Slimme jongen die Poetin, eerst met z'n raketten en drones ervoor zorgen dat Oekrane vol modern luchtafweergeschut staat en nu zou dan toch de oh zo gevreesde Russische luchtmacht in actie komen; dat wordt prijsschieten!quote:Op woensdag 15 februari 2023 12:35 schreef Elan het volgende: [..] Dat zijn allemaal aannames die onderdeel zijn van Westerse propaganda. Blijkbaar heeft Poetin ze gewoon achter de hand gehouden voor een mogelijk beslissend offensief. https://www.bnr.nl/nieuws(...)tmacht-verontrustend
Dat was 180 jaar geleden voor een periode van 15 jaar. In het geval van Rusland versus Oekrane is het eerder andersom, vrij logisch dat daar wel iets meer over te doen is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:43 schreef StateOfMind het volgende:
Belgi was ooit Nederland, dus gaan we maar eens annexeren dan
*koopt camouflagebroek en groene auto en rijdt naar de grens
Dank je voor deze inzichtelijke en scherpe analyse, het laat weer zien dat jij als geen ander zeer goed weet wat er gebeurd.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Juist. Daarom is een totale invasie nooit aan de orde geweest. Poetin is wat dat betreft een opportunist die kijkt wat mogelijk is en helemaal geen concrete doelen heeft geformuleerd als het gaat om wat wel en wat niet veroverd dient te worden.
[..]
Maar de vraag waarop deze reactie kwam ging over het al dan niet heroveren van grondgebied door Russen, iets wat dus wel degelijk aan de gang is.
quote:Op zaterdag 12 februari 2022 21:11 schreef Elan het volgende:
Zijn er hier serieus mensen geloven dat Poetin een inval gaat doen?
CNNquote:The delivery of British fighter jets for Ukraine is likely to be years away, the UK defence secretary said Wednesday, reiterating that its decision to train Ukrainian pilots is aimed at “long-term resilience,” rather than the current Russian invasion.
“When it comes to fighter jets, I don’t think it’s going to be in the next few months, or even years, that we are going to necessarily hand over fighter jets,” Ben Wallace told BBC television.
“You just can’t learn to fly in a week or two. It will take a long time. But also they come with effectively a pit crew, like a Formula One team. You come with hundreds of engineers and pilots. And that’s not something you can just generate in a few months. And we’re not going to deploy two hundred RAF personnel into Ukraine in the time of a war.”
CNNquote:“In terms of whether or not Russia is massing its aircraft for some massive aerial attack, we don't currently see that. We do know that Russia has a substantial number of aircraft in its inventory and a lot of capability left,” Austin said. “That's why we've emphasized that we need to do everything that we can to get Ukraine as much air defense capability as we possibly can.”
Het wordt (alweer) een walkover voor Oekranequote:Op woensdag 15 februari 2023 13:49 schreef J.B. het volgende:
[..]
Slimme jongen die Poetin, eerst met z'n raketten en drones ervoor zorgen dat Oekrane vol modern luchtafweergeschut staat en nu zou dan toch de oh zo gevreesde Russische luchtmacht in actie komen; dat wordt prijsschieten!
Die gebieden hebben uit zichzelf opeens referenda gehoudenquote:Op woensdag 15 februari 2023 13:52 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Wil je nu ontkennen dat er een invasie heeft plaatsgevonden?
Zelfbeschikkingsrecht heeft geen tijdslimiet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat was 180 jaar geleden voor een periode van 15 jaar. In het geval van Rusland versus Oekrane is het eerder andersom, vrij logisch dat daar wel iets meer over te doen is.
Rusland is gewoon een soeverein land binnen gevallen. Niks 'annexatie'.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Nogmaals een annexatie is bepaald GEEN invasie. Maar loop vooral met je eigen domheid te koop
Heeft Nederland geprobeerd, was net zo succesvol als wat Poetin in Oekrane doet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zelfbeschikkingsrecht heeft geen tijdslimiet.
Net zo stompzinnig dat bij vorming van Belgie NL blijkbaar nog x tijd had om er iets aan te doen, en daarna niet meer want, is zoveel tijd overheen gegaan.
Tijd dat hij het veld ruimt dan, de man leeft in het verleden. De Sovjet Unie bestaat niet meer, tijd om dat eens te gaan beseffen. What's next? De Italianen die Mare Nostrum in ere willen herstellen omdat het ooit bij het Romeinse rijk hoorde?quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:46 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Rustig man, probeer het eens in perspectief te bekijken. Hitler dacht ook dat heel Europa aan Duitsland toe zou moeten behoren. Dat geeft hem nog geen gelijk.
Hetzelfde hier met Rusland en Oekranie.
Dat wij en Oekranie het anders ziet maakt niet dat Poetin hetzelfde zal denken. De enige overtuiging bij Poetin is dat Oekranie bij Rusland (of wellicht beter: de Sovjet-Unie) hoort.
Als ze dat bij letterlijk elke basis hebben gedaan, wat niet is want bijvoorbeeld de luchtmacht is helemaal niet in Oekrane, dan kom je toch ook niet op 97% uit.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:45 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Er was toch recent het bericht dat bij de grens met Noorwegen er nog maar 20% van de normale mankracht zit? Waarschijnlijk hebben ze dat overal doorgevoerd.
Ene Mussolini probeerde dat een tijdje terug. Doorslaand succes was dat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tijd dat hij het veld ruimt dan, de man leeft in het verleden. De Sovjet Unie bestaat niet meer, tijd om dat eens te gaan beseffen. What's next? De Italianen die Mare Nostrum in ere willen herstellen omdat het ooit bij het Romeinse rijk hoorde?
quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:55 schreef BEFEM het volgende:
want bijvoorbeeld de luchtmacht is helemaal niet in Oekrane
Met de staart tussen de benen Griekenland uitgerend, om vervolgens bij Ome Adolf aan te kloppen of hij niet even kan bijspringen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:56 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ene Mussolini probeerde dat een tijdje terug. Doorslaand succes was dat.
Oh zit dat zo!.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zelfbeschikkingsrecht heeft geen tijdslimiet.
quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:56 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ene Mussolini probeerde dat een tijdje terug. Doorslaand succes was dat.
Ik geef toe, jou beeld wat je schetsen doet is veel overtuigender.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Hun helikopters vliegen vanuit Rusland? Op De Krim zijn ook helemaal geen vliegvelden zeker.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Die vliegen vanuit Rusland. Als ze al vliegen natuurlijk.
Hoezo? Als China niet gentervenieerd had was heel Noord-Korea gewoon bij Zuid-Korea gekomen hoor.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat.
Oekrane is nooit een Russische kolonie geweest, het was gewoon deel van het Groot Russische Rijk en daarna de SU.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:53 schreef Barbusse het volgende:
Dat koloniale denken dat landen eigenlijk aan andere landen toebehoren is wel zo outdated dat het gewoon lachwekkend is. Denkt Elan ook dat Suriname of Indonesie eigenlijk ook nog steeds Nederlands is?
Finland werd zelfstandig in 1917, ook maar weer toevoegen aan Rusland?
Hou op met me hoor
Juist daarom zou er wat meer over te doen moeten zijn. Kolonialisme is niet opeens ok, omdat er geen zee tussen zit. Russen lopen weer eens een kleine 70 jaar achter op de rest van Europa, maar het is tijd dat er ook een harde streep door hun imperialistische veroveringen komt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat was 180 jaar geleden voor een periode van 15 jaar. In het geval van Rusland versus Oekrane is het eerder andersom, vrij logisch dat daar wel iets meer over te doen is.
Nou, dat kan ik zelf zien h. Daar heb ik duiding van onze leiders niet voor nodig.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Nou weet ik niet of het je is opgevallen, maar je kan de huidige oorlog bijna in realtime volgen zonder dat je daar ook maar een enkele "leider" voor nodig hebt. En wat zien we: Ruslans is Oekrane binnengevallen en gaat daar als een wild varken tekeer en krijgt flink klop.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Beautiful laaaidie, you have-a the smelle of-a tha garlickequote:
Ome Poetin heeft het er zelf al zo’n jaar of 20 over. Dat is geen Westerse propaganda.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Net als je denkt alles al gezien te hebben en het niet gekker kan, komt de opper Pipo het topic binnenwandelenquote:
Leuke edoch zinloze whataboutism. Feit blijft dat er geen sprake is van annexatie maar van een invasie in een internationaal erkend soeverein land.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Eerder Litouwen en Polen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is nooit een Russische kolonie geweest, het was gewoon deel van het Groot Russische Rijk en daarna de SU.
Klopt . Maar die horen inmiddels tot De EU toe. Oekrane wilde wij zelf niet, zelfs toen we ze op een gouden dienblad kregen aangereikt.quote:
En zit er dan nog een lijn is, a'la: dan wel, dan niet, of bedenk je waar die lijn ligt hier ter plekke naar gelang je petje staat?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:01 schreef Elan het volgende:
Oekrane is nooit een Russische kolonie geweest, het was gewoon deel van het Groot Russische Rijk en daarna de SU.
