Mijn laatste ban is alweer even geleden.quote:
Heel goed. Mee blijven doen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:25 schreef Aether het volgende:
Nederland gaat gemoderniseerde 'oldtimer-tanks' leveren aan Oekraïne
https://nos.nl/l/2462904
Hoe meer hoe beter. Maar sneller moet het wel als straks een half miljoen orcs voor de deur staan.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:25 schreef Aether het volgende:
Nederland gaat gemoderniseerde 'oldtimer-tanks' leveren aan Oekraïne
https://nos.nl/l/2462904
Rusland moet wel oppassen dat ze niet escaleren. Anders krijgen ze artikel vijf om de oren..quote:
De NAVO durft echt niet een artikel 5 uit te spreken bij zo'n potentiële sabotagepoging. Op de achtergrond zijn er volop sabotagepogingen, cyberaanvallen, etc. buiten de landsgrenzen van Rusland. Dan hadden we allang een stuk of twintig keer een artikel 5 gehad in de laatste 20 jaar ofzo.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland moet wel oppassen dat ze niet escaleren. Anders krijgen ze artikel vijf om de oren..
In dat geval hoeven we ook niet bang te zijn dat de Russen in vergelijkbare gevallen iets geks terug gaan doen. Kortom: Veel leveren. Ze durven toch niet.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:36 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
De NAVO durft echt niet een artikel 5 uit te spreken bij zo'n potentiële sabotagepoging. Op de achtergrond zijn er volop sabotagepogingen, cyberaanvallen, etc. buiten de landsgrenzen van Rusland. Dan hadden we allang een stuk of twintig keer een artikel 5 gehad in de laatste 20 jaar ofzo.
quote:De olie- en gasinkomsten van Rusland zijn begin 2023 met bijna 50% gedaald: begrotingstekort stijgt, terwijl Moskou miljarden kwijt is aan de oorlog in Oekraïne
Rusland had in januari te maken met 50 procent lagere inkomsten uit olie en gas ten opzichte van dezelfde maand een jaar eerder. Tegelijk zijn de uitgaven van de Russische overheid op jaarbasis met bijna 60 procent gestegen als gevolg van de oorlog in Oekraïne. Het begrotingstekort van Rusland loopt dan ook snel op.
(...)
De lagere verkoopprijzen van Russische olie hebben mede te maken met sancties van westerse landen. De Europese Unie en de G7-landen hebben afgesproken dat Russische olie internationaal maximaal tegen 60 dollar per vat verkocht mag worden. Landen als India maken hiervan gebruik door Russische olie tegen relatief lage prijzen op te kopen.
(...)
De combinatie van lagere inkomsten uit olie en gas en hogere uitgaven zorgde ervoor dat Rusland afgelopen maand een begrotingstekort van omgerekend 23 miljard euro had.
Rusland maakt mede gebruik van de verkoop van valutareserves om gaten in de begroting op te vangen. Afgelopen week gaf het Russische ministerie van Financiën aan in de periode tussen 7 februari tot 6 maart voor meer dan 2 miljard dollar aan vreemde valuta te verkopen.
Wat?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:59 schreef Ulx het volgende:
[..]
In dat geval hoeven we ook niet bang te zijn dat de Russen in vergelijkbare gevallen iets geks terug gaan doen. Kortom: Veel leveren. Ze durven toch niet.
Poetin durft niet te escaleren als we Oekraïne genoeg wapens leveren en zijn prutsleger in de pan gehakt wordt.quote:
Als het iets existentieels is, is alles op termijn wel mogelijk denk ik. Dat was het in de Tweede Wereldoorlog ook, jezus die oorlogseconomie van Duitsland. Als je all in gaat dan kun je meer dan je denkt.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:15 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb zo het idee dat Rusland de oorlog op lange termijn helemaal niet vol kan houden, de oorlog kost veel geld en door de sancties zijn de inkomsten flink teruggelopen.
[..]
Daarmee begonnen ze pas in 1942-43. Veel te laat.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:19 schreef Discombobulate het volgende:
die oorlogseconomie van Duitsland.
Alsof de Tweede Wereldoorlog niks was.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daarmee begonnen ze pas in 1942-43. Veel te laat.
De eerste jaren plunderde Duitsland vooral de bezette landen kaal en gebruikten ze slaven. Je kunt dat uiteraard bewonderenswaardig vinden, maar ik vind het niet echt een geweldig economisch systeem. Dan kun je beter naar de Amerikaanse maatregelen vanaf 1940 kijken.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Alsof de Tweede Wereldoorlog niks was.![]()
Donder toch op. Totaal geen besef van al die vreselijke ellende.
Het klopt gewoon wat Ülx zegt. Duitsland ging nog veel te lang door met het fabriceren van consumentenartikelen voordat de hele economie in dienst werd gesteld van de oorlog. De VS, om maar eens wat te noemen, had dat een stuk sneller door. Want waarom zou je broodroosters maken in je fabriek terwijl je er ook wapens kan maken?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Alsof de Tweede Wereldoorlog niks was.![]()
Donder toch op. Totaal geen besef van al die vreselijke ellende.
Er zijn natuurlijk wel wat verschillen tussen Duitsland en Rusland. Duitsers zijn stipt en grondig, terwijl Russen vooral corrupt zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als het iets existentieels is, is alles op termijn wel mogelijk denk ik. Dat was het in de Tweede Wereldoorlog ook, jezus die oorlogseconomie van Duitsland. Als je all in gaat dan kun je meer dan je denkt.
Normaliter zal het wel niet kunnen nee.
Even de FSB met de pet rond laten gaan onder de oligarchen en het probleem is opgelostquote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:15 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb zo het idee dat Rusland de oorlog op lange termijn helemaal niet vol kan houden, de oorlog kost veel geld en door de sancties zijn de inkomsten flink teruggelopen.
[..]
Ik gok dat veel van hun bezit in het buitenland zit, of dat het bestaat als de waarde van hun aandelen. En dankzij de sancties gaat fabrieken inpikken ook niet veel nut hebben.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:04 schreef kibo het volgende:
[..]
Even de FSB met de pet rond laten gaan bij de oligarchen en het probleem is opgelost
Vandaar dat ze mogelijk snel een groot offensief starten, als Oekraine die niet kan stoppen kunnen ze dit conflict alsnog winnen, voor zover je van winnaars kan spreken.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 19:15 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb zo het idee dat Rusland de oorlog op lange termijn helemaal niet vol kan houden, de oorlog kost veel geld en door de sancties zijn de inkomsten flink teruggelopen.
[..]
Die kunnen ze wel stoppen hoor. En daarnaast vecht het Oekraïense leger gewoon door tot de laatste vierkante meter ingepikt is door de Russen. En zolang er nog gebied is dat niet is ingepikt blijven de westerse wapens komen, dus Rusland zal nog heel wat meer troepen nodig hebben.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vandaar dat ze mogelijk snel een groot offensief starten, als Oekraine die niet kan stoppen kunnen ze dit conflict alsnog winnen, voor zover je van winnaars kan spreken.
trust the allies, dan zijn we d'r zo vanaf en kunnen we weer naar het oude normaal?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:43 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Goed zo. Meer dode Russen. Daar word ik blij van.
Natuurlijk. Hoe sneller al die Russen dood zijn of verminkt of gevangen, kortom: opgerot uit geheel Oekraïne, hoe sneller we goedkoop gas en olie kunnen krijgen uit dat land.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:49 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
trust the allies, dan zijn we d'r zo vanaf en kunnen we weer naar het oude normaal?
Ik mis die paar spaanse?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Nu die 18 Leopard 2A6's van Nederland er nog bij.
80 volgend jaar pas.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 20:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Nu die 18 Leopard 2A6's van Nederland er nog bij.
quote:A contingent of 20 to 25 Leopard 1 tanks will arrive in Ukraine by this summer, and up to an additional 80 by early next year, Pistorius told reporters during a joint press meeting with his Ukrainian counterpart Oleksii Reznikov.
quote:"Rusland verbrandt dagelijks voor miljoenen aan gas"
Bij een fabriek van het Russische bedrijf Gazprom in de buurt van de grens met Finland brandt al weken een gigantische 'waakvlam', waar volgens een analyse van Rystad Energy dagelijks ruim 10 miljoen euro aan gas wordt verspild. Experts zeggen tegen de BBC dat het mogelijk om gas gaat dat voorheen naar Duitsland geëxporteerd werd.
De Portugese en Zweedse zie ik ook niet bij. Zijn die al formeel bevestigd of is men nog aan het kijken wat de mogelijkheden zijn?quote:
Tja.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:15 schreef Ulx het volgende:
[..]
De Portugese en Zweedse zie ik ook niet bij. Zijn die al formeel bevestigd of is men nog aan het kijken wat de mogelijkheden zijn?
We moeten ze inderdaad maar heel veel wapens in korte tijd leveren. Met een beetje geluk krijgt Poetin ter plekke een hartaanval. Over de inzet hoef je je geen zorgen te maken. Ze komen vanwege de logistiek allemaal in het zelfde gebied terecht.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:27 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Tja.
Sowieso nog te karig zou men kunnen zeggen.
Men zal met zijn alle toch ook wel een beetje strategisch denken met die inzet mag ik hopen. Over een jaar mondjesmaat is natuurlijk ook niet echt nuttig.
quote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:32 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Zo kan je het natuurlijk ook brengen.
Zoveel had Nederland vroeger zelf...quote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:48 schreef oheng het volgende:
Hier is de Oryx lijst van geleverd/beloofd materieel. Ik mis hier nog de 187 Leopard 1A5's van de Duitse industrie.
Hoe dan ook, we zijn hard op weg richting de 1000 tanks.
De eerste duitse tank ná Hitler las ik ergens. Dit zet het gebaar in een iets ander perspectief.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:25 schreef Aether het volgende:
Nederland gaat gemoderniseerde 'oldtimer-tanks' leveren aan Oekraïne
https://nos.nl/l/2462904
Je bent weliswaar je vent kwijt, maar je hebt er toch maar mooi een bontjas aan overgehouden.quote:
quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:02 schreef quo_ het volgende:
[..]
De eerste duitse tank ná Hitler las ik ergens. Dit zet het gebaar in een iets ander perspectief.
quote:De Leopard 1 is een tank van Duitse makelij, waarvan het eerste exemplaar meer dan een halve eeuw geleden werd gebouwd, in 1965. De meeste landen die hem aanschaften, hebben de tank allang vervangen door een modernere.
Ook Nederland beschikte in het verleden over 486 Leopard 1-tanks, maar die zijn in de jaren 90, na de val van de Muur, verdwenen uit het arsenaal van de krijgsmacht. Ons land had inmiddels de veel modernere opvolger, de Leopard 2, aangeschaft.
Een deel van de overbodige tanks is gratis naar Griekenland gegaan of verkocht aan Chili. Daarnaast zijn ze ingezet als doel bij schietoefeningen.
Ondanks hun ouderdom zijn de tanks volgens Ollongren nog steeds "zeer geschikt om ingezet te worden op het slagveld". Het gaat om exemplaren van de laatste versie die in 1987 op de markt kwam. "Ze kunnen nog zeer nuttig zijn voor Oekraïne en ze zijn beter dan veel tanks van Russische makelij waar de Russen mee vechten."
Lekker lachen en blij zijn met de jas. Natuurlijk. Geen enkele reden te denken dat dit ingehuurde mensen zijn.quote:
En als dienstplichtige kon je gewoon tankcommandant worden....quote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zoveel had Nederland vroeger zelf...
Sommige van die wijven lijken het nog een goed ruil te vinden ook ...quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je bent weliswaar je vent kwijt, maar je hebt er toch maar mooi een bontjas aan overgehouden.![]()
Echt....wat een volk.
Ik bedoel liever de juiste aantallen op de juiste momenten.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
We moeten ze inderdaad maar heel veel wapens in korte tijd leveren. Met een beetje geluk krijgt Poetin ter plekke een hartaanval. Over de inzet hoef je je geen zorgen te maken. Ze komen vanwege de logistiek allemaal in het zelfde gebied terecht.
Tsja, Ivan zal in ieder geval niet meer elke avond ladderzat met een fles vodka op de bank zitten, ruimt wel lekker op natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:11 schreef kibo het volgende:
[..]
Sommige van die wijven lijken het nog een goed ruil te vinden ook ...
wtfquote:Op dinsdag 7 februari 2023 21:53 schreef Ulx het volgende:
[..]
We moeten ze inderdaad maar heel veel wapens in korte tijd leveren. Met een beetje geluk krijgt Poetin ter plekke een hartaanval. Over de inzet hoef je je geen zorgen te maken. Ze komen vanwege de logistiek allemaal in het zelfde gebied terecht.
Een beetje in dezelfde categorie als die prutser die van dichtbij op een stapel raketten schootquote:
Gewoon heel veel geven. Rusland haalt nu de oude T-62 uit de opslag omdat ze moeite hebben modernere tanks gevechtsklaar te maken. Die zijn klaar. Het is een gelopen race. Ze kunnen nu al niet meer. Hopelijk komen er nog wat extra IFV's bij, die kun je ook wel gebruiken bij de tanks. En vliegtuigen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:11 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik bedoel liever de juiste aantallen op de juiste momenten.
Het komt nog teveel over als met pijn en moeite trekken met die dingen.
Maar dat zal vooral zo lijken. Oorlog duurt nog even natuurlijk.
En je kan ook overdrijven. Je kan ze wel 1000 leo2’s geven, maar we moeten niet vergeten dat wij die eerder ook hadden en die stonden me er toch een partij nutteloos bij!
Jij zou ze over het front gaan verdelen? En dan overal aanvoerlijnen en depots voor westers materieel aanleggen? Dat geeft nogal wat extra werk.quote:
Heel veel is wel wat overdreven misschien. En hoe je het zelf omschrijft is hoe men nu levert misschien wel prima.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Gewoon heel veel geven. Rusland haalt nu de oude T-62 uit de opslag omdat ze moeite hebben modernere tanks gevechtsklaar te maken. Die zijn klaar. Het is een gelopen race. Ze kunnen nu al niet meer. Hopelijk komen er nog wat extra IFV's bij, die kun je ook wel gebruiken bij de tanks. En vliegtuigen.
Poetin is toch te laf en te zwak om iets terug te doen. Genoeg geven zodat Oekraïne dat prutsleger finaal de tering in kan schieten. Niet steeds een klein beetje toezeggen. Gewoon veel in een keer aankondigen. Laat dat tuig in het Kremlin zich maar doodschrikken. Laat hun soldaatjes zich maar lekker denken aan de enorme hoeveelheid aan zwaar materieel bemand door hele kwade Oekraïners die op hun af gaat komen. Misschien leren ze dan wel dat ze zich beter kunnen overgeven.
Toch vreemd dan dat ze nog steeds aan gevangenruil doen. Van de week ook nog een stuk of 150.quote:
Ja meer heli's uit de lucht graag 😎 Maar die meme/plaatje is al vrij oud, van het begin van de oorlog.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:17 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Raketten die gestopt worden door heli’s en nu dit weer. We moeten nodig meer sturen !
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet makkelijk, zeker niet. Maar Oekraïne gaat wel winnen. Want Rusland kan dit niet winnen. Dat is onmogelijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:28 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat Oekraïne dit makkelijk gaat winnen hé. Die 100k dode Oekraïners boeit jou ook niet. Voor jou is dit één groot spel.
Vraag dat nou niet.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:34 schreef Ulx het volgende:
Maar het staat je vrij om wat scenario's te posten waardoor de Russen het wel zouden kunnen winnen.
Schijnt te gaan om 18 voertuigen en 486 launcher kits.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:07 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
486 HIMARS launchers
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Dus met launcher bedoelen ze 1 raket? Of de 'doos' van waaruit die x aantal die op zo'n voertuig zitten worden afgeschoten?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:09 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Schijnt te gaan om 18 voertuigen en 486 launcher kits.
Altijd lastigquote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:16 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dus met launcher bedoelen ze 1 raket? Of de 'doos' van waaruit die x aantal die op zo'n voertuig zitten worden afgeschoten?
Maar is 6 per pod, zeg voor gemak 1,5 mln voor een volle pod, doe miljoen voor de truck, en dan zeg 2,5 mln voor 1 set prijs.quote:Roughly, $222,900 per GMLRS missile
In die tweet die ik plaatste stond dat ze er 18 krijgen. De rest is raketten dan. Maar omdat de tweet die Gehrman plaatste onderin zei, Oekraine heeft 18 HIMARS, leek het alsof ze een vergelijking maakten om te laten zien hoeveel meer dat wel niet zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Altijd lastig
Als ik nu google kost een:
[..]
Maar is 6 per pod, zeg voor gemak 1,5 mln voor een volle pod, doe miljoen voor de truck, en dan zeg 2,5 mln voor 1 set prijs.
Dan is er nog 997.500.000 over van de 10 mld.
ATACMS kost wel >1 mln.
Dan lijkt oppervlakkig ~400 complete sets wel te kloppen.
Maar de prijzen zijn all over the place, als je ze koopt van de VS en ze hebben al 10 jaar stof liggen happen, is er een berg van afgeschreven en krijg je ze goedkoper.
Ongeveer 6500 pods van 6 raketten, voor dat geld, doe ik ff trucks zelf een ATACMS er ff niet bij.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:35 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
In die tweet die ik plaatste stond dat ze er 18 krijgen. De rest is raketten dan. Maar omdat de tweet die Gehrman plaatste onderin zei, Oekraine heeft 18 HIMARS, leek het alsof ze een vergelijking maakten om te laten zien hoeveel meer dat wel niet zijn.
Oude T-62's uit het vet halen is geen probleem, zolang ze een stuk achter de linies blijven. Immers: een tank is beter dan geen tank.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Gewoon heel veel geven. Rusland haalt nu de oude T-62 uit de opslag omdat ze moeite hebben modernere tanks gevechtsklaar te maken.
Kennelijk verliezen ze er niet veel anders zouden ze dat wel niet meer doen zou je zeggen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:46 schreef ExTec het volgende:
Goed: tank staat bijna nooit stil. Na elk schot beweegt die.
Goed: Situational awareness. Geen andere pantservoertuigen in de buurt. Daar let de drone wel op.
Slecht: nooit alleen met 1 tank op pad gaan.
[ twitter ]
Polen met 486 Himars? Die zijn nogal wat van plan zeg.quote:
Die hebben Moskou in het vizier.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Polen met 486 Himars? Die zijn nogal wat van plan zeg.
Zoals ik het begrijp is het de doos die op een eigen voertuig moet komen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:16 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dus met launcher bedoelen ze 1 raket? Of de 'doos' van waaruit die x aantal die op zo'n voertuig zitten worden afgeschoten?
Lijkt het idd op.quote:Op woensdag 8 februari 2023 00:05 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp is het de doos die op een eigen voertuig moet komen.
https://www.dsca.mil/pres(...)cket-system-himars-0quote:The Republic of Poland has requested to buy eighteen (18) M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS) launchers; four hundred sixty-eight (468) HIMARS Launcher Loader Module kits; forty-five (45) M57 Army Tactical Missile Systems (ATACMS); four hundred sixty-one (461) M30A2 Guided Multiple Launch Rocket System Alternative Warhead (GMLRS-AW) pods with Insensitive Munitions Propulsion System (IMPS); five hundred twenty-one (521) M31A2 Guided Multiple Launch Rocket System Unitary (GMLRS-U) pods with Insensitive Munitions Propulsion System (IMPS); and five hundred thirty-two (532) XM403 Guided Multiple Launch Rocket System Extended Range Alternative Warhead (GMLRS-ER AW) pods.
Dat gaat vast binnekort gebeuren , die jongens hebben geld zal om dat te doen, met een steeds zwakkere wordende Poetin , is de enige manier om jezelf te handhavenquote:Op woensdag 8 februari 2023 02:31 schreef Jemoederniet het volgende:
Nog een privaat leger erbij. Straks heeft elke oligarch zijn eigen legertje en vechten ze elkaar de tent uit.
[ twitter ]
Ik laat even het woord aan Adriaanquote:Op woensdag 8 februari 2023 06:47 schreef Starhopper het volgende:
Even lachen om Russen deze morgen![]()
![]()
[ twitter ]
Die zijn waarschijnlijk blij dat altijd dronken wifebeater Antonov niet meer thuis komt.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 22:11 schreef kibo het volgende:
[..]
Sommige van die wijven lijken het nog een goed ruil te vinden ook ...
Hij heeft wel een punt, dat soort wapens hadden ze nooit moeten produceren.quote:
Hier in Amsterdam vinden we dat ook.quote:
Ik neem aan dat je net zoals ik vroeger geschiedenislis hebt gehad op de middelbare school en zelfs op de basisschool. Meerdere gebeurtenissen werden erbij gepakt en het werd dan toegelicht vanuit beide kanten. De 2de wereld oorlog, maar ook de 80 jarige oorlog etc. Ik kreeg dan altijd van beide kanten te horen wat er gebeurd was. Wat was het motief van de ene partij en wat van de andere partij. En ook slachtoffers aan beide kanten.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:09 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat de oorlog voor jouw persoonlijke entertainment is.
En wat betreft draagvlak, je ziet hier in deze reeks vaak genoeg "neutralen" posten dat het Westen moet stoppen met leveren van wapens en Oekraïne zichzelf moet overgeven vanwege de hoge aantallen Oekraïense slachtoffers. Er wordt dus al massaal op je gedachten geduwd onder het mom van "is dit het allemaal waard?".
Ook buiten Amsterdamquote:
Na deze oorlog zullen we echt wel in de geschiedenisboeken opgenomen zien hoeveel slachtoffers er aan beide zijden gevallen zijn. Maar dat is achteraf. Niet in de heat of the moment. Snap je denk ik wel... Toch? Of dacht je dat tijdens de 80jarige oorlog de omroepers door de steden liepen met een dagelijkse update van het aantal gesneuvelden aan beide kantenquote:Op woensdag 8 februari 2023 10:36 schreef LethalNinja het volgende:
@:blebei
[..]
Ik neem aan dat je net zoals ik vroeger geschiedenislis hebt gehad op de middelbare school en zelfs op de basisschool. Meerdere gebeurtenissen werden erbij gepakt en het werd dan toegelicht vanuit beide kanten. De 2de wereld oorlog, maar ook de 80 jarige oorlog etc. Ik kreeg dan altijd van beide kanten te horen wat er gebeurd was. Wat was het motief van de ene partij en wat van de andere partij. En ook slachtoffers aan beide kanten.
Mooie aan het westen vind ik dat we over het algemeen steeds het totaal plaatje krijgen.
En nu een sprong naar begin invasie in Oekraïne. Ik krijg hier wel steeds tot mij hoeveel oekraïnse burgers dood gaan, en hoeveel russissche soldaten maar niet hoeveel oekraïnse soldaten en of voertuigen? Dan krijgen wij hier toch een vreemd beeld? Wil jij niet weten wat daar gebeurd via beide kanten?
Meer informatie krijgen staat los van wat je vind van het conflict. Ik vind zelf btw dat Rusland de agressor is en alles moet terugtrekken maar dat staat verder los van mijn standpunt.
Tijdens geschiedenis krijg je weinig mee van de huidige conflicten op de wereld. Heel misschien als achtergrond waarom een bepaald conflict opgelaaid is.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:36 schreef LethalNinja het volgende:
@:blebei
[..]
Ik neem aan dat je net zoals ik vroeger geschiedenislis hebt gehad op de middelbare school en zelfs op de basisschool. Meerdere gebeurtenissen werden erbij gepakt en het werd dan toegelicht vanuit beide kanten. De 2de wereld oorlog, maar ook de 80 jarige oorlog etc. Ik kreeg dan altijd van beide kanten te horen wat er gebeurd was. Wat was het motief van de ene partij en wat van de andere partij. En ook slachtoffers aan beide kanten.
Mooie aan het westen vind ik dat we over het algemeen steeds het totaal plaatje krijgen.
En nu een sprong naar begin invasie in Oekraïne. Ik krijg hier wel steeds tot mij hoeveel oekraïnse burgers dood gaan, en hoeveel russissche soldaten maar niet hoeveel oekraïnse soldaten en of voertuigen? Dan krijgen wij hier toch een vreemd beeld? Wil jij niet weten wat daar gebeurd via beide kanten?
Meer informatie krijgen staat los van wat je vind van het conflict. Ik vind zelf btw dat Rusland de agressor is en alles moet terugtrekken maar dat staat verder los van mijn standpunt.
Het zit je wel diep dat ik een beeld wil krijgen van beide kanten van het huidige conflict. Was je ook zo bij de inval in Irak door het Amerikaanse leger? Wilde je toen ook alleen weten hoeveel Amerikaanse soldaten stierven en niet hoeveel Irakese soldaten? Dit zodat we achter de zogenaamde bevrijding konden blijven staan?quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:44 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Na deze oorlog zullen we echt wel in de geschiedenisboeken opgenomen zien hoeveel slachtoffers er aan beide zijden gevallen zijn. Maar dat is achteraf. Niet in de heat of the moment. Snap je denk ik wel... Toch? Of dacht je dat tijdens de 80jarige oorlog de omroepers door de steden liepen met een dagelijkse update van het aantal gesneuvelden aan beide kanten. Dus ja, vanuit mijn persoonlijke punt zou ik graag het totale overzicht krijgen van beide kanten. Maar ik snap ook dat dat niet in het belang van Oekraïne is. En dat vind ik vele malen belangrijker dan mijn eigen zucht om informatie.
Ik leg je alleen uit waarom je dat beeld niet krijgtquote:Op woensdag 8 februari 2023 10:49 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Het zit je wel diep dat ik een beeld wil krijgen van beide kanten van het huidige conflict. Was je ook zo bij de inval in Irak door het Amerikaanse leger? Wilde je toen ook alleen weten hoeveel Amerikaanse soldaten stierven en niet hoeveel Irakese soldaten? Dit zodat we achter de zogenaamde bevrijding konden blijven staan?
Dat jij het prima vind om eenzijdige berichtgeving te krijgen en dat ook stevig verdigd vind ik op zijn minst opmerkelijk.
Je gebruikt het toch voor afschrikking, niet om te gebruiken.quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt, dat soort wapens hadden ze nooit moeten produceren.
Denk alleen niet dat hij dat bedoelt
quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:50 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik leg je alleen uit waarom je dat beeld niet krijgt. Niet meer dan dat.
Je parallel met Irakese en Amerikaanse soldaten vind ik een beetje raarrrr. Voelt een beetje als een poging om mij te framen.
Ik snap dat je het raar vind. Jij vind het ook raar dat ik de invasie volg en volledig geïnformeerd wil worden over beide partijen. Geeft niet. Dit is hoe jij het beleeft.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:50 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik leg je alleen uit waarom je dat beeld niet krijgt. Niet meer dan dat.
Je parallel met Irakese en Amerikaanse soldaten vind ik een beetje raarrrr.
Walgelijk ook dat Baudet zegt dat de oorlog in Oekraïne een oorlog is tussen de Verenigde Staten en Rusland, maar dan in Oekraïne.quote:
Ik vind het niet raar dat je volledig geïnformeerd wil worden. Zou ik ook willen. Het is wel raar dat je niet lijkt te begrijpen en daardoor ietwat verongelijkt over komt dat je niet volledig geïnformeerd wordt. Want de reden is crystal clear en niet te vergelijken met de geschiedenislessen van je basisschool of oorlogen in Irak.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:53 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
[..]
Ik snap dat je het raar vind. Jij vind het ook raar dat ik de invasie volg en volledig geïnformeerd wil worden over beide partijen. Geeft niet. Dit is hoe jij het beleeft.
Edit: dubbele quote, dat ging per ongeluk. Fok forum doet weer irritant.
Het plaatje is totaal anders als je de luchtmacht wel gebruikt.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:48 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.businessinsid(...)anning-cavoli-2023-2
It takes time for quality to beat quantity, and "that time is usually bought with space. To use this method, we need space to trade for time. Not all of us have that, and we have to compensate for this in our thinking, our planning
For Russia's smaller neighbors that lack strategic depth -- such as the Baltic States -- that's an admission that NATO may not have time to come to their rescue should Russia invade.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ja maar de VS versie 2.0quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:50 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik leg je alleen uit waarom je dat beeld niet krijgt. Niet meer dan dat.
Je parallel met Irakese en Amerikaanse soldaten vind ik een beetje raarrrr. Voelt een beetje als een poging om mij te framen.
'The Dutch Quisling' noem ik hem altijd op twitter.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:57 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Baudet is de nieuwe Mussert.
Van mij mag Poetin de haven van Rotterdam ook wel bombarderen. Dat triggert namelijk Artikel 5 en dan is Rusland gewoon echt klaar.quote:
En dan te bedenken dat zo koepel een ton of 12 weegt.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:02 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Een nieuwe gouden mediale uitdager?
Flapdrolquote:Poetin-bondgenoot Kadyrov zegt dat oorlog in Oekraïne eind dit jaar voorbij is: ‘Westen zal op zijn knieën vallen’
Volgens de Tsjetsjeense leider Ramzan Kadyrov (46) zal de ‘speciale operatie’ in Oekraïne tegen het einde van het jaar achter de rug zijn en eindigen met een zege van bondgenoot Rusland. ,,Europa zal erkennen dat het fout gehandeld heeft”, zei hij. ,,Het Westen zal op zijn knieën vallen en de Europese landen zullen - zoals altijd - op alle vlakken moeten samenwerken met Rusland.”
Ik zoek manieren om jou duidelijk te maken waarom ik volledig wil worden geïnformeerd. In je eerste regel lijk je te begrijpen dat je dat door hebt. Fijn dat we stappen maken.quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:57 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ik vind het niet raar dat je volledig geïnformeerd wil worden. Zou ik ook willen. Het is wel raar dat je niet lijkt te begrijpen en daardoor ietwat verongelijkt over komt dat je niet volledig geïnformeerd wordt. Want de reden is crystal clear en niet te vergelijken met de geschiedenislessen van je basisschool of oorlogen in Irak.
Sorry dat ik de VS erbij heb gehaald, wilde je niet boos maken. Dat veel dat doen heeft ermee te maken dat veel informatie hebben binnen gekregen over wat de VS heeft gedaan. Niks meer niks minder. Er gebeurt in Afrika ook van alles qua stammen die onderling met elkaar in conflict zijn maar daarvan is de informatie een stuk schaarser. En de interesse vanuit het westen een stuk kleiner!quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja maar de VS versie 2.0
De mentale gymnastiek begint bijzondere vormen aan te nemen. Oprecht knap hoe sommige users de VS er aan de haren bij weten te slepen.
De chef van Meal Team Six is dood voordat ie terug is op zijn oude gewicht.quote:
Kun je anders contact opnemen met het ministerie van eerlijke zaken van Rusland voor de correcte cijfers?quote:Op woensdag 8 februari 2023 10:53 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
[..]
Ik snap dat je het raar vind. Jij vind het ook raar dat ik de invasie volg en volledig geïnformeerd wil worden over beide partijen. Geeft niet. Dit is hoe jij het beleeft.
Ik heb ze al een mail gestuurdquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:13 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Kun je anders contact opnemen met het ministerie van eerlijke zaken van Rusland voor de correcte cijfers?
K&G is sowieso een topkanaal.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:09 schreef LethalNinja het volgende:
deze kan ik sowieso aanraden, uiteraard alweer iets langer geleden maar wel beide kanten
Published 2 dagen geledenquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:09 schreef LethalNinja het volgende:
deze kan ik sowieso aanraden, uiteraard alweer iets langer geleden maar wel beide kanten
De VS is een betrokken partij, dus het over de VS (haar acties bij dit conflict) hebben is geen taboe.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:06 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Sorry dat ik de VS erbij heb gehaald, wilde je niet boos maken. Dat veel dat doen heeft ermee te maken dat veel informatie hebben binnen gekregen over wat de VS heeft gedaan. Niks meer niks minder. Er gebeurt in Afrika ook van alles qua stammen die onderling met elkaar in conflict zijn maar daarvan is de informatie een stuk schaarser. En de interesse vanuit het westen een stuk kleiner!
In het blauw landen die Oekraïne helpen. Zijn dat ook betrokken partijen?quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De VS is een betrokken partij,
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
In het blauw landen die Oekraïne helpen. Zijn dat ook betrokken partijen?In de breedste zin van het woord, ja. Als je wapens stuurt zeker.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Haha, tja... Ik denk niet dat ik in staat in te laten zien waar het mis gaat in je denkpatroon. Je lijkt alleen te willen lezen wat in je straatje past (en als je dat niet als antwoord krijgt is het "repeat") Maar hey, no hard feelings. Er gaat weinig veranderen in de informatievoorziening tot die oorlog voorbij is. Je zal er dus mee moeten leren leven vrees ik.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:05 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Ik zoek manieren om jou duidelijk te maken waarom ik volledig wil worden geïnformeerd. In je eerste regel lijk je te begrijpen dat je dat door hebt. Fijn dat we stappen maken.
Ik volg dit conflict met veel interesse. Af en toe komen er ook militaire analyses langs (bijvoorbeeld cappy) die schattingen geven van hoeveel militaire slachtoffers aan beide kanten.
quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
In het blauw landen die Oekraïne helpen. Zijn dat ook betrokken partijen?Zitten wel wat dubieuze partijen tussen, China heeft Rusland niet veroordeeld. En helpt waarschijnlijk zowel Oekraïne als Rusland (als er maar geld te verdienen valt).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat ik het ermee moest doen snap ik. Ik verwacht ook niet dat jij dat kan aanpassen. Ik uit gewoon even mijn onvrede erover dat ik alleen militaire informatie krijg qua slachtoffers over één kant van het verhaal.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:50 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Haha, tja... Ik denk niet dat ik in staat in te laten zien waar het mis gaat in je denkpatroon. Je lijkt alleen te willen lezen wat in je straatje past (en als je dat niet als antwoord krijgt is het "repeat") Maar hey, no hard feelings. Er gaat weinig veranderen in je informatievoorziening tot die oorlog voorbij is. Dus je zal er mee moeten kunnen dealen.edit
okay duidelijk, ja kan mij voorstellen als dat vaker terug komt dat het irritant wordtquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De VS is een betrokken partij, dus het over de VS (haar acties bij dit conflict) hebben is geen taboe.
Ik krijg ondertussen wel een punthoofd van het "ja maar" argument en dan krijg je weer dat gejankzak over Irak, Vietnam of een of ander museumconflict om je oren.
Klopt, was niet fair. Heb het ge-editquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:55 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Dat ik het ermee moest doen snap ik. Ik verwacht ook niet dat jij dat kan aanpassen. Ik uit gewoon even mijn onvrede erover dat ik alleen militaire informatie krijg qua slachtoffers over één kant van het verhaal.
Je laatste regel lijkt een poging tot een vieze sneer. Gefrustreerd much dat ik beide kanten van het conflict wil zien? Er sterven jonge militairen aan beide kanten. Ik zal je wat verklappen, er zitten daar ook veel Russische soldaten niet voor hun plezier.
Strikt genomen niet eens correct.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:55 schreef LethalNinja het volgende:
Dat ik het ermee moest doen snap ik. Ik verwacht ook niet dat jij dat kan aanpassen. Ik uit gewoon even mijn onvrede erover dat ik alleen militaire informatie krijg qua slachtoffers over één kant van het verhaal.
Ze hebben nog geen Bradley's opgeblazen en F16's neergeschoten?quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Strikt genomen niet eens correct.
Volgens mij publiceert rus ook wel cijfers over slachtoffers aan oekrainse kant. Dat die cijfers volslagen belachelijk zijn is een ander verhaal.
Fair enough, hier ook een editquote:Op woensdag 8 februari 2023 11:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Klopt, was niet fair. Heb het ge-edit.
Russische slachtoffers boeien mij eigenlijk niet.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Strikt genomen niet eens correct.
Volgens mij publiceert rus ook wel cijfers over slachtoffers aan oekrainse kant. Dat die cijfers volslagen belachelijk zijn is een ander verhaal.
Helaas hebben de Britten geen f16s , dus zullen ze wel trainen op een andere vliegtuigquote:
Nog niet.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze hebben nog geen Bradley's opgeblazen en F16's neergeschoten?
Das niet helemaal wat ie zegt. Let's be fair. Ook wanneer het een wappie betreftquote:
Is ook niet zozeer aan jou als persoon gericht, het gebeurt gewoon veel. Hier, op andere fora. In het echt.. Vermoeiend.quote:Op woensdag 8 februari 2023 11:56 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
okay duidelijk, ja kan mij voorstellen als dat vaker terug komt dat het irritant wordt
Misschien dat er op de achtergrond onderhandelingen gaande zijn over tornado's?quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
Helaas hebben de Britten geen f16s , dus zullen ze wel trainen op een andere vliegtuig
De Tornado IDS is 2019 uitgefaseerd. Er is een kans dat die niet tot schroot zijn vermalen. En dat toestel is gemaakt voor het aanvallen van gronddoelen. En dat is wat Oekraïne wel kan gebruiken.quote:Op woensdag 8 februari 2023 12:37 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Misschien dat er op de achtergrond onderhandelingen gaande zijn over tornado's?
VK gebruikt ze niet meer en Duitsland is ze ook aan het uitfaseren toch?
quote:THE REAL SAINTS WHO ARE SAVING UKRAINE
HELP US CAPTURE THEIR STORIES
Starting February 24th, 2022, millions of people in Ukraine have resisted the Russian invasion of their country. Some streamed towards new front lines that stretched hundreds of kilometers on sea, land, and air, and some have chosen to dedicate their skills whatever they might be to help the country fight.
This is a book about the personal sacrifice of people who chose to resist this brutal and barbaric invasion, happening in Europe in the 21st century as the whole world watches. This is a book about sainthood in a godless time.
https://www.saintjavelin.com/pages/photobook
Vulcansquote:Op woensdag 8 februari 2023 12:37 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Misschien dat er op de achtergrond onderhandelingen gaande zijn over tornado's?
VK gebruikt ze niet meer en Duitsland is ze ook aan het uitfaseren toch?
LOLquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Met terugwerkende kracht een artikeltje 5?quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef xpompompomx het volgende:
MH17-onderzoekers: Poetin gaf toestemming voor inzetten Buk-raket
Damn.
Nogal een claim. Helaas gaat het geen implicaties hebben (ben ik bang) maar in een ander tijdsbeeld had dit een oorlogsverklaring kunnen opleveren.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef xpompompomx het volgende:
MH17-onderzoekers: Poetin gaf toestemming voor inzetten Buk-raket
Damn.
Ik ga ff tanken en dan rij ik die kant opquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef byah het volgende:
Nou aangezien Putin de order voor die Buk heeft gegeven vind ik het tijd om hem op te gaan halen in Moskou
Qua reactie scheelt het ook dat het geen Amerikaans vliegtuig met Amerikanen is.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogal een claim. Helaas gaat het geen implicaties hebben (ben ik bang) maar in een ander tijdsbeeld had dit een oorlogsverklaring kunnen opleveren.
Ik ga mee!quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:13 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik ga ff tanken en dan rij ik die kant op
Moet je wel achterin zitten, want de hond zit altijd voorinquote:
quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:18 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Moet je wel achterin zitten, want de hond zit altijd voorin
Ik denk dat doorgaans zulke gebeurtenissen wel kunnen worden aangegrepen om te gaan vechten, maar zelden echt de aanleiding zijn.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nogal een claim. Helaas gaat het geen implicaties hebben (ben ik bang) maar in een ander tijdsbeeld had dit een oorlogsverklaring kunnen opleveren.
Dat staat er niet. Ik lees ik het nieuwsbericht van de NOS dat hij blijkbaar toestemming heeft gegeven voor het gebruik van de Buk en diens raketten. Dat betekent dus niet dat hij bevelen heeft om dat vliegtuig neer te schieten, maar betekent wel dat zonder zijn toestemming dat ding daar überhaupt niet had gestaan. Zo lees ik het tenminste.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef byah het volgende:
Nou aangezien Putin de order voor die Buk heeft gegeven vind ik het tijd om hem op te gaan halen in Moskou
Ik sta er eigenlijk niet van te kijken. Rusland heeft van het begin het onderzoek proberen te verstoren dus dan zal er wel meer achter zitten.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef xpompompomx het volgende:
MH17-onderzoekers: Poetin gaf toestemming voor inzetten Buk-raket
Damn.
"Toestemming" als: "stuur de buks over de grens naar Oekraïne" of "schiet mh17 uit de lucht met die buk"?quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef xpompompomx het volgende:
MH17-onderzoekers: Poetin gaf toestemming voor inzetten Buk-raket
Damn.
Klopt wordt net ook in de persconferentie gezegd dat Poetin de enige was die toestemming kon geven om een Buk systeem daar naar toe te sturen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:31 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Ik lees ik het nieuwsbericht van de NOS dat hij blijkbaar toestemming heeft gegeven voor het gebruik van de Buk en diens raketten. Dat betekent dus niet dat hij bevelen heeft om dat vliegtuig neer te schieten, maar betekent wel dat zonder zijn toestemming dat ding daar überhaupt niet had gestaan. Zo lees ik het tenminste.
Maar wel 100% Russische betrokkenheid van Poetin en het Russische leger. En dat hebben ze altijd ontkend.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:31 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Ik lees ik het nieuwsbericht van de NOS dat hij blijkbaar toestemming heeft gegeven voor het gebruik van de Buk en diens raketten. Dat betekent dus niet dat hij bevelen heeft om dat vliegtuig neer te schieten, maar betekent wel dat zonder zijn toestemming dat ding daar überhaupt niet had gestaan. Zo lees ik het tenminste.
Alsof die Russen ooit ergens eerlijk geweest zijn over ietsquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar wel 100% Russische betrokkenheid van Poetin en het Russische leger. En dat hebben ze altijd ontkend.
Neequote:Op woensdag 8 februari 2023 13:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Alsof die Russen ooit ergens eerlijk geweest zijn over iets
Nee joh, dat moet je door Halve Zoolstra laten doen, die heeft naar eigen zeggen wel vaker contact met Poetinquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:38 schreef Starhopper het volgende:
[..]
NeeMaar nu kan Rutte direct Poetin aanspreken
In de huidige situatie, waarom niet haha. Verder escaleren zal Rusland daardoor niet.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:38 schreef Starhopper het volgende:
[..]
NeeMaar nu kan Rutte direct Poetin aanspreken
Die beginnen over Oekraïne of één van de tig andere oorzaken die Rusland had verzonnen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:41 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
In de huidige situatie, waarom niet haha. Verder escaleren zal Rusland daardoor niet.
Nu even wachten op de reactie vanuit de FvD hoek.
#Zijlstrawaserbij toen Poetin de beslissing namquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nee joh, dat moet je door Halve Zoolstra laten doen, die heeft naar eigen zeggen wel vaker contact met Poetin
Het eerste, dankzij hem was dat Boek raketsysteem er maar hij heeft niet de order gegeven om MH17 uit de lucht te schieten.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
"Toestemming" als: "stuur de buks over de grens naar Oekraïne" of "schiet mh17 uit de lucht met die buk"?
Beetje nothing burger. Dat een AA installatie twv vele miljoenen daar niet zonder zijn toestemming zou landen is soort van voor de hand liggend.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:51 schreef J.B. het volgende:
[..]
Het eerste, dankzij hem was dat Boek raketsysteem er maar hij heeft niet de order gegeven om MH17 uit de lucht te schieten.
Hij kan natuurlijk geen toestemming geven om MH17 uit de lucht te schieten, daar is de tijd helemaal niet voor. Een commandant aan het front krijgt natuurlijk nooit Poetin te spreken. En zeker niet in het half uur dat er een vliegtuig over vliegtquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
"Toestemming" als: "stuur de buks over de grens naar Oekraïne" of "schiet mh17 uit de lucht met die buk"?
In ieder geval een arrestatiebevel.quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:10 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Met terugwerkende kracht een artikeltje 5?
Moskou binnenvallen met de NAVO en Poetin arresteren![]()
Maar als lijer van Rusland is hij wel verantwoordelijk voor de gevechtsinstructies die Russische soldaten (in zijn naam) uitvoeren. Naast de daadwerkelijke inzet van dat apparaat. Het zal wellicht verzwarend zijn als russische Buk-mannetjes niet (genoeg) getraind worden op het identificeren van een bepaald doel alvorens de knop in te drukkenquote:Op woensdag 8 februari 2023 13:57 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Hij kan natuurlijk geen toestemming geven om MH17 uit de lucht te schieten, daar is de tijd helemaal niet voor. Een commandant aan het front krijgt natuurlijk nooit Poetin te spreken. En zeker niet in het half uur dat er een vliegtuig over vliegt
Nope, want rus heeft geen humor. Die nemen al hun hallucinante grootspraak bloedserieus.quote:Op woensdag 8 februari 2023 14:30 schreef Nebelwerfer het volgende:
Zouden de Russen nu ook met ballonnen gaan komen?
Pearl Harbour, de moord op Kennedy, 9/11, de Ballon. Iedereen weet nog waar hij of zij was toen ze dat nieuws hoorden.quote:Op woensdag 8 februari 2023 14:30 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Voorlopig zijn de memes rond die ballon wel prima.
Zouden de Russen nu ook met ballonnen gaan komen?
De eerste 2 moet ik je schuldig blijven hoor.quote:Op woensdag 8 februari 2023 14:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Pearl Harbour, de moord op Kennedy, 9/11, de Ballon. Iedereen weet nog waar hij of zij was toen ze dat nieuws hoorden.
Ik denk op de lagere school.quote:Op woensdag 8 februari 2023 14:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
De eerste 2 moet ik je schuldig blijven hoor.
Ik lag met mijn vriendinnetje te friemelen en mijn vader schreeuwde dat ik naar beneden moest komen om tv te kijkenquote:Op woensdag 8 februari 2023 14:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Pearl Harbour, de moord op Kennedy, 9/11, de Ballon. Iedereen weet nog waar hij of zij was toen ze dat nieuws hoorden.
"Ok, ik kom!"quote:Op woensdag 8 februari 2023 15:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik lag met mijn vriendinnetje te friemelen en mijn vader schreeuwde dat ik naar beneden moest komen om tv te kijken
Hun premier is donkerquote:Op woensdag 8 februari 2023 14:59 schreef slashdotter3 het volgende:
Token black guy begin van het filmpje
[ twitter ]
En toen ging pa naar boven om met het vriendinnetje te friemelenquote:Op woensdag 8 februari 2023 15:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik lag met mijn vriendinnetje te friemelen en mijn vader schreeuwde dat ik naar beneden moest komen om tv te kijken
Matig opvoeden. Meeste liefhebbende ouders trekken juist de kinderen weg bij de tv om ze wat te laten sporten.quote:Op woensdag 8 februari 2023 15:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik lag met mijn vriendinnetje te friemelen en mijn vader schreeuwde dat ik naar beneden moest komen om tv te kijken
Die gaan er dus gewoon grote bergen mensen tegenaan smijten om hun doelen te bereiken. Nasty filmpjes incoming.quote:
Dit klinkt als een weldoordacht plan.quote:
En dit is het reguliere leger, niet die prutsers van Wagner.quote:
Tornado IDS, Gripen, Mirage 2000 of Rafale heb je wel nodig. Of ze moeten hetzelfde kunnen met die raket als wat ze deden met de HARM. De Storm Shadow moet voor het opstijgen worden voorzien van informatie over het doel. Dus het zou te doen moeten zijn. Heel veel aanpassingen aan de elektronica van het vliegtuig is dan niet nodig. In principe is het opstijgen en lanceren.quote:
Volgens het Crux filmpje kan het op zo'n Ukrainse vliegtuig worden gemonteerdquote:Op woensdag 8 februari 2023 16:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Tornado IDS, Gripen, Mirage 2000 of Rafale heb je wel nodig. Of ze moeten hetzelfde kunnen met die raket als wat ze deden met de HARM.
Ik had al wat extra info toegevoegd.quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:27 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Volgens het Crux filmpje kan het op zo'n Ukrainse vliegtuig worden gemonteerd
Dit wordt dus de realiteit als we stoppen met de steun.quote:
quote:Op woensdag 8 februari 2023 13:07 schreef xpompompomx het volgende:
MH17-onderzoekers: Poetin gaf toestemming voor inzetten Buk-raket
Damn.
Anti tank barricades zijn dat.quote:
Net zo sterk als vorige versie 'betonnen' piramides van de Russen?quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Anti tank barricades zijn dat.
[ twitter ]
Wagner heeft duidelijk veel copium nodig.
Waarom heeft die gast binnen een zonnebril op?quote:
Voor likes uit de gangsta scene.quote:Op woensdag 8 februari 2023 16:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom heeft die gast binnen een zonnebril op?
Dit is een beetje de Russische Marianne Zwagerman.quote:
Er vallen altijd wat dubbeltjes tussen de kwartjes.quote:Op woensdag 8 februari 2023 17:17 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-oekraine-a4156552
Tussenhandelaren verdienen goud geld aan wapenleveranties aan Oekraïne
Igor is doodquote:Op zaterdag 4 februari 2023 19:57 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Hopelijk overleeft het niet en lijdt hij flink
Zal wel weer een clausule op zitten dat ze ze niet naar Rusland mogen schieten, maar je hebt dan wel iets in handen om die Krimbrug en de schepen in Sevastopol definitief uit te schakelen.quote:
quote:Op woensdag 8 februari 2023 17:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Igor is dood![]()
Notorious Russian nationalist Igor Mangushev shot dead in Ukraine
Dankzij onze Wagner vrienden.quote:The British defense ministry said in December that Wagner "likely" threatens its fighters with summary execution for deserting or deviating from their assault routes.
Conclusie: Igor was een mietje die niet naar het front durfdequote:Op woensdag 8 februari 2023 17:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
[..]
Dankzij onze Wagner vrienden.
Als je middels schimmige deals die niet helemaal volgens het boekje gaan sneller /meer wapens kan leveren aan Oekraïne moet je dat vooral doen. Achteraf kan je altijd nog kijken of het in de toekomst beter kan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 17:17 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-oekraine-a4156552
Tussenhandelaren verdienen goud geld aan wapenleveranties aan Oekraïne
Er is pas vrede als de laatste dictator is opgehangen met de darmen van de laatste monnik.quote:Op woensdag 8 februari 2023 17:18 schreef 3rr0r het volgende:
'Ouderen, kinderen, allemaal Satan, doden'
[ twitter ]
Hah, das een lollige uitspraak na alle mondkapjes/sywert heibelquote:Op woensdag 8 februari 2023 17:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
Als je middels schimmige deals die niet helemaal volgens het boekje gaan sneller /meer wapens kan leveren aan Oekraïne moet je dat vooral doen. Achteraf kan je altijd nog kijken of het in de toekomst beter kan.
Dit is het enige wat telt momenteel:
"Maar de raketten zijn nu wel in Oekraïne, bevestigt een van de eigenaren van ARLE, die anoniem wil blijven."
Ik vind het helemaal mooi.
Achteraf mooi afgehandeldquote:Op woensdag 8 februari 2023 18:04 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Hah, das een lollige uitspraak na alle mondkapjes/sywert heibel.
De raketten zijn beter bruikbaar dan de onbruikbare mondkapjes van Sywert. Dus het is sowieso een betere deal.quote:Op woensdag 8 februari 2023 18:04 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Hah, das een lollige uitspraak na alle mondkapjes/sywert heibel.
Dat wordt toch allemaal voor hem voorgekauwd? Denk je echt dat ie die dingen zelf bedenkt? Legertje spindoctors achter hem.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)t-verdient~bb3071c3/quote:Op woensdag 8 februari 2023 18:00 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Er is pas vrede als de laatste dictator is opgehangen met de darmen van de laatste monnik.
Walt Disney.
CNNquote:Ukrainian Minister of Foreign Affairs Dmytro Kuleba said he spoke to his Dutch counterpart Wopke Hoekstra on Wednesday "to coordinate our international steps as Russia's full-scale invasion nears its one-year mark."
Kuleba said in a tweet that he raised the issue of Ukraine's request for F-16 fighter jets.
"I thanked [Hoekstra] for the latest decision on tanks. I also raised the issue of F-16s," the tweet said. "We continue our dialogue with the Netherlands and others regarding combat aircraft."
Some background: Top Ukrainian officials have been escalating their public lobbying campaign for F-16 fighter jets, arguing they need them urgently to defend against Russian missile and drone attacks.
US and European officials have similarly told CNN and said publicly that the F-16 fighter jets are impractical, and note that Ukraine has not been conducting many air missions with the fighter planes it already has because of the danger posed by Russia’s anti-aircraft systems, officials previously told CNN.
But most recently, the United Kingdom is "actively" considering whether to send British jets to Ukraine, the prime minister's official spokesperson said on Wednesday, according to the UK's PA Media news agency. No decision has been made yet, the agency said.
Wat meer info hierover:quote:
Vertaalde bron https://tirol.orf.at/stories/3190352/quote:Jonge Oekraïners naar Moskou gebracht
Twee jonge Oekraïners zijn vanuit Tirol naar Moskou gebracht. Het land liet zaterdag weten dat dit is gebeurd zonder tussenkomst van de verantwoordelijke Oekraïense autoriteiten. Er zou een staatsfunctionaris bij betrokken zijn geweest, dus die is voorlopig geschorst.
De deelstaat Tirol is donderdag door het Oekraïense consulaat en vervolgens door de Oekraïense ambassade geïnformeerd dat er aanwijzingen waren dat twee Oekraïense jongeren van 16 en 17 jaar uit Tirol naar Moskou waren gebracht. Daar werden ze overgedragen aan hun moeders, zei Herbert Forster, directeur van het State Office.
Dit gebeurde in het kader van gezinshereniging zonder overleg met de verantwoordelijke Oekraïense autoriteiten. De jongeren kwamen oorspronkelijk naar Tirol als onderdeel van de hulp aan Oekraïne en werden ondergebracht in een kinder- en jeugdinrichting in Kematen (district Innsbruck-Land), zei Forster.
Handelde op verzoek van Russische collega's
"Volgens de informatie waarover we momenteel beschikken, was een medewerker van het Europees Ombudsman Instituut, die ook in dienst is van de Tiroolse provinciale ombudsdienst, bij de processen betrokken", legt Forster uit.
De man handelde kennelijk op verzoek van zijn Russische ombudsman-collega. Volgens hem kreeg hij van de Russische ambassade informatie dat de moeders van de jongeren al in Rusland waren en wilden dat hun families herenigd werden.
De werknemer zou alleen hebben gehandeld
"Volgens de huidige kennis waren de stappen van de betrokken medewerker een solo-inspanning en waren ze niet gecoördineerd met de deelstaat Tirol, noch was de deelstaat Tirol bij de verzending betrokken. We distantiëren ons van deze acties, die niet zijn gecoördineerd met de bevoegde Oekraïense autoriteiten. De werknemer in kwestie is door de deelstaat Tirol tijdelijk geschorst", vervolgt Forster.
De deelstaat Tirol staat in nauw contact met de officiële bureaus van het ministerie van Buitenlandse Zaken, de Oekraïense ambassade en het parket en heeft volledige steun toegezegd voor het onderzoek. Er is al opdracht gegeven voor een intern onderzoek naar de gebeurtenissen. Aangezien het instituut van de staatsombudsman een orgaan is van het staatsparlement, werden zaterdag ook de clubvoorzitters van de partijen in het staatsparlement geïnformeerd over de stand van zaken.
Honorair Consul geïrriteerd door procedure
Ook Walter Peer, honorair consul van Oekraïne, ergerde zich aan de gebeurtenissen. “We hebben 250 kinderen uit Tirol uitgenodigd om bij ons onderdak te zoeken uit de oorlogsgebieden. Deze kinderen maken het goed.” Eén persoon heeft deze kinderen nu vanuit Tirol naar Rusland gebracht – in vijandelijk gebied. "Dat is het eerste irritante."
"Als die wens tot hereniging bestaat, dan zou de deelstaat Tirol met het consulaat, met de ambassade, deze moeders hebben uitgenodigd om deze kinderen op te halen, maar niet onder vreemde vlag", benadrukt Peer.
Mooie ketting en om de nek hangenquote:Op woensdag 8 februari 2023 19:12 schreef TLC het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-europe-64566582
En nu mag een Oekrainse soldaat met zijn schedel rondlopen
WTF!?quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:11 schreef OllieA het volgende:
[..]
Wat meer info hierover:
[..]
Vertaalde bron https://tirol.orf.at/stories/3190352/
Engeland heeft ook nukes. *hint* *hint*quote:
Ouwe afgeschreven raketten van dubieuze tussenhandelaren die veels te veel geld vragen? Dapper om daar op te willen leunenquote:Op woensdag 8 februari 2023 18:14 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De raketten zijn beter bruikbaar dan de onbruikbare mondkapjes van Sywert. Dus het is sowieso een betere deal.
quote:- French President Macron will host Zelensky and German chancellor in Paris today
French President Emmanuel Macron will host Ukraine’s President Volodymyr Zelensky, as well as German Chancellor Olaf Scholz, in Paris Wednesday evening, according to the Élysée Palace.
- Italy’s Meloni to meet Zelensky in Brussels on Thursday, Italian prime minister’s office says
quote:
quote:
quote:
Leuk die filmpjes, maar waar is de zonnebril?quote:
Het is een lastig geval en er zal misschien teveel betaald worden. Maar helaas lijkt het de enige manier om aan genoeg van die oude Sovjetmeuk te komen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:20 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ouwe afgeschreven raketten van dubieuze tussenhandelaren die veels te veel geld vragen? Dapper om daar op te willen leunen.
In eerste instantie zou je denken dat er met mondkapjes weinig mis kan gaan, en dat hebben gemerkt. Met complexe wapens e.d. zal het dan inderdaad wel goed gaan ja.
Die knakker mag wel ontslagen worden want het feit dat hij bewust alles alleen heeft gedaan zonder anderen te raadplegen lijkt me kwade opzet.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:11 schreef OllieA het volgende:
Volgens de huidige kennis waren de stappen van de betrokken medewerker een solo-inspanning en waren ze niet gecoördineerd met de deelstaat Tirol, noch was de deelstaat Tirol bij de verzending betrokken.
Dat was natuurlijk ook een kwestie van tijd.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:53 schreef Breekfast het volgende:
Als ik het zo op Twitter volg dan duurt het niet meer lang voordat Bakhmut in Russische handen valt
Ik vraag me meer af waar ze vervolgens opgevangen gaan worden. Best kans dat er de komende tijd wat gebieden verloren gaan.quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk ook een kwestie van tijd.
Vraag is alleen wat Rusland hier nu precies mee wint.
Heeft dit een strategisch voordeel bij een verdere opmars van Rusland?
Ik lees daar tegenstrijdige informatie over, de ene bron zegt van niet, de andere zegt dat door de val van bakhmut aanvoerlijnen van Oekraïne worden verstoord.
Je gooit er met een baco zand in, hoeft niet lang te duren toch? Tenzij je eerst een stikstofvergunning moet aanvragen.quote:
In Nederland zouden eerst 6 commissies een onderzoek instellen en de rekening naar Putin sturen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:41 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Je gooit er met een baco zand in, hoeft niet lang te duren toch? Tenzij je eerst een stikstofvergunning moet aanvragen.
Zegt iemand die nog nooit fysiek buiten gewerkt heeft. Zo'n krater gooi je toch zo dicht?quote:
Vandaar m'n verwijzing naar stikstofquote:Op woensdag 8 februari 2023 20:42 schreef Aether het volgende:
[..]
In Nederland zouden eerst 6 commissies een onderzoek instellen en de rekening naar Putin sturen.
Met een baco?quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:41 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Je gooit er met een baco zand in, hoeft niet lang te duren toch? Tenzij je eerst een stikstofvergunning moet aanvragen.
Ik begin toch steeds meer te denken dat al dat gepraat over tanks en vliegtuigen ook bedoeld is om Rusland overhaast actie te laten ondernemen.. Als ze dan toch gaan komen kun je iig proberen het e.e.a. te dicteren, bijvoorbeeld het moment.quote:Op woensdag 8 februari 2023 20:33 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik vraag me meer af waar ze vervolgens opgevangen gaan worden. Best kans dat er de komende tijd wat gebieden verloren gaan.
Tijd winnen met terrein geven aldus de kenners.
Het is niet zo bijster veel wat ze krijgen. Gaat niet significant effect hebben. Maar Oekraine is ook nog niet helemaal ready voor een nieuw offensief, dus eigenlijk is geen van beide een juiste beslissing. Oekraine kan niet een offensief zo snel beginnen en Rusland heeft de boel ook nog niet op orde. Dus waarom zou het Westen dan Rusland overhaast actie te laten ondernemen?quote:Op woensdag 8 februari 2023 21:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik begin toch steeds meer te denken dat al dat gepraat over tanks en vliegtuigen ook bedoeld is om Rusland overhaast actie te laten ondernemen.. Als ze dan toch gaan komen kun je iig proberen het e.e.a. te dicteren, bijvoorbeeld het moment.
Zou maar zo kunnen ja.quote:Op woensdag 8 februari 2023 21:07 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik begin toch steeds meer te denken dat al dat gepraat over tanks en vliegtuigen ook bedoeld is om Rusland overhaast actie te laten ondernemen.. Als ze dan toch gaan komen kun je iig proberen het e.e.a. te dicteren, bijvoorbeeld het moment.
Overhaast is nooit goed natuurlijk. En je kan de Russen beter nu troepen laten verliezen met aanvallen dan wanneer jij er van het voorjaar met een eigen offensief overheen moet.quote:Op woensdag 8 februari 2023 21:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het is niet zo bijster veel wat ze krijgen. Gaat niet significant effect hebben. Maar Oekraine is ook nog niet helemaal ready voor een nieuw offensief, dus eigenlijk is geen van beide een juiste beslissing. Oekraine kan niet een offensief zo snel beginnen en Rusland heeft de boel ook nog niet op orde. Dus waarom zou het Westen dan Rusland overhaast actie te laten ondernemen?
Maakt gelukkig geen hol uit. 30km links van Bakhmut is een heuvelgebied die nog beter te verdedigen valt.quote:Op woensdag 8 februari 2023 19:53 schreef Breekfast het volgende:
Als ik het zo op Twitter volg dan duurt het niet meer lang voordat Bakhmut in Russische handen valt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |