2 jaar geen missionair kabinet hebben. D66, CU en CDA willen ook gewoon door en dit regeerakkoord uitvoeren en kijken of problemen, zoals die in Groningen, maar ook stikstof, huizenbouw e.d. aangepakt kunnen worden, ipv 2 jaar stilliggen.
Dat dus.quote:
[..]
Als er daadwerkelijke persoonlijke of politieke consequenties aan aftreden zou hangen ligt de situatie ook wel anders lijkt me.
Kijk naar de kinderopvang affaire, afgetreden en dezelfde personen en partijen zitten vervolgens 1 jaar later op dezelfde plek.
Verder lijkt het me redelijk naïef dat het nu "goed komt".
De afhandeling van de toeslagenaffaire duurt al jaren meer dan verwacht en daar heb je het over een relatief beperkte groep.
Ze kicken er ook gewoon op dat ze steeds met van alles wegkomen.
Maar heffingen etc. weer omhoog. Voor de energiecrisis bestond het grootste deel van mijn energierekening uit allerlei belastingen en heffingen.quote:
[..]
De belastingdruk is in 30 jaar van 44% naar 37% gedaald, dat is bizar veel.
Dat ze erop kicken zal wel meevallen, maar het is elke keer hetzelfde verhaal van excuses maken, beterschap beloven, “het vertrouwen gaan herstellen”. Waarna je er nooit meer iets of iemand over hoort. En dat is wrang. Net als de “nieuwe bestuurscultuur” en de “radicale ideeën” van Rutte.quote:
[..]
Dat dus.
Ze kicken er ook gewoon op dat ze steeds met van alles wegkomen.
En zo zal het nu ook gaan: tijd kopen, de storm laten overwaaien, over 3 maanden een debatje voor de bühne waarin de coalitiepartijen wat vooraf afgestemde “kritische vragen” stellen, een verworpen MvW van Wilders en weer door. Er zal om het aftreden van Rutte worden geroepen. Rutte zal zeggen dat hij aanblijft, hoop verontwaardiging, de coalitiepartners zullen hem steunen en dus zal zijn positie niet in gevaar komen. Je hoeft niet eens meer te kijken.
Ik hoop het niet voor de Groningers, want dat betekent dat in ieder geval minimaal nog 1,5 jaar extra vertraging voor het optuigen van een schadevergoedings regelingquote:
Een normaal kabinet (niet Rutte zijnde), zou die hier over vallen?
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dat valt te bezien. Voor de gedupeerden van het toeslagschandaal is ook nog immer niks geregeld.quote:
[..]
Ik hoop het niet voor de Groningers, want dat betekent dat in ieder geval minimaal nog 1,5 jaar extra vertraging voor het optuigen van een schadevergoedings regeling
De VVD laat zich altijd voorstaan op hun “getting things done”-mentaliteit maar de daadkracht is op veel dossiers ver te zoeken.
Maar stel dat volgende week het kabinet aftreedt, dan heb je dus nog een maand of 3 te gaan naar de volgende verkiezingen. Het kabinet is demissionair dus doet dan niks.quote:
[..]
Dat valt te bezien. Voor de gedupeerden van het toeslagschandaal is ook nog immer niks geregeld.
De VVD laat zich altijd voorstaan op hun “getting things done”-mentaliteit maar de daadkracht is op veel dossiers ver te zoeken.
Verkiezingen en een eventuele formatie van minimaal 9 maanden verder, zit je dus al gauw op een jaar vertraging, of dit nu de VVD of een of andere partij zal zijn.....
Honey ! Take me drunk, i am home !
En dan kan er eindelijk een frisse start worden gemaakt zonder een kabinet dat alleen maar bezig is overeind te blijven.quote:
[..]
Maar stel dat volgende week het kabinet aftreedt, dan heb je dus nog een maand of 3 te gaan naar de volgende verkiezingen. Het kabinet is demissionair dus doet dan niks.
Verkiezingen en een eventuele formatie van minimaal 9 maanden verder, zit je dus al gauw op een jaar vertraging, of dit nu de VVD of een of andere partij zal zijn.....
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is gewoon en kwestie van prioriteiten. Je gaat niet discussiëren over de kleur van je voordeur als je huis staat af te branden. Je zal je politieke/bestuurlijke idealen altijd moeten kalibreren tegen de werkelijkheid, of dat nou nieuwe behoeftes van bewoners zijn, of een catastrofale mondiale ramp.quote:
[..]
En toch is dit een hele redelijke discussie om te voeren. Waarom mag ik niet opkomen tegen een bouwvergunning drie dorpen verder (want geen belanghebbende) maar mag ik dat wel als ik even bij een notaris langsga en mezelf de stichting 'bescherm Twente' noem en twee dagen per jaar flyers uitdeel op de jaarmarkt? Vertegenwoordig ik dan ineens het algemeen belang? Dat is toch raar?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Duidelijk: veel Groningers willen wel Rutte kwijt, maar Vijlbrief absoluut niet
https://dvhn.nl/meningen/(...)ningen-28264621.html
https://dvhn.nl/meningen/(...)ningen-28264621.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ik vrees dat Rutte gewoon weer herkozen gaat wordenquote:
[..]
En dan kan er eindelijk een frisse start worden gemaakt zonder een kabinet dat alleen maar bezig is overeind te blijven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat kan wel eens een ingewikkelde combinatie zijn.quote:
Duidelijk: veel Groningers willen wel Rutte kwijt, maar Vijlbrief absoluut niet
https://dvhn.nl/meningen/(...)ningen-28264621.html
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lijkt mij ook praktisch niet uitvoerbaar. Maar het is sowieso lastig wat je hier nu mee moet. Als je nu doorgaat alsof er niets aan de hand was dan gaan we ook wel weer een nieuwe grens over. De enquete is/was het laatste echte zware middel van de Kamer. Dat maak je dan ook meteen een heel stuk botter.quote:
[..]
Dat kan wel eens een ingewikkelde combinatie zijn.
Tegelijkertijd is niemand er bij gebaat als een prima bewindspersoon waar alle betrokkenen blij mee zijn (en dat is echt geen vanzelfsprekendheid, hallo Henk!) het veld moet ruimen om iets wat zn voorgangers gedaan hebben.
zie email 27 oktober
87 procent is echt heel veelquote:
Duidelijk: veel Groningers willen wel Rutte kwijt, maar Vijlbrief absoluut niet
https://dvhn.nl/meningen/(...)ningen-28264621.html
Klopt, gaat niet. En dat is dan ook het argument om Rutte te laten zitten, naast dat 1,5 jaar stilstand voor niemand een goed idee is. In geen enkel dossier.quote:
[..]
Dat kan wel eens een ingewikkelde combinatie zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