Oekrane is ouder dan Rusland, dus rot op met je geschiedvervalsingquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is nooit een Russische kolonie geweest, het was gewoon deel van het Groot Russische Rijk en daarna de SU.
Wie weet welke gek ooit nog op basis van vergane glorie oorlog denkt te moeten voeren.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tijd dat hij het veld ruimt dan, de man leeft in het verleden. De Sovjet Unie bestaat niet meer, tijd om dat eens te gaan beseffen. What's next? De Italianen die Mare Nostrum in ere willen herstellen omdat het ooit bij het Romeinse rijk hoorde?
Toch best een prestatie, na wat hier het afgelopen jaar binnen kwamquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Net als je denkt alles al gezien te hebben en het niet gekker kan, komt de opper Pipo het topic binnenwandelen
Een groot gedeelte daarvan is verplaatst na de raketaanvallen van een tijdje terug.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:00 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Hun helikopters vliegen vanuit Rusland? Op De Krim zijn ook helemaal geen vliegvelden zeker.
Internationaal erkend door Het Westen ja. Het blijft mooi hoe de Westerse werkelijkheid als internationale norm moet gelden, zelfs als het in strijd is met elke vorm van logica of ronduit leugenachtig is. Denk aan de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:02 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Leuke edoch zinloze whataboutism. Feit blijft dat er geen sprake is van annexatie maar van een invasie in een internationaal erkend soeverein land.
Ja, dus rus hoort eigenlijk gewoon bij oekraine?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:05 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Oekrane is ouder dan Rusland, dus rot op met je geschiedvervalsing
Welke landen erkennen oekraine dan niet?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef Elan het volgende:
Internationaal erkend door Het Westen ja.
quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:05 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Oekrane is ouder dan Rusland, dus rot op met je geschiedvervalsing
Oekrane hoorde daar beide toe.quote:Het Keizerrijk Rusland (Russisch: Российская Империя, Rossijskaja Imperija), ook wel het Russische Rijk, was een staat die bestond van 1721 tot september 1917. Daarna SU.
En weer onzin. 182 van de 193 UN landen. "Het westen"quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Internationaal erkend door Het Westen ja. Het blijft mooi hoe de Westerse werkelijkheid als internationale norm moet gelden, zelfs als het in strijd is met elke vorm van logica of ronduit leugenachtig is. Denk aan de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak.
Ja jij zei dat ze er helemaal niet zijn, onjuist dus.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:06 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Een groot gedeelte daarvan is verplaatst na de raketaanvallen van een tijdje terug.
Verder was dat ook maar een klein gedeelte van de hele luchtmacht wat op de Krim zat.
Jaja jongens, het is een echte.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Internationaal erkend door Het Westen ja. Het blijft mooi hoe de Westerse werkelijkheid als internationale norm moet gelden, zelfs als het in strijd is met elke vorm van logica of ronduit leugenachtig is. Denk aan de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak.
Het Westen is dan ook veruit moreel superieur aan verreweg de meeste niet-Westerse landen. En zeker onze opvattingen over de internationale rechtsorde. Incidenten heb je helaas wel altijd, soms bereiken onze rotte appels ook wel eens de top met gruwelijke gevolgen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Internationaal erkend door Het Westen ja. Het blijft mooi hoe de Westerse werkelijkheid als internationale norm moet gelden, zelfs als het in strijd is met elke vorm van logica of ronduit leugenachtig is. Denk aan de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak.
Rusland.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Welke landen erkennen oekraine dan niet?
Goede vraag, maar ik denk dat de geschiedvervalser hier beter antwoord op kan gevenquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dus rus hoort eigenlijk gewoon bij oekraine?
Als de nader te bepalen 'termijn'nog niet is verlopen, + welke criteria er nu weer uit de hoge hoed getoverd worden.
Die is namelijk bijzonder goed in het stellen van compleet arbritraire criteriaquote:
Verwaarloosbaar voor dat statement wat over 97% gaatquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ja jij zei dat ze er helemaal niet zijn, onjuist dus.
Een waar geschiedkundige zoals uzelf zou moeten snappen dat het eigenlijk precies andersom is op het moment.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland.
Enige die daar een belang in hebben.
Zoals Taiwan gewoon bij China hoort ondanks de mening van Amerika Het Westen.
Welk gedeelte van:quote:
Taiwan denkt hier anders over. Maar deze post verbaast me niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland.
Enige die daar een belang in hebben.
Zoals Taiwan gewoon bij China hoort ondanks de mening van Amerika Het Westen.
Ja, en wij waren ooit onderdeel van Spaans Nederland, Bataafse Republiek., Franse Keizerrijk, Nazi Duitsland. Wie mag ons nu hebben?quote:
Doe Spanje maarquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, en wij waren ooit onderdeel van Spaans Nederland, Bataafse Republiek., Franse Keizerrijk, Nazi Duitsland. Wie mag ons nu hebben?
Maar zojuist was het nog dat alleen het westen blijkbaar oekraine als soevereine staat erkende?quote:
Dibs on New York!quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, en wij waren ooit onderdeel van Spaans Nederland, Bataafse Republiek., Franse Keizerrijk, Nazi Duitsland. Wie mag ons nu hebben?
Dit gaat over Kiev, jij had het over Oekrane. Kiev was eeuwenlang een handelsstad met sterke Scandinavische invloeden. Over geschiedvervalsing gesprokenquote:
Das een understatement. Tis nu meer Wiley E Coyote die iets heeft besteld bij Acne Inc.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar zojuist was het nog dat alleen het westen blijkbaar oekraine als soevereine staat erkende?
Moet jij niet gewoon wat anders gaan doen? Het gaat een beetje berg afwaarts hierzo
Technisch gezien hoort China bij Taiwan, niet andersomquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Rusland.
Enige die daar een belang in hebben.
Zoals Taiwan gewoon bij China hoort ondanks de mening van Amerika Het Westen.
Hoe precies is Korea door de westerse interventie nu twee landen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Ja, uit het hoofdje hete het Kyvan Rus.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:16 schreef Elan het volgende:
Dit gaat over Kiev, jij had het over Oekrane.
Da's ACME. American Company that Makes Everythingquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:18 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Das een understatement. Tis nu meer Wiley E Coyote die iets heeft besteld bij Acne Inc.
Oh ja je hebt gelijkquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Da's ACME. American Company that Makes Everything
Dus gaan er tien miljoen Oekraners dood dan zijn geen Russen meer over.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:16 schreef slashdotter3 het volgende:
Op 5:35 wordt gemeld dat de verhouding nu 1 dode Ukrainian op 17 dode Russen is.
1:17 is gewoon insane.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dus gaan er tien miljoen Oekraners dood dan zijn geen Russen meer over.
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou dat dat een corrupte regering in die 1991 besloten heeft op eigen benen te staan een halt toe dient te worden geroepen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, uit het hoofdje hete het Kyvan Rus.
Maar goed, waarom is dat een probleem?
Het rus ging immers van het Groot rus rijk, naar de SU, naar nu rus, en dat heeft als we jou moeten geloven totaal geen invloed op hun claim. En dan is dat wat nu oekraine is ooit ook wat anders was wel een probleem?
![]()
![]()
Zal mij en oekraine net zo hard aan ons reet roesten wat die despoot in het kremlin vind.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou
Jammer voor ze, maar het is niet anders. En het is behoorlijk kwaadaardig om dan voor je geknakte ego zoveel levens weg te gooien.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou dat dat een corrupte regering in die 1991 besloten heeft op eigen benen te staan een halt toe dient te worden geroepen.
Dan gaat er wr geld naar het zuiden...quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Doe Spanje maar
*pakt cerveza![]()
Ach die zielige Putin toch, wat een trauma heeft ie toch toen opgelopen in dat politbureau in Duitsland, en er allemaal boze mensen buiten stonden.. En toen viel die muur ook nog eens en was er geen USSR meer..quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou dat dat een corrupte regering in die 1991 besloten heeft op eigen benen te staan een halt toe dient te worden geroepen.
Nou de bevolking van die landen zijn wel bijzonder blij dat ze die stap hebben gemaakt. Ze zijn ook vrijwel allemaal veel verder ontwikkeld als samenleving.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou dat dat een corrupte regering in die 1991 besloten heeft op eigen benen te staan een halt toe dient te worden geroepen.
Zo moet je dat idd beantwoorden jaquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:28 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ach die zielige Putin toch, wat een trauma heeft ie toch toen opgelopen in dat politbureau in Duitsland, en er allemaal boze mensen buiten stonden.. En toen viel die muur ook nog eens en was er geen USSR meer..
Het zal voor Putler ongetwijfeld lastig zijn dat de voormalig westelijke Sovietrepublieken het als democratien beter doen dan zijn kleptocratische maffistaat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou dat dat een corrupte regering in die 1991 besloten heeft op eigen benen te staan een halt toe dient te worden geroepen.
Het gelijk van een ander volgt niet uit je eigen imperfectiesquote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Er zijn in Nederland mensen die op een partij stemmen en voor Nederland gillen over 'soevereiniteit', 'directe democratie' en 'vrijheid van meningsuiting' die de personen van het regime die dit daar mogelijk maken vervolgens als helden zien.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:27 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Jaren in de gevangenis voor social media posts..
Wel stoer dat ze gewoon met een protestshirt voor de rechtbank verschijnt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:27 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Jaren in de gevangenis voor social media posts..
Ik heb trouwens vernomen dat ze in het Elysee ook helemaal niet blij zijn met dat die avonturen van Napoleon in rusland op een haar na mislukt zijn.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je erkent dat de geschiedenis zo nauw verbonden is zou je toch moeten begrijpen dat het lastig te verkroppen is voor Moskou dat dat een corrupte regering in die 1991 besloten heeft op eigen benen te staan een halt toe dient te worden geroepen.
Wanneer vallen we Belgi binnen? De Antwerpse haven lijkt me een mooi object om wat extra inkomsten binnen te halen. Walloni mag onafhankelijk worden.quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Als Friesland zichzelf morgen onafhankelijk zou verklaren (een vlag en een taal hebben ze al) horen ze dan ineens niet meer bij Nederland?
Je kunt die vraag best stellen hoor, het ligt er maar net aan aan wie je de vraag stelt welk antwoord je zult krijgen:
https://www.historischnie(...)oekraine-bij-elkaar/
In before:quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:32 schreef Barbusse het volgende:
Rusland is corrupter, dus dat corruptie argument is een hol wijnvat. En de regering van Oekrane heeft niet besloten om los te gaan van de voormalige USSR, het Oekraiense volk besloot dat.
Hartstikke leuk voor ze, alleen daar gaat het natuurlijk helemaal niet om.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou de bevolking van die landen zijn wel bijzonder blij dat ze die stap hebben gemaakt. Ze zijn ook vrijwel allemaal veel verder ontwikkeld als samenleving .
quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:34 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
In before:
"Via een door de CIA veroorzaakte illegale staatsgreep!"
Kleine nuancering, op een bepaalde manier zal het hem worst zijn, zolang de oligarchen miljarden blijven vangen. Maar hij is bang dat zijn eigen burgers misschien ooit door krijgen hoeveel ze genaaid worden en hoeveel beter het kan.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het zal voor Putler ongetwijfeld lastig zijn dat de voormalig westelijke Sovietrepublieken het als democratien beter doen dan zijn kleptocratische maffistaat.
Door iedereen erkend, ook door alle Aziatische en Afrikaanse landen, sterker nog, ook door Rusland zelf. Niet alleen door westerse landen dus.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Internationaal erkend door Het Westen ja. Het blijft mooi hoe de Westerse werkelijkheid als internationale norm moet gelden, zelfs als het in strijd is met elke vorm van logica of ronduit leugenachtig is. Denk aan de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak.
Nou de mensen in die landen hebben denk ik ook nog wel wat te zeggen wat er met hun land zou gebeuren. Wat er allemaal in het hoofd van Putin of andere Kremlin figuren om gaat zou niet relevant moeten zijn voor mensen in andere landen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Hartstikke leuk voor ze, alleen daar gaat het natuurlijk helemaal niet om.
Je kan niet zeggen dat je en een elite brigade hebt gesloopt en dat die gesloopte gasten tegelijkertijd geen enkele tactische kennis hebben als ze de gehaktmolen ingaan.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:16 schreef slashdotter3 het volgende:
Op 5:35 wordt gemeld dat de verhouding nu 1 dode Ukrainian op 17 dode Russen is.
Je kunt er een komische act van maken maar feit is dat een dergelijke verzelfstandiging tijd kost . Wij Nederlanders zijn qua geschiedenis ook niet Roomser dan de Paus. Men had het over Indonesi maar dat is ook niet zomaar van de ene op de andere dag opgegeven. Daar was eerst Japanse bezetting en later grote druk van De Amerikanen voor nodig, en zelfs daarna duurde het nog bijna 10 jaar voor het officieel als zelfstandig erkend werd . Door ons dan, want voor de rest van de wereld en de lokale bevolking stond dat allang niet meer ter discussie.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb trouwens vernomen dat ze in het Elysee ook helemaal niet blij zijn met dat die avonturen van Napoleon in rusland op een haar na mislukt zijn.
Wanneer gaan we eens rekening houden met de "gevoelens" in parijs, want ik verneem dat ze het maar moeilijk kunnen "verkroppen"?
Oh ja, die stupide trope leeft ook nog steedsquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:34 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
In before:
"Via een door de CIA veroorzaakte illegale staatsgreep!"
Ik kan daar vrede mee hebben.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dus gaan er tien miljoen Oekraners dood dan zijn geen Russen meer over.
Je moet jezelf een beetje warm houden he.quote:
Rusland heeft hier de handtekening onder gezet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Internationaal erkend door Het Westen ja. Het blijft mooi hoe de Westerse werkelijkheid als internationale norm moet gelden, zelfs als het in strijd is met elke vorm van logica of ronduit leugenachtig is. Denk aan de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak.
quote:• Eerbiedigen van de onafhankelijkheid en soevereiniteit van Oekrane, Wit-Rusland en Kazachstan binnen de bestaande grenzen
• Zich onthouden van bedreiging met of gebruik van geweld tegen de territoriale integriteit of de politieke onafhankelijkheid van Oekrane, Wit-Rusland en Kazachstan, tenzij uit zelfverdediging of anderszins in overeenstemming met het VN-Handvest
• Zich onthouden van economische dwang om de soevereine rechten van Oekrane, Wit-Rusland of Kazachstan ondergeschikt te maken aan het eigen belang
• Onmiddellijk actie vragen van de Veiligheidsraad om bijstand te verlenen ingeval van een daad van agressie of een bedreiging met gebruik van kernwapens tegen Oekrane, Wit-Rusland of Kazachstan
• Zich onthouden van het gebruik van kernwapens tegen Oekrane, Wit-Rusland en Kazachstan
• Elkaar raadplegen wanneer een vraag opduikt in verband met deze verbintenissen
Die elitebrigade's zijn al in eerdere slagen gedecimeerd. Wat er overblijft is enkel de faam van de naam van de brigade, inhoudelijk zijn het gewoon rekruten/mobiks.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je kan niet zeggen dat je en een elite brigade hebt gesloopt en dat die gesloopte gasten tegelijkertijd geen enkele tactische kennis hebben als ze de gehaktmolen ingaan.
Dus je geeft hier gewoon toe dat Putin's Rusland zich gedraagt als een whiny bitch en terug z'n hok in moet mbt claims op Oekrane? Fijn dat we dat duidelijk hebben. En zo niet zie ik graag een onderbouwing dat Rusland 'recht' zou hebben op Oekrane en dat Oekrane eigenlijk niet bestaat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kunt er een komische act van maken maar feit is dat een dergelijke verzelfstandiging tijd kost . Wij Nederlanders zijn qua geschiedenis ook niet Roomser dan de Paus. Men had het over Indonesi maar dat is ook niet zomaar van de ene op de andere dag opgegeven. Daar was eerst Japanse bezetting en later grote druk van De Amerikanen voor nodig, en zelfs daarna duurde het nog bijna 10 jaar voor het officieel als zelfstandig erkend werd . Door ons dan, want voor de rest van de wereld en de lokale bevolking stond dat allang niet meer ter discussie.
Vergeet het WEF niet, uit welingelichte FvD kringen verneem ik met regelmaat dat Zelensky een WEF puppet is, in Kiev neergezet door Schwab.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:34 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
In before:
"Via een door de CIA veroorzaakte illegale staatsgreep!"
We doen alsof we slaaf van de VS zijn.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, en wij waren ooit onderdeel van Spaans Nederland, Bataafse Republiek., Franse Keizerrijk, Nazi Duitsland. Wie mag ons nu hebben?
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou de mensen in die landen hebben denk ik ook nog wel wat te zeggen wat er met hun land zou gebeuren. Wat er allemaal in het hoofd van Putin of andere Kremlin figuren om gaat zou niet relevant moeten zijn voor mensen in andere landen.
Rusland is vazalstaat van Nederland, vraag maar aan Peter de Grote.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kunt er een komische act van maken maar feit is dat een dergelijke verzelfstandiging tijd kost . Wij Nederlanders zijn qua geschiedenis ook niet Roomser dan de Paus. Men had het over Indonesi maar dat is ook niet zomaar van de ene op de andere dag opgegeven. Daar was eerst Japanse bezetting en later grote druk van De Amerikanen voor nodig, en zelfs daarna duurde het nog bijna 10 jaar voor het officieel als zelfstandig erkend werd . Door ons dan, want voor de rest van de wereld en de lokale bevolking stond dat allang niet meer ter discussie.
Bron? Het dagboek van Poetin?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Je kan wel spreken van mensen in "die landen" want ze hebben zelf een overheid gekozen op een democratische manier.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Ze zijn daar al die tijd nooit zo Pro Russisch dat ze zich bij Rusland wilden aansluiten. Maar ik weet nog steeds niet wat het punt nou precies is wat er in Poetins kop omgaat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Nou en?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:39 schreef Elan het volgende:
Je kunt er een komische act van maken maar feit is dat een dergelijke verzelfstandiging tijd kost .
Rot eens op met deze Kremlin prietpraat. Je lijkt Riazop wel m’n z’n eeuwige gezanik over “russofonen”, die allemaal pro-Russisch zouden zijn en bij Rusland willen horen. Kom eens met bewijs. Tot die tijd is het gewoon kremlinpropaganda om het bestaansrecht van Oekrane ter discussie te stellen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Dat heeft het Kremlin inderdaad tactisch goed gedaan, Oost Oekraine helemaal volstouwen met etnische Russen en dan een schertsreferendum houden om te kijken bij wie ze willen horen. Ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat etnische Oekrainers in het oosten gewoon liever Oekraiens blijven, uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Oh absoluut, ik keur de Russische agressie verder niet goed maar ik begrijp wel verdomde goed waar het vandaan komt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:44 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dus je geeft hier gewoon toe dat Putin's Rusland zich gedraagt als een whiny bitch
Dit is echt kremlin propaganda.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat.
En weer een leugen. Je hebt er wel zin in he?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Ah. De oorlog is uitgelokt. Daar hebben we het volgende Kremlin-talkingpoint alquote:Op woensdag 15 februari 2023 14:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh absoluut, ik keur de Russische agressie verder niet goed maar ik begrijp wel verdomde goed waar het vandaan komt.
Een heel stuk minder pro-Russisch dan dat, toen tenminste nog mochten stemmen en volksraadplegen zonder dat er gewapende enquteurs aan de deur klopten. En sinds 24-2-2022 zijn ze nog veel minder pro-Russisch geworden.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Mooi. Terug schoppen over de grens Rusland in dus. Uit heel Oekrane.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:54 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh absoluut, ik keur de Russische agressie verder niet goed maar ik begrijp wel verdomde goed waar het vandaan komt.
Het is ook exact hetzelfde narratief elke keer.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:55 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ah. De oorlog is uitgelokt. Daar hebben we het volgende Kremlin-talkingpoint al
Dat was het inderdaad. Ze waren pro-Russisch in de zin dat ze tegen Rusland aangeschurkt zitten, er handel mee dreven, familieleden uit Rusland zullen hebben, Russische toeristen op bezoek hebben etc etc. Bij Rusland willen aansluiten wilden ze helemaal niet. En nu hun kinderen gedeporteerd zijn, hun huizen verwoest en hun mannen geconscript om als fodder te dienen denk ik dat het met die pro-Rusland houding inmiddels wel meevalt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:50 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ze zijn daar al die tijd nooit zo Pro Russisch dat ze zich bij Rusland wilden aansluiten. Maar ik weet nog steeds niet wat het punt nou precies is wat er in Poetins kop omgaat.
Maar er zijn ook pro-Russen in het oosten van Oekraine! Denk dat zelfs in dat soort gebieden de meeste mensen gewoon bij Oekraine willen horen en hopen dat het weer zoals voor de Russische inmenging wordt die sinds 2014 actief in de Donbass.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:55 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ah. De oorlog is uitgelokt. Daar hebben we het volgende Kremlin-talkingpoint al
Maar waarom dan? Zij staan zowel geografisch als qua politiek als economisch toch veel dichter bij Rusland dan bij het Westen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat heeft het Kremlin inderdaad tactisch goed gedaan, Oost Oekraine helemaal volstouwen met etnische Russen en dan een schertsreferendum houden om te kijken bij wie ze willen horen. Ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat etnische Oekrainers in het oosten gewoon liever Oekraiens blijven, uitzonderingen daargelaten.
Er zijn zelfs pro-Russen in Nederland 😱quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar er zijn ook pro-Russen in het oosten van Oekraine! Denk dat zelfs in dat soort gebieden de meeste mensen gewoon bij Oekraine willen horen en hopen dat het weer zoals voor de Russische inmenging wordt die sinds 2014 actief in de Donbass.
quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:55 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ah. De oorlog is uitgelokt. Daar hebben we het volgende Kremlin-talkingpoint al
Die docu op (ik dacht) Netflix over 2014, daarin was het verschil van een overgrote meerderheid van het volk die verandering wilde waarbij alle "hokjes" samen gingen werken en die paar wappies hier die dachten voor een heel volk te spreken, maar (terecht) werden uitgekotst door de rest van het volk.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dit is echt kremlin propaganda.
Je kan filmpjes opzoeken van demonstraties donbas 2014, en het ziet daar alleen maar geel blauw van de oekrainse vlaggen.
Al die shitload aan sancties en niet investeren in de Russische democratie maar wel in de Russische economie hebben vast niet aan deze escalatie bijgedragen neequote:Op woensdag 15 februari 2023 14:55 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ah. De oorlog is uitgelokt. Daar hebben we het volgende Kremlin-talkingpoint al
Sherry Bidet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:58 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Er zijn zelfs pro-Russen in Nederland 😱
Er is nooit, in geen enkele oblast, een meerderheid geweest voor aansluiting bij Rusland. Zelfs op de Krim niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:57 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar er zijn ook pro-Russen in het oosten van Oekraine! Denk dat zelfs in dat soort gebieden de meeste mensen gewoon bij Oekraine willen horen en hopen dat het weer zoals voor de Russische inmenging wordt die sinds 2014 actief in de Donbass.
Twente ligt ook dichter bij Duitsland dan bij Holland, maar dat betekend nog niet dat ze bij Duitsland willen horen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar waarom dan? Zij staan zowel geografisch als qua politiek als economisch toch veel dichter bij Rusland dan bij het Westen?
Daarbij is het Westen pro-Oekraine dus logisch dat het direct uitgelegd is als een schijnreferendum, is feitelijk exact het soort gedrag als waar wij Poetin van betichten.
Omdat Rusland genocide op hen pleegt en het Westen niet. Estland e.d. liggen ook georgrafisch, politiek en economisch dichter bij de Russen, maar die wisten niet zo gauw hoe snel ze bij de NAVO moesten komen om veilig te zijn tegen de verregaande terreur van de Russen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:58 schreef Elan het volgende:
Maar waarom dan? Zij staan zowel geografisch als qua politiek als economisch toch veel dichter bij Rusland dan bij het Westen?
Rusland kiest ervoor om een genocidale vernietigingsoorlog te starten. Rusland kiest voor een misdadig kleptocratenregime. Hoe is dat onze schuld?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Al die shitload aan sancties en niet investeren in de Russische democratie maar wel in de Russische economie hebben vast niet aan deze escalatie bijgedragen nee
Ah, kijk, en nu heeft de rest het gedaan.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Al die shitload aan sancties en niet investeren in de Russische democratie maar wel in de Russische economie hebben vast niet aan deze escalatie bijgedragen nee
En het onderwijs.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:04 schreef StateOfMind het volgende:
Dit topic toont bij tijd en wijle mooi de gevolgen van de bezuinigingen bij de GGZ aan
Sancties krijg je niet als je je gewoon gedraagt. Eigen schuld, moet je maar niet de immense rijkdom van je land cadeau geven aan een klein groepje vriendjes, mensenrechten schenden en andere landen terroriseren.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Al die shitload aan sancties en niet investeren in de Russische democratie maar wel in de Russische economie hebben vast niet aan deze escalatie bijgedragen nee
Ik vind het echt mind baffling.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:05 schreef StateOfMind het volgende:
Mooi vermaak op de woensdagmiddag wel.
Wacht, die referenda van afgelopen september waren eerlijk?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar waarom dan? Zij staan zowel geografisch als qua politiek als economisch toch veel dichter bij Rusland dan bij het Westen?
Daarbij is het Westen pro-Oekraine dus logisch dat het direct uitgelegd is als een schijnreferendum, is feitelijk exact het soort gedrag als waar wij Poetin van betichten.
Als die ex-vriendin van jou al jouw spullen, jouw geld meeneemt en ook nog jouw hele vriendengroep om zeep helpt krijg je vanzelf een hekel aan dat pleuriswijf en kunnen er zomaar gekke dingen gebeuren.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:58 schreef Spablauw214 het volgende:
Als mijn vriendin bij me weggaat, en een nieuwe vriend heeft en mij niet meer wil zien, ga ik toch ook niet die ex terroriseren en de nieuwe vriend bedreigen omdat ik het niet kan verkroppen? Precies dat is namelijk wat Rusland doet. Hoe is dat terecht?
@:Elan
Wat voor jou gewoon gedrag is kan voor een ander volkomen kolderiek zijn, besef je dat wel? Rusland is geen democratie daar gelden andere normen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:05 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Sancties krijg je niet als je je gewoon gedraagt.
Gast, echt helemaal niks in deze post komt ook maar in de buurt van enige feiten.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Als die ex-vriendin van jou al jouw spullen, jouw geld meeneemt en ook nog jouw hele vriendengroep om zeep helpt krijg je vanzelf een hekel aan dat pleuriswijf en kunnen er zomaar gekke dingen gebeuren.
Want dat is hier aan de hand. Rusland was/is pro Assad, een goede vriend van Poetin en het Westen wilde hem ten koste van alles liquideren. Russische handelsbelangen zijn ernstige schade toegebracht al voor dat De Krim bezet werd. De door het Westen genitieerde neoliberalisering van Rusland na de vak van de SU heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat iemand als Poetin aan de macht kwam.
Hoe? Ze verkopen gas en olie. Dat liep als een tierelier.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
Russische handelsbelangen zijn ernstige schade toegebracht al voor dat De Krim bezet werd.
Ooooh I'm so scared now.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat voor jou gewoon gedrag is kan voor een ander volkomen kolderiek zijn, besef je dat wel? Rusland is geen democratie daar gelden andere normen.
Het is te hopen dat men met China niet dezelfde fouten maakt, want die zijn van een ander kaliber.
In de buurt van jouw feiten. Prima, blijf jij maar lekker door je Westerse suprematie brilletje kijken. Hoogmoed komt voor de val.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:10 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Gast, echt helemaal niks in deze post komt ook maar in de buurt van enige feiten.
De Sovjet-Unie is geimplodeerd onder de eigen schuldenlast, daar had het Westen niet al teveel mee van doen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Als die ex-vriendin van jou al jouw spullen, jouw geld meeneemt en ook nog jouw hele vriendengroep om zeep helpt krijg je vanzelf een hekel aan dat pleuriswijf en kunnen er zomaar gekke dingen gebeuren.
Want dat is hier aan de hand. Rusland was/is pro Assad, een goede vriend van Poetin en het Westen wilde hem ten koste van alles liquideren. Russische handelsbelangen zijn ernstige schade toegebracht al voor dat De Krim bezet werd. De door het Westen genitieerde neoliberalisering van Rusland na de vak van de SU heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat iemand als Poetin aan de macht kwam.
Je kunt je posts natuurlijk ook onderbouwen met bronnen, ipv dingen blijven roepen. Feiten zijn feiten, daar bestaat geen eigendomsrecht op.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:12 schreef Elan het volgende:
[..]
In de buurt van jouw feiten. Prima, blijf jij maar lekker door je Westerse suprematie brilletje kijken. Hoogmoed komt voor de val.
Nope.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
De door het Westen genitieerde neoliberalisering van Rusland na de vak van de SU heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat iemand als Poetin aan de macht kwam.
klopt. Het gaat over de periode daarna. Lezen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Sovjet-Unie is geimplodeerd onder de eigen schuldenlast, daar had het Westen niet al teveel mee van doen.
Of feelgood propaganda.quote:
Ja, valt het jou ook op?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope.
Westen adviseerde: gooi gewoon al je oliemaatschappijen op de vrije markt, dan wint de hoogste bieder, jij krijgt aandelen zodat je invloed houd,
Maar de arrogante imperialistische russen konden het niet verkroppen dat er dan wel eens een westerling als topman kon eindigen, en besloten dus voor een appel en ei alles aan hun vriendjes te verkopen.
Je lult ook echt maar een end weg h hier?
Hebben we het al over gehad, de rest van de wereld heeft gewoon geen boodschap aan hoe de haatdwerg vind en denkt dat de wereld in elkaar dient te zitten.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:10 schreef Elan het volgende:
Wat voor jou gewoon gedrag is kan voor een ander volkomen kolderiek zijn, besef je dat wel? Rusland is geen democratie daar gelden andere normen.
Nope, zo is het niet gegaan:quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope.
Westen adviseerde: gooi gewoon al je oliemaatschappijen op de vrije markt, dan wint de hoogste bieder, jij krijgt aandelen zodat je invloed houd,
Maar de arrogante imperialistische russen konden het niet verkroppen dat er dan wel eens een westerling als topman kon eindigen, en besloten dus voor een appel en ei alles aan hun vriendjes te verkopen.
Je lult ook echt maar een end weg h hier?
quote:De opkomst van het rechts-populisme valt niet los te zien van de toegenomen bestaansonzekerheid bij een omvangrijke maatschappelijke onderlaag, waarvoor de sociale vangnetten zijn weggehaald omdat die door een steeds hebzuchtiger bovenlaag als lui-makende hangmatten zijn afgedaan. Veel van de huidige rechts-extremistische partijen, die mede dankzij de proteststem van de verliezers van de neoliberale globalisering groot zijn geworden, hebben zich daarbij de afgelopen jaren min of meer als Poetinpraatpaal ontpopt, met als meest uitgesproken woordvoerders van de Russische vijfde colonne ric Zemmour in Frankrijk en Thierry Baudet bij ons.
De afbraak van het vertrouwen in de democratische rechtsstaat in Rusland n Europa bij grote groepen minder welvarende burgers, in combinatie met de uitbouw van de Russische oligarchie en de Europese energieafhankelijkheid, zijn geen natuurrampen die ons toevallig zijn overkomen. Zij zijn het resultaat van een doorgeslagen hyperkapitalisme dat na de Val van de Muur zowel Europa als Rusland in zijn greep heeft gekregen, als gevolg van de zegetocht van een stupide privatiseringsideologie, die in Nederland zijn meest fervente politieke pleitbezorger had en heeft in de VVD, en waarvoor vervolgens christendemocraten en sociaal-democraten - niet toevallig sindsdien electoraal gedecimeerd - veel te makkelijk het hoofd hebben gebogen.
https://wbs.nl/publicatie(...)macht-hielp-opbouwen
Ik zie 0,0 bevestiging voor je stelling in wat je quote.quote:
Dat onze politieke elite geen idee had met wie ze zaken deden, en dat toen dat besef wel door sijpelde ze zijn gaan strooien met sancties . Die volgens mensen hier terecht waren, maar zolang er geld aan verdiend kon worden was het geen probleem? Jullie zijn hypocrieter dan menig Rus.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zie 0,0 bevestiging voor je stelling in wat je quote.
Kun je niet een hele lap quoten maar precies ff dat ene regeltje wat je punt ondersteund?
En een vergezicht over neo-liberalisme is dat niet.
Dat beleid is in alle post-communistische staten in centraal en (zuid-)oost Europa uitgerold en dat heeft eigenlijk alleen in Rusland (en in mindere mate in Oekrane) zo teringslecht uitgepakt, weet je dan zeker dat er geen puur Russische factoren hier mee spelen?quote:
De hele wereld was/is liberaal. Het is niet zo dat dat radicale vrijemarktdenken van buiten is opgelegd, er was geen ander succesvol systeem denkbaar op dat moment. Het liberalisme had de ideeenoorlog van het socialisme gewonnen.quote:
Het Kremlin zocht nog een goede propagandist. Ik heb ze jouw naam en gegevens doorgegeven. Neem aan dat je daar geen bezwaar tegen hebt?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Als die ex-vriendin van jou al jouw spullen, jouw geld meeneemt en ook nog jouw hele vriendengroep om zeep helpt krijg je vanzelf een hekel aan dat pleuriswijf en kunnen er zomaar gekke dingen gebeuren.
Want dat is hier aan de hand. Rusland was/is pro Assad, een goede vriend van Poetin en het Westen wilde hem ten koste van alles liquideren. Russische handelsbelangen zijn ernstige schade toegebracht al voor dat De Krim bezet werd. De door het Westen genitieerde neoliberalisering van Rusland na de vak van de SU heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat iemand als Poetin aan de macht kwam.
Dit is correct. rusland ging van communisme rechtstreeks naar kleptocratie. Letterlijk alle communistische staatsbedrijven zijn voor een paar grijpstuivers overgenomen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope.
Westen adviseerde: gooi gewoon al je oliemaatschappijen op de vrije markt, dan wint de hoogste bieder, jij krijgt aandelen zodat je invloed houd,
Maar de arrogante imperialistische russen konden het niet verkroppen dat er dan wel eens een westerling als topman kon eindigen, en besloten dus voor een appel en ei alles aan hun vriendjes te verkopen.
Je lult ook echt maar een end weg h hier?
Past ook allemaal heerlijk in de eeuwige Russische slachtoffermentaliteit. Nooit is iets een consequentie van eigen falen en/of eigen wandaden, alles is het gevolg van boze krachten van buitenaf die Rusland klein willen houden (en dan bij voorkeur ook omdat ze stiekem toch jaloers zijn op Rusland)quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het Kremlin zocht nog een goede propagandist. Ik heb ze jouw naam en gegevens doorgegeven. Neem aan dat je daar geen bezwaar tegen hebt?
Jaloers zijn op Ruslandquote:Op woensdag 15 februari 2023 15:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Past ook allemaal heerlijk in de eeuwige Russische slachtoffermentaliteit. Nooit is iets een consequentie van eigen falen en/of eigen wandaden, alles is het gevolg van boze krachten van buitenaf die Rusland klein willen houden (en dan bij voorkeur ook omdat ze stiekem toch jaloers zijn op Rusland)
bij het referendum stemde 88% van het oosten voor een onafhankelijk oekraine laagste score was krim met 57%..quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat heeft het Kremlin inderdaad tactisch goed gedaan, Oost Oekraine helemaal volstouwen met etnische Russen en dan een schertsreferendum houden om te kijken bij wie ze willen horen. Ik durf er mijn handen voor in het vuur te steken dat etnische Oekrainers in het oosten gewoon liever Oekraiens blijven, uitzonderingen daargelaten.
Ik weet niet hoor, maar stonden er dan NAVO soldaten op het rode plein om rus te dwingen naar ons te luisteren, of lag de bal gewoon eigenlijk bij hun?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat onze politieke elite geen idee had met wie ze zaken deden, en dat toen dat besef wel door sijpelde ze zijn gaan strooien met sancties .
ik twijfel of het echt denken de mensen zijn en niet gewoon in call centrum een betaald script volgen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:57 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het is ook exact hetzelfde narratief elke keer.
Maar oh wat zijn ze toch kritisch en nadenkend.
Om ze los te weken van Rusland? Loekashenko is alleen maar aan de macht vanwege Putin, zo stevig ziet 'ie niet in het zadel.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:39 schreef Starhopper het volgende:
Waarom sturen we hulp naar Belarus?
Brand verwoest tonnen aan hulpgoederen voor Oekrane en Belarus
In 1991 stemde 92,26% van Oekraine vr onafhankelijkheid. Zelfs is jouw pro russische oosten fantasie was 80-85% voor onafhankelijkheid.quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat. Westen is een heel ander verhaal. Dat geeft ook wel aan waarom deze oorlog in Russische ogen gerechtvaardigd is. Poetin ziet zichzelf als de bevrijder en Zelinsky als dictator en vice versa.. Je kan dus niet generiek spreken over mensen in "die landen" in dit geval, omdat er geen feitelijke eenheid is in de manier van denken of opvattingen.
Aldus Oekrane waarnemers. Je snapt zelf niet hoe hypocriet je bezig bent he?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:44 schreef oheng het volgende:
[..]
In 1991 stemde 92,26% van Oekraine vr onafhankelijkheid. Zelfs is jouw pro russische oosten fantasie was 80-85% voor onafhankelijkheid.
Maar vertel nog eens hoe het zielige rusland het slachtoffer is van de invasies van Moldavie, Georgie, en Tsetsjenie.
Heel simpel, als het westen niet had bestaan, dan hadden die landen nooit los willen komen van groot poetinrijk, want let wel door het westen krijgen ze ideeen over dat dingen beter kunnen. Maar rusland is perfect en alles wat mensen nodig hebben is groot poetin rijk.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:44 schreef oheng het volgende:
[..]
In 1991 stemde 92,26% van Oekraine vr onafhankelijkheid. Zelfs is jouw pro russische oosten fantasie was 80-85% voor onafhankelijkheid.
Maar vertel nog eens hoe het zielige rusland het slachtoffer is van de invasies van Moldavie, Georgie, en Tsetsjenie.
Ga je je eigen statements nog onderbouwen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Aldus Oekrane waarnemers. Je snapt zelf niet hoe hypocriet je bezig bent he?
rusland heeft dat referendum nog nooit betwist, zei jij net niet dat een corrupte regering in Rusland het toe had gestaan?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Aldus Oekrane waarnemers. Je snapt zelf niet hoe hypocriet je bezig bent he?
Juist. En Het Westen gaf geen geen neuk, ze wisten dat ze zaken deden met boeven maar zolang het gas en de olie maar voor een appel en een ei onze kant om kwamen. Zelfs na annexatie van De Krim wilde Nederland vanwege 'zwaarwegende commercile' belangen de ingebruikname van Nord Stream 2 niet blokkeren. Iets dat alles zegt over de mentaliteit van ons.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:30 schreef oheng het volgende:
[..]
Dit is correct. rusland ging van communisme rechtstreeks naar kleptocratie. Letterlijk alle communistische staatsbedrijven zijn voor een paar grijpstuivers overgenomen.
Het westen hiervan de schuld geven is geschiedvervalsing.
Verder Joe Blogs met het economisch nieuws:
(De updates van ATP Geopolitics zijn ook altijd erg goed)
Waar staat dat precies in dat Wikipedia-stukkie? Misschien kan ik niet lezen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Aldus Oekrane waarnemers. Je snapt zelf niet hoe hypocriet je bezig bent he?
Het is HUN referendum geweest. Als wij hier toen dat nog kon een referendum opzetten kwamen er dan buitenlandse waarnemers om e.e.a. te verifiren?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar staat dat precies in dat Wikipedia-stukkie? Misschien kan ik niet lezen?
Je valt een beetje in herhaling. Wellicht moet je de hypocriete Westerse doctrine nog even verdedigen, dat heb je namelijk al 2 posts niet gedaan.quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:57 schreef Barbusse het volgende:
Weer een whataboutism, wat een armoede. Ga je je eigen statements nog onderbouwen?
Ik hoefde niet lang te zoeken:quote:
https://www.csce.gov/site(...)kraineReferendum.pdfquote:There were over 60 official observers from the United States, Canada, western Europe, several republics of the former Soviet Union, neighboring states in eastern Europe, as well as a delegation of seven members of the European Parliament.
Whatabout......quote:Als wij hier toen dat nog kon een referendum opzetten kwamen er dan buitenlandse waarnemers om e.e.a. te verifiren?
Waarom werkte die hypocriete Westerse doctrine wel in andere postcommunistische staten in Europa? Als het alleen daaraan lag zouden die er toch net zo slecht als Rusland voor moeten staan?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Je valt een beetje in herhaling. Wellicht moet je de hypocriete Westerse doctrine nog even verdedigen, dat heb je namelijk al 2 posts niet gedaan.
Ok dus je kunt je bullshit niet onderbouwen. Dat Oekrane geen bestaansrecht heeft bijvoorbeeld. Of dat 'het westen' primair schuld heeft aan de Russische invasie. Of dat Oekrane alleen door 'het westen' is erkend.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Je valt een beetje in herhaling. Wellicht moet je de hypocriete Westerse doctrine nog even verdedigen, dat heb je namelijk al 2 posts niet gedaan.
Waren dat dezelfde official observers die 100% bewijs hadden van massavernietigingswapens in Irak?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik hoefde niet lang te zoeken:
[..]
https://www.csce.gov/site(...)kraineReferendum.pdf
[..]
Whatabout......
Fouten die de VS maakten heffen fouten die Rusland maakt toch niet op?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Waren dat dezelfde official observers die 100% bewijs hadden van massavernietigingswapens in Irak?
Heb je geen sterkere come back nadat ik je eerdere stelling onderuit heb gehaald?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Waren dat dezelfde official observers die 100% bewijs hadden van massavernietigingswapens in Irak?
Ze zijn ook allemaal hetzelfde h. Breintjes gehersenspoeld met propaganda. Als een plaat die blijft hangen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heb je geen sterkere come back nadat ik je eerdere stelling onderuit heb gehaald?
[ afbeelding ]
Feit: Zonder de Westerse gasmiljarden had Poetin deze campagne nooit kunnen beginnen grote vriend. Oekrane in de huidige hoedanigheid heeft inderdaad geen bestaansrecht, omdat er gebieden zijn waar grote pro-Russische sentimenten de boventoon voeren. Als die sentimenten geen significante rol zouden spelen en de annexatie pure landjepik is van Rusland was De Krim inmiddels ook wel "bevrijd" na 8 jaar denk je niet?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:06 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ok dus je kunt je bullshit niet onderbouwen. Dat Oekrane geen bestaansrecht heeft bijvoorbeeld. Of dat 'het westen' primair schuld heeft aan de Russische invasie. Of dat Oekrane alleen door 'het westen' is erkend.
Let wel, dit heb jij letterlijk beweerd in dit topic. Ik weet dat het vermoeiend voor je is om op de feiten gedrukt te worden. Sorry not sorry. Maar die bullshit die je hier propageert moet gewoon *hup* de kliko in.
het zijn denk gewoon betaalde mensen, een script volgen, en dit telkens herhalen. zelfde als call centrums.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze zijn ook allemaal hetzelfde h. Breintjes gehersenspoeld met propaganda. Als een plaat die blijft hangen.
quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:12 schreef Elan het volgende:Oekrane in de huidige hoedanigheid heeft inderdaad geen bestaansrecht, omdat er gebieden zijn waar grote pro-Russische sentimenten de boventoon voeren. Als die sentimenten geen significante rol zouden spelen en de annexatie pure landjepik is van Rusland was De Krim inmiddels ook wel "bevrijd" na 8 jaar denk je niet?
Ja, ook na dit soort taferelen en alle oorlogsmisdaden?quote:Op woensdag 15 februari 2023 14:48 schreef Elan het volgende:
Oekrane is een immens land, oostelijke regio is zo pro-Russich als wat.
Beter verdubbelen we dit bedrag.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah kijk een prachtig stukje bloedgeld.
Ah je gaat uit pure wanhoop over op plaatjes. Schattig hoor. Nou had ik toch al sterk het idee dat ik met een kleuter in gesprek was. Met je Whataboutjes.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heb je geen sterkere come back nadat ik je eerdere stelling onderuit heb gehaald?
[ afbeelding ]
Feit: ik ben je vriend niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Feit: Zonder de Westerse gasmiljarden had Poetin deze campagne nooit kunnen beginnen grote vriend. Oekrane in de huidige hoedanigheid heeft inderdaad geen bestaansrecht, omdat er gebieden zijn waar grote pro-Russische sentimenten de boventoon voeren. Als die sentimenten geen significante rol zouden spelen en de annexatie pure landjepik is van Rusland was De Krim inmiddels ook wel "bevrijd" na 8 jaar denk je niet?
: dat rechtvaardigt de invasie niet.quote:Zonder de Westerse gasmiljarden had Poetin deze campagne nooit kunnen beginnen
Dit is al meerdere malen aangetoond een leugen te zijn.quote:Oekrane in de huidige hoedanigheid heeft inderdaad geen bestaansrecht, omdat er gebieden zijn waar grote pro-Russische sentimenten de boventoon voeren.
Het is geen annexatie maar een invasie. En als Oekrane de steun en het leger had gehad in 2014 die ze nu hebben was Rusland nooit de Krim binnengevallen.quote:Als die sentimenten geen significante rol zouden spelen en de annexatie pure landjepik is van Rusland was De Krim inmiddels ook wel "bevrijd" na 8 jaar denk je niet?
Fraai stukje projectie.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah je gaat uit pure wanhoop over op plaatjes. Schattig hoor. Nou had ik toch al sterk het idee dat ik met een kleuter in gesprek was. Met je Whataboutjes.
Probeer het eens op inhoud knul.
Nou, vertel eens hoe jij er dan bij komt dat ze in het oosten van Oekrane zo "pro-Russisch als wat" zijn. Aldus wie of wat?quote:Op woensdag 15 februari 2023 15:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Aldus Oekrane waarnemers. Je snapt zelf niet hoe hypocriet je bezig bent he?
"Ze spreken daar net als Zelenskyy van huis uit Russisch, dus, eh, eh, dan, eh, nou ja. Ze zijn het gewoon. "quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, vertel eens hoe jij er dan bij komt dat ze in het oosten van Oekrane zo "pro-Russisch als wat" zijn.
Een oorlog die schade met zich mee brengt aan gebouwen. Je verwacht het niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, ook na dit soort taferelen en alle oorlogsmisdaden?
[ afbeelding ]
Ja maar Irak.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
"Ze spreken daar net als Zelenskyy van huis uit Russisch, dus, eh, eh, dan, eh, nou ja. Ze zijn het gewoon. "
Ja inb4 het zijn etnische Russen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
"Ze spreken daar net als Zelenskyy van huis uit Russisch, dus, eh, eh, dan, eh, nou ja. Ze zijn het gewoon. "
Omdat het russen zijn???quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, vertel eens hoe jij er dan bij komt dat ze in het oosten van Oekrane zo "pro-Russisch als wat" zijn. Aldus wie of wat?
Het punt is: zijn ze daar in het oosten van Oekrane nog steeds zo "pro-Russisch als wat" nadat de Russen het halve land omgetoverd hebben in een boel smeulende puinhopen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Een oorlog die schade met zich mee brengt aan gebouwen. Je verwacht het niet.
Waarom vechten er dan zoveel niet etnische Russen uit Rusland's verre oosten in Oekrane?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja inb4 het zijn etnische Russen.
Whatever that may be.
Nee dat zijn ze niet.quote:
Dit zijn vragen die alleen meer kritische en onafhankelijke denkers dan ik kunnen beantwoorden.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom vechten er dan zoveel niet etnische Russen uit Rusland's verre oosten in Oekrane?
Het is een totale verrassing dit.quote:
Lekker horen wat je wil horen toch. Amerika heeft verreweg het meeste bloed aan de handen als het gaat om het uitlokken van wereldwijde conflicten op basis van valse informatie, ook bij dit conflict hebben ze grote economische belangen.quote:
En dat geeft Rusland een vrijpas om het ook te doen? Mag ik dan bij jou je huis leegroven omdat er ook inbrekers zijn die niet betrapt worden? Het zou immers wel hypocriet zijn als het wel mogen maar ik niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Lekker horen wat je wil horen toch. Amerika heeft verreweg het meeste bloed aan de handen als het gaat om het uitlokken van wereldwijde conflicten op basis van valse informatie, ook bij dit conflict hebben ze grote economische belangen.
@Elanquote:Op woensdag 15 februari 2023 16:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het punt is: zijn ze daar in het oosten van Oekrane nog steeds zo "pro-Russisch als wat" nadat de Russen het halve land omgetoverd hebben in een boel smeulende puinhopen?
Zoals Zelenskyy, die ook van huis uit Russisch spreekt en uit Oost-Oekrane komt? Is de president van Oekrane een Rus volgens jou?quote:
Je komt verdomd wanhopig over met je non sequiturs.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Waren dat dezelfde official observers die 100% bewijs hadden van massavernietigingswapens in Irak?
Nou nee dus, zoals al is aangetoond. Maar daar wordt door Elan gemakzuchtig overheen gelezen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:32 schreef Momo het volgende:
[..]
En al die etnische Russen willen bij Rusland horen?
Dus ze willen allemaal bij Rusland horen? Net alsof trouwens hun afkomst zo zwart-wit is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Tegen wil en dank ja, het blijven Russen. Niet hun voorouders. Zij zijn Russen.
* Isdatzo in ogen wrijft.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Je moest het punt. Wat mensen doen is blind af gaan op Westerse media, Westerse politici, Westerse onderzoekers. Terwijl zij diegene zijn die in tal van andere maar ook dit conflict bloed aan de handen hebben door ons te voorzien van foutieve informatie.
Maar als Rusland ergens op een leugen te betrappen is dan zijn ze er als de kippen bij om dat te veroordelen. Dan ben je gewoon hypocriet bezig.
Als ze russen zijn, wonen ze in het verkeerde land.quote:
Nja volgens is mij is hij wel oprecht en niet enkel hier om de boel op te naaien.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:37 schreef Zwoerd het volgende:
Hoelang blijven jullie je handen nog kapot slaan op dat bord voor zn kop? Negeer dit nou eens. De modjes hier hebben aangetoond dat ze zulke figuren sneller een ban geven. Doe hun dan ook een plezier en stop met quoten, maar rapporteer het gewoon.
Ze hebben de Russische nationaliteit. Anders hadden ze wel de Oekraense nationaliteit.quote:
Je bedoelt z'n reacties vallen niet in jouw straatjequote:Op woensdag 15 februari 2023 16:38 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nja volgens is mij is hij wel oprecht en niet enkel hier om de boel op te naaien.
Ook voor die gasten is de limiet hier bereikt. En als het nu een echte discussie was geweest, maar dit is gewoon:quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:38 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nja volgens is mij is hij wel oprecht en niet enkel hier om de boel op te naaien.
Das een bewering, geen aantonen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze hebben de Russische nationaliteit. Anders hadden ze wel de Oekraense nationaliteit.
het was sadam zelf die zei dat hij WMD, hij had zelfs cameos neergezet om dat idee hoog te houden. De reden van de inval was dat hij weigerde om controles toe te laten (nu weten we waarom, omdat hij helemaal niks had), maar toen vooral het imago van medogeloze dictator hoog te houden. In tegenstelling tot Kim in NK, dreigde sadam met nuken van buurlanden, pleegde moordpartijen op eigen bevolking. wbt NK: zover bekend is, houdt china Kim nog iets in touw (zie opgelegde ban op wapentransport naar rusland voor NK door china).quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:32 schreef oheng het volgende:
[..]
Je komt verdomd wanhopig over met je non sequiturs.
Het probleem is dat je continue zit te raaskallen over dingen die bewezen onwaar zijn. Het waren namelijk niet de VN waarnemers die zeiden dat Irak WMD's had, het was de CIA die dat zei.
Afgezien daarvan is een verkiezingswaarnemer van de CSCE totaal iets ander dan een wapeninspecteur van de VN, maar dat terzijde.
Misschien moet je wat meer onderzoek doen voordat je met je vuisten op je toetsenbord gaat lopen rammen.
Hoe haal je dit uit m’n reactie?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:39 schreef cleanfreak het volgende:
[..]
Je bedoelt z'n reacties vallen niet in jouw straatje
Alle etnische Russen hebben enkel een Russische nationaliteit ?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze hebben de Russische nationaliteit. Anders hadden ze wel de Oekraense nationaliteit.
Waarom dit een ban zou verdienen snap ik dan weer niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:37 schreef Zwoerd het volgende:
Hoelang blijven jullie je handen nog kapot slaan op dat bord voor zn kop? Negeer dit nou eens. De modjes hier hebben aangetoond dat ze zulke figuren sneller een ban geven. Doe hun dan ook een plezier en stop met quoten, maar rapporteer het gewoon.
Ik heb hier in Amsterdam navraag gedaan, en daar kwam uit dat dat acceptabel is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:34 schreef Isdatzo het volgende:
ondertussen Eindhoven in puin schiet?
Ze hebben een Russisch paspoort.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Alle etnische Russen hebben enkel een Russische nationaliteit ?
Er zijn zelfs nogal veel niet etnische Russen die toch de Russische nationaliteit hebben.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Alle etnische Russen hebben enkel een Russische nationaliteit ?
Ik denk niet dat je een inhoudelijk antwoord hoeft te verwachten. Pro-Russische Oekraners zijn een zeldzaamheid maar ze zullen er vast zijn. Hell, die zijn er zelfs genoeg in Nederland en als we de peilingen voor de provinciale Staten verkiezingen mogen geloven is die groep vrij aardig. Nou weet ik wel dat een stem op FVD niet automatisch een pro-Russische weten is maar soit. Andersom lijkt dat voor mensen als Elan wel te werken dus waarom ook niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, vertel eens hoe jij er dan bij komt dat ze in het oosten van Oekrane zo "pro-Russisch als wat" zijn. Aldus wie of wat?
Ik zit me te bescheuren. De kronkels zijn hilarisch. Maar goed, Zelenskyy is dus een Zionist. Dus hij, de eigenaar van heel Oekraine, is dus een Isralir. Nou, dan wordt Isral nu aangevallen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:38 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nja volgens is mij is hij wel oprecht en niet enkel hier om de boel op te naaien.
Doe ik ook niet. @Elan blijkt bijzonder selectief in de vragen waarop hij reageert. We weten genoeg.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:44 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik denk niet dat je een inhoudelijk antwoord hoeft te verwachten.
Ook enig idee waarom ze de Oekraense nationaliteit juist niet hebben? Of sta je daar nooit bij stil?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze hebben de Russische nationaliteit. Anders hadden ze wel de Oekraense nationaliteit.
Toon eens aan.quote:
En een Oekraens.quote:
Als je het land van zionisten kapot wil maken en zorgen dat ze geen eigen rechten meer hebben wie is dan de nazi?quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:45 schreef trein2000 het volgende:
Het hoofd van het nazi-regime is een zionist. Als je dat zegt dan ben je niet serieus te nemen.
Als je naar de naam van dit topic kijkt weet je toch al genoeg? Denk dat iedereen met een beetje verstand in dit conflict de zijde kiest van Oekrane. Het is weliswaar een corrupt land maar het is wel het land dat wordt aangevallenquote:Op woensdag 15 februari 2023 16:47 schreef kibo het volgende:
Wat is dit een kuttopic geworden met al dat nutteloze heen en weer gezwam (waar verder niemand anders in geinteresseerd is)
Ja tot je je realiseert dat mensen die met dit soort zwakzinnige shit komen ook gewoon stemrecht hebben.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:49 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dit soort krankzinnigheid van die Elan vind ik hilarisch. Guilty pleasure.
ZIE JE WEL RUSSIA WAS RIGHT NAVO EXPANSIEDRIFT DIT DAT WAPPIES KRIJGEN WEER EENS GELIJKquote:
Daar kan je op wachten iddquote:Op woensdag 15 februari 2023 16:51 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
ZIE JE WEL RUSSIA WAS RIGHT NAVO EXPANSIEDRIFT DIT DAT WAPPIES KRIJGEN WEER EENS GELIJK
Geen nieuws toch? stikt ondertussen al van het Navo geld, Navo voertuigen etc in Oekrane.. Lijkt meer een formaliteit dit.quote:
Jahaaa, maar Saddam zei ook dat hij de reincarnatie van Nebuchadnazar was.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:40 schreef Korenfok het volgende:
[..]
het was sadam zelf die zei dat hij WMD, hij had zelfs cameos neergezet om dat idee hoog te houden.
Poetin had eens met mijn opa moet praten, want die zei altijd;quote:
misschien sprak hij toen wel de waarheid????quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:59 schreef oheng het volgende:
[..]
Jahaaa, maar Saddam zei ook dat hij de reincarnatie van Nebuchadnazar was.
Dus tja.
Vuhledar is weer de zoveelste aanwijzing. Het zijn de zogenaamde elite marine eenheden die daar in de pan gehakt worden.quote:
Die zg. elite eenheden zijn ook een afspiegeling van de rus maatschappij: de meerderheid is alcoholist danwel de stom om voor de duvel te dansen en bovenal slaafs en apathish, hetgeen zich op het slagveld laat gelden.quote:Op woensdag 15 februari 2023 17:06 schreef oheng het volgende:
[..]
Vuhledar is weer de zoveelste aanwijzing. Het zijn de zogenaamde elite marine eenheden die daar in de pan gehakt worden.
Het grootste deel van het russische leger is qua leiding en taktiek er nog veel slechter aan toe.
Mmm misschien. Maar wat ik wel weet dat we compleet offtopic zijn gegaan door de -bewezen- hersenspinsels van een bepaald iemand.quote:Op woensdag 15 februari 2023 17:03 schreef Korenfok het volgende:
[..]
misschien sprak hij toen wel de waarheid????
Maar de Irak invasie is niet zo zwart:wit als russische trollen het doen willen voorkomen. Het enige land wat tegenstemde was Rusland trouwens.
CNNquote:Ukrainian President Volodymyr Zelensky said Wednesday that the situation in the eastern city of Bakhmut is "the most difficult out of all" areas in Ukraine.
"That direction is the most difficult, the heaviest. I would also mention the Vuhledar area. Overall, it is not easy for our people in the east," said Zelensky, speaking during a joint news conference in Kyiv alongside Swedish Prime Minister Ulf Kristersson.
"This war is so costly for our country. Nevertheless, people are strong, they are defending, and they are standing," Zelensky said. "They understand that they are the fortress for Ukraine to prepare for the de-occupation of all territories."
"They are standing firm and fulfilling their task, destroying the enemy's forces to the maximum," he added. "It is difficult, but they are holding on."
Sommige mensen laten ook nu nog hun kritiek en wantrouwen ten aanzien van Westerse overheden hun mening over deze oorlog benvloeden. In het begin misschien te begrijpen... bijna iedereen moest zich nog goed inlezen en had vooroordelen gezien andere recente oorlogen... maar als je die blinde vlek een jaar na dato nog steeds hebt ben je wel echt rijkelijk laat. Het is klip en klaar wie hier de agressor en wie hier het slachtoffer is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:50 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Als je naar de naam van dit topic kijkt weet je toch al genoeg? Denk dat iedereen met een beetje verstand in dit conflict de zijde kiest van Oekrane. Het is weliswaar een corrupt land maar het is wel het land dat wordt aangevallen
Edit: ben wel benieuwd als er mensen nog steeds Pro Rusland zijn hoe zij dat dan voor zichzelf verdedigen.
quote:Op woensdag 15 februari 2023 17:14 schreef oheng het volgende:
[..]
Mmm misschien. Maar wat ik wel weet dat we compleet offtopic zijn gegaan door de -bewezen- hersenspinsels van een bepaald iemand.
Weet je trouwens wie wl WMD's heeft???? putin!
Nou het zou me niet verbazen als er zelfde situatie is als met Sadam.quote:Op woensdag 15 februari 2023 17:14 schreef oheng het volgende:
[..]
Mmm misschien. Maar wat ik wel weet dat we compleet offtopic zijn gegaan door de -bewezen- hersenspinsels van een bepaald iemand.
Weet je trouwens wie wl WMD's heeft???? putin!
Je mag best kritisch zijn tegenover Westerse overheden. Dat ben ik ook. Het is echt niet alleen maar feest. In Nederland alleen al. Toeslagen affaire? Maar ga iets zuidelijker en je ziet hoe Griekenland en Itali op de pof leven. Wij betalen in Noord Europa helaas veel voor hen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 17:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Sommige mensen laten ook nu nog hun kritiek en wantrouwen ten aanzien van Westerse overheden hun mening over deze oorlog benvloeden. In het begin misschien te begrijpen... bijna iedereen moest zich nog goed inlezen en had vooroordelen gezien andere recente oorlogen... maar als je die blinde vlek een jaar na dato nog steeds hebt ben je wel echt rijkelijk laat. Het is klip en klaar wie hier de agressor en wie hier het slachtoffer is.
Ja, maar bedenk wel dat hij ws net zo geniet van het opfokken hier....quote:Op woensdag 15 februari 2023 16:49 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dit soort krankzinnigheid van die Elan vind ik hilarisch. Guilty pleasure.
Wanneer is Irak geannexeerd?quote:Op woensdag 15 februari 2023 13:58 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh zit dat zo!.
Vandaar dat Korea door Westerse interventie uit twee landen bestaat. De hele doctrine van zelfbeschikking is alleen relevant als dat toevallig zo uitkomt. Eigenlijk precies hetgeen waarvan men Rusland nu beticht.
Wacht nog steeds op de bewijzen van massavernietigingswapens in Irak. Maar ondertussen geloven we blind op onze leiders dat het beeld wat ze schetsen t.a.v. Rusland DE WAARHEID is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |