FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Provincie legt Tata Steel WEER dwangsom op en dreigt met sluiting #2
Scjvbzaterdag 4 februari 2023 @ 10:42
Hier verder:

quote:
Provincie legt Tata Steel alweer dwangsom op en dreigt met sluiting

Tata Steel krijgt een derde en mogelijk laatste dwangsom opgelegd voor de twee zeer vervuilende kooksfabrieken op het terrein. De kooksfabrieken produceren met enige regelmaat zogeheten rauwe kooks, wat voor veel overlast en schadelijke uitstoot zorgt. Twee eerdere dwangsommen hadden weinig effect, en voor de provincie begint de maat vol te raken. Als Tata Steel niet op korte termijn stappen zet om rauwe kooks helemaal te voorkomen, kan de vergunning voor de kooksfabrieken ingetrokken worden.

424641.343d0f3.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70

Bij de kooksfabrieken van Tata Steel - er zijn er twee - worden kooks (of 'cokes') gemaakt van kolen. Kooks worden gemaakt door vermalen steenkool te verhitten. Daardoor ontstaat een zuiverdere brandstof, die op verschillende manieren worden ingezet in het staalproces.

Volgens Tata Steel is dat een complex proces. Soms ontstaan er zogeheten 'ongare kooks'. Dat gebeurt als de oven waarin de kooks gemaakt worden, niet gelijkmatig verwarmt. Rauwe of ongare kooks zorgen voor stankoverlast voor de omgeving, omdat er methaan en teer vrijkomt bij het proces.

Maatregelen
Tata Steel geeft zelf aan dat ze maatregelen hebben genomen om het ontstaan van rauwe of ongare kooks te beperken, maar dat het niet mogelijk is om het volledig te voorkomen. De provincie erkent dit in een eigen onderzoek naar de vergunning voor de kooksfabrieken. Onderzoekers gaven daarin al aan dat het zeer moeilijk is voor Tata Steel om de vergunning na te leven.

De kooksfabrieken zijn roemrucht: ze worden gezien als de grootste overlastgevers in de regio. Naast geuroverlast stoten de twee fabrieken ook de meeste kankerverwekkende PAK's uit. Verschillende partijen, waaronder de Dorpsraad Wijk aan Zee en milieuorganisaties, sturen al langer aan op de vervroegde sluiting van een van de twee kooksfabrieken. Over dat voorstel werd onlangs gestemd in de Tweede Kamer, maar de motie kon niet op een meerderheid rekenen. Tata Steel zelf wil de fabriek pas in 2035 te sluiten.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)-dreigt-met-sluiting
----------------------------

Doorpakken en sluiten die tent!
Scjvbzaterdag 4 februari 2023 @ 10:43
@theunderdog

Niet essentieel? Het is een winstgevend bedrijf. Derhalve blijft het prachtig dat NL zelf duurzaam staal produceert om de samenleving te voorzien van diverse gewenste gebruiksartikelen, waarbij de handel met het buitenland ook vaart. We willen niet afhankelijk zijn van andere landen. Men weet hoe dat is.
Scjvbzaterdag 4 februari 2023 @ 11:31
Een tamelijk ongeloofwaardig verhaal. Dat had mevrouw 18 jaar geleden ook al kunnen weten. Zo rolt de negatieve campagne jegens Tata in de media. :)

quote:
Elke dag voordat José gaat slapen kijkt ze hoe de windrichting is. "Als die ongunstig is, slaap ik met de ramen dicht, tegen mijn zin in." Bij de aanschaf van haar woning achttien jaar geleden had ze er nooit rekening mee gehouden overlast van de staalfabriek te ondervinden.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)die-zo-schadelijk-is
Scjvbzaterdag 4 februari 2023 @ 14:05
Deze dan ook nog maar even erbij.

Verder is men is mening dat de centrales van buurman Vattenfall geen strobreed in de weg kan worden gelegd, waarbij de vereiste nieuwe ontwikkelingen voor het staalconcern zo snel mogelijk én in goede orde kunnen plaatsvinden.

Het lijkt allerminst waarschijnlijk dat de eis van Extinction Rebellion gehonoreerd zal gaan worden.

Vattenfallcentrales bij Tata dicht? Zeer groot probleem voor de staalfabriek

quote:
Gisteren om 18:57

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F4ba622da-a3ec-11ed-9f63-02c309bc01c1.jpg

De drie energiecentrales van Vattenfall bij Tata Steel zijn van cruciaal belang voor het bedrijf. Als de eis van Extinction Rebellion om ze te sluiten, wordt gehonoreerd, heeft de staalfabriek een zeer groot probleem.

Een dikke transportbuis, waar een Volkswagenbusje doorheen kan rijden, transporteert de overtollige industriegassen van Tata Steel naar de Vattenfallcentrales. Daar worden ze benut als brandstof voor de productie van elektriciteit.

Het geïntegreerde staalcomplex van Tata Steel in IJmuiden bestaat uit fabrieken en installaties die allemaal nodig zijn om staalrollen te maken uit ijzererts en steenkool. Hier is veel energie voor nodig. Veruit het meeste komt uit de steenkool. Daar wordt niet alleen cokes van gemaakt, maar ook wordt er in de twee cokesfabrieken gas uit gewonnen dat ook als brandstof kan dienen. Dit cokesovengas wordt vooral benut in de Warmbandwalserij, waar decimeters dikke, gloeiendhete staalplakken in een fabriek van een kilometer lang gaandeweg steeds platter en langer worden gewalst, tot een opgerolde plak staal die soms zo dun is als een muntstuk. Met aardgas en cokesovengas wordt deze warmbandwalserij van de benodigde hitte en energie voorzien.

Ook is er oxygas uit de Oxystaalfabriek en hoogovengas, dat uit de twee hoogovens wordt teruggewonnen. Dit gas is van een lagere calorische waarde, maar toch van belang voor de ’energiebalans’ van het hele bedrijf. Tijdelijke overschotten van cokes- en hoogovengas worden opgeslagen in enorme gashouders op het terrein, en later benut voor de Warmbandwalserij en de hoogovens.

Vaak blijft er dan nog steeds gas over, waar Tata Steel van af moet. De drie energiecentrales van Vattenfall, eentje op en twee pal naast het terrein van de staalgigant, spelen hier een belangrijke rol in. Zij nemen dit overschot af en leveren het in de vorm van elektriciteit weer terug aan het bedrijf. De centrales leveren ook stroom aan het openbare net.

De drie Vattenfallcentrales bij Tata stoten door het verbranden van oxy-, cokes- en hoogovengas bijna net zoveel CO2 uit als de fabriek zelf: rond zes miljoen ton per jaar. Voor deze emissies is Tata Steel verantwoordelijk, als leverancier van de brandstof. Dat betekent dat Tata jaarlijks voor de uitstoot van zo’n 12,5 miljoen ton CO2 wordt aangeslagen door de overheid.

Vallen de drie centrales weg, dan moet Tata enorme hoeveelheden cokesgas en hoogovensgas gaan affakkelen. Dit is een vervuilende activiteit die veel ongezonde uitstoot tot gevolg heeft en die altijd moet worden gemeld bij de omgevingsdienst.

© https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20230203_68280095
Scjvbzaterdag 4 februari 2023 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 10:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Beter ASML dan zo een smerig kanker bedrijf als TATA aan onze Noordzeekust
Al nemen ze alle milieuinspecteurs in dienst , het zal echt niet veranderen aan de fijnstof en smeerboel
Al kopen ze heel FOK op het blijft een smeerboel aan zee
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-tata-steel-a4148391

https://nos.nl/artikel/24(...)en-contante-betaling

afbeelding
:')

ok man :)
Scjvbzaterdag 11 februari 2023 @ 16:10
Allereerst plaats ik (@michaelmoore)s posts even netjes hier in de reeks:

quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:57 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)fte-tegen-tata-steel

alweer een aangifte en straf
sluiten die smerige bedrijf
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 21:18 schreef michaelmoore het volgende:
De boete is voor TATA een lachertje maar het gaat om de vaststelling dat TATA een heel erg smerig en kankerverwekkend bedrijf is dat gesloten moet worden

Geldboete van 110.000 euro voor Tata Steel IJmuiden B.V.
Wat kan ik zeggen?

Het was sowieso een lange werkweek op locatie Amsterdam met maar bar weinig tijd voor andere dingen. Er werd naar aanleiding van alle hectiek over de oorlog in Oekraïne en meerdere zaken erg veel besproken, waaronder de stand van zaken bij Tata Steel. Het bedrijf kreeg inderdaad boetes tot 110.000 euro opgelegd.

Volgens ingewijden en gelieerde organisaties te Amsterdam, Den Haag én Haarlem :Y), is er eigenlijk nog niet eens zoveel aan de hand.
Het is bij lange na zo'n drama niet als men het publiek probeert te doen geloven wat betreft 'financieel geschut', tot mogelijke sluiting aan toe van een winstgevend en voor velen (waaronder wij als gelieerde organisatie) zeer geliefd en vertrouwd bedrijf.

Ik en diverse andere professionals op goede Randstedelijke locaties, geloven in de beste bedoelingen van Tata Steel omtrent aanpak van een voor velen onwenselijke situatie aldaar.
Hoewel de meeste heden ten daagse bezwaren volgens ingewijden vrij overtrokken worden gebracht, kan het bedrijf te allen tijde schoner. En zoals beloofd zal zij daarvoor gaan.
Er is zelfs al het een en ander gedaan, maar het wordt voor alle verontruste omwonenden beter als de nieuwe installaties goed en wel in functie zijn.

Enfin, als staalgigant verdedigt zij uiteraard haar standpunten aangaande de ophanden zijnde vergroening middels alle vereiste aanpassingen welke daarvoor nodig zijn >:O, en nuanceert daarbij uiteraard ook alle negatieve publiciteit die vaak alle perken te buiten gaat. De PvdD staat ook een partij te ageren tegen de fabrikant of hun leven ervan afhangt. Men zou kanker krijgen van stoffen in de lucht. Een mooi stukje toneel, zo lijkt het althans.

De omgeving staat echter vrij bekend om rookgedrag en strandgang, hetgeen al vaker werd aangegeven in voorgaande artikelen. Er zijn nu eenmaal meerdere oorzaken van kanker die uiteraard lang niet altijd te linken te zijn aan buurman Tata.
En wanneer men bijvoorbeeld z'n koelkast niet op tijd inspecteert of reinigt en daar stank van ondervindt :6, kan het zijn dat de lucht onverhoopt tussen iemands oren gaat zitten. Dus een stukje eigen verantwoordelijkheid, evenals in dezen de hand in eigen boezem steken, is daarom wenselijk en soms ook nog erg handig. ;)

> OR Tata Steel: negatieve berichten gevaar voor duurzame toekomst. ’Wij zijn geen vergiftigende moordenaar’

Welnu. De feitelijk onwenselijke boete met de somma van 110.000 euro neemt men verder gemakkelijk voor lief. Zeg nu zelf, niet voor niets noemde men het afgelopen week al 'klein bier' B:)B :9 En misschien is er zelfs een weg om deze boete ongedaan te krijgen, of tenminste aanzienlijk lager uit te laten vallen.
Het is al eerder gebeurd dat die uiteindelijk aanzienlijk lager uitviel dan het bedrag wat aanvankelijk werd geëist. :o

Er ging soms inderdaad wat mis. Zo klonk door in de echokamers van de sociale media dat er milieudelicten plaatsvonden. Misschien dat zo'n boete in bepaalde gevallen heel soms terecht is, wat dan ook geldt voor andere bedrijven.
Er kan worden geleerd van fouten, want waar gewerkt wordt vallen ook spaanders. De fel bekritiseerde cokesgassfabriek die men naar ons idee in overdreven mate vreest :X en soms ook ruikt, kán helaas niet van de ene op de andere dag vervangen worden.

Hoe vaak werd al bericht dat Tata overal tijd voor nodig heeft en daarvoor ook de kans zal moeten krijgen? Men kan zich activistisch druk maken over de gang van zaken, maar zal alsnog geduld moeten proberen te oefenen in de facto.
Voor wat betreft volgens omwonenden meest dubieuze installaties, zoals de cokesgassfabrieken die ooit in het verre verleden het paradepaardje van de toenmalige Hoogovens waren *), kan gezegd worden dat die rond 2030 vervangen zijn om verder te gaan op basis van de meest moderne methodes wanneer alle middelen volledig binnen bereik zijn.

> Partij voor de Dieren roept met groene vuist in de ’achtertuin’ van Tata Steel: ’Die kooksfabriek moet dicht. Nu!’

Edoch, tijden veranderen nu eenmaal en nieuwe technieken zien het daglicht. Geen nood, want vanaf 2030, tot uiterlijk 2050, zal volgens alle verwachtingen het terrein als geheel voltooid er totaal anders uitzien. Deze totale metamorfose heeft in 2050 dan al geruime tijd geleden plaatsgevonden :s) :s) :s), waardoor de staalproductie volledig groen geschiedt zoals men het gaarne wil. :lijstje: Men mag best wat meer vertrouwen kweken in alle goede bedoelingen. Deze hysterie en heksenjacht is naar de bescheiden mening van diverse ingewijden gewoon nergens voor nodig, kan ik u met een gerust hart melden! :)

Allen nog 'n mooi weekend toegewenst!

Scjvb

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F56d94b9e-a934-11ed-bee7-0218eaf05005.jpgDe rookpluimen zullen op den duur als sneeuw voor de zon gaan verdwijnen

[ Bericht 1% gewijzigd door Scjvb op 12-02-2023 11:51:44 (Afbeelding) ]
Scjvbwoensdag 22 maart 2023 @ 13:00
Update vandaag 11:00 uur:

Misschien tijd om dit onderwerp hier weer eens onder de aandacht te brengen. Er gloort namelijk ook hoop aan de horizon voor door tegenstanders van verschillende pluimage oO< en 'angsthazen' fel en soms vrij onrechtmatig bestreden fabriek afgelopen tijd.

Want hoe kan het ook anders? Er zijn grootse plannen en er staat een ware metamorfose op til voor de twee meest omstreden 'zwarte' 8} fabrieken op het Tata terrein.
Het streven is om zelfs vóór 2030 op waterstof over te zijn gegaan, al moet men niet raar staan te kijken als dit straks toch nog wat uitloopt met oog op een aanvankelijke 2045 tot hooguit '50. :7~

Keulen en Aken zijn tenslotte ook niet in één dag gebouwd, evenals de weg die naar Rome leidt. O-)

Mooi te weten dat ook BBB niet helemaal negatief staat tegenover het creëren van mogelijkheden en belangrijke tijd voor de vereiste vergroening. En het spreekt voor zich dat men zich daarbij aan bepaalde uiteengezette richtlijnen moeten houden die een versneld vergroeningsproces mogelijk maken.
Tevens iets waarbij ook wij op goede locatie zich nu ook geheel aansluiten *), omdat algemene tevredenheid en veiligheidsgevoel bij omwonenden van groot belang is. :o

Een dikke prima 14.gif dat omwonenden opnieuw in de gelegenheid worden gesteld om hun mening te geven, waarbij het bedrijf de regie voert. Zo wordt nu, in plaats van 'Rome', met verkorte vergunningsprocedure door de provincie een heuse weg geplaveid voor een groene staalfabriek. Zoals gezegd is er geen tijd te verliezen en slaat men nu de hakken nóg steviger in de grond om deze doelen binnen afzienbare tijd te behalen. *) Het moet zo langzamerhand inderdaad beter, omdat de fabrieken in kwestie sterk verouderd zijn. Maar geduld is een schone zaak en leidt uiteindelijk ook tot een schone fabriek. :lijstje:

Verder op zee timmert men ook al aan de weg en schieten de windparken intussen als verse paddenstoelen uit de grond :9 en zal TenneT haar serieuze bijdrage leveren. :7~

Alsnog prima vooruitzichten!

Scjvb

~~~~

Provincie plaveit de weg voor groene staalfabriek Tata Steel met verkorte vergunningprocedure

quote:
Vandaag om 11:00

* IJMUIDEN

De provincie plaveit de weg naar de bouw van Tata Steel tot groene staalfabriek. Verkorte vergunningprocedures moeten ervoor zorgen dat er snel kan worden begonnen met de bouw van nieuwe installaties, zodat de oude, vervuilende Kooks- en Gasfabriek 2 en Hoogoven 7 vóór 2030 dicht kunnen.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Feb7f8d1a-c88f-11ed-83cd-0257d57b707f.jpgTata Steel-werknemers aan het werk bij de vervuilende Kooks- en Gasfabriek 2, die voor 2030 dicht kan in de huidige opzet.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F6ccd7c1a-c895-11ed-841f-0218eaf05005.jpg© Archieffoto EPA

Tata Steel heeft anderhalf jaar geleden bekendgemaakt dat de fabriek wil overstappen van de productie van staal met steenkool naar staalproductie op groen geproduceerd waterstof. Er werd destijds al door de fabriek voorzien dat de vergunningenprocedures tijdrovend zouden zijn en roet in het eten konden gooien voor het voornemen om in 2030 deel over te schakelen op nieuwe installaties.

Projectbesluit
Om tijd te winnen, heeft de provincie gekozen voor een ’projectbesluit’. Daarmee worden alle gebruikelijke procedures samengevoegd en gecoördineerd door de provincie. Zo wordt voorkomen dat de IJmondgemeenten Velsen, Beverwijk en Heemskerk, die alledrie een bestemmingsplan hebben dat zou moeten worden aangepast, dit moeten doen.

Milieu Effect Rapportage

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F260948ec-c893-11ed-8200-0257d57b707f.jpg

Terwijl de provincie de kaders voor ruimtelijke ordening regelt, worden gelijktijdig de procedures voor de vergunningen doorlopen die Tata Steel aanvraagt en waarvoor de provincie Noord-Holland voor het grootste deel het bevoegd gezag is. De provincie coördineert ook de samenwerking met Rijkswaterstaat, het bevoegd gezag voor de watervergunningen. Tijdens de voorbereiding voor de aanvraag van de vergunningen wordt een Milieu Effect Rapportage (MER) opgesteld, dat is bedoeld om het milieubelang volwaardig mee te wegen bij de plannen en besluiten.

Procedure is gestart

De procedure is nu gestart met de publicatie van de ‘Kennisgeving Voornemen en Voorstel tot Participatie (KVVP)’ en de daarbij behorende documenten.

Waterstof

Tata Steel zal van de productie met steenkoolgestookte hoogovens overstappen op Direct Reduced Iron (DRI)-technologie, die draait op aardgas en in latere fase ook op waterstof. De eerste stap naar groen staal is het project Heracless-Groen Staal. Dit project moet vóór 2030 zijn gerealiseerd.

Lees ook: > Bruine stofwolk bij Tata? Dat mag, want die staat niet in de vergunning

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F42d9383e-c4e1-11ed-87e7-0218eaf05005.jpgEen bruine stofwolk ontsnapt uit een hoogoven bij Tata Steel. 8} Dat mag.

Door een combinatie van DRI-technologie met elektrische ruwijzerovens wordt staal op basis van gas geproduceerd ter vervanging van staalproductie in traditionele hoogovens en kooks- en gasfabrieken op basis van kolen. De bouw van de nieuwe installaties gebeurt op het terrein van Tata Steel.

Tata regelt ’participatie’ omwonenden

Omwonenden, die kritisch staan tegenover de huidige fabriek maar ook tegenover de toekomstplannen, kunnen hun mening geven. De regie hiervoor is geheel bij Tata Steel neergelegd. Tata heeft een zogeheten participatieplan gemaakt, waarin de momenten staat waarop kan worden meegepraat over de plannen.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F48a57126-c895-11ed-bc37-02d2fb1aa1d7.jpg

’Naar een duurzaam en toekomstbestendig bedrijf’

Jeroen Olthof, gedeputeerde Leefomgeving, Milieu en Gezondheid: ,,De provincie Noord-Holland vindt het belangrijk dat Tata Steel transformeert naar een duurzaam en toekomstbestendig bedrijf, als daardoor de omgeving schoner en gezonder wordt. De provincie draagt bij aan een voortvarend en zorgvuldig proces voor een projectbesluit over Heracless-Groen Staal, de eerste stap naar groen staal. Ik roep iedereen op om een mening te geven over de plannen voor het project Heracless-Groen Staal.”

Lees ook: > Milieucamera op cokesfabriek van Tata Steel gaat automatisch verboden stofwolken herkennen

Tijdpad

De komende weken kan ieder kennis nemen van de plannen en inbreng leveren in het kader van participatie. Na de zomer dit jaar stelt Tata Steel een MER en vergunningaanvraag op. De provincie stelt het ontwerp-projectbesluit en de ontwerp-vergunningen in 2024 op, die naar verwachting begin 2025 definitief worden afgerond. Daarna volgt een beroepsprocedure bij de Raad van State. Naar verwachting kan in 2026 het projectbesluit onherroepelijk zijn.

De eerste meepraatsessies zijn al de komende drie maanden. Tata Steel inventariseert dan de meningen van omwonenden en belangstellenden over de plannen. In de maanden daarna, tot eind van het jaar, zijn er weer participatiemogelijkheden.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F2ab361cc-c896-11ed-bed5-02c309bc01c1.jpg

Links naar documenten

Op de volgende websites kunnen de plannen worden gelezen. Hier vind je ze bij de provincie Noord-Holland. Van Tata Steel staat ze op deze plek online. De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft het hier gepubliceerd.

Betekenis documenten

Er zijn vier documenten die samen de start vormen van de projectprocedure en in samenhang met elkaar gelezen moeten worden. Dit betreft de volgende documenten die hier te vinden zijn.

Kennisgeving Voornemen en Voorstel Participatie (KVVP) - In dit document wordt een korte kennisgeving gegeven over het voornemen Heracless-Groen Staal en over de participatie.

Notitie Voornemen Heracless–Groen Staal - Deze notitie beschrijft wat het voornemen van het project Heracless-Groen Staal precies inhoudt, waarom het project belangrijk is en wat de benodigde procedures zijn.

Participatieplan Heracless-Groen Staal - In het participatieplan staat hoe Tata Steel omgeving en belanghebbenden betrekt bij het project Heracless-Groen Staal en hoe, waar en wanneer u kunt participeren.

Werkwijze participatie projectbesluit Heracless-Groen Staal - In dit document staat in detail wat de rolverdeling is tussen de provincie Noord-Holland en Tata Steel bij de participatie en hoe de provincie Noord-Holland haar rol hierbij invult.

Lees ook: > Gedeputeerde Jeroen Olthof waarschuwt: ’Er is straks een groen Tata of geen Tata meer’

© https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20230322_35997856


[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 22-03-2023 14:38:59 ]
torentjewoensdag 22 maart 2023 @ 14:49
Een ondernemer met een beetje verstand had nooit zo'n vervuilende schadelijke fabrieken gebouwd.
Scjvbwoensdag 22 maart 2023 @ 15:09
Deze fabriek dateert uit 1918 en is nu ruim 104 jaar in bedrijf. En dat waren nog eens andere tijden. Denk inderdaad dat men tegenwoordig zo'n fabriek op deze plaats niet zou hebben gebouwd, vervuilend of niet. :) Maar daaraan worden nu significante verbeteringen aangebracht.
torentjewoensdag 22 maart 2023 @ 15:50
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:09 schreef Scjvb het volgende:
Deze fabriek dateert uit 1918 en is nu ruim 104 jaar in bedrijf. En dat waren nog eens andere tijden. Denk inderdaad dat men tegenwoordig zo'n fabriek op deze plaats niet zou hebben gebouwd, vervuilend of niet. :) Maar daaraan worden nu significante verbeteringen aangebracht.
Jij wil toch niet beweren, dat ondernemers nooit op het idee zijn gekomen dat het inademen van rook schadelijk is voor mensen?
michaelmoorewoensdag 22 maart 2023 @ 16:19
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:09 schreef Scjvb het volgende:
Deze fabriek dateert uit 1918 en is nu ruim 104 jaar in bedrijf. En dat waren nog eens andere tijden. Denk inderdaad dat men tegenwoordig zo'n fabriek op deze plaats niet zou hebben gebouwd, vervuilend of niet. :) Maar daaraan worden nu significante verbeteringen aangebracht.
van die vervuiling is nu het resultaat pas merkbaar in de klimaat opwarming

de meest vervuilende periode was de 60 jaren door al die vervuiling in de atmosfeer daalde korte tijd de temperaratuur op aarde, nu wordt de lucht schoner, maar de CO veroorzaakt het broeikas effect

Lubach zou zeggen er is maar een kankerdorp , dat is ijmuiden

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-03-2023 17:48:59 ]
sjorsie1982woensdag 22 maart 2023 @ 17:02
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 16:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
van die vervuiling is nu het resultaat pas merkbaar in de klimaat opwarming

de meest vervuilende periode was de 60 jaren door al die vervuiling in de atmosfeer daalde korte tijd de temperaratuur op aarde, nu wordt de lucht schoner, maar de CO veroorzaakt het broeikas effect
Je bent genomineerd voor ee nobel prijs hoop ik.
michaelmoorewoensdag 22 maart 2023 @ 17:46
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Je bent genomineerd voor ee nobel prijs hoop ik.
klopt

ben ik heel dankbaar voor na al die lange jaren van onderzoek en studie
sjorsie1982woensdag 22 maart 2023 @ 17:47
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 17:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt

ben ik heel dankbaar voor na al die lange jaren van onderzoek en studie
mijn stem heb je ^O^
Starhopperdinsdag 28 maart 2023 @ 12:14
twitter
michaelmooredinsdag 28 maart 2023 @ 17:31
https://www.telegraaf.nl/(...)n-onveranderd-slecht

Sluit TATA staal, ga voor een schone Noordzeekust

TATA de grootste stikstof- en fijnstofvervuiler van Nederland

quote:
RIVM: milieu rond Tata Steel ondanks ingrepen onveranderd slecht
Door BART VUIJK

1 uur geleden in FINANCIEEL

IJMUIDEN - De milieusituatie in woonwijken rond Tata Steel is sinds 2020 onveranderd slecht, ondanks alle maatregelen die de fabriek sindsdien zegt te hebben genomen.

Dit blijkt uit het derde depositieonderzoek dat het RIVM in de dorpen rondom de staalfabriek heeft verricht.
Hierbij hebben onderzoekers in tientallen tuinen van omwonenden bakken neergezet waar giftige stofdeeltjes in neerdaalden.
Veruit de meeste stofdeeltjes waren tot Tata Steel te herleiden.


Lood en paks
Het RIVM heeft de stofmetingen in oktober en november vorig jaar verricht en de maanden erna alle opgeveegde monsters geanalyseerd.
Dit is eerder gedaan in het begin van 2022 en in het najaar van 2020.
Het valt in deze drie opeenvolgende onderzoeken op dat het totaal aantal stofdeeltjes van diverse gevaarlijke stoffen zoals lood en kankerverwekkende paks niet is toegenomen of verminderd.

BEKIJK OOK:

Toezichthouder doet aangifte tegen Tata Steel
Wel is er op sommige plekken meer industrieel stof neergedaald dan op andere. Dat komt volgens het RIVM door een andere windrichting. Tijdens dit laatste onderzoek blies de wind de meeste stofdeeltjes naar het nabijgelegen dorp Wijk aan Zee. De vorige keer ging nog veel naar Beverwijk. Toen stond de wind anders.


[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2023 17:44:19 ]
Starhopperdinsdag 28 maart 2023 @ 17:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 17:31 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-onveranderd-slecht

Sluit TATA staal, ga voor een schone Noordzeekust

TATA de grootste stikstof- en fijnstofvervuiler van Nederland
[..]

Artikel is duidelijk. Sluiten die kankerverwekkende fabriek.
Rostrupdinsdag 28 maart 2023 @ 18:04
Waarom wordt er niet continu met meetsensoren in de pijpen gemeten en dat real-time op internet gezet?
Starhopperdinsdag 28 maart 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 18:04 schreef Rostrup het volgende:
Waarom wordt er niet continu met meetsensoren in de pijpen gemeten en dat real-time op internet gezet?
Omdat ze de inspectie dwars zitten :')

Tata Steel begint kort geding vanwege cameratoezicht op fabriek
vosssdinsdag 28 maart 2023 @ 18:25
Ik vraag me af wie al die mensen zijn die daar in de buurt wonen en vooral waarom. Idem voor de werknemers daar.

Ik bedoel ik heb verder geen kut op met heel het milieu en alles, maar in de buurt van zo'n kankerfabriek wil je toch helemaal niet wonen. Laat staan dat je er gaat werken.

Wie zijn die mensen?
kibodinsdag 28 maart 2023 @ 18:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 18:25 schreef vosss het volgende:
Ik vraag me af wie al die mensen zijn die daar in de buurt wonen en vooral waarom. Idem voor de werknemers daar.

Ik bedoel ik heb verder geen kut op met heel het milieu en alles, maar in de buurt van zo'n kankerfabriek wil je toch helemaal niet wonen. Laat staan dat je er gaat werken.

Wie zijn die mensen?
Omdat de beerput pas de laatste jaren is opengegaan.
Voorheen heeft Tata stelselmatig de de smeerlapperij verdoezelt en hebben de toezichthoudende instanties zitten slapen dan wel een oogje dicht geknepen.
Cupfighterdinsdag 28 maart 2023 @ 20:01
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:09 schreef Scjvb het volgende:
Deze fabriek dateert uit 1918 en is nu ruim 104 jaar in bedrijf. En dat waren nog eens andere tijden. Denk inderdaad dat men tegenwoordig zo'n fabriek op deze plaats niet zou hebben gebouwd, vervuilend of niet. :) Maar daaraan worden nu significante verbeteringen aangebracht.
Ze gaan hem verplaatsen en zetten hem bij jou in de achtertuin
michaelmooredinsdag 28 maart 2023 @ 20:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 18:38 schreef kibo het volgende:

[..]
Omdat de beerput pas de laatste jaren is opengegaan.
Voorheen heeft Tata stelselmatig de de smeerlapperij verdoezelt en hebben de toezichthoudende instanties zitten slapen dan wel een oogje dicht geknepen.
TATA heeft tot dusver alle onderzoekers afgekocht en blijft maar schermen met de vieze banen, terwijl er juist in deze KUST regio zoveel banen zijn dat iedere TATA medewerker 10 banen kan krijgen

Juist het verdwijnen van TATA levert al het dubbele aantal schone banen op aan kust recreatie vergelijkbaar met Zandvoort

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-03-2023 20:14:00 ]
Scjvbdinsdag 28 maart 2023 @ 21:36
quote:
Ik neem aan dat TATA jou goed betaald om hun milieu- en gezondheidschade te verkopen als heilzaam voor de samenleving
Anderen vragen zich op hun beurt nu weer af wie het RIVM voor deze 'bevindingen' betaald heeft.
Zo kan het ook nog zijn.

Er zal door niet nader genoemde personen vast een aardig bedrag tegenaan zijn gegooid bij deze nieuwe poging het succesvolle staalbedrijf in een zwart kwaad daglicht te stellen in de ijdele hoop het gesloten te krijgen.
Scjvbdinsdag 28 maart 2023 @ 22:13
Premium artikel in kwestie:

Tata zegt uitstoot paks te hebben verminderd, RIVM ziet geen effect. Grote schande, vindt advocaat Ficq. ’Niks ten goede veranderd’

quote:
Vandaag om 18:46

Hoe kan het? Op de dag dat het RIVM bekend maakt dat in het stof dat neerdaalt in woonwijken dicht bij Tata Steel nog evenveel paks zitten als bij vorige metingen, meldt de staalfabrikant dat ze de emissie van deze kankerverwekkende stof met 50 procent heeft gereduceerd.

Tata Steel schrijft in een verklaring: ,,Wij willen onze uitstoot verder verminderen, de overlast die mensen ervaren verder terugbrengen en zorgen zo veel als mogelijk wegnemen. En wij snappen dat mensen naar ons kijken als het gaat om een schonere leefomgeving.’’

Marco Workel, directeur Health, Safety, Security & Environment bij het bedrijf wees in een persgesprek naar de opmerking van het RIVM dat er ook andere bronnen zijn van de vervuilingen in de IJmond: scheepvaart, afvalverbrandingsinstallaties, luchtvaart... ,,Ik vind het lastig om een mening over het rapport te geven. Het lijkt alsof er niks is veranderd. Mensen maken zich zorgen, dat begrijp ik goed. Maar dat er niks is veranderd, is volgens ons niet het geval.’’

Effecten

Tata Steel stuurde op hetzelfde moment als de presentatie van het RIVM een eigen rapport naar de ministeries van Economische Zaken & klimaat, Infrastructuur & Waterstaat en de provincie Noord-Holland. Een onderzoek naar de verwachte effecten op de omgeving van de overstap naar groene staalproductie op het gebied van emissies per 2029 en 2035. In het rapport staan ook de effecten (volgens Tata) van het in 2021 gestarte project om de uitstoot van geur, stof en geluid terug te dringen (Roadmap Plus). ,,Het gaat hier om emissies, uitstoot. Niet om depositie of immissie, waar het in het rapport van het RIVM over gaat’’, zei Marco Workel.

Hij wijst op een aantal maatregelen die grotendeels dit jaar worden genomen en die de uitstoot van gevaarlijke stoffen verder zouden reduceren. Onder andere een gigantische installatie bij de Pelletfabriek moet verminderen, extra afzuiginstallaties bij de Hoogovens en Staalfabriek en een windscherm bij de grondstofopslagen. Maar op de belangrijke vraag - waarom zijn de volgens Tata Steel behaalde emissiereducties niet terug te vinden in het depositie-onderzoek van het RIVM - blijft het stil. ,,Dat is het moeilijke, ik heb het antwoord niet.’’

Bénédicte Ficq

Advocaat Bénédicte Ficq, die in 2021 namens honderden mensen aangifte tegen Tata Steel deed bij het Openbaar Ministerie in Amsterdam, noemt de reactie van Tata Steel zorgwekkend. ,,En een grote schande bovendien. De meetresultaten van het RIVM zijn heel duidelijk: er is in de omgeving niks ten goede veranderd. En de onderzoekers wijzen naar Tata. Er is niet zomaar ineens een andere bron van giftige stoffen bijgekomen. Als je in Nederland hoefgetrappel hoort, weet je dat er een paard aankomt. En niet een zebra.’’

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F23d3bd1a-cd88-11ed-96b5-02d1dbdc35d1.jpgBij de Pelletfabriek wordt een installatie gebouwd die de uitstoot van lood, zware metalen en stof moet verminderen.

© https://www.haarlemsdagblad.nl/cnt/dmf20230328_67612046
Verwijten over en weer ondanks alle goede intenties.
michaelmooredinsdag 28 maart 2023 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 21:36 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Anderen vragen zich op hun beurt nu weer af wie het RIVM voor deze 'bevindingen' betaald heeft.
Zo kan het ook nog zijn.

Er zal door niet nader genoemde personen vast een aardig bedrag tegenaan zijn gegooid bij deze nieuwe poging het succesvolle staalbedrijf in een zwart kwaad daglicht te stellen in de ijdele hoop het gesloten te krijgen.
succesvol in het vergiftigen en besmeuren van de leefomgeving aan de kust
kibodinsdag 28 maart 2023 @ 23:30
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 22:13 schreef Scjvb het volgende:
Premium artikel in kwestie:

Tata zegt uitstoot paks te hebben verminderd, RIVM ziet geen effect. Grote schande, vindt advocaat Ficq. ’Niks ten goede veranderd’
[..]
Verwijten over en weer ondanks alle goede intenties.
Goede intenties _O-
Decennia lang de boel besodemieteren en nu de waarheid steeds meer boven water komt, met wat lap- en pleisterwerk het tij proberen te keren.
Too little too late.
Scjvbdinsdag 28 maart 2023 @ 23:37
Nou @michaelmoore, het aandeel 'luchtverontreiniging' door Tata Steels fabrieksuitstoot is reeds geminimaliseerd en wordt komende tijd juist verder teruggedrongen. Men is gewoon steeds opnieuw weer veel te voorbarig.

Verschillende malen werd verkondigd dat er gewoon tijd nodig is om alles goed en wel te realiseren om als groene fabriek draaiend op waterstof door te kunnen gaan. Men heeft er alle vertrouwen in dat dit op vrij korte termijn kan slagen.
Starhopperdinsdag 28 maart 2023 @ 23:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 23:37 schreef Scjvb het volgende:
Nou @:michaelmoore, het aandeel 'luchtverontreiniging' door Tata Steels fabrieksuitstoot is reeds geminimaliseerd en wordt komende tijd juist verder teruggedrongen. Men is gewoon steeds opnieuw weer veel te voorbarig.

Verschillende malen werd verkondigd dat er gewoon tijd nodig is om alles goed en wel te realiseren om als groene fabriek draaiend op waterstof door te kunnen gaan. Men heeft er alle vertrouwen in dat dit op vrij korte termijn kan slagen
Heb je aandelen van Tata?
Scjvbdinsdag 28 maart 2023 @ 23:40
quote:
84s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 23:38 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Heb je aandelen van Tata?
Begrijp heel goed dat u dat vraagt. :)
michaelmoorewoensdag 29 maart 2023 @ 07:47
quote:
84s.gif Op dinsdag 28 maart 2023 23:38 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Heb je aandelen van Tata?
hij is een advocaat in dienst van TATA staal

Sluiten die smerige tent
michaelmoorezaterdag 1 april 2023 @ 23:55
NWS / letselschade advocaat sluit zich aan tegen TATA staal
Scjvbzondag 2 april 2023 @ 00:06
Wel

Sluiting van het bedrijf is geen optie, maar het moet mij van het hart deze reacties n.a.v. de aangekondigde acties te betreuren.
Zo gaan we niet met elkander om.

’Arbeit macht frei.’ Radicale taal in whatsappgroep ondernemingsraad van Tata richting milieuactivisten die fabriek willen blokkeren
torentjezondag 2 april 2023 @ 13:48
quote:
15s.gif Op zondag 2 april 2023 00:06 schreef Scjvb het volgende:
Wel
Sluiting van het bedrijf is geen optie
Hoeveel geld krijg jij eigenlijk van de werkgevers om de sluiting van hun bedrijven te traineren?
michaelmoorezondag 2 april 2023 @ 19:55
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2023 13:48 schreef torentje het volgende:

[..]
Hoeveel geld krijg jij eigenlijk van de werkgevers om de sluiting van hun bedrijven te traineren?
Hij krijgt per post op Forum Fok meer dan jjij aan maandelijkse uitkering ontvangt
torentjezondag 2 april 2023 @ 19:57
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2023 19:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Hij krijgt per post op Forum Fok meer dan jjij aan maandelijkse uitkering ontvangt
Dat denk ik ook.
michaelmoorezondag 2 april 2023 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2023 08:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Daarom heeft Zeeland vrijwel geen stikstofdoelen voor de landbouw. In Noord-Holland, waar Tata staat, valt het ook heel erg mee qua stikstofdoelen. Daar speelt vooral dat al het boerenland eigenlijk overbemest is.
Hoe is het mogelijk dat de evolutie het gered heeft zonder de mensch .
zonder de mensch die konikpaarden plaatste en wolven introduceerde en moeflons plaatst en de natuur in evenwicht hield met aaibare dieren als alpacas

FssXaP1WAAArWTz?format=jpg&name=small
Scjvbdinsdag 11 april 2023 @ 13:13
> Tata wil duurzamer, maar wat is 'groen staal' eigenlijk?

Hoogstpersoonlijk kwalificeer ik dit weloverwogen initiatief als een kansrijke poging om gezamenlijk begrip te kweken en zodoende te bevorderen in de regio IJmond. Dat men daarbij nog enig geduld zal moeten kweken tot alle groene resultaten volledig gerealiseerd zijn tussen pak 'm beet 2030 en '45 of eerder, spreekt voor zich.

Goed bezig!

> ’Kritische omwonenden bang voor agressief Tata-personeel tijdens participatiebijeenkomsten Groen Staal’

Men wil eventueel verontruste omwonenden op het hart drukken dat deze uiterst informatieve bijeenkomst, als teken van goede wil, zonder problemen valt bij te wonen. Uiteraard zal toezicht worden gehouden op eventuele escalatie die men eigenlijk niet echt verwacht.

Angst is dus nergens voor nodig.
Scjvbmaandag 24 april 2023 @ 16:06
Schopje omhoog voor recente update(s) over Tata:

Wat zal ik zeggen? 'Suffen en somberen' over de procedure is allesbehalve een vruchtbare bezigheid. Beter stelt men zich als bewoner van de IJmond in op het feit dat er binnen een bepaalde tijd gloednieuwe fabrieken komen die draaien op waterstof e.d., waarbij van de meest gevreesde uitstoot zoals lood en PAKS vrijwel geen sprake meer zal zijn. Hoe dan ook, geduld is een schone zaak en het getuigt van een groot goed dat prima vooruitzichten voor alle verontruste omwonenden eindelijk de revue mogen passeren. :)

Tevens is men ervan op de hoogte dat - ongeacht zogenoemde bevindingen naar aanleiding van onderzoek dat is verricht op aanvraag van omwonenden wat zou uitwijzen dat na enkele jaren niets zou zijn veranderd - de uitstoot voor 'n aanzienlijk deel is gereduceerd binnen het eerder genoemde tijdsbestek. Er werd bv ook al wat gedaan tegen het verspreiden van stoffen die tijdens een zware storm in 2018 over het terrein gewaaid zijn.
Behalve anderen die nauw zijn verbonden met gigant Tata Steel, staat directeur Hans van den Berg na zijn bezoek aan de Tweede Kamer echter garant voor alle verbeterplannen die intussen al gestalte hebben gekregen. ,,Er wordt naarstig en in goede orde aan gewerkt'', aldus het devies op veel belangrijke en betrokken locaties. :lijstje:

Maar dat er best veel geduld van omwonenden evenals milieubewegingen wordt gevraagd, en al zeker van hen die zich helaas op een 'grote gifbelt' wanen :{, wordt van hogerhand beaamd.
Maar het is nog even niet anders nu de staalgigant ook de tijd gegund moet worden om rond pak 'm beet 2030 tot uiterlijk 2045, of eerder, alle puntjes op de i te kunnen zetten. 'Voortschrijdend inzicht' is hier inderdaad ook een belangrijk sleutelwoord. *)
Cokes- en Gassfabriek 2 zal op zijn vroegst behoren te sluiten in 2025. Cokes- en Gassfabriek 1 (beide fabrieken ooit de paradepaardjes van Hoogovens 8}) zou volgens milieubewegingen en critici van verschillende pluimage uiterlijk 2030 behoren te sluiten.

In de huidige planning wil Tata de eerste cokesfabriek in 2029 en de tweede in 2035 sluiten, hetgeen volgens de jongste inzichten goed haalbaar lijkt en geheel in overeenstemming is met oog op voortbestaan van het succesvolle staalconcern binnen NL, kan ik de lezer vertellen. :)

Scjvb

> Tata-directeur belooft beterschap en gaat lange gezondheidsvragenlijst beantwoorden

> Omwonenden: ’Groen staalplan Tata Steel een groene utopie die ons met het mes op de keel wordt voorgespiegeld’
michaelmooremaandag 24 april 2023 @ 16:17
quote:
14s.gif Op maandag 24 april 2023 16:06 schreef Scjvb het volgende:
Schopje omhoog voor recente update(s) over Tata:

Wat zal ik zeggen? 'Suffen en somberen' over de procedure is allesbehalve een vruchtbare bezigheid. Beter stelt men zich als bewoner van de IJmond in op het feit dat er binnen een bepaalde tijd gloednieuwe fabrieken komen die draaien op waterstof e.d., waarbij van de meest gevreesde uitstoot zoals lood en PAKS vrijwel geen sprake meer zal zijn. Hoe dan ook, geduld is een schone zaak en het getuigt van een groot goed dat prima vooruitzichten voor alle verontruste omwonenden eindelijk de revue mogen passeren. :)

Tevens is men ervan op de hoogte dat - ongeacht zogenoemde bevindingen naar aanleiding van onderzoek dat is verricht op aanvraag van omwonenden wat zou uitwijzen dat na enkele jaren niets zou zijn veranderd - de uitstoot voor 'n aanzienlijk deel is gereduceerd binnen het eerder genoemde tijdsbestek. Er werd bv ook al wat gedaan tegen het verspreiden van stoffen die tijdens een zware storm in 2018 over het terrein gewaaid zijn.
Behalve anderen die nauw zijn verbonden met gigant Tata Steel, staat directeur Hans van den Berg na zijn bezoek aan de Tweede Kamer echter garant voor alle verbeterplannen die intussen al gestalte hebben gekregen. ,,Er wordt naarstig en in goede orde aan gewerkt'', aldus het devies op veel belangrijke en betrokken locaties. :lijstje:

Maar dat er best veel geduld van omwonenden evenals milieubewegingen wordt gevraagd, en al zeker van hen die zich helaas op een 'grote gifbelt' wanen :{, wordt van hogerhand beaamd.
Maar het is nog even niet anders nu de staalgigant ook de tijd gegund moet worden om rond pak 'm beet 2030 tot uiterlijk 2045, of eerder, alle puntjes op de i te kunnen zetten. 'Voortschrijdend inzicht' is hier inderdaad ook een belangrijk sleutelwoord. *)
Cokes- en Gassfabriek 2 zal op zijn vroegst behoren te sluiten in 2025. Cokes- en Gassfabriek 1 (beide fabrieken ooit de paradepaardjes van Hoogovens 8}) zou volgens milieubewegingen en critici van verschillende pluimage uiterlijk 2030 behoren te sluiten.

In de huidige planning wil Tata de eerste cokesfabriek in 2029 en de tweede in 2035 sluiten, hetgeen volgens de jongste inzichten goed haalbaar lijkt en geheel in overeenstemming is met oog op voortbestaan van het succesvolle staalconcern binnen NL, kan ik de lezer vertellen. :)

Scjvb

> Tata-directeur belooft beterschap en gaat lange gezondheidsvragenlijst beantwoorden

> Omwonenden: ’Groen staalplan Tata Steel een groene utopie die ons met het mes op de keel wordt voorgespiegeld’
Die Indiase Multimiljonair moet zijn eigen land gaan vervuilen
Niet onze noordzeekust

RATAN TATA
Untitled-design-46.png?compress=true&quality=80&w=376&dpr=2.6

quote:
Wie is de eigenaar van Tata Steel?
De ingang van de fabriek in Jamshedpur in 2021. Ratan Tata is de voorzitter emeritus van de raad van bestuur.
Tata's verre, geadopteerde neef Ratanji Dadabhoy Tata, speelde ook een belangrijke rol in de oprichting van de Tata-groep.

Sinds de oprichting zijn de nakomelingen en familie van Jamsetji Tata nog steeds bestuursleden van het bedrijf.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2023 16:23:21 ]
Scjvbmaandag 24 april 2023 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 16:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die Indiase Multimiljonair moet zijn eigen land gaan vervuilen
Niet onze noordzeekust

RATAN TATA
[ afbeelding ]
[..]

Dat is nu, heeft verder geen zak van doen met de oorsprong en functionaliteit. Nu een Indiase Multimiljonair als eigenaar, voorheen Corus (1999-2007) daarvoor Hoogovens geheten. :)

In real life zal u best 'n aardige vent kunnen zijn, daar niet van, maar sluiting van Tata Steel verwachten is van wie dan ook gewoon naïef. Sorry hoor!
torentjemaandag 24 april 2023 @ 17:41
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 16:51 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat is nu, heeft verder geen zak van doen met de oorsprong en functionaliteit. Nu een Indiase Multimiljonair als eigenaar, voorheen Corus (1999-2007) daarvoor Hoogovens geheten. :)

In real life zal u best 'n aardige vent kunnen zijn, daar niet van, maar sluiting van Tata Steel verwachten is van wie dan ook gewoon naïef. Sorry hoor!
Er zullen steeds meer weldenkende mensen bijkomen, waardoor we, doordat we een meerderheid zijn geworden, binnen afzienbare tijd sluiting kunnen afdwingen.
michaelmooremaandag 24 april 2023 @ 17:51
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2023 16:51 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat is nu, heeft verder geen zak van doen met de oorsprong en functionaliteit. Nu een Indiase Multimiljonair als eigenaar, voorheen Corus (1999-2007) daarvoor Hoogovens geheten. :)

In real life zal u best 'n aardige vent kunnen zijn, daar niet van, maar sluiting van Tata Steel verwachten is van wie dan ook gewoon naïef. Sorry hoor!
Hoogovens was een Nederlands bedrijf met Nederlandse aandelen , toen is het aan Corus Engeland verkocht en nu heeft die stinkend rijke Indier het helemaal gekocht dan moet ie dat stink bedrijf mee naar Indie nemen

Wel de lusten en niet de lasten noemen ze dat , Bah
Scjvbmaandag 24 april 2023 @ 19:09
Nee, win-winsituatie.

Indiase Multimiljonair blij, veel Nederlanders blij met enthousiaste voortzetting van staalproductie op eigen bodem.

De rest op gebied van vereiste verduurzaming, omwille van meest verontruste omwonenden, critici en het veelbesproken milieu, komt allemaal sneller dan men denkt waarvoor men redelijkerwijs begrip en geduld vraagt.

Ook voor hen geldt de oude bekende spreuk die Jan Peter Balkenende ooit deed: 'Eerst het zuur, dan het zoet'.

Scjvb
michaelmooremaandag 24 april 2023 @ 20:27
quote:
6s.gif Op maandag 24 april 2023 19:09 schreef Scjvb het volgende:
Indiase Multimiljonair heel erg blij, veel Nederlanders met kanker blij met enthousiaste voortzetting van staalproductie op eigen bodem. en heel veel stikstof en fijnstof
En de provincie wil die smeerlapperij dus sluiten
aangepast

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2023 20:52:21 ]
Scjvbmaandag 24 april 2023 @ 22:54
Men begrijpt andermans reserves omtrent het een en ander, maar men is haast met niets anders bezig dan het reduceren van vermeende overlast in de regio, waarvoor nu eenmaal tijd nodig is.
Om alles geheel naar wens van onze medemens in de IJmond zo goed en respectvol mogelijk uit te voeren moet men ook niets overhaasten.

Alle vereiste aanpassingen zullen met beleid tot stand worden gebracht.

Citaat uit het artikel:
quote:
Onafhankelijk onderzoek

De overheid moet veel dichter op het proces zitten en beter bewaken wat er allemaal op het Tata Steel-terrein gebeurt, vinden de omwonendenclubs. „Wij vragen de Omgevingsdienst om volledig en onafhankelijk onderzoek uit te voeren, de data van Tata te verifiëren en plannen door te rekenen op basis van de nieuwe en gekalibreerde uitkomsten.”

Gezondheid op één

Dit zijn randvoorwaarden, maar er zijn ook nog vijf eisen. „Wij vragen het bevoegd gezag (de provincie Noord-Holland) en dus onze overheid om gezondheid nu echt op één te zetten, mensen- en kinderrechten voorop te stellen en bovenstaande randvoorwaarden onderdeel te maken van de kaders en maatwerkafspraken en alle voortvloeiende procedures.”
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 02:27
quote:
15s.gif Op maandag 24 april 2023 22:54 schreef Scjvb het volgende:
Men begrijpt andermans reserves omtrent het een en ander, maar men is haast met niets anders bezig dan het reduceren van vermeende overlast in de regio, waarvoor nu eenmaal tijd nodig is.
Om alles geheel naar wens van onze medemens in de IJmond zo goed en respectvol mogelijk uit te voeren moet men ook niets overhaasten.
Het sluiten van luchtvervuilende industrieën heeft haast, aangezien zij er daarmee voor zorgen dat mensen een kortere en onprettige levensduur krijgen.
Scjvbdinsdag 25 april 2023 @ 13:06
'Niets overhaasten' betekent ook geheel wat anders dan dat men z'n uiterste best niet zou doen. Uiteraard maakt men haast voor alle verontruste omwonenden, evenals voor 'moord en brand schreeuwende' critici van allerhande pluimage over schadelijke stoffen en gevaar voor de volksgezondheid.

Tenminste, voor zover dat qua uitrollen van diverse meest moderne technieken, evenals opbouw van nieuwe installaties, mogelijk en haalbaar is. Duurzame tijd is hierbij (helaas) dan ook de beste raadgever.
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 15:21
quote:
15s.gif Op dinsdag 25 april 2023 13:06 schreef Scjvb het volgende:
'Niets overhaasten' betekent ook geheel wat anders dan dat men z'n uiterste best niet zou doen.
Iemand die mensen wil doet hun leven niet bekorten en niet pijnlijk maken.
Troeldinsdag 25 april 2023 @ 15:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 02:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Het sluiten van luchtvervuilende industrieën heeft haast, aangezien zij er daarmee voor zorgen dat mensen een kortere en onprettige levensduur krijgen.
Verhuizen is ook een optie. Dan heb je het in eigen beheer en hoef je niet te wachten totdat er aanpassingen gedaan worden in een log bedrijf.
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 15:30
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 april 2023 15:24 schreef Troel het volgende:

[..]
Verhuizen is ook een optie. Dan heb je het in eigen beheer en hoef je niet te wachten totdat er aanpassingen gedaan worden in een log bedrijf.
Betaal jij de kosten van de mensen die dan bijna elk jaar moeten verhuizen? Want de vervuilde lucht stopt niet bij een grens.
Troeldinsdag 25 april 2023 @ 17:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 15:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Betaal jij de kosten van de mensen die dan bijna elk jaar moeten verhuizen? Want de vervuilde lucht stopt niet bij een grens.
Genoeg krimpgemeentes in Nederland toch?
Scjvbdinsdag 25 april 2023 @ 17:23
Begrijp die opmerking van @torentje niet. Wanneer men op grote afstand van de Hoogovens gaat wonen is men toch al stukken beter af, als men er tenminste zo over denkt. Denk dat het vinden van andere woning eerder een probleem zal worden met de heersende woningnood, tenzij men flink rijk is en dan zelfs ook nog.
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 17:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 17:23 schreef Scjvb het volgende:
Begrijp die opmerking van @:torentje niet. Wanneer men op grote afstand van de Hoogovens gaat wonen is men toch al stukken beter af, als men er tenminste zo over denkt. Denk ook dat het vinden van andere woning eerder een probleem zal worden met de heersende woningnood, tenzij men flink rijk is en dan zelfs ook nog.
Die vervuilende industrieën stallen toch overal in Nederland de producten die zij gemaakt hebben? Waardoor er veel minder schone omgevingen zijn om in te wonen.
Troeldinsdag 25 april 2023 @ 17:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 17:28 schreef torentje het volgende:

[..]
Die vervuilende industrieën stallen toch overal in Nederland de producten die zij gemaakt hebben? Waardoor er veel minder schone omgevingen zijn om in te wonen.
Ergens een eilandje in de stille Zuidzee ofzo? Of is daar teveel plastic afval?
Men wil wel graag het gemak van de voorzieningen en de werkgelegenheid in de omgeving, maar niet de nadelen. Dat werkt nergens. En als je van mening bent dat jouw geluk zwaarder weegt dan een fabriek die al sinds 19zoveel aanwezig is, dan lijkt me verhuizen een prima optie. Overigens is er overal gedoe. Of het nu de lucht is of in de grond...
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 17:55
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 april 2023 17:31 schreef Troel het volgende:

[..]
Ergens een eilandje in de stille Zuidzee ofzo? Of is daar teveel plastic afval?
Men wil wel graag het gemak van de voorzieningen en de werkgelegenheid in de omgeving, maar niet de nadelen. Dat werkt nergens. En als je van mening bent dat jouw geluk zwaarder weegt dan een fabriek die al sinds 19zoveel aanwezig is, dan lijkt me verhuizen een prima optie. Overigens is er overal gedoe. Of het nu de lucht is of in de grond...
Als ik verhuis naar een eilandje in de stille Zuidzee of zo, garandeer jij mij dat de vervuilende industrieën daar de rest van mijn leven weg blijven met hun producten?
Rostrupdinsdag 25 april 2023 @ 18:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 april 2023 17:31 schreef Troel het volgende:

[..]
Ergens een eilandje in de stille Zuidzee ofzo? Of is daar teveel plastic afval?
Men wil wel graag het gemak van de voorzieningen en de werkgelegenheid in de omgeving, maar niet de nadelen. Dat werkt nergens. En als je van mening bent dat jouw geluk zwaarder weegt dan een fabriek die al sinds 19zoveel aanwezig is, dan lijkt me verhuizen een prima optie. Overigens is er overal gedoe. Of het nu de lucht is of in de grond...
Dat ding in IJmuiden is een van de oudste en meest vervuilende staalfabrieken van Europa, die ook nog eens in dichtbevolkt gebied staat.

=> binnen Europa per energie-intensieve en vervuilende industrietak bepalen wat de minst slechte plek is om het te doen. Tegelijkertijd de vervuiling meenemen in de prijs van het product. We zouden ook minder staal kunnen gaan gebruiken.
Troeldinsdag 25 april 2023 @ 18:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 17:55 schreef torentje het volgende:

[..]
Als ik verhuis naar een eilandje in de stille Zuidzee of zo, garandeer jij mij dat de vervuilende industrieën daar de rest van mijn leven weg blijven met hun producten?
Nee, want ik gok dat je ze zelf meeneemt.
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 18:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 april 2023 18:16 schreef Troel het volgende:

[..]
Nee, want ik gok dat je ze zelf meeneemt.
Jij denkt toch niet dat ik de vijanden van zwakkere mensen meeneem naar mijn woon-en slaapplaats?
Troeldinsdag 25 april 2023 @ 18:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 18:29 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij denkt toch niet dat ik de vijanden van zwakkere mensen meeneem naar mijn woon-en slaapplaats?
Uhm, je zit op internet. Grote datacenters, computer of mobiel. Ja, dat denk ik dus wel :+
torentjedinsdag 25 april 2023 @ 19:27
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 april 2023 18:31 schreef Troel het volgende:

[..]
Uhm, je zit op internet. Grote datacenters, computer of mobiel. Ja, dat denk ik dus wel :+
Op zo'n eiland mag dan ook slechts één ingerichte woning staan, dus verder geen producten van vervuilende industrieën, zoals veel brede geasfalteerde wegen. Smalle geasfalteerde wegen naar de moestuinen en boomgaarden zou voldoende zijn.
Troeldinsdag 25 april 2023 @ 19:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 19:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Op zo'n eiland mag dan ook slechts één ingerichte woning staan, dus verder geen producten van vervuilende industrieën, zoals veel brede geasfalteerde wegen. Smalle geasfalteerde wegen naar de moestuinen en boomgaarden zou voldoende zijn.
Asfalt :{w
michaelmooredinsdag 25 april 2023 @ 19:45
quote:
15s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 10:43 schreef Scjvb het volgende:
@:theunderdog

Niet essentieel? Het is een winstgevend bedrijf.
daar heeft alleen de eigenaar RAMAN TATA wat aan

Al sTATA weg is dan is daar plaats voor tourisme , daar hebben zij veel meer an
torentjewoensdag 26 april 2023 @ 00:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 april 2023 19:30 schreef Troel het volgende:

[..]
Asfalt :{w
Is het dan niet zo, dat de vervuilende industrieën veel gebieden hebben geasfalteerd om overal snel heen te kunnen met hun producten?
Scjvbwoensdag 26 april 2023 @ 13:24
Update: > De kritiek blijft komen, maar Tata bouwt aan filters voor grof en fijn stof

Het zou erg fijn zijn als men probeert te accepteren dat Keulen en Aken ook niet in één dag zijn gebouwd. Berichtgeving getuigt evenals veel andere recensies van een naarstige inzet om zo spoedig mogelijk te voldoen aan alle eisen van deze tijd, waarvoor net als bij zoveel andere ontwikkelingen nu eenmaal tijd nodig is.
Ongeduldig 'gedram' en voorbarigheid van organisaties als Frisse Wind lijkt aan te geven dat het staalbedrijf nog steeds geen eerlijke kans gegund wordt om haar zaakjes weloverwogen en op de juiste manier aan te kunnen passen lijkt het.

Ter bestrijding van onnodig opwaaiend stof, lawaai en dergelijken trad vanaf 2020 Roadmap Plus in werking, wat intussen al significante verbeteringen heeft opgeleverd voor de omgeving. Bezien door de bril van critici en verontruste omwonenden kan men van hogerhand begrijpen dat dit nog lang niet genoeg is en er nog veel gedaan moet worden.
Men hoopt dat de groene fabrieken uiteindelijk het daglicht zullen mogen aanschouwen wanneer het gehele vergroeningsplan rond 2030 tot uiterlijk 2045, of eerder, succesvol en naar tevredenheid van eenieder doorlopen zal zijn.
Alleen wordt hierbij ook een publieke 'bijdrage' gevraagd in de vorm van geduld, zowel van omwonenden in de IJmond zelf als vele critici die de laatste tijd erg veel van zich lieten horen.

Men kwalificeert uiteraard lang niet alle eisen en klachten over het bedrijf als onredelijk. Er is natuurlijk nu ook sprake van enige veroudering die de nodige aanpassingen vereisen, zoals wel vaker aan de orde is bij grote winstgevende bedrijven, en het proces zou helaas wat kunnen uitlopen al doet men z'n uiterste best om dit te voorkomen.
Om op termijn tot een meest bevredigende oplossing te komen bij het reduceren van alle gevreesde stoffen zal goodwill van beiden kanten moeten komen i.p.v. alleen Tata Steel. Met het oog op recente verwikkelingen en verwijten, waarbij lang niet iedereen altijd even netjes was, zouden beide partijen enige mate van redelijkheid en respect in acht kunnen nemen jegens elkaar, waarbij geduld in deze ook een belangrijke raadgever is.

Scjvb

quote:
26 april 2023, 06.30 uur · Aangepast 08.58 uur · Door Thomas Jak

Na vernietigende rapporten van het RIVM en de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OvV) wordt er met argwaan naar Tata Steel IJmuiden gekeken: hoe zit het met de beloofde verbeteringen van het bedrijf? Ondertussen bouwt de staalgigant gestaag door aan verschillende grote filterinstallaties en andere verbeteringen op het terrein, waarvan de resultaten voor de omgeving echter niet altijd direct voel- en zichtbaar zijn.

De kritiek aan het adres van Tata Steel na rapporten van het RIVM en van de OvV is niet mals. Jarenlang is er, door het bedrijf en ook door de overheden, te weinig gedaan om de gezondheid van burgers te beschermen. En grof stof dat rond Tata Steel neerdaalt, bevatte in 2022 nog even veel giftige hoeveelheden kankerverwekkende PAK-stoffen en metalen, als in 2020.

Vanwege die pijnlijke conclusies vroeg D66-kamerlid Kiki Hagen vorige week aan Tata Steel-directeur Hans van den Berg of hij naar het parlement kon komen. Ze gaf hem een lijst met vragen over Tata Steel en de gezondheid in de omgeving. Die lijst was opgesteld door verschillende omwonenden van het bedrijf. Tata Steel-directeur Van den Berg beloofde die vragen publiekelijk te beantwoorden.

Roadmap Plus

Tata Steel wijst ter verdediging telkens op de zogenaamde Roadmap Plus. Tussen 2020 en 2025 is er een heel scala aan maatregelen om stof, lawaai en stank rondom het staalbedrijf tegen te gaan. Op deze interactieve kaart is te zien wat er gebeurd is, gebeurt en te gebeuren staat.

Zo werkt Tata aan een kilometer lang doek dat de verspreiding van giftig grof stof moet tegengaan. Later dit jaar gaat er ook aan een nieuwe installatie in bedrijf dat fijnere stofdeeltjes uit de lucht moet houden.

Niet genoeg

FrisseWind, de stichting die zich inzet voor een gezonde IJmond, vindt dat Tata Steel met méér oplossingen moet komen. Zij zijn van mening dat de korte termijnplannen uit de Roadmap Plus en de lange termijnoplossingen uit het Groen Staal-plan niet voldoende zijn.

"Natuurlijk zijn we heel blij met de installatie en de investeringen van Tata aan de pijp, maar voor de directe omgeving en onze gezondheid is de uitstoot van diffuse en lage bronnen het belangrijkst", laat Sanne Walvisch van FrisseWind weten.

Dat en meer komt ook naar voren in een bericht dat de stichting zondag naar buiten bracht. De brief is een reactie op het eerste deel van de vergroeningsplannen en niet specifiek op de installatie van de filter bij de Staalfabriek uit de video. Omwonenden konden reageren op de vergroeningsplannen bij en rond bijeenkomsten in Beverwijk, Wijk aan Zee en Velsen in de afgelopen weken.

"De uitstoot van grof stof, fijnstof en zeer zorgwekkende stoffen moet terug naar bijna 0", stelt FrisseWind in een eisenpakket met daarin acht randvoorwaarden en vijf verzoeken.

Zo vindt de stichting dat de vervuilende kooksfabriek 2 al in 2025 dicht moet, in plaats van Tata's beloofde jaartal van 2030. Kooksfabriek 1 moet volgens de stichting in 2030 de deuren sluiten. Volgens de huidige plannen van Tata zal dat pas jaren later gebeuren.
Lees hier de volledige brief.
michaelmoorezaterdag 29 april 2023 @ 13:06
https://frontpage.fok.nl/(...)ind-jij-hiervan.html
quote:
Kabinet overweegt een rookverbod op het strand, wat vind jij hiervan?
Jippie 29-04-2023 04:00 print
Het kabinet wil een rookverbod op stranden langs de Noordzee, de Wadden maar ook elders.
rookverbod op het strand van wijk aan zee
nou das lekker als er 800 meter verderop een TATA staal de metaal fijnstof staat uit te braken
Scjvbzaterdag 29 april 2023 @ 17:14
Men kan zich wel overal druk om maken. Dan rookt men straks noodgedwongen niet op het strand, maar het liefst wel uiteraard.

Aanpassingen zijn verder prima, als de industrie maar niet al teveel hoeft te lijden onder verschillende uitgerolde pakketten moderne milieuregels die men tegenwoordig om de oren vliegen.
michaelmoorezaterdag 29 april 2023 @ 17:24
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 april 2023 17:14 schreef Scjvb het volgende:
Men kan zich wel overal druk om maken. Dan rookt men straks noodgedwongen niet op het strand, maar het liefst wel uiteraard.

Aanpassingen zijn verder prima, als de industrie maar niet al teveel hoeft te lijden onder verschillende uitgerolde pakketten moderne milieuregels die men tegenwoordig om de oren vliegen.
ik rook helemal nergens en wens ook niet door TATA uitgerookt te worden

mijn vader die had kanker dus ik weet wat het is
torentjezaterdag 29 april 2023 @ 18:02
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 april 2023 17:14 schreef Scjvb het volgende:
Men kan zich wel overal druk om maken. Dan rookt men straks noodgedwongen niet op het strand, maar het liefst wel uiteraard.

Aanpassingen zijn verder prima, als de industrie maar niet al teveel hoeft te lijden onder verschillende uitgerolde pakketten moderne milieuregels die men tegenwoordig om de oren vliegen.
Als men het leven bekort van jongere omwonenden, dan is er toch alle reden om zich daar druk over te maken?
Scjvbzondag 7 mei 2023 @ 23:19
Update: > Tata Steel heeft 6,5 miljard subsidie nodig voor omslag naar groen staal. Dat moet buiten het Klimaatfonds om, zegt het PBL

Goedenavond,

In de hogere kringen te Haarlem en Amsterdam, waar men gelieerd is aan politiek Den Haag, was men het over het volgende unaniem eens: een royale subsidie van 6,5 miljard voor Tata Steel in IJmuiden moet inderdaad niet al te veel gevraagd zijn inzake de grote wens van bepaalde milieugroepen, omwonenden en beleidsmakers ter vergroening van de staalfabriek in kwestie.

Enfin, hoewel velen die in de betere en meest professionele kringen rondgaan *) het vergroeningsproces ietwat overdreven vinden, staat men toch open voor medewerking aan vergroening, zo ook voor nader (intern) onderzoek naar hetgeen allemaal door milieu fanaten en andere critici wordt beweerd en mogelijk door hen werd 'gefinancierd' om het verkrijgen van uitsluitsel en 'bewijzen' in het kader van schade voor de volksgezondheid.

Sluiting is nu eenmaal geen optie, en het leveren van vakwerk op grond van de strenge milieueisen vereist nu eenmaal ook een forse financiële injectie. En wie a zegt moet ook b zeggen, want 35 miljard voor een klimaatfonds met als doel tot zogezegd 55 procent minder broeikasgassen ten opzichte van 1990 opent dan logischerwijs ook deuren tot de door Tata Steel gevraagde 6,5 miljard voor gloednieuwe fabrieken.

Óók is het handig om te weten dat het te subsidiëren bedrag behalve door de overheid evengoed kan leiden tot financiële bijdrages middels van de burger geinde belastinggelden. Echter, bijbetalen in de overtuiging dat een uiteindelijk een lang verwachte en 'gezonde omgeving' wordt gecreëerd, terwijl roken en strandgang in de regio buiten beschouwing blijft, is het minste wat omwonenden evenals andere Nederlanders (waaronder u) kunnen doen in de strijd tegen CO2-uitstoot en dergelijke.

Bij Tata Steel nam men reeds het voortouw en is de laatste twee tot drie jaar al hard bezig, waarbij voor fervente CO2 haters al significante vooruitgang is geboekt bij het terugdringen van ongewenste stoffen waarover reeds verschillende malen werd bericht. Het nog uit te voeren megaplan tot het overgaan op waterstof heeft nu eenmaal wat meer tijd nodig. Cokes- en gassfabriek 1 en 2 (ooit paradepaardjes van Hoogovens 8}) zullen beide op het meest geschikte moment worden aangepakt.

Fabrieken op waterstof zullen te zijner tijd het daglicht gaan aanschouwen wanneer de tijd daar rijp voor is. En het kan duren tot minimaal 2030 en maximaal 2045, of eerder, omdat het leveren van maatwerk verstandiger is dan haastig en onverantwoord te werk gaan. De resultaten zullen uiteindelijk tot algemene tevredenheid moeten gaan leiden, en daar vertrouwen wij ook op.

Scjvb

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F87dd4c6c-ecce-11ed-8eb6-02d2fb1aa1d7.jpgBart Vuijk Vandaag om 15:00

* DEN HAAG

Tata Steel heeft 6,5 miljard euro subsidie nodig voor de ombouw van zijn fabrieken naar ’groen staal’. Dat staat in een rapport van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

Of Tata dat geld ook krijgt is onzeker. De bekostiging van de nieuwe waterstofstaalfabrieken uit het Klimaatfonds wordt door het PBL ontraden: voor Tata Steel moeten aparte subsidie-afspraken worden gemaakt. Dat wordt ’maatwerk’ genoemd, en hierover zijn al sinds september 2021 onderhandelingen gaande met het ministerie van Economische Zaken en Klimaat.

Minder broeikasgassen

De uitgave van 6,5 miljard euro voor het vergroenen van Tata Steel zou bovenop de 35 miljard euro moeten komen die het kabinet in het coalitieakkoord van december 2021 al heeft gereserveerd voor een Klimaatfonds. Dat fonds heeft tot doel om in 2030 aan het doel te voldoen dat er 55 procent minder broeikasgassen worden uitgestoten ten opzichte van 1990.

Subsidieclaim

De subsidieclaim van Tata Steel kan volgens het PBL niet uit het Klimaatfonds worden betaald, omdat daarmee de koek in een keer ruimschoots op zou zijn. Voor steun aan de vergroening van de hele Nederlandse industrie is drie miljard euro beschikbaar.

Bovendien mogen aanvragen van industriële bedrijven per jaar maximaal 250 miljoen euro bedragen. Daar voldoet Tata Steel niet aan met zijn subsidiebehoefte van 6,5 miljard euro.

Minder CO2

Op zich is PBL wel positief over de resultaten die Tata Steel zegt te boeken met de overgang naar op waterstof gestookte hoogovens. Steenkool, met een zeer hoge CO2-productie, wordt vervangen door schoon geproduceerd waterstof, en kan zodoende 40 procent CO2 besparen in 2030.

Het PBL constateert dat deze CO2-winst alleen wordt gerealiseerd als de overgang naar waterstof wordt gemaakt, en niet alleen naar aardgas, wat Tata Steel als een tussenstation wil doen totdat er voldoende waterstof beschikbaar is. De operationele kosten worden volgens PBL nauwelijks behandeld in het Tata-plan.

Veertig vergunning-ambtenaren

De 6,5 miljard euro subsidie voor nieuwe fabrieken en de exploitatie van waterstofstaal blijken niet de enige kosten voor de overheid te zijn. PBL rekent uit dat er nog 66 miljoen euro nodig is voor het optuigen van een soort rondreizend circus van gespecialiseerde ambtenaren om de industrie in het hele land te helpen vergroenen.

Veertig ambtenaren zouden allereerst bij Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied gestald moeten woren, om daar de ruim honderd nieuwe vergunningen voor de groene Tata-fabrieken te schrijven.

Tata: ’Wij noemen geen bedragen’

Tata Steel doet zelf geen uitlatingen over de subsidiebehoefte. Gevraagd om een reactie op de genoemde 6,5 miljard euro in het PBL-rapport, onthoudt de fabriek zich van commentaar.

Dat deed Tata ook eerder toen het bedrag van 1 miljard euro subsidie begon rond te zingen. Dat gebeurde na een interview met Tata-directeur Hans van den Berg in De Balie. Tata-woordvoerster Ariane Volz zei toen op vragen van deze krant over dat bedrag: ,,Wij noemen zelf geen bedragen, niet die avond en ook niet op andere momenten. Wel hebben we gezegd dat het gaat om een fors bedrag. We kunnen ook helemaal niets zeggen over wel of geen toezeggingen. We zijn nog volop in contact over het maatwerk.”
michaelmoorezondag 7 mei 2023 @ 23:21
sluiten die tent is de beste oplossing

De mooiste locatie van nederland vervuilen
Scjvbvrijdag 12 mei 2023 @ 23:02
Update: > De beer is los bij Tata Steel, onderdeel van modernisering hoogoven 6

En zo gaat het succesvolle bedrijf voort met moderniseren, waarbij alle groene vooruitzichten gepland zijn voor in een later stadium. Kolen en ijzererts zijn vooralsnog zeer functioneel in het huidige productieproces.
Vooral niets overhaasten en doordacht te werk gaan bij alle nieuwe plannen tot vergroening, en tussentijds zorgen dat de installaties goed onderhouden blijven voor het leveren van maatwerk, is het motto!

Voor het grotere werk betekent het een en ander dat er nog even geduld geoefend moet worden. Maar wat hier gebeurt draagt significant bij aan de vurige wens van omwonenden en vele anderen inzake door hen ongewenste CO2-uitstoot.

Scjvb

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Ffdd91ff6-f0af-11ed-83fc-0257d57b707f.jpgMedewerkers halen de ijzerrestjes - de beer - van de wanden van hoogoven 6

* VELSEN-NOORD

In Hoogoven 6, de kleinere van de twee hoogovens op het terrein van Tata Steel, wordt deze week ‘de beer’ verwijderd.

Een beer is in hoogoventermen de rest uitgehard ijzer die achterblijft als een hoogoven wordt stilgezet. Deze beer wordt met behulp van zorgvuldig geplaatste springstof verwijderd.

Hoogoven 6 is stilgezet vanwege een grote modernisering. Dit is voor het laatst gebeurd in 1985. Hoogoven 6 is volgens Tata Steel één van de meest efficiënte hoogovens ter wereld.

Onder ander hierdoor stoot Tata Steel per ton staal beduidend minder CO2 uit dan de meeste andere staalfabrieken. Uiteindelijk werkt Tata Steel toe naar een andere manier van staal maken. Het bedrijf gebruikt dan geen steenkool meer. Onderdeel van het plan is een sluiting van Hoogoven 7 rond 2030. Hoogoven 6 moet dan in een latere fase definitief worden stilgezet.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Ffdd94242-f0af-11ed-a150-0257d57b707f.jpg

In het huidige productieproces worden in de hoogovens kolen en ijzererts verhit tot ruwijzer. Het vloeibare ijzer gaat vervolgens in speciale torpedovormige wagons naar de staalfabriek. Na de nodige bewerkingen ontstaat er staal.
Starhopperzondag 14 mei 2023 @ 13:54
quote:
Uitbraak van 14 kuub giftig gas bij Kooksfabriek 2: ’Tata heeft monster niet onder controle’

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe57a0364-f19d-11ed-86b0-0257d57b707f.jpg

https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20230513_60798383
michaelmoorezondag 14 mei 2023 @ 16:30
quote:
84s.gif Op zondag 14 mei 2023 13:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Dit vieze monster aan onze toeristische noordzeekust , de trekpleister van Europa (als TATA weg is)
Scjvbzondag 14 mei 2023 @ 20:18
Update: > IJmond IJzersterk: "IJmond zonder Tata is nog slechter voor de gezondheid van bewoners"

Bij deze gaat de discussie over Tata Steel vrolijk, maar voor de ander wellicht opnieuw wat minder vrolijk, verder. Een verhaal heeft meestal twee kanten, hetgeen de lezer van het onderstaand artikel al vrij snel duidelijk wordt. :lijstje:

Het een en ander houdt niet in dat men alle bezwaren omtrent luchtverontreiniging en eventuele gezondheidsschade die velen bezighoudt bagatelliseert wat men vaak denkt. *)
Maar behalve alle kritiek door tegenstanders, fervente milieubewegingen (ik zou zeggen: furieuze }) milieu-fanaten als Extinction-Rebellion), zo ook meest kritische omwonenden die miepen over soms wat CO2-uitstoot, PAKS en lood in de omgeving en de tijd die redelijkerwijs nodig is voor het realiseren van heuse groene fabrieken, resten er veel pluspunten omtrent de fabriek die een succesvol voortbestaan van de staalgigant ondersteunen en zeer waarschijnlijk achten, mij dunkt.

Sterker nog, *een IJmond zónder de staalgigant, dát zou pas ongezond zijn! aldus een realistische Wim Moonen.

En het kan niet vaak genoeg worden gezegd op de betere locaties :Y): men belooft hard te werken aan de gewenste aanpassingen, omdat fabrieksinstallaties op den duur nu eenmaal aan slijtage en significante veroudering onderhevig zijn.
Bijvoorbeeld hoogoven (6), bouwjaar '67, wordt nu al aangepast en krijgt een filter.
Er wordt dus constant vriendelijk gevraagd om geduld :o, tot de geplande groene fabrieken voor productie op waterstof er zijn en rond 2030, tot uiterlijk 2045 of eerder, in gebruik genomen zullen worden.

Cokes- en gassfabriek 2 8} (bouwjaar 1972 en toenmalig paradepaardje van Hoogovens) zal vervolgens op z'n vroegst rond 2030 definitief sluiten, waar de tweede in haar soort in een later stadium stilgelegd zal worden oftewel 'het zwijgen wordt opgelegd'. ;)

En geduld is uiteindelijk ook een schone zaak!

Scjvb

quote:
14 mei 2023, 06.43 uur · Aangepast 07.36 uur · Door Bart van Zutphen

490137.2e32a85.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70NH Nieuws

IJmond IJzersterk bestaat uit een aantal prominente IJmonders, die de handen ineengeslagen hebben en zich opwerpen zich op als bemiddelaar tussen de staalfabriek en de criticasters. "Wij ergerden ons aan de vaak eenzijdige negatieve berichtgeving over Tata in de pers, we vonden dat uit balans. Toen zijn we met een paar bekenden bij elkaar gaan zitten en hebben we de stichting IJmond IJzersterk opgericht", vertelt Moonen.

Naast hem zijn de Adrie Winkelaar en Luuk Klaassen lid van het bestuur. Ze willen met iedereen in gesprek gaan en trachten op een positief kritische manier bij te dragen aan de ontwikkelingen op weg naar een groene productie van staal. "Je leest alleen maar de verhalen van activisten, de mensen die tevreden zijn in de IJmond hoor je veel minder, terwijl dat er meer zijn, blijkt uit cijfers", denkt Moonen.

Belangrijk in het gebied

Het initiatief komt ook voort uit de overtuiging dat de staalfabriek van groot belang is geweest voor de sociaal economische ontwikkeling van de IJmond. "We kennen natuurlijk allemaal de verhalen van Hoogoven families, zonen, vaders en grootvaders die allemaal hun brood verdienden in de staalfabriek", zegt Moonen die verder enthousiast vertelt over het sociale beleid waar het bedrijf om bekend stond, met name vroeger, geeft hij toe.

De voorbeelden die hij noemt zijn bekend: de inkoopcoöperatie waar het personeel met korting spullen kon kopen in Hoogovenwinkel De Gieteling, het verenigingsleven dat in de IJmond bloeide dankzij het geld dat met de productie van staal verdiend werd. IJmond IJzersterk vindt het onterecht dat er in de media zoveel aandacht is voor de negatieve kanten van het megabedrijf.

IJmond ongezonder zonder Tata

IJmond IJzersterk bestrijdt niet dat de staalfabriek in het dichtbevolkte gebied gezondheidsproblemen veroorzaakt. Maar benadrukt daarnaast dat uit onderzoek blijkt dat de gemiddelde levensverwachting in de IJmond ongeveer vijf jaar hoger is dan die in bijvoorbeeld Limburg.

En volgens Wim Moonen zou de gezondheidssituatie in de IJmond niet verbeteren als Tata zou sluiten maar verslechteren. "Sluitingen van grote bedrijven in bijvoorbeeld Engeland laten zien dat de kansarmoede en werkloosheid die dat met zich meebrengt tot veel meer gezondheidsproblemen kunnen leiden", aldus Moonen. Vandaar dat zijn stichting zich inzet voor een IJmond met een staalfabriek, maar dan wel een hele schone.

'' Dat ik er gewerkt heb, betekent niet dat ik niet kritisch kan zijn"
Wim Moonen, IJmond IJzersterk


Schoolbezoeken

IJmond IJzersterk pleit er in haar nieuwste publicatie voor dat Tata actief jongeren gaat betrekken bij de toekomst. "Op informatie en inloop avonden zie je vooral vijftigers, terwijl de gesprekken gaan over de toekomst waar vooral twintigers en dertigers mee te maken krijgen", zegt Moonen. Zijn stichting wil dat Tata zich actief gaat inzetten voor jongerenparticipatie, bijvoorbeeld door het organiseren van schoolbezoeken door medewerkers.

Tata activisten

Op de vraag hoe ze gaan voorkomen dat IJmond IJzersterk beschouwd wordt als een lobbyclub van de staalfabriek geeft Moonen toe dat dat in de praktijk wel moeilijk blijkt te zijn. "Veel activisten willen niet eens met ons praten, we proberen het wel, maar het is al een paar keer geweigerd", vertelt Moonen.

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat Moonen niet bepaald een onbeschreven blad is als het om Tata steel gaat. Hij werkte zelf dertig jaar op de research afdeling van de staalfabriek, maar vindt dat zelf eerder een pre om mee te denken over een groene toekomst. "Dat ik er gewerkt heb, betekent niet dat ik niet kritisch kan zijn, ik beschik over inzichten en kennis die mijn oordeel juist gewicht geven", zegt hij licht geïrriteerd. Hij haast zich te melden dat het bestuur de stichting uit eigen zak bekostigt. "Juist om de schijn van belangenverstrengeling te vermijden."

Plannen

De stichting kiest voorlopig voor rustig bouwen op de achtergrond. Gesprekken voeren, lobbyen en deelnemen in participatie trajecten. Maar er is ook een enkel meer concreet plan vertelt Moonen niet zonder trots: "We willen een haalbaarheidsstudie laten uitvoeren naar een Hightech Campus in de IJmond", zegt hij, "we proberen de IJmond gemeenten over te halen dat te financieren. Heemskerk is al akkoord, in Velsen ligt het op tafel en in Beverwijk zijn we er mee bezig."

De Hightech Campus zou een plek moeten worden waar midden- en kleinbedrijf, studenten en Tata steel nieuwe technieken ontwikkelen en uitwisselen. Maar belangrijkste wapen in de strijd voor een groene en duurzame IJmond blijft voor de stichting IJmond IJzersterk het gesprek. "Met vóór en tegenstanders", benadrukt Moonen.
Scjvbmaandag 15 mei 2023 @ 22:29
Update: > Groen licht voor Tata’s groene staal; provinciale staten lijken akkoord met snelle procedure

Gunstige berichten over de staalreus zijn bijna aan de orde van de dag. En de vooruitzichten zien er nu steeds beter uit voor het groenstaalplan van Tata Steel, nadat vandaag in Haarlem :Y) een vruchtbare commissievergadering was beëindigd. Er is zo onderhand al veel overleg geweest, waarbij de belangen voor alle partijen zorgvuldig werden besproken en afgewogen.
Dat het groene licht vandaag eindelijk gegeven werd lag in de lijn der verwachtingen. Het opent nu bijna letterlijk deuren om verder te kunnen gaan richting een door velen gewenste vergroening die rond 2030 serieus gestalte zal krijgen.

Ook fijn om te benadrukken voor zowel de omgeving als fervente milieu-strijders, is dat het megabedrijf al diverse acties ondernomen heeft om de uitstoot enigszins te reduceren tot opzichte van zo'n 5 jaar geleden. Er komt een 18 meter hoog scherm, maar ook worden filters geplaatst gedurende een grootscheepse renovatie van hoogoven 6 waaraan intussen al dag en nacht (24 uur per dag) wordt gewerkt.
Wanneer er af en toe nog wat fijnstof en andere zogeheten gevreesde uitstoot als lood of PAKS ontsnapt valt niet altijd te voorkomen en is gelet op bepaalde vergunningen volkomen legaal.

Het is logisch dat er best nog wat mitsen en maren blijven bij alle partijen, en aankomende tijd alsnog hobbels op de weg zullen ontstaan. Maar het is reeds vaker gezegd: het bedrijf heeft het een en ander gedaan, en dat zal mettertijd alleen maar duidelijker worden totdat het groenstaalplan rond- of na 2029-30 tot uiterlijk 2045 goed en wel in werking is getreden.
Er wordt nog om geduld gevraagd vanwege enige mate van uitstoot totdat alles rond is. 8} Hoewel de woorden van Greenpeace-woordvoerder Willem Wiskerke suggereren dat er op de valreep alsnog mogelijk onheil op til staat, heeft gedeputeerde Olthof reeds gesproken waarbij alle gunstige vooruitzichten wat betreft het voortbestaan van de fabriek lijken te staan als een huis.

Welnu: momenteel loopt men nu in de IJmond ook alweer te miepen over de ontwikkeling van het transformatorstation van energiegigant TenneT op voormalig Tataterrein. Men lijkt haast nooit tevreden te stellen, want nu zou geluidsoverlast omwonenden weer parten kunnen spelen.
Men mag zich hierbij best realiseren dat de komst van TenneTs apparatuur ook in het belang van omwonenden zelf is nu de staalfabriek serieus aan de weg timmert en straks succesvol aangesloten kan worden. Wanneer er daadwerkelijk klachten zijn spreekt het voor zich dat óók hierover gesprekken zullen volgen in ieders belang.

quote:
Groen licht voor Tata’s groene staal; provinciale staten lijken akkoord met snelle procedure

Bart Vuijk Vandaag om 18:30

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F5041b9d2-f33b-11ed-999a-02d1dbdc35d1.jpg

* HAARLEM

Waarschuwingen van Greenpeace en omwonenden ten spijt, lijken Provinciale Staten van Noord-Holland in meerderheid akkoord te gaan met het toepassen van een versnelde ambtelijke procedure voor het groenstaalplan van Tata Steel.

Dat bleek tijdens een commissievergadering die maandag plaats had in Haarlem. De regeling waar Provinciale Staten over moeten beslissen, de provinciale coördinatieregeling, kwam zelf nauwelijks ter sprake. Bijna alle partijen hadden de mond vol over de beroerde milieuprestaties van de fabriek en de onzekerheid van de plannen van de Indiase staalproducent met de fabriek in IJmuiden.

Halvering staalproductie

Gedeputeerde Jeroen Olthof hield de Statenleden bij de les door te stellen dat de provinciale overheid niet gaat over door sommige partijen gewenste zaken als een halvering van de staalproductie. Ook gaat de provincie niet over het invoeren van WHO-adviesnormen voor gevaarlijke emissies. Er lag maar een ding op tafel, en dat was de provinciale coördinatieregeling. Deze opmerking was tegen het zere been van Statenlid Ines Kostic van Partij voor de Dieren. Zij wierp de gedeputeerde toe dat hij als ’bevoegd gezag’ over Tata Steel best meer kan doen om de fabriek tot betere milieuprestaties te dwingen.

Beroepsmogelijkheid

Omdat het groenstaalplan van Tata Steel een stevige vermindering van allerlei giftige emissies en ook CO2 belooft, is deze regeling hiervoor ingezet, die een van de twee beroepsmogelijkheden van milieugroeperingen en omwonenden weghaalt. Ze kunnen niet meer naar de rechter, maar alleen nog naar de Raad van State als ze bezwaar willen maken tegen de Tata-plannen.

Kooksfabriek 2

Greenpeace-woordvoerder Willem Wiskerke vindt dat er wel degelijk een groot risico in de plannen schuilt. Om te beginnen wil Tata Steel nog tot zeker 2029 voortproduceren op de huidige, sterk vervuilende wijze. Dat gaat niet lukken, voorspelde Wiskerke.

Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft vorig jaar een derde serie dwangsommen afgekondigd voor gevaarlijke, kankerverwekkende roetuitstoot van de beide cokesfabrieken. Van de maximaal 15 dwangsommen van een ton zijn er al drie verbeurd en er zitten er mogelijk nog vier in de pijplijn.

Financieel drijfzand

Je kunt er volgens Wiskerke daarom op wachten totdat de Omgevingsdienst na de vijftiende dwangsom de cokesfabrieken zal sluiten. Tata zegt zelf dat de inkomsten uit de cokesproductie nodig zijn voor de vergroeningsplannen. Dat geldt vooral voor de goedkope energie uit de cokesgasproductie. Daarom voorziet Wiskerke dat de groenstaalplannen op financieel drijfzand zijn gebaseerd, mochten deze fabrieken als gevolg van herhaaldelijke overtredingen van de milieuregels moeten sluiten.

Gedeputeerde Olthof wilde hier niet op vooruitlopen. Hij vindt het onwenselijk om het handhavingstraject te vermengen met de besluitvorming over het groenstaalplan.

’Onduidelijke plannen’

Omwonenden spraken tegen Provinciale Staten hun bezorgdheid en ergernis uit over de volgens hun onduidelijke plannen van Tata. Dorpsraad Wijk aan Zee wil dat de productie wordt gehalveerd; direct milieuwinst. Olthof zei dat de provincie dit niet kan afdwingen.

De commissie die maandag vergaderde, heeft geen beslissingsbevoegdheid. Provinciale Staten zullen nog in een plenaire vergadering over de coördinatieregeling besluiten.
michaelmooremaandag 15 mei 2023 @ 23:04
quote:
6s.gif Op maandag 15 mei 2023 22:29 schreef Scjvb het volgende:
Update: > Groen licht voor Tata’s groene staal; provinciale staten lijken akkoord met snelle procedure

Gunstige berichten over de staalreus zijn bijna aan de orde van de dag. En de vooruitzichten zien er nu steeds beter uit voor het groenstaalplan van Tata Steel, nadat vandaag in Haarlem :Y) een vruchtbare commissievergadering was beëindigd. Er is zo onderhand al veel overleg geweest, waarbij de belangen voor alle partijen zorgvuldig werden besproken en afgewogen.
Dat het groene licht vandaag eindelijk gegeven werd lag in de lijn der verwachtingen. Het opent nu bijna letterlijk deuren om verder te kunnen gaan richting een door velen gewenste vergroening die rond 2030 serieus gestalte zal krijgen.

Ook fijn om te benadrukken voor zowel de omgeving als fervente milieu-strijders, is dat het megabedrijf al diverse acties ondernomen heeft om de uitstoot enigszins te reduceren tot opzichte van zo'n 5 jaar geleden. Er komt een 18 meter hoog scherm, maar ook worden filters geplaatst gedurende een grootscheepse renovatie van hoogoven 6 waaraan intussen al dag en nacht (24 uur per dag) wordt gewerkt.
Wanneer er af en toe nog wat fijnstof en andere zogeheten gevreesde uitstoot als lood of PAKS ontsnapt valt niet altijd te voorkomen en is gelet op bepaalde vergunningen volkomen legaal.

Het is logisch dat er best nog wat mitsen en maren blijven bij alle partijen, en aankomende tijd alsnog hobbels op de weg zullen ontstaan. Maar het is reeds vaker gezegd: het bedrijf heeft het een en ander gedaan, en dat zal mettertijd alleen maar duidelijker worden totdat het groenstaalplan rond- of na 2029-30 tot uiterlijk 2045 goed en wel in werking is getreden.
Er wordt nog om geduld gevraagd vanwege enige mate van uitstoot totdat alles rond is. 8} Hoewel de woorden van Greenpeace-woordvoerder Willem Wiskerke suggereren dat er op de valreep alsnog mogelijk onheil op til staat, heeft gedeputeerde Olthof reeds gesproken waarbij alle gunstige vooruitzichten wat betreft het voortbestaan van de fabriek lijken te staan als een huis.

Welnu: momenteel loopt men nu in de IJmond ook alweer te miepen over de ontwikkeling van het transformatorstation van energiegigant TenneT op voormalig Tataterrein. Men lijkt haast nooit tevreden te stellen, want nu zou geluidsoverlast omwonenden weer parten kunnen spelen.
Men mag zich hierbij best realiseren dat de komst van TenneTs apparatuur ook in het belang van omwonenden zelf is nu de staalfabriek serieus aan de weg timmert en straks succesvol aangesloten kan worden. Wanneer er daadwerkelijk klachten zijn spreekt het voor zich dat óók hierover gesprekken zullen volgen in ieders belang.
[..]

je bent er maar druk mee he met die smeerpijp aan onze noordzee kust

Betalen ze goed zeker voor die onzin
Rostrupdonderdag 18 mei 2023 @ 11:46
quote:
6s.gif Op maandag 15 mei 2023 22:29 schreef Scjvb het volgende:
Update: > Groen licht voor Tata’s groene staal; provinciale staten lijken akkoord met snelle procedure

Gunstige berichten over de staalreus zijn bijna aan de orde van de dag. En de vooruitzichten zien er nu steeds beter uit voor het groenstaalplan van Tata Steel, nadat vandaag in Haarlem :Y) een vruchtbare commissievergadering was beëindigd. Er is zo onderhand al veel overleg geweest, waarbij de belangen voor alle partijen zorgvuldig werden besproken en afgewogen.
Dat het groene licht vandaag eindelijk gegeven werd lag in de lijn der verwachtingen. Het opent nu bijna letterlijk deuren om verder te kunnen gaan richting een door velen gewenste vergroening die rond 2030 serieus gestalte zal krijgen.

Ook fijn om te benadrukken voor zowel de omgeving als fervente milieu-strijders, is dat het megabedrijf al diverse acties ondernomen heeft om de uitstoot enigszins te reduceren tot opzichte van zo'n 5 jaar geleden. Er komt een 18 meter hoog scherm, maar ook worden filters geplaatst gedurende een grootscheepse renovatie van hoogoven 6 waaraan intussen al dag en nacht (24 uur per dag) wordt gewerkt.
Wanneer er af en toe nog wat fijnstof en andere zogeheten gevreesde uitstoot als lood of PAKS ontsnapt valt niet altijd te voorkomen en is gelet op bepaalde vergunningen volkomen legaal.

Het is logisch dat er best nog wat mitsen en maren blijven bij alle partijen, en aankomende tijd alsnog hobbels op de weg zullen ontstaan. Maar het is reeds vaker gezegd: het bedrijf heeft het een en ander gedaan, en dat zal mettertijd alleen maar duidelijker worden totdat het groenstaalplan rond- of na 2029-30 tot uiterlijk 2045 goed en wel in werking is getreden.
Er wordt nog om geduld gevraagd vanwege enige mate van uitstoot totdat alles rond is. 8} Hoewel de woorden van Greenpeace-woordvoerder Willem Wiskerke suggereren dat er op de valreep alsnog mogelijk onheil op til staat, heeft gedeputeerde Olthof reeds gesproken waarbij alle gunstige vooruitzichten wat betreft het voortbestaan van de fabriek lijken te staan als een huis.

Welnu: momenteel loopt men nu in de IJmond ook alweer te miepen over de ontwikkeling van het transformatorstation van energiegigant TenneT op voormalig Tataterrein. Men lijkt haast nooit tevreden te stellen, want nu zou geluidsoverlast omwonenden weer parten kunnen spelen.
Men mag zich hierbij best realiseren dat de komst van TenneTs apparatuur ook in het belang van omwonenden zelf is nu de staalfabriek serieus aan de weg timmert en straks succesvol aangesloten kan worden. Wanneer er daadwerkelijk klachten zijn spreekt het voor zich dat óók hierover gesprekken zullen volgen in ieders belang.
[..]

Wat een propaganda. Die kankerfabriek (letterlijk) houdt zich al decennia niet aan de regels en roept al decennia dat er van alles gaat verbeteren, ook nu weer. Overigens mag de regering wel miljarden subsidies gaan verstrekken, want anders kan het niet uit: dan heb je dus geen goed business model.
Scjvbzaterdag 20 mei 2023 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 18 mei 2023 11:46 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Wat een propaganda. Die kankerfabriek (letterlijk) houdt zich al decennia niet aan de regels en roept al decennia dat er van alles gaat verbeteren, ook nu weer. Overigens mag de regering wel miljarden subsidies gaan verstrekken, want anders kan het niet uit: dan heb je dus geen goed business model.
Uiteraard ook dank voor uw bijdrage.

Beetje weinig tijd gehad om sneller te reageren maar wist u, zoal Tata Steel heeft behalve veel gunstige bijval ook 'n ijzersterk juridisch draagvlak ten opzichte van alle opgestookte commotie en milieu-hypes. Let wel, en dat geldt zowel op gebied van vergunningen als meerdere legale redenen om succesvol voort te kunnen bestaan tijdens de 'milieu-woede' die meer dan ooit plaatsvindt. Niemand zal de industrie, behalve de nodige aanpassingen waarvoor het de tijd nodig heeft, aankomende tijd een strobreed in de weg leggen. :)

Wat er intussen binnen 20 tot 30 jaar in de maatschappij verwezenlijkt is om schadelijke stoffen uit te bannen; bv het intens roken in openbare gelegenheden (het rookverbod), uitlaatgassen uit brommers, auto's en stadsbussen die de omgeving niet zelden in de stank zette, noem het allemaal maar op. Tel uit uw winst!
Vandaag de dag is al erg veel veranderd op gebied van zulks schadelijke uitstoot op de meeste publieke plaatsen die men bedenken kan.

De moderne mens is niet snel tevreden te stellen, dus staat de commotie omtrent ongewenste uitstoot die tegenwoordig de revue passeert weinig tot niet in verhouding tot een al veel schonere werkelijkheid van de dag. Dus pluk de dag! ;) :Y)
En tegenwoordig is dat allemaal wel even anders, meer algemeen schone lucht en geen ergernissen meer aan andermans rookgedrag zoals bv in de jaren 70, 80 en 90, of andere vormen van luchtverontreiniging wat volgens alle hysterica's ook kanker kon genereren. Iets waarover men toentertijd in vergelijking tot vandaag de dag aanzienlijk minder tot soms bijna niets hoorde.

Maar goed, het werkelijke probleem: men is uiterst verwend geraakt is, tot perfectie aan toe. Wat ook te herkennen is aan andersoortige eisen van deze tijd, en patronen waarbij men zich druk maakt om zaken waaraan velen zich voorheen bijna nooit stoorden. Dus nu wil men steeds meer een soort onrealistisch 'Schoon Utopia' te kunnen bereiken op gebied van het milieu. Zulks tot meest onredelijke gradaties aan toe wat ten koste had kunnen gaan van de economie wanneer men geen sterke juridische vuist jegens bepaalde trendmatige 'overtrokken onzin' als tijdverschijnsel had.

Over propaganda gesproken, het is eerder propaganda tegen bestaande zaken en bedrijven als het succesvolle en winstgevende Tata. *) Misschien daarom juist wel! Daarnaast is het niet meer dan redelijk en sluit men zich erbij aan dat verschillende bedrijven met de tijd meegaan en moderniseren. Daarin kan men zich verder best nog vinden hoewel de laatste twintig jaar al zoveel verbeterd is. Maar zoals gezegd zijn de argumenten van deze bedrijven ijzersterk en heeft het bedrijf sinds 2018 al erg veel gedaan om uitstoot te reduceren. :lijstje:

En mocht Tata in aanloop tot vergroening en verduurzaming rond 2030 tot 2045 is voltooid soms nog een rauwe oven of zo uitstoten, het staat niet in verhouding tot de commotie. 8} Men kreeg pak 'm beet twintig jaar terug al het rookverbod in de horeca en een stevige reductie van verkeersuitstoot waar dan ook, en de hoogovens gaan nu ook verduurzamen. Wat 'n vooruitzichten!

Ik zou zeggen: mensen, kom op zeg! :)

Scjvb
torentjezaterdag 20 mei 2023 @ 18:24
quote:
6s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 17:52 schreef Scjvb het volgende:
Ik zou zeggen: mensen, kom op zeg! :)

Scjvb
Als men de grootverbruikers niet tegen wil houden, krijgen de jongere generaties een vervuilde onleefbare wereld.
Dat zeiden de slachtoffers van de vervuiling al veel decennia geleden. Maar men blijft sluiting van bedrijven op de lange baan schuiven en daarbij slachtoffers monddood maken
Scjvbmaandag 22 mei 2023 @ 18:54
Update: > Greenpeace roept de massa te hulp: ’spot de gifwolk’ op camerabeelden van Tata Steel

Het wordt bijna lachwekkend deze hysterie, maar men ziet de humor er ergens ook best wel van in. :)

In verschillende toonaarden is al meerdere malen duidelijk gemaakt wat het een en ander te betekenen heeft. Zoals de stofwolk in kwestie die valt onder reeds bestaande vergunningen, en nog zoveel meer.

En het is een voldongen feit dat Tata Steel via legale wegen zowel functioneert als aan de weg timmert om steeds meer en meer te verduurzamen, tot veelbesproken groene fabrieken aan toe waarover ondertussen al zeer veel gepubliceerd werd.
Keulen en Aken zijn tenslotte ook niet in één dag gebouwd. Derhalve zal men het helaas nog even moeten doen met de huidige en tevens meest legale situatie op het fabrieksterrein daar! :lijstje:

Want we hebben het hier wel over een vooralsnog zeer ingrijpende en derhalve ook een tijdrovende klus. Men neemt de klachten van sommige omwonenden die meest gevoelig zijn voor 'overlast' uiterst serieus, maar bepaalde zaken kunnen nu eenmaal niet a la minute worden gerealiseerd. Beter neemt men de tijd en levert kwaliteit, bouwt vervolgens geheel naar wens schone installaties op waterstof in plaats van alles in een sneltreintempo neer te plempen. Dus mag enige mate van geduld niet al teveel zijn gevraagd.

Kortom, onder andere wij op goede locatie *) :Y) denken dat het lang niet altijd aan de fabriek te wijten is dat er ook in de IJmond (tevens rookgemeenten en veel strandgang 8-)) kanker voorkomt, waarvoor zoal de cokes- en gassfabriek 8} onomstotelijk verantwoordelijk zou zijn.
Mensen met aanleg voor nare ziektes als kanker kunnen dat volgens deskundigen en medici evengoed elders oplopen, al vertrouwt het bedrijf er vurig op dat groene fabrieken te zijner tijd alle onrust van omwonenden en de actiewoede van milieuactivisten sterk zal doen afnemen.

Het spreekt verder voor zich dat men zich momenteel gaarne uitspreekt over een voor hen onaanvaardbare situatie en zodoende het hart te mogen luchten. Tegelijk stelt men alles in het werk om eenieder in de regio zo snel mogelijk gerust te kunnen stellen.

En beste @torentje, uw bezwaren kennen wij uiteraard ook al. Kritische meningen over de fabriek blijven uiterst serieus genomen worden, alleen kan men nog steeds geen ijzer met handen breken. :)

Scjvb

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F56698aee-f7cb-11ed-b252-0257d57b707f.jpgEen zwavelkleurige wolk uit Kooksgasfabriek 2, vorige week.

Bart Vuijk Vandaag om 07:00


* WIJK AAN ZEE

Met de lancering van de website spotdegifwolk.nl roepen Greenpeace en stichting Frisse Wind.nu hun aanhang en wie verder maar wil meehelpen, te hulp om op camerabeelden van Tata Steel verboden gifwolken te identificeren.

Al meer dan een jaar brengen webcams van omwonendenonrganisatie Frisse Wind.nu de vervuiling van Tata Steel in beeld. Hoewel er sindsdien honderden incidenten zijn vastgelegd, is het voor de bestuursleden onbegonnen werk om alle camerabeelden van de 24 uur per dag doorwerkende fabriek af te kijken. Daarvoor wordt nu met hulp van Greenpeace de hulp van het grote publiek ingeroepen.

(Tekst gaat door onder de foto)

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F56694d36-f7cb-11ed-a2eb-0257d57b707f.jpg

Intrekking vergunning

Greenpeace en Frisse Wind hopen dat op die manier verboden stof- en rookwolken kunnen worden ontdekt die gaan leiden tot intrekking van de vergunning voor Kooks- en Gasfabriek 2. Dit is een van de grootste vervuilende fabrieken op het immense terrein van de IJmuidense staalfabriek.

Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft op beide cokesfabrieken van Tata Steel een Last onder Dwangsom opgelegd. Nadat eerder al tientallen kleinere dwangsommen zijn verbeurd, is Tata Steel nu aan een derde serie van vijftien dwangsommen van 100.000 euro bezig, waar er sinds september vorig jaar drie van zijn opgelegd. Deze dwangsommen hebben betrekking op zogeheten ’rauwe ovens’, grote zwarte stofwolken die opstijgen als ongare cokes uit een oven worden gedrukt. Volgens Europese milieuregels is dat verboden.

(Tekst gaat door onder de foto)

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F56696b04-f7cb-11ed-a3c1-0257d57b707f.jpgEen zogeheten ’rauwe oven’ uit een cokesfabriek van Tata Steel, vol met kankerverwekkende pak-stoffen.

Kleinere stofwolken

Hoewel die rauwe ovens zich volgens Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied sinds september vorig jaar slechts driemaal hebben voorgedaan, zijn er dagelijks wel talloze kleinere stofwolken bij de cokesovens te zien die volgens Greenpeace en Frisse Wind kankerverwekkende materialen bevatten. Voor dit soort uitbraken wil Frisse Wind ook dwangsommen laten opleggen. Twee handhavingsverzoeken van de stichting liggen bij de Omgevingsdienst, die ze nog moet beoordelen.

Niet zelf gemeld, dan geen boete

Overigens heeft de Omgevingsdienst handhavingsmaatregelen voor tientallen gemelde rook- en stofwolken op camerabeelden van Frisse Wind geweigerd. Veel uitbraken van stof vallen volgens de milieuinspectie onder de vergunning, andere stofwolken zijn nooit door Tata zelf gemeld en er kan om die reden niet op worden gehandhaafd.

Inmiddels hebben zich volgens Greenpeace al honderden deelnemers aangemeld voor de grote manifestatie die op 24 juni bij Tata Steel zal plaatsvinden. Wat er dan precies gaat gebeuren, houdt Greenpeace nog geheim. Maar het wordt de grootste anti-Tata-actie tot nu toe, zo wordt duidelijk.

Toxic Tata Tours

Regelmatig rijden ook bussen van de gratis toegankelijke ’Toxic Tata Tours’ rondom de fabriek en door Wijk aan Zee. Met toeristenbussen worden belangstellenden uit het hele land rondgeleid die vanaf de openbare weg worden gewezen op de gifverspreiding door Tata Steel.

De bussen zijn meestal goed gevuld, meldt Willem Wiskerke van Greenpeace. Slechts enkele keren zat een bus niet vol, omdat iemand tien kaartjes had besteld waarna die hele groep vervolgens niet kwam opdagen. Greenpeace vermoedt hier de hand in van Tata-werknemers, die de giftoernee op die manier zouden proberen te saboteren. De eerstvolgende Toxic Tata Tours vinden plaats op 4 en 10 juni. De bussen vertrekken om 13.00 uur vanaf station Amsterdam Sloterdijk.
michaelmooremaandag 22 mei 2023 @ 19:00
quote:
6s.gif Op maandag 22 mei 2023 18:54 schreef Scjvb het volgende:
Update: > Greenpeace roept de massa te hulp: ’spot de gifwolk’ op camerabeelden van Tata Steel

Het wordt bijna lachwekkend deze hysterie, maar men ziet de humor er ergens ook best wel van in. :)

In verschillende toonaarden is al meerdere malen duidelijk gemaakt wat het een en ander te betekenen heeft. Zoals de stofwolk in kwestie die valt onder reeds bestaande vergunningen, en nog zoveel meer.

En het is een voldongen feit dat Tata Steel via legale wegen zowel functioneert als aan de weg timmert om steeds meer en meer te verduurzamen, tot veelbesproken groene fabrieken aan toe waarover ondertussen al zeer veel gepubliceerd werd.
Keulen en Aken zijn tenslotte ook niet in één dag gebouwd. Derhalve zal men het helaas nog even moeten doen met de huidige en tevens meest legale situatie op het fabrieksterrein daar! :lijstje:

Want we hebben het hier wel over een vooralsnog zeer ingrijpende en derhalve ook een tijdrovende klus. Men neemt de klachten van sommige omwonenden die meest gevoelig zijn voor 'overlast' uiterst serieus, maar bepaalde zaken kunnen nu eenmaal niet a la minute worden gerealiseerd. Beter neemt men de tijd en levert kwaliteit, bouwt vervolgens geheel naar wens schone installaties op waterstof in plaats van alles in een sneltreintempo neer te plempen. Dus mag enige mate van geduld niet al teveel zijn gevraagd.

Kortom, onder andere wij op goede locatie *) :Y) denken dat het lang niet altijd aan de fabriek te wijten is dat er ook in de IJmond (tevens rookgemeenten en veel strandgang 8-)) kanker voorkomt, waarvoor zoal de cokes- en gassfabriek 8} onomstotelijk verantwoordelijk zou zijn.
Mensen met aanleg voor nare ziektes als kanker kunnen dat volgens deskundigen en medici evengoed elders oplopen, al vertrouwt het bedrijf er vurig op dat groene fabrieken te zijner tijd alle onrust van omwonenden en de actiewoede van milieuactivisten sterk zal doen afnemen.

Het spreekt verder voor zich dat men zich momenteel gaarne uitspreekt over een voor hen onaanvaardbare situatie en zodoende het hart te mogen luchten. Tegelijk stelt men alles in het werk om eenieder in de regio zo snel mogelijk gerust te kunnen stellen.

En beste @:torentje, uw bezwaren kennen wij uiteraard ook al. Kritische meningen over de fabriek blijven uiterst serieus genomen worden, alleen kan men nog steeds geen ijzer met handen breken. :)

Scjvb

[ afbeelding ]Een zwavelkleurige wolk uit Kooksgasfabriek 2, vorige week.

Bart Vuijk Vandaag om 07:00


* WIJK AAN ZEE

Met de lancering van de website spotdegifwolk.nl roepen Greenpeace en stichting Frisse Wind.nu hun aanhang en wie verder maar wil meehelpen, te hulp om op camerabeelden van Tata Steel verboden gifwolken te identificeren.

Al meer dan een jaar brengen webcams van omwonendenonrganisatie Frisse Wind.nu de vervuiling van Tata Steel in beeld. Hoewel er sindsdien honderden incidenten zijn vastgelegd, is het voor de bestuursleden onbegonnen werk om alle camerabeelden van de 24 uur per dag doorwerkende fabriek af te kijken. Daarvoor wordt nu met hulp van Greenpeace de hulp van het grote publiek ingeroepen.

(Tekst gaat door onder de foto)

[ afbeelding ]

Intrekking vergunning

Greenpeace en Frisse Wind hopen dat op die manier verboden stof- en rookwolken kunnen worden ontdekt die gaan leiden tot intrekking van de vergunning voor Kooks- en Gasfabriek 2. Dit is een van de grootste vervuilende fabrieken op het immense terrein van de IJmuidense staalfabriek.

Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft op beide cokesfabrieken van Tata Steel een Last onder Dwangsom opgelegd. Nadat eerder al tientallen kleinere dwangsommen zijn verbeurd, is Tata Steel nu aan een derde serie van vijftien dwangsommen van 100.000 euro bezig, waar er sinds september vorig jaar drie van zijn opgelegd. Deze dwangsommen hebben betrekking op zogeheten ’rauwe ovens’, grote zwarte stofwolken die opstijgen als ongare cokes uit een oven worden gedrukt. Volgens Europese milieuregels is dat verboden.

(Tekst gaat door onder de foto)

[ afbeelding ]Een zogeheten ’rauwe oven’ uit een cokesfabriek van Tata Steel, vol met kankerverwekkende pak-stoffen.

Kleinere stofwolken

Hoewel die rauwe ovens zich volgens Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied sinds september vorig jaar slechts driemaal hebben voorgedaan, zijn er dagelijks wel talloze kleinere stofwolken bij de cokesovens te zien die volgens Greenpeace en Frisse Wind kankerverwekkende materialen bevatten. Voor dit soort uitbraken wil Frisse Wind ook dwangsommen laten opleggen. Twee handhavingsverzoeken van de stichting liggen bij de Omgevingsdienst, die ze nog moet beoordelen.

Niet zelf gemeld, dan geen boete

Overigens heeft de Omgevingsdienst handhavingsmaatregelen voor tientallen gemelde rook- en stofwolken op camerabeelden van Frisse Wind geweigerd. Veel uitbraken van stof vallen volgens de milieuinspectie onder de vergunning, andere stofwolken zijn nooit door Tata zelf gemeld en er kan om die reden niet op worden gehandhaafd.

Inmiddels hebben zich volgens Greenpeace al honderden deelnemers aangemeld voor de grote manifestatie die op 24 juni bij Tata Steel zal plaatsvinden. Wat er dan precies gaat gebeuren, houdt Greenpeace nog geheim. Maar het wordt de grootste anti-Tata-actie tot nu toe, zo wordt duidelijk.

Toxic Tata Tours

Regelmatig rijden ook bussen van de gratis toegankelijke ’Toxic Tata Tours’ rondom de fabriek en door Wijk aan Zee. Met toeristenbussen worden belangstellenden uit het hele land rondgeleid die vanaf de openbare weg worden gewezen op de gifverspreiding door Tata Steel.

De bussen zijn meestal goed gevuld, meldt Willem Wiskerke van Greenpeace. Slechts enkele keren zat een bus niet vol, omdat iemand tien kaartjes had besteld waarna die hele groep vervolgens niet kwam opdagen. Greenpeace vermoedt hier de hand in van Tata-werknemers, die de giftoernee op die manier zouden proberen te saboteren. De eerstvolgende Toxic Tata Tours vinden plaats op 4 en 10 juni. De bussen vertrekken om 13.00 uur vanaf station Amsterdam Sloterdijk.
we moeten snel TATA sluiten dan zijn we van die dik betaalde onzin ook af

Laat Vollenbroek maar eens een zaak tegen TATA beginnen
Scjvbvrijdag 2 juni 2023 @ 20:03
> Tata hoeft niet circulair te worden, hoewel de Tweede Kamer dat eist. Ministerie maakt uitzondering voor staalfabriek

Aandachtige lezers,

Natuurlijk blijven bepaalde eisen van kracht, en liggen derhalve technische transformaties in de pijplijn om tegemoet te komen aan alle strenge milieueisen en het publiek in de regio tevreden/gerust te stellen. :o
Evengoed geniet de staalfabrikant, omwille van het produceren van zeer duurzaam staal met welverdiende winst evenals vooruitstrevende groene doelen tussen 2030 en 2045 als oogmerk *), tot nader besluit vrijstelling van bepaalde verplichtingen zoals circulair functioneren dat veelal opgelegd wordt aan anderen. :s) :s) :s)
Laatste kwam men bij het ministerie in goede orde overeen, hetgeen menigeen tevreden stelt. :Y)

Terecht zou ik zeggen, immers heeft Tata Steel een enorme geschiedenis als succesvol leverancier als staalproducent.
NL is hierin absoluut niet afhankelijk van andere landen zoals grotendeels met het Russische gas, en wij verwachten dat dit met de staalproductie voorlopig ook zo blijft. *) Economische belangen, zowel voor u als anderen ;), blijven redelijk gewaarborgd. Het bedrijf kan voorlopig vrolijk verdergaan met produceren van hoogwaardig staal en het uitwerken van haar grootse plannen voor de toekomst. :lijstje:
Het is een groot goed als de staalgigant de tijd wordt gegund om te verduurzamen aangezien dat niet van de één op de andere dag kan worden gerealiseerd, wat zelfs een klein kind in de regio IJmond ook zal kunnen begrijpen.

En ja, er resten altijd nog wat kritiekpuntjes over het bedrijf, dat geldt zowel binnen het concern zelf als van buitenaf door critici. Men weet dat er uiteraard nog genoeg hordes genomen moeten worden en hobbels op de weg zullen zijn. Maar de verwachting is dan ook dat Tata voor het vergroeningsplan hogere subsidies tegemoet kan zien in opmaat naar productie op waterstof. De cokes- en gassfabrieken 8} zullen op de duur overbodig zijn en worden gesloten, waarvan de zogeheten cokesfabriek 2 als eerste rond 2029-2030) al zal men thans nog even geduld moeten oefenen. :7~

Dat laatste zal het voormalige Koninklijke Hoogovens, van Corus (1999-2007) tot Tata Steel aan toe vandaag de dag, komende tijd niets in de weg liggen om door te gaan met haar grootste plannen die onder andere door ons op locatie Amsterdam gehuldigd worden, kan men de lezer met verve melden. :lijstje:

Mooi weekend!

Scjvb

====

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F9093ff6a-014e-11ee-8103-0218eaf05005.jpgBart Vuijk Vandaag om 17:00

* IJMUIDEN

Staalproducent Tata Steel hoeft van het ministerie van infrastructuur en Waterstaat niet te voldoen aan de verplichting om circulair te werken, die de Tweede Kamer aan alle industriële bedrijven wil opleggen. De IJmuidense staalfabriek wordt door het ministerie vrijgesteld van die verplichting.

Het ministerie gaat hiermee in tegen een motie die de Tweede Kamer afgelopen dinsdag heeft aangenomen. De kamerleden Suzanne Kröger van GroenLinks en Joris Thijssen van de PvdA hebben deze motie ingediend. De Kamer stelt een belangrijke voorwaarde aan de zogeheten maatwerkafspraken die het kabinet maakt met grote industriële vervuilers. In die afspraken gaat het vooral over subsidies voor de vergroening van die bedrijven.

50% circulair werken

De motie spreekt uit dat het kabinet in die subsidieafspraken de verplichting moet opnemen dat de bedrijven in 2030 minimaal 50% circulair werken. Maar in het geval van Tata Steel hoeft dat niet, meldt het ministerie van infrastructuur na vragen van deze krant.

Schroot

Als de motie letterlijk wordt genomen, betekent dit voor Tata Steel dat de staalfabrikant veel meer schroot moet gaan gebruiken dan zij nu doet en in de toekomst wil doen. Tata gebruikt momenteel 15% gebruikt schroot, de rest van het geproduceerde staal komt uit ijzererts. De Tweede Kamer wil dat het percentage gerecyclede grondstoffen voor de hele industrie wordt verhoogd naar 50% in 2030 en 100% in 2050.

Ook de nieuwe, waterstofaangedreven ovens die Tata Steel wil gaan bouwen, komen echter niet veel verder dan 18 of hooguit in de toekomst 25% gerecycled schroot, zo blijkt uit de plannen van de fabriek.

Uitzondering voor Tata Steel

Woordvoerster Judith Jansen van het ministerie van infrastructuur legt uit waarom de 50%-verplichting niet van toepassing is op Tata Steel. ,,De doelstelling van 50% in 2030 is een algemene richtinggevende doelstelling, die niet is bedoeld om 1-op-1 op te leggen aan bedrijven, bijvoorbeeld Tata Steel of andere maatwerkbedrijven. De vraag in hoeverre dat dan een afdwingbaar onderdeel wordt van de maatwerkafspraken, zullen we op basis van deze motie per geval moeten bekijken.''

Hoogwaardig staal

Tata mag dus ook in het toekomst zelf bepalen hoeveel gerecycled schroot de fabriek wenst te gebruiken. Het ministerie heeft hier geen hoge verwachtingen van, zo blijkt. ,,Het bepalen van een ambitieus maar realistisch doel, zoals de toepassing van recyclaat is afhankelijk van het type staal dat een staalbedrijf produceert. Een producent van laagwaardig staal kan wellicht veel meer dan 50% doen, een producent van hoogwaardig staal kan wellicht maar minder dan 50% doen", meldt Jansen hierover. Tata Steel maakt hoogwaardig staal.

,,We kiezen er daarom voor om de proceskeuze om nieuw staal, dan wel gerecycled staal te maken in eerste instantie over te laten aan Tata Steel. Wel dient het bedrijf zich te houden aan de Europese regelgeving op dit gebied", aldus de woordvoerster.

Hogere subsidie mogelijk

Er zit mogelijk wel een hogere subsidie in het verschiet als het Tata Steel wel lukt om aan hogere circulaire doelstellingen te voldoen. ,,Dit is nadrukkelijk een van de gespreksonderwerpen als het gaat om de eventuele maatwerkafspraak, waarbij de circulaire doelstellingen uiteraard als uitgangspunt gelden. Dit is ook in het belang van het bedrijf zelf, in verband met de in de motie eveneens benoemde investeringsbeslissingen voor de langere termijn."

Tata: ’geen conclusies’

Tata Steel houdt zich op de vlakte op de vraag of de nieuwe circulaire doelstelling voor het bedrijf een probleem gaat worden. Woordvoerster Ariane Volz van Tata: ,,Circulariteit is ook onderdeel van de maatwerkgesprekken en is een thema bij ons. Maar het is ons nog niet duidelijk hoe een en ander verder ingevuld gaat worden. Dus we kunnen er niet zoveel over zeggen of conclusies uit trekken."

’Tata gaat voor winst’

Hans Dellevoet van Dorpsraad Wijk aan Zee vindt dat Tata Steel zichzelf in de vingers heeft gesneden door voor een groot deel op de oude manier te willen blijven werken, ook als wordt overgeschakeld op waterstof als brandstof in plaats van steenkool. "Er moesten keuzes gemaakt worden, en Tata zou Tata niet zijn, als zij dit niet vooral eerst op basis van winstgevendheid te doen. Ze kiezen dus liever voor nieuwe ovens die beter passen in de huidige bedrijfsvoering, waarbij minder aanpassingen nodig zijn."

’Tata huilt, maar wil gewoon niet’

Hij vindt dat de staalproducent bewust de weg van de minste weerstand kiest met zijn groen staalplan, waarbij alleen wordt gemikt op het afschaffen van steenkool en niet van ijzererts. ,,Tata huilt, maar wil gewoon niet. Als je zelf opschept dat 100% van je product recyclebaar is met behoud van kwaliteit, dan mag je ook de daad bij het woord voegen: innoveer je er maar uit!"
Straatcommando.vrijdag 9 juni 2023 @ 09:45
https://www.destentor.nl/(...)jk-stellen~a850f42c/

Het is al lang duidelijk, als je grootkapitaal hebt en bent kun je Nederland als kliko gebruiken.
jeroen25vrijdag 9 juni 2023 @ 09:59
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 15:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij wil toch niet beweren, dat ondernemers nooit op het idee zijn gekomen dat het inademen van rook schadelijk is voor mensen?
Vast wel maar die ondernemers wonen niet naast de fabriek.
Scjvbzaterdag 10 juni 2023 @ 14:55
> 'Vieze' Hoogoven nog één keer opgeknapt: straks minder last van uitstoot

,,Positieve vooruitzichten dienen zich langzamerhand al in rap tempo aan, al slaat dat lang niet bij iedereen echt aan die gaarne in het negatieve blijft hangen''. Daarover was men het gister unaniem eens op twee niet nader te noemen belangrijke locaties tijdens de borrel. :Y)

En uiteraard is het wenselijk dat verouderde systemen en installaties met de eisen van deze tijd mee moeten gaan, men steeds hogere milieueisen stelt en bevindingen soms uitwijzen dat het een en ander slecht voor de gezondheid kan zijn, ook al lopen daarover de meningen soms ook sterk uiteen. Kanker en andere aandoeningen ++ ;(, waarbij de dood niet zelden om de hoek komt kijken :'(, worden immers ook veelal veroorzaakt door meest uiteenlopende andere oorzaken/bronnen zoals het verkeer en mogelijk legio andere industriële complexen in het ganse land. In geval van de hoogovens te IJmuiden heerst een angstcultuur, die uitgegroeid is tot een ware hype over schadelijke invloeden jegens klimaat en menselijke gezondheid, dunkt men. *)

Maar werkelijk voor alle zekerheid, evenals voor gedeeltelijk aangetoonde en soms omstreden 'ongezonde feiten', is men op het Tata-terrein flink bezig met aanpassingen en het voorbereiden van bekende groteske veranderingen waar de voltooiing ervan in de pijplijn ligt voor de periode 2030 tot 2045. Eén van de twee cokes- en gassfabrieken zal geheel naar wens van veel omwonenden uiterlijk rond 2030 definitief dichtgaan. 8}
Een belangrijk en geruststellend goed voor omwonenden om te weten dat hard gewerkt wordt aan veranderingen, zo ook de aanpassing van de genoemde hoogoven in kwestie. :lijstje:

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F9093ff6a-014e-11ee-8103-0218eaf05005.jpg

Nog heel even geduld!

Scjvb

====

quote:
10 juni 2023, 12.00 uur · Door Bart van Zutphen

Hoogoven 6 wordt grondig gerenoveerd en gemoderniseerd. Het is de laatste keer dat de steenkooloven een grote beurt krijgt voordat Tata Steel overschakelt op het gebruik van het veel schonere waterstof voor de productie van staal. Met de renovatie is een investering van tientallen miljoenen euro's gemoeid. "De omgeving zal minder last hebben van uitstoot als de vernieuwde Hoogoven eind augustus in gebruik genomen wordt", verwacht Frank Kerkhoven van Tata Steel.

"Voor ons is dit een heel grote gebeurtenis" zegt Bram Nugteren bedrijfschef van het project. "De laatste keer dat hoogoven 6 zo grondig werd opgeknapt was in 1985 en we doen het nu voor de laatste keer want we gaan over op staal maken met waterstof".

De grote beurt wordt aangegrepen om ook een paar verbeteringen aan te brengen die de oven schoner moeten maken, zo krijgen de drie aftap gaten waardoor het vloeibaar ijzer de oven verlaat, extra afzuigpunten, zogenoemde smidsekappen. En ook de top-vulinrichting die nodig is om erts in de hoogoven te storten, krijgt een extra voorziening om de uitstoot van stof terug te dringen.

"De oven was aan het eind van zijn latijn en we moeten nog even wachten tot de nieuwe fabrieken klaar zijn"
Frank Kerkhoven, senior user hoogoven project


Als Bram Nugteren over de renovatie praat begint zijn gezicht te stralen. "Het is mijn hobby", zegt hij. "Hoogoven 6 is al een van de best presterende ovens ter wereld. We gaan hem nog beter maken", zegt een trotse Nugteren die al zijn hele werkzame leven bij de staalfabriek in dienst is.

Investeren in oude techniek

De renovatie van hoogoven 6 kost enkele tientallen miljoenen euro's, vertelt Frank Kerkhoven, die als 'senior user' bij het project betrokken is. Hij geeft toe dat het jammer is dat er nog zo'n groot bedrag in oude techniek geïnvesteerd moet worden, maar legt uit dat dat niet anders kan."De oven was aan het einde van zijn latijn, hij was op. En we moeten nog even wachten tot de nieuwe fabrieken klaar zijn, dat wordt 2030 of iets later. Tot die tijd moeten we toch blijven produceren, de klanten rekenen op ons", aldus Kerkhoven.

Megaproject

Het project om hoogoven 6 weer als nieuw te maken duurt in totaal vijf maanden en er zijn ongeveer duizend mensen bij betrokken. De oven wordt volledig gestript. De wanden van de oven zijn bekleed met vuurvast materiaal. Dat moet allemaal verwijderd worden. Daarna wordt de wanden en de vloeren opnieuw bekleed. Naar verwachting is het project eind augustus afgerond. Dan wordt de vernieuwde hoogoven 6 voor het eerst weer opgestart.

Die eerste keer dat een gerenoveerde of een nieuwe oven wordt opgestart, is een heel spannende gebeurtenis, vertellen beide mannen. Pas als de oven voor het eerst tot een werktemperatuur van vijftienhonderd graden wordt opgestookt en er gaat dan niets mis, dan weet je dat het project geslaagd is. Deze spannende happening zetten we voor eind augustus in de agenda.

Minder overlast

Frank Kerkhoven verwacht dat de omgeving gaat merken dat er iets veranderd is als hoogoven 6 eind augustus weer in gebruik genomen wordt. "Ik denk dat bewoners in de omgeving van Tata zullen merken dat we minder emissies hebben. Ze zullen minder rookwolken boven de hoogoven zien. Wat ze misschien niet zullen zien, maar misschien wel zullen merken is dat we minder emissie via de top-vulinrichting zullen hebben. Dat scheelt stof en gas in de lucht."
michaelmoorezaterdag 10 juni 2023 @ 15:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 09:45 schreef Straatcommando. het volgende:
https://www.destentor.nl/(...)jk-stellen~a850f42c/

Het is al lang duidelijk, als je grootkapitaal hebt en bent kun je Nederland als kliko gebruiken.
Deze smeerlap moet weg van onze mooie noordzee kust en schoonmaken die locatie voor ons toerisme

1600x900.jpg
Cupfighterzaterdag 10 juni 2023 @ 16:03
quote:
6s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 14:55 schreef Scjvb het volgende:
> 'Vieze' Hoogoven nog één keer opgeknapt: straks minder last van uitstoot

,,Positieve vooruitzichten dienen zich langzamerhand al in rap tempo aan, al slaat dat lang niet bij iedereen echt aan die gaarne in het negatieve blijft hangen''. Daarover was men het gister unaniem eens op twee niet nader te noemen belangrijke locaties tijdens de borrel. :Y)

En uiteraard is het wenselijk dat verouderde systemen en installaties met de eisen van deze tijd mee moeten gaan, men steeds hogere milieueisen stelt en bevindingen soms uitwijzen dat het een en ander slecht voor de gezondheid kan zijn, ook al lopen daarover de meningen soms ook sterk uiteen. Kanker en andere aandoeningen ++ ;(, waarbij de dood niet zelden om de hoek komt kijken :'(, worden immers ook veelal veroorzaakt door meest uiteenlopende andere oorzaken/bronnen zoals het verkeer en mogelijk legio andere industriële complexen in het ganse land. In geval van de hoogovens te IJmuiden heerst een angstcultuur, die uitgegroeid is tot een ware hype over schadelijke invloeden jegens klimaat en menselijke gezondheid, dunkt men. *)

Maar werkelijk voor alle zekerheid, evenals voor gedeeltelijk aangetoonde en soms omstreden 'ongezonde feiten', is men op het Tata-terrein flink bezig met aanpassingen en het voorbereiden van bekende groteske veranderingen waar de voltooiing ervan in de pijplijn ligt voor de periode 2030 tot 2045. Eén van de twee cokes- en gassfabrieken zal geheel naar wens van veel omwonenden uiterlijk rond 2030 definitief dichtgaan. 8}
Een belangrijk en geruststellend goed voor omwonenden om te weten dat hard gewerkt wordt aan veranderingen, zo ook de aanpassing van de genoemde hoogoven in kwestie. :lijstje:

[ afbeelding ]

Nog heel even geduld!

Scjvb

====
[..]

Ja we weten dat je aandelen hebt daar, stop maar met onzinnige verkooppraatjes van deze vervuiler
Scjvbzaterdag 10 juni 2023 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 16:03 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja we weten dat je aandelen hebt daar, stop maar met onzinnige verkooppraatjes van deze vervuiler
Aannames ;)

Om bekende redenen wordt het van belang geacht verschillende lezers goed op de hoogte te blijven houden en de nodige updates te geven omtrent alle vooruitstrevende ontwikkelingen daar, waaraan ik vanuit een bepaalde functie dus met veel passend enthousiasme meewerk.

Nu eten! :Y)

Scjvb
torentjezondag 11 juni 2023 @ 12:09
quote:
We moeten zeker wachten totdat de ondernemers die een riant inkomen hebben door die vervuilende bedrijven, helemaal binnen zijn en dan de zekerheid hebben dat zij nooit meer zelf hoeven te werken voor hun dagelijkse maaltijden?
michaelmoorezondag 11 juni 2023 @ 13:08
quote:
6s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 18:05 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Aannames ;)

Om bekende redenen wordt het van belang geacht verschillende lezers goed op de hoogte te blijven houden en de nodige updates te geven omtrent alle vooruitstrevende ontwikkelingen daar, waaraan ik vanuit een bepaalde functie dus met veel passend enthousiasme meewerk.

Nu eten! :Y)

Scjvb
laten we hopen dat de regering die smerige tent aan onze noordzze kust snel gaat sluiten

we geven voorang aan het toerisme bij zandvoort en wijk aan zee boven benzeen fijnstof en stikstof
Scjvbzondag 11 juni 2023 @ 17:09
Ter herinnering: > 'Groter aantal mensen met longkanker in Beverwijk niet direct linken aan Tata Steel'

quote:
16 juni 2020, 23.00 uur · Aangepast 18 juni 2020, 15.11 uur · Door Maaike Polder

BEVERWIJK - Het aantal mensen met longkanker in Beverwijk is fors hoger dan in andere gemeenten, bleek vandaag uit een onderzoek van de GGD Kennemerland. Vingers wezen meteen naar Tata Steel. NH Nieuws vraagt longarts Pauline Dekker en de GGD om verduidelijking.

406919.ea33f5b.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70NH Nieuws

Het gepubliceerde rapport gaat over het ontstaan van nieuwe gevallen van vijf kankervormen tussen 2004 en 2018. Net als in de periode 1989-2003 blijkt dat in de laatste periode in de IJmond vooral in Beverwijk longkanker bij zowel mannen als vrouwen 25 procent vaker voor komt dan gemiddeld in Nederland.

Dat betekent dat in Beverwijk zeven mensen per jaar méér longkanker krijgen dan in andere Nederlandse gemeenten. "We zagen een trend", licht GGD-arts Rinske Keuken toe aan NH Nieuws.

De cijfers over mensen met kanker zijn aangevraagd bij het Integraal Kankercentrum Nederland, maar zeggen niets over de oorzaak van de longkanker. Keuken: "De oorzaak van longkanker kan teruggaan tot twintig jaren daarvoor en kan meerdere factoren hebben, zoals vergrijzing en roken."

Dorpsraad

De dorpsraad van Wijk aan Zee denkt bijna zeker te weten dat die vergrote kans op kanker te maken heeft met Tata Steel. "Omdat de wind meestal uit het zuidwesten komt, is luchtvervuiling door de staalfabriek de meest waarschijnlijke verklaring. Heemskerk ligt verder weg van Tata en heeft er daarom daar minder last van", zeiden zij eerder vandaag tegen NH Nieuws.

Zo simpel ligt het alleen niet. Pauline Dekker, longarts in het Rode Kruis Ziekenhuis, legt uit: "Als iemand longkanker heeft, kan je niet zien wat daarvan de oorzaak is, dus dan zou je twintig tot dertig jaar terug moeten onderzoeken en bijvoorbeeld kijken wat mensen met longkanker deden."

Beverwijk, rookgemeente

De GGD heeft risicofactoren voor het optreden van longkanker wel in beeld: werkgerelateerde blootstelling aan stoffen zoals zware metalen en asbest en luchtverontreiniging in de leef- en werkomgeving kan (blijvende) gezondheidsklachten veroorzaken en uiteindelijk ook longkanker. Maar in veruit de meeste gevallen van longkanker is (mee)roken de boosdoener

En dit is in Beverwijk nou juist de factor die het vinden van de oorzaak van het grotere aantal mensen met longkanker bemoeilijkt, aldus Dekker. "Het aantal rokers is namelijk in deze gemeente ook veel hoger dan elders." De arts voert al jaren een strijd tegen rookverslaving en deed al eens aangifte tegen de tabaksindustrie.

De GGD laat weten dat roken in de laatste decennia meer voorkomt bij bevolkingsgroepen met een lagere opleiding - lage sociaal-economische status - en Beverwijk naar verhouding meer bevolkingsgroepen heeft met die status.

Maar Dekker sluit niet per se uit dat Tata Steel iets te maken heeft met het grotere aantal mensen met longkanker, 'alleen het aantonen kan op dit moment gewoon niet'. "Je zou dan vanaf nu het aantal rokers in Beverwijk gelijk moeten trekken met andere gemeenten en dan kan je over 20 tot 30 jaar zien of er nog steeds een hoger aantal mensen is met longkanker."
michaelmoorezondag 11 juni 2023 @ 20:44
quote:
11s.gif Op zondag 11 juni 2023 17:09 schreef Scjvb het volgende:
De dorpsraad van Wijk aan Zee denkt bijna zeker te weten dat die vergrote kans op kanker te maken heeft met Tata Steel. "Omdat de wind meestal uit het zuidwesten komt, is luchtvervuiling door de staalfabriek de meest waarschijnlijke verklaring. Heemskerk ligt verder weg van Tata en heeft er daarom daar minder last van", zeiden zij eerder vandaag tegen NH Nieuws.
De dorpsraad van Wijk aan Zee denkt bijna zeker te weten dat die vergrote kans op kanker te maken heeft met Tata Steel.
"Omdat de wind meestal uit het zuidwesten komt, is luchtvervuiling door de staalfabriek de meest waarschijnlijke verklaring.
Heemskerk ligt verder weg van Tata en heeft er daar minder last van", zeiden zij
Peppertzondag 11 juni 2023 @ 21:05
De 100 meest luchtvervuilde gebieden ter wereld in 2022.

FyVc5nbXoAIKNAP?format=jpg&name=large
michaelmoorezondag 11 juni 2023 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 21:05 schreef Peppert het volgende:
De 100 meest luchtvervuilde gebieden ter wereld in 2022.

[ afbeelding ]
moeten we Rob Jetten maar eens even naar Lahore sturen

kan ie daar ook 25 miljard gaan investeren in hobby natuur , moet ie TATA gelijk mee nemen

https://www.aqi.in/dashboard/Pakistan/khyber-pakhtunkhwa/Peshawar
Cupfighterzondag 11 juni 2023 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 21:05 schreef Peppert het volgende:
De 100 meest luchtvervuilde gebieden ter wereld in 2022.

[ afbeelding ]
Wat een paradijs dat India zeg
Momozondag 11 juni 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 21:05 schreef Peppert het volgende:
De 100 meest luchtvervuilde gebieden ter wereld in 2022.

[ afbeelding ]
Lekker water uit de rivier halen in Lahore
pakistan-s-dirtiest-and-cleanest-cities-revealed-in-new-gallup-amp-amp-gilani-surveys-1572332998-7592.jpg
lahore-pakistan-25th-apr-2016-pakistani-children-playing-bank-of-dirty-G3KEBH.jpg
michaelmoorezondag 11 juni 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 21:48 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat een paradijs dat India zeg
smerigste land ter wereld met de meeste inwoners en snelst groeiende land ook
Het land van de baas van TATA
Rob Jetten kan daar veel goeds doen

De plek voor een Delhi Belly op te lopen

Scjvbmaandag 12 juni 2023 @ 11:44
quote:
De dorpsraad van Wijk aan Zee denkt bijna zeker te weten dat die vergrote kans op kanker te maken heeft met Tata Steel. "Omdat de wind meestal uit het zuidwesten komt, is luchtvervuiling door de staalfabriek de meest waarschijnlijke verklaring.
Heemskerk ligt verder weg van Tata en heeft er daar minder last van", zeiden zij
Och, de dorpsraad zegt al zoveel. :)

quote:
smerigste land ter wereld met de meeste inwoners en snelst groeiende land ook
Het land van de baas van TATA
Deze grote ondernemer vergelijken met het sterk verontreinigde India is duidelijk een non-argument. Tata Steel mag dan nu in handen zijn van deze mijnheer, maar heel misschien wordt het ooit weer door de Britten overgenomen en heet het dan wel ''Conrad Steel''. Grappig hoor, maar de vergelijking slaat in werkelijkheid dan ook nergens op. :G

Sterker nog, juist de TATA-baas in het bijzonder is nu op de meest schone toer voor het megawinstgevende bedrijf wat hoogwaardig staal produceert, en voorlopig lijkt hij daar nog wel even aan de bak te willen blijven. *)

Tussen 1999 en 2007 heette het staalbedrijf nog (Corus) onder Brits-Nederlands auspiciën en er volgden verder nog wat onderhandelingen, daarvoor was het gewoon Hoogovens en de cokes- en gassfabrieken draaiden overuren als normaalste zaak van de wereld.

En zoals vaker gezegd zijn bewoners rond Tata in het bijzonder al sinds mensenheugenis enorme (gezelschap)rokers en fervente strandgangers. 8-) Met oog op het gegeven dat behalve mogelijk ook wat verontreiniging door Tata kennelijk geheel andere oorzaken spelen, is het misschien handig om even te herinneren aan post #237 uit het vorige topic:

==

> Tot wel 71 procent meer kans op longkanker in de Beverwijkse wijk met postcode 1941. Wat is er aan de hand?

quote:
https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F8ff6dff2-9b2b-11ed-a253-02d1dbdc35d1.png
Een hoge kans op longkanker in het centrum van Beverwijk.
© Nationale Kankeratlas


Dennis Mantz Maandag 23 januari 2023 om 14:59

* BEVERWIJK

In het centrum van Beverwijk is er tot wel 71 procent meer kans op longkanker, zo werd vorige week bekend na onderzoek van het Integraal Kankercentrum Nederland (IKNL). In Wijk aan Zee is er zelfs tot 114 procent meer kans op asbestkanker dan elders in Nederland. Hoe kan dat?

Door het IKNL zijn de 24 meest voorkomende kankersoorten in kaart gebracht en opgenomen in de Nationale Kankeratlas. Een lijvig document waar zelfs een schifting is gemaakt op wijkniveau en de gegevens voor mannen en vrouwen los van elkaar kunnen worden bekeken. De donkerrode hotspots die verschijnen op de kaarten van Beverwijk en Wijk aan Zee schreeuwen daarbij om duiding.

In de wijk met postcode 1941, het centrum van Beverwijk, worden inwoners (vrouwen en mannen) gemiddeld 53 procent vaker gediagnosticeerd met longkanker. Bij vrouwen loopt dat percentage zelfs op tot 71 procent boven de verwachting op het Nederlands gemiddelde. Hoe kan het dat het hier in Beverwijk zo uit de pas loopt? Gezondheidsdienst GGD Kennemerland en longarts Wanda de Kanter leggen de atlas op verzoek van deze krant op de snijtafel.

De Breestraat in Beverwijk met op de achtergrond de staalfabriek.
© Archieffoto


We zoomen eerst in op postcodegebied 1941, een wijk in en rond het stadshart van Beverwijk. Kijk je er uit je dakraam dan zie je om je heen hoogbouw, drie kerken en iets verderop de schoorstenen van staalfabriek Tata Steel. Wie goed luistert, hoort ook treinen en mogelijk het verkeer over de snelweg A22 rijden. Zou je door de wijk fietsen dan tref je naast winkels en ouderencentra, ook woningen in straten waarbij het spreekwoordelijke touwtje nog wel eens letterlijk uit de brievenbus hangt.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd643c-9b16-11ed-8e07-02c309bc01c1.jpg
© Nationale Kankeratlas

Luchtvervuiling

Waarom hebben de inwoners in deze wijk zo’n grote kans op longkanker in vergelijking met de rest van Nederland? Volgens het IKNL is de slopende kankersoort in algemene zin voor tachtig procent terug te voeren naar het (mee)roken. Zo’n tien procent wordt veroorzaakt door luchtvervuiling, houtstook en radon (radioactieve straling). Bij tien procent is de oorzaak een vraagteken en geoormerkt als onbekend.

Zou je op de winkelstraat praten over de verhoogde kans op longkanker, dan moet je niet vreemd opkijken als de link wordt gelegd met staalfabriek Tata Steel. De fabriek ligt vanwege de uitstoot al jaren onder vuur en onder een vergrootglas. Dat heeft na de onderzoeken van het Rijksdienst Instituut voor Gezondheid en Milieu (RIVM) in de regio - die in veegmonsters onder meer kankerverwekkende stofdeeltjes ontdekten – een vlucht genomen. Het RIVM adviseert sindsdien aan kinderen in Wijk aan Zee om na het buitenspelen zelfs de handen te wassen.

De discussie over de uitstoot is daarom niet zelden het gesprek van de dag. Zou de invloed van de staalproductie in dichtbevolkt gebied dan ook leiden tot de sterke verhoogde kans op longkanker in Beverwijk?

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd6f04-9b16-11ed-886d-02c309bc01c1.jpg
De fabrieken van Tata Steel.
© Archief


GGD Kennemerland noemt Tata Steel niet als een veroorzaker, wel de ’matige luchtkwaliteit in de IJmond’ als een mogelijke aanjager voor de verhoogde kans op longkanker.

„Het is aannemelijk dat de invloed van de luchtvervuiling in de IJmond op het ontstaan van longkanker groter is dan gemiddeld in Nederland en de rest van de regio. Deze invloed is echter niet te kwantificeren. Daarnaast zijn er ook werknemers van de industrie woonachtig in de IJmond. Voor hen telt de blootstelling op de werkplek ook mee. Het is onbekend waar deze mensen precies wonen en hoe groot deze invloed is”, aldus de gezondheidsdienst.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd3c3c-9b16-11ed-87e8-02c309bc01c1.jpg
Het centrum van Beverwijk.
© Foto jjfoto


Volgens de GGD is een andere mogelijke oorzaak voor de hoge percentages longkanker: rookgedrag. De gezondheidsdienst wijst daarbij ook naar andere wijken in de stad die ook opvallen met een slechte score in de atlas, zoals: Oosterwijk (28 procent), Oranjebuurt (24 procent) en Meerestein (20 procent).

De meeste huidige rokers (gebaseerd op de Gezondheidsmonitor Volwassenen & Ouderen 2020) wonen volgens de dienst namelijk ook in deze genoemde gebieden. Ook ziet de GGD in deze wijken de hoogste percentages van mensen die er ’ooit gerookt’ hebben. Over het rookgedrag in de gemeente vóór 2008 zijn overigens geen gegevens bekend.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd80d4-9b16-11ed-bb50-02c309bc01c1.jpg
Wanda de Kanter.
© Archieffoto / Peter van Aalst


Wanda de Kanter is bijna 35 jaar longarts en werd door het IKNL - vóór de publicatie van het onderzoek – geïnformeerd over de data.

Ook zij concludeert dat het rookgedrag in Beverwijk de belangrijkste bron moet zijn om de rode vlekken op de kaart te verklaren. „De gebieden die rood kleuren zijn vaak de achterstandswijken en wijken met een lagere sociale klasse. In die zin is Beverwijk bijvoorbeeld ook te vergelijken met de wijken in Oost-Groningen en Amsterdam-Noord, waar je deze rode hotspots ook ziet. Luchtvervuiling geeft een anderhalf keer zo grote kans op longkanker, roken geeft een 22 keer zo grote kans op longkanker.”

De Kanter, die landelijke bekendheid kreeg door de strijd die ze voert tegen de tabaksindustrie, werkte tien jaar in het Antonie van Leeuwenhoekziekenhuis, dat gespecialiseerd is in onderzoek naar kanker. Daarvoor was De Kanter twintig jaar werkzaam in het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk. Het afgelopen jaar nam zij in verband met corona drukte nog een jaar waar. Ze kent de stad daarom goed.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd93da-9b16-11ed-a772-02c309bc01c1.jpg
Een roker in de IJmond.
© Archieffoto Ronald Goedheer


Bij de lagere sociale klasse ziet De Kanter dat er veel meer gerookt wordt. „Bij laagopgeleide mannen tussen 25 en 45 jaar, rookt nog altijd 56 procent. Dat is echt heel zorgelijk, en het neemt sinds de coronacrisis ook weer toe. Vergeet niet dat bij alle kankersoorten de meeste mensen doodgaan aan longkanker. Bij longkanker gaat dat om 85 procent van de mensen die de diagnose te horen krijgt.”

Zowel de GGD alsook De Kanter wijzen erop dat er tientallen jaren kunnen zitten tussen blootstelling aan risicofactoren en een kankerdiagnose. „De geografische verschillen in aantallen diagnoses van een bepaalde kankersoort in Nederland zouden daarom voornamelijk veroorzaakt worden door verschillen in blootstelling aan risicofactoren uit het verleden”, verklaart de GGD. „Aangezien mensen in de loop van hun leven verhuizen kan de plek waar iemand is blootgesteld aan een risicofactor verschillen van de plek waar de kanker is vastgesteld. De atlas is samengesteld op basis van de postcode op het moment van vaststelling van de kanker.”

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cda262-9b16-11ed-95b3-02c309bc01c1.jpg
De Breestraat in Beverwijk.
© Archieffoto


Waarom vrouwen in het Beverwijkse centrum tot wel 71 procent meer kans maken op longkanker dan gemiddeld, is volgens De Kanter - die zichzelf ook activist noemt - op microniveau niet met zekerheid te zeggen. „Wat we wel weten is dat er een periode door de tabaksindustrie met reclamecampagnes volop is ingezet om de vrouwen aan het roken te krijgen. En wat we uit cijfers weten is dat er heel veel werd - en wordt - gerookt in het centrum van Beverwijk en andere delen van de stad.”

De industrie kan volgens haar indirect ook nog een rol hebben gespeeld. „Vrouwen wasten heel vaak de kleding van mannen die in de industrie werkten. Waarbij er - in theorie - ook bijvoorbeeld asbestdeeltjes zijn verspreid, bijvoorbeeld bij het uitkloppen. Dat kan invloed hebben gehad op de verhoogde kans op longkanker bij vrouwen.”

Ouderen

Op het postcodegebied 1941 zijn ook twee ouderencentra gevestigd. Zou dat nog invloed kunnen hebben gehad op de cijfers? Nee, stelt een woordvoerder namens de GGD. „In de analyse wordt leeftijdsstandaardisatie uitgevoerd. Dit wil zeggen dat het gemiddelde voorkomen van longkanker per leeftijdscategorie in Nederland wordt vergeleken met het gemiddelde voorkomen van longkanker per leeftijdscategorie op postcodegebied. Dat er in een bepaald gebied meer ouderen wonen, heeft dus geen invloed op het afwijken van het landelijk gemiddelde.”

Het linken van een bepaalde kankersoort in een bepaalde regio aan één bepaalde oorzaak, blijft volgens de GGD ook lastig. „In veel gevallen gaat het om een combinatie van factoren, is de oorzaak van het voorkomen van kanker nog onbekend, of kan deze aan toeval toegeschreven worden. Variaties zijn daardoor soms maar deels te verklaren, terwijl andere variaties meer willekeurig lijken en waarbij er een verklaring ontbreekt.”

Asbestkanker

De Kankeratlas toont ook een ander zorgelijk percentage: 114 procent meer kans op de diagnose ’mesothelioom’ - beter bekend als asbestkanker - in Wijk aan Zee. Dat ontstaat in de vliezen om de longen, buik, hart of zaadballen.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cdb6f8-9b16-11ed-a205-02c309bc01c1.jpg
In Wijk aan Zee is er 114 procent meer kans op asbestkanker.
© ANP


De Kanter: „Het is bekend dat er in de industrie, zoals bij Hoogovens, in het verleden heel veel gewerkt is met asbest. Ook bekend is dat er in het verleden veel mensen woonden in Wijk aan Zee en bij de staalfabriek werkten. De gevolgen van asbestexpositie worden vaak pas na 40- 50 jaar zichtbaar. De combinatie van asbest en roken geeft daarbij overigens een extra verhoogde kans op longkanker.”

Hoogovens-medewerkers kwamen vaak op de afdeling in het ziekenhuis bij De Kanter. „Wij hadden zelfs op de longafdeling een ploegendienstrooster hangen van de Hoogovens om te kunnen zien wanneer er scans konden worden gemaakt bij de patiënten die er werken.”

Verboden

De longarts wijst er ook op dat asbestkanker relatief gezien weinig voorkomt, zo’n 500 gevallen per jaar in Nederland. „Dat leidt er ook toe dat percentages snel kunnen oplopen als er een paar gevallen meer zijn in een wijk of een gebied. Asbest is nu gelukkig verboden en zien we het aantal gevallen met asbestkanker ieder jaar afnemen.”

De Kanter waarschuwt dat longkanker als gevolg van roken slechts het topje is van de ijsberg. „Als er veel gerookt is, heb je een verhoogd risico op vijftien andere kankersoorten zoals blaas-, alvleesklier- en keelkanker. En vanzelfsprekend COPD, long, hart en hersenfalen”, zegt ze. „Het is dus grotendeels vermijdbaar, niet verwijtbaar: het is een ernstige verslaving, opgelopen als kind in een omgeving waar zovelen roken.”

Kankeratlas

De Kankeratlas toont de impact van kankergevallen per regio. In de Kankeratlas wordt aangegeven of het aantal diagnoses van een bepaalde kankersoort hoger is, lager of gelijk aan wat we verwachten op basis van het Nederlands gemiddelde. Daarbij is rekening gehouden met bevolkingsgrootte, leeftijd (kanker komt het meest voor bij ouderen) en geslacht. Je vindt de atlas via deze link: Kankeratlas (iknl.nl)

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F7c6a263e-9643-11ed-92ed-0255c322e81b.jpg

© https://www.haarlemsdagbl(...)gt-met-sluiting.html
Niels0Kurovskimaandag 12 juni 2023 @ 12:08
Ondertussen profiteert de provincie zo te zien middels dwangsommen gretig mee met de rijkdom van Tata.
Scjvbdinsdag 13 juni 2023 @ 17:47
> De geliefkoosde Hoogoven 6 van Tata Steel nog één laatste keer grondig opgeknapt. Ergens tussen 2035 en 2045 blaast-ie z’n laatste rookwolken uit

Aandachtige lezers,

Hoewel de toon aan het adres van TATA de laatste jaren deels ten onrechte flink is verhard en het mokken over uitstoot bepaalde vormen aanneemt, is er daar genoeg te vinden om trots op te mogen zijn.
Zoals bv hoogoven 6 in kwestie, waarover ik reeds vaker schreef omdat die een flinke opknapbeurt krijgt. :s) :s) :s) Het is dus de bedoeling dat 'ie straks voorlopig weer even meekan. :)

Meest aangenaam voor velen is de schonere koers die deze hoogoven straks gaat volgen, totdat hij tussen reeds genoemde jaren z'n laatste adem zal uitblazen wanneer productie op waterstof dé nieuwe manier is om duurzaam staal te produceren voor Nederland en de handel met andere landen. :lijstje:
Want zeg nou zelf: hoe heerlijk is het niet afhankelijk te zijn van andere landen om in goede orde belangrijke producten in af te nemen? *)

Wat zal ik zeggen? ''Zeer kundige vaklieden timmeren op het TATA-terrein - soms letterlijk - flink aan de weg bij het opnieuw inrichten van deze beroemde hoogoven, die in het verre verleden zijn trouwe diensten al flink bewezen heeft'', aldus ingewijden op meerdere locaties die het gehele proces nauwlettend op de voet volgen. 8}
Technieken die het ombouwen van deze reus mogelijk maakt kan men prima aan hen overlaten, in de wetenschap dat het naar mijn idee met de financiën ook wel goed zit. :7~

Voltooiing van deze gigant en ingebruikname zal te zijner tijd door alle betrokken werknemers, evenals door het hogere personeel, gevierd worden :Y) omdat dit best een feestje waard is!

Dus mensen, we gaan het zien!

Scjvb

====

quote:
Bart Vuijk Vandaag om 14:30

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda02b182-09d2-11ee-9f3d-0218eaf05005.jpg

* VELSEN-NOORD

Er wordt onder de werknemers van Tata Steel bijna vererend gesproken over de roemruchte Hoogoven 6. De beste van de wereld in zijn soort. Maar het einde is in zicht. Nog één grote renovatie, dan nog even flink ruwijzer produceren, en tussen 2035 en 2045 blaast hij zijn laatste rookwolken uit.

’Hoogoven 6 is ons racekarretje’, zei voormalig directeur IJzer en Staal Luc Bol liefkozend in 2018, toen hij een verslaggever rondreed over het kolossale terrein van de IJmuidense staalfabriek. Hoewel Hoogoven 6 ouder en kleiner is dan Hoogoven 7, mag hij het langst blijven bestaan. Het racekarretje wordt nu volledig opgelapt tijdens een pitstop van vijf maanden.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda02daea-09d2-11ee-a11b-0218eaf05005.jpg

Vuurvast

Een renovatie van een hoogoven is niet zomaar iets. Het 110 meter hoge gebouw wordt helemaal gestript en van binnen compleet opnieuw bekleed met een één meter dikke laag vuurvast materiaal.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda02fdf4-09d2-11ee-adb5-0218eaf05005.jpg

Ook aan de buitenkant zijn zichtbare veranderingen te zien. De hele ’top’ van de hoogoven is er al af gehesen met behulp van een 160 meter hoge hijskraan, en nog een ’kleintje’ die overigens niet veel kleiner is. De nieuwe ’top’ ligt al in drie delen klaar om er op gehesen te worden.

Geen sinecure, en als het gaat waaien, moeten die kranen plat worden neergelegd. Daarvoor moeten ze eerst enkele honderden meters rijden over een speciaal neergelegde ondergrond om rails en wegen niet te vernielen. Pas dan kunnen de gieken veilig op een weg worden neergelaten.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda032086-09d2-11ee-88bb-0218eaf05005.jpg

Gekrioel

Waar normaal geen mens kan lopen vanwege de enorme hitte, is het nu juist een gekrioel van werknemers van talloze bedrijven uit binnen- en buitenland in de hoogoven. Ze zijn al weken bezig. Eerst moest de hoogoven worden gedoofd. Nadat de laatste feloranje straal ruwijzer in een speciaal vuurvast beklede treinwagon (menger) was gegoten, was het wachten totdat de overgebleven laag vloeibaar ruwijzer op de bodem van de hoogoven volledig was gestold en afgekoeld.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda033238-09d2-11ee-87fe-0218eaf05005.jpg

Daarna is met explosieven deze dikke ijzeren plak (’beer’) opgeblazen, zodat de brokken konden worden weggehaald. Voorts is handmatig de laag vuurvast materiaal van de binnenkant van de stalen hoogoven gehaald. En in dat stadium zit de hele renovatieoperatie nu ongeveer.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda0355f6-09d2-11ee-bff0-0218eaf05005.jpg

In de buik van de hoogoven staat een ladder tegen een wand, een plaat op de vloer is vol gelegd met gereedschappen en werknemers bereiden zich voor om de kale stalen wand van de 45 meter hoge hoogoven (het totale gebouw is dik 100 meter hoog) opnieuw te gaan betegelen. De hoogoven is op een aantal plaatsen van een platform voorzien, zodat werknemers op verschillende hoogtes veilig de nieuwe laag kunnen aanbrengen.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda038724-09d2-11ee-ae0c-0218eaf05005.jpg

2200 graden

Normaal is die vuurvaste laag overal een meter dik, maar onderin de hoogoven is die door 21 jaar onafgebroken stoken met temperaturen tussen 1200 tot 2200 graden afgesleten tot nog maar dertig centimeter. „We hadden nog wel door kunnen gaan totdat de laag vuurvast materiaal was afgesleten tot een dikte van vijftien centimeter”, verklaart projectleider Frank Kerkhoven. „Maar we blijven liever ruim buiten die grens.”

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda02daea-09d2-11ee-a11b-0218eaf05005.jpg

Dus wordt de nieuwe laag vuurvast materiaal de komende maanden aangebracht door een ploeg arbeiders die dag en nacht doorwerkt om de hoogoven op 20 augustus weer aan te kunnen steken. Overdag werken er zo’n 700 mensen aan alles wat met de renovatie te maken heeft, ’s nachts ook nog eens 300, vertelt projectleider Frank Kerkhoven.

172.942 nieuwe stenen

Er moet dan ook nogal wat gebeuren de komende maanden. Tijdens de vijf maanden stilstand en heropbouw, moeten er negenduizend nieuwe bouwtekeningen worden gemaakt, 172.942 nieuwe vuurvaste stenen in de oven worden gemetseld, zal er 25 kilometer leidingen worden vervangen en honderd kilometer aan elektriciteitskabels.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda03a894-09d2-11ee-a440-0218eaf05005.jpg

Overal in en rondom de hoogoven zijn kranen, vrachtwagens, stapels nieuw materiaal, hopen oud materiaal en werknemers te zien, allemaal met helmen op, koolmonoxidemeters op de borst en maskers voor hun gezicht. Er kan nu eenmaal van alles loskomen bij zo’n operatie, en bij de Hoogovens geldt ’veiligheid voor alles’.

Verkleedpartij

Dat geldt ook voor bezoekende journalisten. Die krijgen een uitgebreide veiligheidsinstructie, waarna een verkleedpartij volgt met een overall, helm, veiligheidsbril, een audiosysteem in de oren om de instructies van excursieleider Bram Nugteren in het bouwlawaai te kunnen horen, schoenen met stalen neuzen en handschoenen, en ook nog een mondkapje.

Milieumaatregelen

Nugteren vertelt dat deze grootscheepse renovatie - de laatste van een hoogoven die Nederland zal kennen - meteen wordt aangegrepen om een paar milieumaatregelen door te voeren. Zo wordt boven het aftapgat, waar het ruwijzer vloeibaar uit stroomt, een extra kap gehangen, om de stofwolken op te vangen die hierbij vaak vrijkomen. Die zijn in de wijde omgeving te zien als grote bruine stofwolken, en drijven vaak naar omringende woonwijken. Ook wordt er iets gedaan aan de stikstofuitstoot van de nieuwe installatie.

Records

Op 20 augustus wordt Hoogoven 6 weer in bedrijf gesteld, met het aansteken van een stapel hout, cokes en daar bovenop een laag ijzererts. Daarna zal de laatste ronde van deze hoogoven definitief beginnen. Deze productie- en efficiëntierecords winnende hoogoven zal tussen 2030 en 2045 een tijdlang alleen overblijven, als de grotere Hoogoven 7 wordt gedoofd. Gaandeweg wordt daarna het hele productieproces overgezet op nog te bouwen fabrieken die werken op aardgas, waterstof en elektriciteit om staal te maken. Waarna ook Hoogoven 6 zijn laatste kaarsje uitblaast.


[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 14-06-2023 12:59:43 ]
michaelmooredinsdag 13 juni 2023 @ 18:36
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 17:47 schreef Scjvb het volgende:
> De geliefkoosde Hoogoven 6 van Tata Steel nog één laatste keer grondig opgeknapt. Ergens tussen 2035 en 2045 blaast-ie z’n laatste rookwolken uit

Aandachtige lezers,

Hoewel de toon aan het adres van TATA de laatste jaren deels terecht flink is verhard en het mokken over uitstoot bepaalde vormen aanneemt,
====
[..]

Terecht

De nederlandse kust is in de toekomst voor strand toerisme en natuur en niet voor stinkende fabrieken, dat is iets van de jaren 60 van de vorige eeuw
800x533_259080-strand-wijk-aan-zee-5.jpg

het is al druk zat aan de kust als er dan ook nog stinkende staal fabrieken bij komen dan is het hek van de dam
hup wegwezen ga maar naar je eigenaar in stink India
quote:
Strandtenthouders Zandvoort zijn overlast hangjeugd zat: 'Het is wachten tot het helemaal misgaat'

1 uur geleden in BINNENLAND
ZANDVOORT - Diefstal, bedreiging en seksuele intimidatie: het ging de afgelopen dagen meermaals mis op het strand van Zandvoort. Uitbaters van strandtenten willen actie zien tegen de grote aantallen hangjongeren: ,,Het is wachten tot het een keer helemaal misgaat."

Het zijn drukke dagen in Zandvoort, niet zo gek met het mooie zomerweer. Maar daarmee komt ook overlast naar de badplaats.
,,Ik kan na dit weekend met topdrukte niet anders dan concluderen dat er iets fundamenteel niet goed gaat", aldus de lokale politicus Mirko Gerrits op sociale media.
Nederland verandert , het klimaat verandert, Nederland wordt drukker, weg wezen dus

0b328618-09f8-11ee-b689-0255c322e81b.jpg

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 13-06-2023 18:45:12 ]
Scjvbdinsdag 13 juni 2023 @ 19:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 18:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Terecht

De nederlandse kust is in de toekomst voor strand toerisme en natuur en niet voor stinkende fabrieken, dat is iets van de jaren 60 van de vorige eeuw
[ afbeelding ]

het is al druk zat aan de kust als er dan ook nog stinkende staal fabrieken bij komen dan is het hek van de dam
hup wegwezen ga maar naar je eigenaar in stink India
[..]
Nederland verandert , het klimaat verandert, Nederland wordt drukker, weg wezen dus

[ afbeelding ]
''Deels terecht'' betekent niet volkomen terecht hè. ;)

Er zitten nog tal van haken en ogen aan alle bezwaren jegens TATA. Kanttekeningen door het bedrijf over de manier waarop men bezwaren bezigt, die soms in een sneltreintempo de revue passeren waarbij de ernst in werkelijkheid groter wordt gemaakt en uit zijn verband getrokken, dringen de laatste tijd in de hogere kringen goed door.

Maar vanwege alle commotie is men nu zowel planmatig als praktisch flink op de groene toer om tegemoet te komen aan de omgeving. Zo wordt hoogoven 6 aanzienlijk schoner om in haar resterende tijd al beter te kunnen voldoen aan de eisen van deze tijd. :)

Sluiting is dan ook nergens voor nodig, en dat ziet men van hogerhand ook in!
michaelmooredinsdag 13 juni 2023 @ 19:18
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 19:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
''Deels terecht'' betekent niet volkomen terecht hè. ;)

Er zitten nog tal van haken en ogen aan alle bezwaren jegens TATA. Kanttekeningen door het bedrijf over de manier waarop men bezwaren bezigt, die soms in een sneltreintempo de revue passeren waarbij de ernst in werkelijkheid groter wordt gemaakt en uit zijn verband getrokken, dringen de laatste tijd in de hogere kringen goed door.

Maar vanwege alle commotie is men nu zowel planmatig als praktisch flink op de groene toer om tegemoet te komen aan de omgeving. Zo wordt hoogoven 6 aanzienlijk schoner om in haar resterende tijd al beter te kunnen voldoen aan de eisen van deze tijd. :)

Sluiting is dan ook nergens voor nodig, en dat ziet men van hogerhand ook in!
TATA moet inzien dat ze een negatieve bijdrage levert door haar vestiging in Nederland op die locatie , aan de noordzee kust met de hoogste stikstof uitstoot en fijnstof en benzeen
TATA moet gewoon weg wezen hier , verder gaan vervuilen in het land van de eigenaar
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stoo-ipcc-shell-tata
quote:
Welke bedrijven zijn de grootste vervuilers?
Lijst met grootste uitstoters van stikstofoxiden en ammoniak ...
In de top-100 van bedrijven die de meeste stikstof uitstoten staat Tata Steel in IJmuiden (foto) op de eerste plaats en Schiphol op plaats 2, gevolgd door chemische bedrijven als Dow en Shell en bedrijvencomplex Chemelot (Geleen).6 Apr 2022
Scjvbdinsdag 13 juni 2023 @ 20:13
quote:
TATA moet inzien dat ze een negatieve bijdrage levert door haar vestiging in Nederland op die locatie , aan de noordzee kust met de hoogste stikstof uitstoot en fijnstof en benzeen
Hm.. oké.

Derhalve is hierover middels met redenen omklede bronnen al meerdere malen duiding gegeven over de te varen schone koers. Belangrijk om goed te realiseren is dat aan werkelijk alle genoemde bezwaren flink gewerkt wordt. Enige mate van gevreesde uitstoot, die in alle redelijkheid nog mag erkend worden als schadelijk, is de laatste 5 jaar na de stofwolken in 2018 fors teruggedrongen middels filters en overkappingen.
Maar het wordt allemaal nog veel beter dan het nu al is. *)

Een beetje meer geduld en verdraagzaamheid van soms buitenproportioneel angstige omwonenden voor kanker, wordt uiteraard zeer op prijs gesteld om een bijna geheel schoon bedrijf te kunnen realiseren.
Uiteindelijk wordt dat dus beloond met nóg schonere lucht dan bijvoorbeeld aan de snelweg elders in de Randstad!

En doorrrr...
michaelmooredinsdag 13 juni 2023 @ 21:02
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 20:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hm.. oké.

Derhalve is hierover middels met redenen omklede bronnen al meerdere malen duiding gegeven over de te varen schone koers. Belangrijk om goed te realiseren is dat aan werkelijk alle genoemde bezwaren flink gewerkt wordt. Enige mate van gevreesde uitstoot, die in alle redelijkheid nog mag erkend worden als schadelijk, is de laatste 5 jaar na de stofwolken in 2018 fors teruggedrongen middels filters en overkappingen.
Maar het wordt allemaal nog veel beter dan het nu al is. *)

Een beetje meer geduld en verdraagzaamheid van soms buitenproportioneel angstige omwonenden voor kanker, wordt uiteraard zeer op prijs gesteld om een bijna geheel schoon bedrijf te kunnen realiseren.
Uiteindelijk wordt dat dus beloond met nóg schonere lucht dan bijvoorbeeld aan de snelweg elders in de Randstad!

En doorrrr...
Nee TATA moet gewoon weg van de Noordzee kust en terug naar de smerige eigenaar in India , we hoeven die smeerpijp niet
Faraday01dinsdag 13 juni 2023 @ 21:11
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 20:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hm.. oké.

Derhalve is hierover middels met redenen omklede bronnen al meerdere malen duiding gegeven over de te varen schone koers. Belangrijk om goed te realiseren is dat aan werkelijk alle genoemde bezwaren flink gewerkt wordt. Enige mate van gevreesde uitstoot, die in alle redelijkheid nog mag erkend worden als schadelijk, is de laatste 5 jaar na de stofwolken in 2018 fors teruggedrongen middels filters en overkappingen.
Maar het wordt allemaal nog veel beter dan het nu al is. *)

Een beetje meer geduld en verdraagzaamheid van soms buitenproportioneel angstige omwonenden voor kanker, wordt uiteraard zeer op prijs gesteld om een bijna geheel schoon bedrijf te kunnen realiseren.
Uiteindelijk wordt dat dus beloond met nóg schonere lucht dan bijvoorbeeld aan de snelweg elders in de Randstad!

En doorrrr...
Wat een slecht verhaal. Tata overtreedt structureel de milieuvergunningen, dwangsom na dwangsom helpen niet. In de omgeving is het aantoonbaar ongezond wonen. Ze treuzelen en bovendien willen ze een zak geld van de overheid. Ik zeg tijd voor bestuursdwang en de fabriek deels sluiten bij doorgaande milieudelicten. En het OM mag ook wel eens doorpakken met de aangifte voor strafrechtelijke vervolging die tegen de bestuurder van Tata gedaan is.
Peppertdinsdag 13 juni 2023 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Deze smeerlap moet weg van onze mooie noordzee kust en schoonmaken die locatie voor ons toerisme

[ afbeelding ]
In grote delen van de 19de en 20ste eeuw werd al die industriële rook gezien als vooruitgang door regeringsleiders. Het was hoe meer, hoe beter.
Cupfighterdinsdag 13 juni 2023 @ 21:25
Sluiten die tent
michaelmooredinsdag 13 juni 2023 @ 21:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 21:20 schreef Peppert het volgende:

[..]
In grote delen van de 19de en 20ste eeuw werd al die industriële rook gezien als vooruitgang door regeringsleiders. Het was hoe meer, hoe beter.
klopt, hoe meer rook en herrie des te beter, des te meer vooruitgang en kanker was onbekend, kolenmijn was rijkdom , staal was voor bouw van herrieflats


we moeten niet alleen van het gas af , maar ook van het staal

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 13-06-2023 21:52:27 ]
michaelmooredinsdag 13 juni 2023 @ 21:41
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 17:47 schreef Scjvb het volgende:
> De geliefkoosde Hoogoven 6 van Tata Steel nog één laatste keer grondig opgeknapt. Ergens tussen 2035 en 2045 blaast-ie z’n laatste rookwolken uit

Aandachtige lezers,

Hoewel de toon aan het adres van TATA de laatste jaren deels ten onrechte flink is verhard en het mokken over uitstoot bepaalde vormen aanneemt, is er daar genoeg te vinden om trots op te mogen zijn.
Zoals bv hoogoven 6 in kwestie, waarover ik reeds vaker schreef omdat die een flinke opknapbeurt krijgt. :s) :s) :s) Het is dus de bedoeling dat 'ie straks voorlopig weer even meekan. :)

Meest aangenaam voor is velen de schonere koers die deze hoogoven straks gaat volgen, totdat hij tussen reeds genoemde jaren z'n laatste adem zal uitblazen wanneer productie waterstof dé nieuwe manier is om duurzaam staal te produceren voor Nederland en de handel met andere landen. :lijstje:
Want zeg nou zelf: hoe heerlijk is het om niet afhankelijk te zijn van andere landen om in goede orde belangrijke producten in af te nemen? *)

Wat zal ik zeggen? ''Zeer kundige vaklieden timmeren op het TATA-terrein - soms letterlijk - flink aan de weg bij het opnieuw inrichten van deze beroemde hoogoven, die in het verre verleden zijn trouwe diensten al flink bewezen heeft'', aldus ingewijden op meerdere locaties die het gehele proces nauwlettend op de voet volgen. 8}
Technieken die het ombouwen van deze reus mogelijk maakt kan men prima aan hen overlaten, in de wetenschap dat het naar mijn idee met de financiën ook wel goed zit. :7~

Voltooiing van deze gigant en ingebruikname zal te zijner tijd door alle betrokken werknemers, evenals door het hogere personeel, gevierd worden :Y) omdat dit best een feestje waard is!

Dus mensen, we gaan het zien!

Scjvb

====
[..]

Dit plaatje dat pleit niet voor TATA
100 jaar gelden was men trots op zo een plaatje

En de noordzee was gewoon zee, nu is het Nederlands strand een toerisme trekker van formaat en zware industrie en steenkool is passe , dus wegwezen naar India of failliet
https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fda02b182-09d2-11ee-9f3d-0218eaf05005.jpg

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2023 20:29:27 ]
Scjvbdinsdag 13 juni 2023 @ 22:03
> Greenpeace werkt aan kunstmatige intelligentie om giftige uitstoot bij Tata Steel te herkennen

Beste volgers,

Het wordt steeds gekker met de hysterie bij deze bewegingen.

Er hangen immers al camera's die wettelijk toegestaan zijn omdat TATA het geding om de privacy van medewerkers te waarborgen had verloren. Zij doet daar ook niet moeilijk over. *) Verder had én heeft het bedrijf vooralsnog niets te verbergen, en nu wil Greenpeace nog eens op de proppen komen met dubieuze 'kunstmatige ontwikkelingen' om het bedrijf te kunnen spotten. :?

''De scherpste kantjes van de uitstoot zijn naar verluidt al fors gereduceerd'', al geef zelfs ik toe dat deze schonere koers nog verder gevaren mag worden. ''Men voldoet immers ook aan de meldingsplicht en filters zullen de cokes- en gassfabriek in toom houden'' :G, zo werd menigeen eind vorig jaar al op het hart gedrukt. En dat is nu ook de boodschap van TATA aan Greenpeace. :lijstje:
Verder zal het bedrijf niet buiten de lijntjes gaan van reeds bestaande vergunningen, is mij bekend. Als hooguit een enkele keer zo'n wolk vrijkomt 8}, dan blijft dat volgens Tata Steel en andere hoge functionarissen ruimschoots binnen de grenzen van wat toelaatbaar is.

En geloof het of niet, maar zoals reeds vaker gezegd: het wordt dus allemaal nog veel beter dan het nu al is, kan ook ik u met een gerust hart vertellen!

Scjvb

quote:
12 juni 2023, 13.00 uur · Aangepast 12 juni 2023, 15.04 uur · Door Bart van Zutphen

Greenpeace haalt alles uit de kast in haar strijd tegen staalgigant TATA. De milieuorganisatie wil gebruik gaan maken van kunstmatige intelligentie (AI) om gifwolken op te sporen. Dit wordt nu nog gedaan door vrijwilligers.

473428.06aeb47.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70Skyline Tata Steel, gezien vanaf Wijk aan Zee - Veerle Boekestein

Nu worden de beelden van het Tata Steel terrein in de gaten gehouden door vrijwilligers via de website spotdegifwolk.nl. Deze deelnemers krijgen een korte instructie om 'verdachte uitstoot' te kunnen herkennen.

Daarna kan via de website de rookwolk gemeld worden bij de instantie die toezicht houdt, de omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied. De website is een initiatief van omwonenden die zich georganiseerd hebben in de vereniging Frissewind.nu.

Kunstmatige intelligentie

Greenpeace wil nu de waarnemingen verbeteren en op termijn uitbreiden door middel van kunstmatige intelligentie. De milieuactivisten gaan met dat doel samenwerken met FruitPunch AI uit Eindhoven.

FruitPunch AI is een vrijwilligerscollectief van computerdeskundigen met de missie kunstmatige intelligentie in te zetten voor het goede doel. Deze club schakelt vijftig vrijwilligers in die een AI-algoritme programmeren, waarmee rookwolken boven het terrein van Tata Steel geanalyseerd kunnen worden.

In eerste instantie is het de bedoeling dat AI leert van de meldingen van bezoekers en ze aan een extra controle onderwerpt, vertelt Bram Karst van Greenpeace. "In een later stadium kan de computer de waarneming overnemen, maar dat duurt waarschijnlijk nog wat langer, we doen het in twee stappen".

Drukmiddel

De inzet van computers bij de controle van de staalgigant in de IJmond vormt een onderdeel van het offensief van Greenpeace tegen Tata Steel. De activisten willen dat Tata Steel onmiddellijk de meest vervuilende bedrijfsonderdelen sluit.

"Het gaat ons voornamelijk om Kooksfabriek 2", vertelt Willem Wiskerke van Greenpeace. "Die fabriek is oud en lek en daar is echt iets goed stuk, want terwijl ik met je praat komt er weer een hele grote zwarte rookwolk uit de schoorsteen".

" Het gaat ons vooral om Kooksfabriek 2 die is oud en lek is echt iets goed stuk"
Willem Wiskerke, Greenpeace

Wiskerke vertelt dat de waarnemingen als doel hebben de omgevingsdienst onder druk te zetten. "Ze moeten beter opletten en ingrijpen als daar aanleiding voor is. We hebben al twee keer een rookwolk gezien die absoluut verboden is en waar een dwangsom op staat", aldus Wiskerke.

In een schriftelijke reactie laat Tata Steel weten:

"Wij hebben met de nodige belangstelling kennis genomen van Greenpeace’s jongste aankondiging. Wij hopen dat de inzet van AI hen helpt en zijn benieuwd naar hun resultaten. Zeker omdat wij tot dusverre geen effect van hun ‘camera’-campagne gezien hebben"

"Wij zijn ons er van bewust dat onze activiteiten onder een vergrootglas liggen. Wij zijn bijvoorbeeld verplicht alles te melden (om die reden maken wij zelf ook gebruik van AI), de omgevingsdienst en andere toezichthoudende instanties zijn dagelijks op ons terrein en er wordt streng gehandhaafd."


Actie

Intussen bereidt Greenpeace ook een actie bij Tata Steel aan. Bram Karst van Greenpeace wil er nog niet veel over kwijt. "We verzamelen de 23 ste juni om twaalf uur 's middags om een actiekamp op te zetten. De 24ste voeren we actie", aldus Karst. Waar het kamp wordt opgeslagen en waar de actie uit bestaat wil de activist nog niet zeggen : "We maken het pas op het laatst bekend om de kans van slagen te vergroten, maar we gaan in ieder geval niets aanbieden als mensen mee willen doen kun je gewoon op de 23ste naar de locatie van het actiekamp komen".

Greenpeace verwacht dat aan de actie bij Tata Steel een paar honderd activisten zullen deelnemen. De actie van Greenpeace staat los van de solidariteitsactie die op dezelfde dag door omwonenden georganiseerd wordt bij de Strandpier in Velsen-Noord.
Cupfighterdinsdag 13 juni 2023 @ 23:14
Nogmaals sluiten die klote tent
michaelmoorewoensdag 14 juni 2023 @ 19:33
Nederland is het California van de toekomst , onze stranden worden populairst in europa, maar dan moet TATA opzouten van onze Noordzeekust

weg met olie en weg met staal
leve solar en circulair bouwen, leve Zandvoort en Wijk aan Zee

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2023 20:26:34 ]
Scjvbvrijdag 16 juni 2023 @ 21:08
> Nieuwe rechtszaak Tata Steel: provincie schrapt ’deadline’ voor filterinstallatie

Allereerst goedenavond,

Op goede locatie wist men bij aanvang van dit mooie weekend, waar gezellige activiteiten voor de onzen letterlijk de revue zullen passeren, eigenlijk niet wat te zeggen. Want natuurlijk is men begaan met alle verontruste omwonenden die het maar niet kunnen opbrengen vertrouwen te kweken in het beleid van TATA én diverse hogere instanties. :Y)

Óók op Amsterdam-Zuid was Tata Steel het onderwerp van gesprek tijdens de lunch :Y) evenals later in de middag kuierend over de Zuid-as. *)

20reamster-A-articleLarge.jpg?quality=75&auto=webp&disable=upscale

Welnu: terug in Haarlem :Y) waren m'n partner :* en ik *) het erover eens dat de staalreus volledig de kans moet krijgen geheel te kunnen overschakelen op milieuvriendelijker methodes, waaronder productie op waterstof om duurzaam staal te blijven produceren in de toekomst. En het is talloze malen gezegd: daarvoor is nu eenmaal tijd nodig, en die tijd moet TATA redelijkerwijs worden gegund waarover menigeen in hogere kringen het unaniem eens is. :Y)
Het mag best als een geruststellend vooruitzicht worden beschouwd dat hoogoven 6 nu in goede orde wordt opgeknapt en straks aanzienlijk schoner zal zijn. *)

''M.b.t. de zogeheten 'ovendakemissie' is iets inderdaad lang niet altijd wat het lijkt'', aldus commentaar over de onderstaande illustratie aangaande de grote bruine stofwolk.
De continue fel omstreden cokes-en gassfabriek, waarvan door fervente critici wordt beweerd dat ie zo lek is als 'n mandje 8}, wordt waar nodig extra voorzien van filters e.d. om eventueel hinderlijke uitstoot voor verontruste omwonenden in de IJmond alsnog te reduceren, en dat gebeurt nu eigenlijk al. Evenzo heeft men het volste vertrouwen in een rechtszaak die volgende week dient jegens de provincie aangaande cokes- en gassfabriek 1, waarvan ik u op de hoogte zal houden. :lijstje:

De jongste update(s) leren, verder met alle respect, dat omwonenden helaas opnieuw te hard van stapel lopen. Dat is jammer! Een nieuwe rechtszaak tegen de provincie over TATA zag eerder vandaag het daglicht in de media. *)
De provincie heeft kort daarna echter haar standpunt ingenomen met betrekking tot deze kwestie, vandaar het bericht wat ik voor u publiceer. :7~

Mooi weekend, geniet ervan en eventueel niet somberen! :)

quote:
Bart Vuijk Vandaag om 19:00

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fc331f284-0c5b-11ee-8297-0217670beecd.jpgEen ovendakemissie ziet eruit als een grote bruine stofwolk.

* WIJK AAN ZEE

Omwonenden van Tata Steel, geruggesteund door milieuorganisatie Mobilisation for the Environment (MOB), spannen een nieuwe rechtszaak aan tegen de provincie Noord-Holland.
De provincie wil aan Tata geen duidelijk ultimatum stellen voor de voltooiing van een belangrijke filterinstallatie, die veel schadelijke vervuiling moet tegengaan. Dat stuit Dorpsraad Wijk aan Zee, stichting Frisse Wind.nu en MOB tegen de borst. Zij vinden dat de overheid duidelijke grenzen moet stellen, na al hun ervaringen over niet nagekomen beloften van de staalproducent.

Het gaat om twee nieuwe installaties bij de pelletfabriek, waar van ijzererts kleine metalen knikkertjes worden gebakken die later in de hoogoven tot ruwijzer worden omgesmolten. De pelletfabriek is niet alleen de grootste industriële uitstoter van stikstofdioxiden van het land, maar produceert ook de grootste looduitstoot.

Loodneerslag in woonwijken in de omgeving heeft tot een permanente waarschuwing van het RIVM aan ouders geleid: buitenspelende kinderen moeten voortdurend hun handjes wassen. Anders krijgen ze te veel lood binnen, wat hun ontwikkeling kan schaden.

De nieuwe installaties worden door Tata Steel na een rechtszaak ’vrijwillig’ gebouwd, en samen worden ze volgens Tata de grootste milieuinstallatie van het hele staalcomplex. De eerste installatie wordt nu volgens plan gebouwd en zal volgens Tata voor 1 januari 2024 in gebruik worden genomen. Deze installatie moet lood en ander stof uit de lucht houden.

Geen deadline

De datum 1-1-2024 waarop hij uiterlijk in werking moet zijn, is nu uit de toekomstige vergunning geschrapt, waardoor Tata in theorie de vrije hand krijgt om de installatie veel later op te leveren. Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied legt uit dat dit juridisch gezien niet anders kan. ,,Het is helaas op basis van de milieuwetten niet mogelijk een bedrijf te dwingen op een bepaalde datum een installatie gebouwd te hebben. Daarom is die datum in de definitieve vergunning weggehaald.’’

Jurist Stijn van Uffelen van MOB weerspreekt dit. Volgens hem gaat het hier om de uitstoot van gevaarlijke stoffen (ZZS, of Zeer Zorgwekkende Stoffen in het overheidsjargon) en kunnen en moeten daarvoor veel strengere eisen gelden dan de provincie en Omgevingsdienst nu willen opleggen.

Tata Steel volgt het juridisch gekrakeel over zijn aanstaande vergunning met belangstelling, maar houdt de kaken op elkaar. ,,Zoals altijd doen wij van tevoren geen uitspraken over een rechtszaak. Wel kunnen we vertellen dat de bouw van de installatie niet achterloopt. Wij verwachten op tijd klaar te zijn en de ontstoffingsinstallatie voor 1 januari 2024 in gebruik te nemen”, meldt woordvoerder Martin van de Velde van Tata Steel.

Kooksfabriek 1

Volgende week dient ook nog een andere rechtszaak tegen de provincie over een vergunning waarin het Tata wordt toegestaan om veel kankerverwekkend stof uit te stoten (paks).

Stichtingen IJmondig en Schapenduinen komen in het geweer tegen de kankerverwekkende stofuitstoot van Kooks- en Gasfabriek 1. Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft hier een uitstoot van 450 milligram kankerverwekkend stof per kubieke meter lucht vergund, maar de milieustichtingen vinden dat dat veel lager moet.

Omwonenden vinden het ongeloofwaardig dat de Omgevingsdienst de maximaal mogelijke uitstoot in de milieuvergunning zet, terwijl gedeputeerde Jeroen Olthof voortdurend beweert dat de vergunningen van Tata Steel maximaal worden verscherpt om gezondheidsschade bij omwonenden te voorkomen. Ook gaat het in tegen het door de provincie ondertekende Schone Lucht Akkoord, aldus omwonenden, die de provincie dinsdag ter verantwoording roepen voor de Haarlemse rechtbank.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F5ee86930-0c05-11ee-be1e-02c309bc01c1.jpg
© ANP
Cupfightervrijdag 16 juni 2023 @ 21:19
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:08 schreef Scjvb het volgende:
> Nieuwe rechtszaak Tata Steel: provincie schrapt ’deadline’ voor filterinstallatie

Allereerst goedenavond,

Op goede locatie wist men bij aanvang van dit mooie weekend, waar gezellige activiteiten voor de onzen letterlijk de revue zullen passeren, eigenlijk niet wat te zeggen. Want natuurlijk is men begaan met alle verontruste omwonenden die het maar niet kunnen opbrengen vertrouwen te kweken in het beleid van TATA én diverse hogere instanties. :Y)

Óók op Amsterdam-Zuid was Tata Steel het onderwerp van gesprek tijdens de lunch :Y) evenals later in de middag kuierend over de Zuid-as. *)

[ afbeelding ]

Welnu: terug in Haarlem :Y) waren m'n partner :* en ik *) het erover eens dat de staalreus volledig de kans moet krijgen geheel te kunnen overschakelen op milieuvriendelijker methodes, waaronder productie op waterstof om duurzaam staal te blijven produceren in de toekomst. En het is talloze malen gezegd: daarvoor is nu eenmaal tijd nodig, en die tijd moet TATA redelijkerwijs worden gegund waarover menigeen in hogere kringen het unaniem eens is. :Y)
Het mag best als een geruststellend vooruitzicht worden beschouwd dat hoogoven 6 nu in goede orde wordt opgeknapt en straks aanzienlijk schoner zal zijn. *)

''M.b.t. de zogeheten 'ovendakemissie' is iets inderdaad lang niet altijd wat het lijkt'', aldus commentaar over de onderstaande illustratie aangaande de grote bruine stofwolk.
De continue fel omstreden cokes-en gassfabriek, waarvan door fervente critici wordt beweerd dat ie zo lek is als 'n mandje 8}, wordt waar nodig extra voorzien van filters e.d. om eventueel hinderlijke uitstoot voor verontruste omwonenden in de IJmond alsnog te reduceren, en dat gebeurt nu eigenlijk al. Evenzo heeft men het volste vertrouwen in een rechtszaak die volgende week dient jegens de provincie aangaande cokes- en gassfabriek 1, waarvan ik u op de hoogte zal houden. :lijstje:

De jongste update(s) leren, verder met alle respect, dat omwonenden helaas opnieuw te hard van stapel lopen. Dat is jammer! Een nieuwe rechtszaak tegen de provincie over TATA zag eerder vandaag het daglicht in de media. *)
De provincie heeft kort daarna echter haar standpunt ingenomen met betrekking tot deze kwestie, vandaar het bericht wat ik voor u publiceer. :7~

Mooi weekend, geniet ervan en eventueel niet somberen! :)
[..]

Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
Scjvbvrijdag 16 juni 2023 @ 22:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
Zelfs Haarlem is nog betrekkelijk dichtbij. Ook daarvandaan zouden volgens de media weleens klachten zijn gekomen. Als die tenminste niet in scène werden gezet voor het ''goede doel'', want ken werkelijk niemand daar die zich werkelijk druk maakt over de fabriek. Integendeel!

Als u zich ook maar realiseert dat sluiting kolossale kapitaalvernietiging zou betekenen en vanwege alle grootscheepse veranderingen in de nabije toekomst helemaal niet nodig is, dan is het goed. :)

Scjvb
michaelmoorevrijdag 16 juni 2023 @ 22:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
quote:
'
De continue fel omstreden cokes-en gassfabriek, waarvan door fervente critici wordt beweerd dat ie zo lek is als 'n mandje 8}, wordt waar nodig extra voorzien van filters e.d. om eventueel hinderlijke uitstoot voor verontruste omwonenden in de IJmond alsnog te reduceren, en dat gebeurt nu eigenlijk al.
Evenzo heeft men het volste vertrouwen in een rechtszaak die volgende week dient jegens de provincie aangaande cokes- en gassfabriek 1, waarvan ik u op de hoogte zal houden. :lijstje:

De jongste update(s) leren, verder met alle respect, dat omwonenden helaas opnieuw te hard van stapel lopen.
ik ook, stop met die smerige kankertent ophemelen

die moet weg van onze mooie noordzeekust
Die is voor toeristen, strandmensen , natuur en Formule 1 , niet voor een smerige staalfabriek van een eigenaar in India

Weg met fossiel , weg met staal fabrieken

12043528-0c45-11ee-bdaf-0255c322e81b.jpg

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2023 00:16:14 ]
Fietsenrekzaterdag 17 juni 2023 @ 08:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
Dus je gunt een bedrijf niet de tijd zijn plan uit te voeren? Ze zijn namelijk bezig om te verschonen, dat kan alleen niet in 2 jaar.
Cupfighterzaterdag 17 juni 2023 @ 08:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dus je gunt een bedrijf niet de tijd zijn plan uit te voeren? Ze zijn namelijk bezig om te verschonen, dat kan alleen niet in 2 jaar.
Nee, tijd genoeg gehad en duurt te lang, gezondheid gaat voor
Fietsenrekzaterdag 17 juni 2023 @ 08:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:26 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee, tijd genoeg gehad en duurt te lang, gezondheid gaat voor
Wel zonde als je zo denkt. Als de tent sluit, blijft de vraag naar staal hetzelfde, en dus de wereldwijde CO2 uitstoot op de lange termijn hetzelfde (mocht Tata Steel zijn plan niet mogen uitvoeren waardoor schadelijke stoffen EN hun CO2 uitstoot verdwijnen). Ook ga je afhankelijk worden van staal uit het buitenland, waardoor zo'n beetje alles een flink stuk duurder zal worden.
michaelmoorezaterdag 17 juni 2023 @ 09:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dus je gunt een bedrijf niet de tijd zijn plan uit te voeren? Ze zijn namelijk bezig om te verschonen, dat kan alleen niet in 2 jaar.
Dat bedrijf hoort niet aan de noordzeekust , verspreid voortdurend gifwolken

en de schoonmaak dan praat en over 2045 , met waterstof gas dat nog helemaal niet werkt

we moeten van het staal af net als van de fossiel
Circulair bouwen

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:31 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Wel zonde als je zo denkt. Als de tent sluit, blijft de vraag naar staal hetzelfde, en dus de wereldwijde CO2 uitstoot op de lange termijn hetzelfde (mocht Tata Steel zijn plan niet mogen uitvoeren waardoor schadelijke stoffen EN hun CO2 uitstoot verdwijnen). Ook ga je afhankelijk worden van staal uit het buitenland, waardoor zo'n beetje alles een flink stuk duurder zal worden.
Die tent is van een indiase eigenaar en laat die daar maar zijn staal maken, in het ruhrgebied stikt het al van de staal fabrieken .
Fietsenrekzaterdag 17 juni 2023 @ 09:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 09:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat bedrijf hoort niet aan de noordzeekust , verspreid voortdurend gifwolken

en de schoonmaak dan praat en over 2045 , met waterstof gas dat nog helemaal niet werkt

we moeten van het staal af net als van de fossiel
Circulair bouwen
[..]
Die tent is van een indiase eigenaar en laat die daar maar zijn staal maken, in het ruhrgebied stikt het al van de staal fabrieken .
Moeten van het staal af haha. Haal even alles uit je leven wat van staal is en vertel me wat je dan allemaal gebruikt.
michaelmoorezaterdag 17 juni 2023 @ 09:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 09:30 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Moeten van het staal af haha. Haal even alles uit je leven wat van staal is en vertel me wat je dan allemaal gebruikt.
circulair staal
torentjezaterdag 17 juni 2023 @ 09:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:31 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Wel zonde als je zo denkt. Als de tent sluit, blijft de vraag naar staal hetzelfde, en dus de wereldwijde CO2 uitstoot op de lange termijn hetzelfde (mocht Tata Steel zijn plan niet mogen uitvoeren waardoor schadelijke stoffen EN hun CO2 uitstoot verdwijnen). Ook ga je afhankelijk worden van staal uit het buitenland, waardoor zo'n beetje alles een flink stuk duurder zal worden.
Het zal slechts duurder worden voor de mensen die veel metalen dingen willen gebruiken.
Scjvbzaterdag 17 juni 2023 @ 12:33
Bijna zelfs liever nog een staalfabriek erbij.

Sommigen hebben kennelijk geen enkel idee hoe groot het assortiment in alle soorten en maten aan staalproducten in NL wel niet is 8} Om maar haast te zwijgen over het steeds groter wordend aantal afnemers in het alsmaar drukker wordende Nederland. ;)
SpecialKzaterdag 17 juni 2023 @ 12:40
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:33 schreef Scjvb het volgende:
Bijna zelfs liever nog een staalfabriek erbij.

Sommigen hebben kennelijk geen enkel idee hoe groot het assortiment in alle soorten en maten aan staalproducten in NL wel niet is 8} Om maar haast te zwijgen over het steeds groter wordend aantal afnemers in het alsmaar drukker wordende Nederland. ;)
Ik denk dat het wijsheid is om te beseffen dat luchtvervuilende bedrijvigheid wellicht geen echte plek heeft in de meest dichtbevolkte regio van Europa. Transport van grondstoffen en producten is spotgoedkoop dus verplaats die rotzooi dan lekker naar een welwillend oost-europa waar de bevolkingsdichtheid lager is dan de hertjesdichtheid.

Het is een unie voor een reden. We hoeven niet alles hier maar te doen.
torentjezaterdag 17 juni 2023 @ 13:00
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:33 schreef Scjvb het volgende:
Bijna zelfs liever nog een staalfabriek erbij.

Sommigen hebben kennelijk geen enkel idee hoe groot het assortiment in alle soorten en maten aan staalproducten in NL wel niet is 8} Om maar haast te zwijgen over het steeds groter wordend aantal afnemers in het alsmaar drukker wordende Nederland. ;)
Jij bent zeker iemand die slechts de lusten en niet de lasten heeft van vervuilende industrieën?
Scjvbzaterdag 17 juni 2023 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:00 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent zeker iemand die slechts de lusten en niet de lasten heeft van vervuilende industrieën?
@torentje, welke lasten? Oh ja, het vergroeningsproces is nog niet geheel voltooid en de angstmeter voor kanker slaat soms weer eens hoger uit :{, maar het is het meer dan waard om de tijd daarvoor te worden gegund. *) 'Andere besluiten' leiden namelijk tot groteske kapitaalvernietiging.

Verplaatsing van de industrie en producten via 'goedkope' transport regelen, maakt NL echter afhankelijk van anderen. Denk bv maar aan het drama met de Nordstream pijpleiding, het Russische gas en alle ontstane paniek wegens ontstane leveringsonzekerheid met alle 'bokkensprongen' ):O van dien. ;)

En ons land, als eeuwenoud handelsland, heeft immers ook haar prestige op gebied van eigen productie hoog te houden.

Scjvb
michaelmoorezaterdag 17 juni 2023 @ 13:21
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:14 schreef Scjvb het volgende:

[..]
@:torentje, welke lasten? Oh ja, het vergroeningsproces is nog niet geheel voltooid en de angstmeter voor kanker slaat soms weer eens hoger uit :{, maar het is het meer dan waard om de tijd daarvoor te worden gegund. *) 'Andere besluiten' leiden namelijk tot groteske kapitaalvernietiging.

Verplaatsing van de industrie en producten via 'goedkope' transport regelen, maakt NL echter afhankelijk van anderen. Denk bv maar aan het drama met de Nordstream pijpleiding, het Russische gas en alle ontstane paniek wegens ontstane leveringsonzekerheid met alle 'bokkensprongen' ):O van dien. ;)

En ons land, als eeuwenoud handelsland, heeft immers ook haar prestige op gebied van eigen productie hoog te houden.

Scjvb
sluiten die smeerboel , grootste vervuiler van nederland
quote:
Tata Steel kondigde op 18 januari 2016 aan dat ruim 1000 banen zouden verdwijnen.
In 2015 werd al een verlies van 1200 banen aangekondigd door de sluiting van twee grote fabrieken in Engeland en Schotland.

Reden voor deze maatregelen was de grootschalige import van goedkoop staal uit China op de Europese markt.[6]

Eind maart 2016 zette Tata Steel alle Britse staalactiviteiten in de verkoop.
De onderneming had haast en was desnoods bereid de Britse fabrieken voor niets weg te doen.
Sluiting van fabrieken werd niet uitgesloten, de staalfabriek in Port Talbot leed naar schatting 1,2 miljoen euro verlies per dag.
De voorgaande jaren werd al 2,5 miljard euro afgeschreven op de Britse onderdelen.[7]

In 2020 werkten er nog ruim 8000 mensen, werd er drie miljoen ton staal produceerd en twee miljard pond omzet gedraaid.[8]

Port Talbot (Wales)
Het grootste overgebleven bedrijf was de vestiging in Port Talbot in Wales.
Daar werkten 4000 mensen.
Het geïntegreerde staalbedrijf had hoogovens en een staalfabriek.
Het produceert stalen platen en warm en koud gewalste en bewerkte rollen staalplaat; ongeveer vier miljoen ton per jaar.
Verkoop aan Greybull Capital
torentjezaterdag 17 juni 2023 @ 13:35
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:14 schreef Scjvb het volgende:

[..]
@:torentje, welke lasten?

Scjvb
Minder bewegings-en woonruimte voor de jongere generaties.
Fietsenrekzondag 18 juni 2023 @ 08:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 09:35 schreef torentje het volgende:

[..]
Het zal slechts duurder worden voor de mensen die veel metalen dingen willen gebruiken.
Gebruik je een wasmachine? Droger? Een koelkast misschien? Kans is ook groot dat je een auto gebruikt? Keukengerei misschien? En wellicht zitten er op je deuren deurklinken? Is je doucheslang van plastic of staal?
Opzich zijn dat dingen die je 'wilt' gebruiken, dus verwijder die even uit je huis/leven voor het gemak.
michaelmoorezondag 18 juni 2023 @ 08:13
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:09 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Gebruik je een wasmachine? Droger? Een koelkast misschien? Kans is ook groot dat je een auto gebruikt? Keukengerei misschien? En wellicht zitten er op je deuren deurklinken? Is je doucheslang van plastic of staal?
Opzich zijn dat dingen die je 'wilt' gebruiken, dus verwijder die even uit je huis/leven voor het gemak.
Laten ze TATA aan de noordzeekust ook maar voor niets weg doen aan de staat
quote:
Reden voor deze maatregelen was de grootschalige import van goedkoop staal uit China op de Europese markt.[6]

Eind maart 2016 zette Tata Steel alle Britse staalactiviteiten in de verkoop.
De onderneming had haast en was desnoods bereid de Britse fabrieken voor niets weg te doen.
Sluiting van fabrieken werd niet uitgesloten, de staalfabriek in Port Talbot leed naar schatting 1,2 miljoen euro verlies per dag.
De voorgaande jaren werd al 2,5 miljard euro afgeschreven op de Britse onderdelen.[7]
Fietsenrekzondag 18 juni 2023 @ 08:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik denk dat het wijsheid is om te beseffen dat luchtvervuilende bedrijvigheid wellicht geen echte plek heeft in de meest dichtbevolkte regio van Europa. Transport van grondstoffen en producten is spotgoedkoop dus verplaats die rotzooi dan lekker naar een welwillend oost-europa waar de bevolkingsdichtheid lager is dan de hertjesdichtheid.

Het is een unie voor een reden. We hoeven niet alles hier maar te doen.
Het bedrijf stond er al tijdens de 2e wereldoorlog, toen het nog niet zo dichtbevolkt was als vandaag de dag.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk een feit dat ze schadelijke stoffen uitstoten (niet in massale hoeveelheden), daarom hebben ze meer dan ¤300 miljoen euro beschikbaar gesteld om te verschonen. Alleen heeft zo'n bedrijf tijd nodig.
Wil je je staal uit Polen halen en dan dat alles zowel duurder wordt en kwalitatief minder?
Fietsenrekzondag 18 juni 2023 @ 08:15
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Laten ze TATA aan de noordzeekust ook maar voor niets weg doen aan de staat
[..]

Ja goed idee. Chaos en inflatie creëren.
michaelmoorezondag 18 juni 2023 @ 08:16
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:15 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ja goed idee. Chaos en inflatie creëren.
is dat zo , doordat TATA weg is ?/ doordat we de noordzeekust weer schoon maken ?

chaos, oproer, vechtende meutes, dure boodschappen, kabinetscrisis

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-06-2023 08:23:55 ]
SpecialKzondag 18 juni 2023 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:14 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Het bedrijf stond er al tijdens de 2e wereldoorlog, toen het nog niet zo dichtbevolkt was als vandaag de dag.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk een feit dat ze schadelijke stoffen uitstoten (niet in massale hoeveelheden), daarom hebben ze meer dan ¤300 miljoen euro beschikbaar gesteld om te verschonen. Alleen heeft zo'n bedrijf tijd nodig.
Wil je je staal uit Polen halen en dan dat alles zowel duurder wordt en kwalitatief minder?
waarom zou het oerhollandse :') tata steel in polen ineens lagere kwaliteit leveren? zoals ik al zei. transport is spotgoedkoop sinds de jaren 70 alweer
torentjezondag 18 juni 2023 @ 14:43
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:09 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Gebruik je een wasmachine? Droger? Een koelkast misschien? Kans is ook groot dat je een auto gebruikt? Keukengerei misschien? En wellicht zitten er op je deuren deurklinken? Is je doucheslang van plastic of staal?
Opzich zijn dat dingen die je 'wilt' gebruiken, dus verwijder die even uit je huis/leven voor het gemak.
Ik klaag echter niet, dat die apparaten duurder worden als men de maakindustrieën zou verplaatsen naar een minder druk bevolkt land.
michaelmoorezondag 18 juni 2023 @ 15:36
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 14:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik klaag echter niet, dat die apparaten duurder worden als men de maakindustrieën zou verplaatsen naar een minder druk bevolkt land.
Die smerige TATA moet gewoon terug naar het land van de eigenaar , in India dus, daar staan wel meer smerige fabrieken van hem
Fietsenrekzondag 18 juni 2023 @ 15:49
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 14:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]
waarom zou het oerhollandse :') tata steel in polen ineens lagere kwaliteit leveren? zoals ik al zei. transport is spotgoedkoop sinds de jaren 70 alweer
Omdat de mens en de machines die er staan de kwaliteit leveren. Het proces is na zoveel jaren helemaal gefinetuned. Het bedrijf heette eerst Koninklijke Hoogovens, dus de oorsprong is erg Nederlands :).
Als het zo makkelijk was, zou het staal met dezelfde kwaliteit uit China komen en India, denk je niet? Dat is nog goedkoper namelijk.
michaelmoorezondag 18 juni 2023 @ 15:58
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:49 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Omdat de mens en de machines die er staan de kwaliteit leveren. Het proces is na zoveel jaren helemaal gefinetuned. Het bedrijf heette eerst Koninklijke Hoogovens, dus de oorsprong is erg Nederlands :).
Als het zo makkelijk was, zou het staal met dezelfde kwaliteit uit China komen en India, denk je niet? Dat is nog goedkoper namelijk.
de engelse afdeling van TATA is verkocht wegens faillet

heeft de Dcjb een andere account ??
Fietsenrekzondag 18 juni 2023 @ 21:39
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de engelse afdeling van TATA is verkocht wegens faillet

heeft de Dcjb een andere account ??
Ja dat zeg je goed, de Engelse afdeling. Wat heeft dat met het productie proces van Tata Nederland te maken? Niks.
Geeft wel aan dat de ene fabriek niet hetzelfde kunstje als de andere kan.
michaelmooremaandag 19 juni 2023 @ 03:09
en TATA staal krijgt fors subsidie op het gas , de vervuiler krijgt korting is dat , daar hoor je Rob Jetten niet over
https://dvhn.nl/economie/(...)orting-27881842.html

https://www.energievergel(...)ng-en-dit-betaal-jij
quote:
Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel.
Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.

Btw nog niet meegenomen
En dan te bedenken dat huishoudens ook nog eens 21 procent btw betalen op de energiebelasting én op de kale stroom- en gasprijs. Als we dit meenemen, wordt het verschil zelfs nog wat groter.

Stop je dit getal in de belastingmolen. Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh. Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.
quote:
Bedrijven die het meeste 'vervuilen' betalen naar verhouding de minste energiebelasting.
Leg dat maar eens uit aan de honderdduizenden huishoudens die moeite hebben met het betalen van hun energierekening.
https://www.parool.nl/ned(...)l-ijmuiden~b63850a3/
B884744792Z.1_20220822205350_000%2BGKI2E1NIT.1-0.jpg

[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2023 03:16:29 ]
SpecialKmaandag 19 juni 2023 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:49 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Omdat de mens en de machines die er staan de kwaliteit leveren. Het proces is na zoveel jaren helemaal gefinetuned. Het bedrijf heette eerst Koninklijke Hoogovens, dus de oorsprong is erg Nederlands :).
Als het zo makkelijk was, zou het staal met dezelfde kwaliteit uit China komen en India, denk je niet? Dat is nog goedkoper namelijk.
Er zijn goede (geo)politieke redenen om staal en andere grondstoffen niet via china te laten gaan. Er zijn goede politieke redenen om polen en andere oostbloklanden de kans te geven om een significant onderdeel te worden van de europese economische motor.

Er zijn goede redenen om een kankerverwekkende stinkfabriek niet in een kustgebied toe te staan waar heel Nederland en half Duitsland komt badderen. Die huidkanker is denk ik al schadelijk genoeg daar hoeft geen longkanker bij.

[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 19-06-2023 11:27:39 ]
Fietsenrekmaandag 19 juni 2023 @ 12:06
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 11:10 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Er zijn goede (geo)politieke redenen om staal en andere grondstoffen niet via china te laten gaan. Er zijn goede politieke redenen om polen en andere oostbloklanden de kans te geven om een significant onderdeel te worden van de europese economische motor.

Er zijn goede redenen om een kankerverwekkende stinkfabriek niet in een kustgebied toe te staan waar heel Nederland en half Duitsland komt badderen. Die huidkanker is denk ik al schadelijk genoeg daar hoeft geen longkanker bij.
Wie zegt dat alle longkanker patiënten veroorzaakt zijn door Tata? Op de site van de kankeratlas staat zelf dat 80% veroorzaakt wordt door roken. https://iknl.nl/nieuws/2023/impact-per-regio-kankeratlas

Bedrijven willen zo goedkoop mogelijk grondstoffen inslaan, en dus het liefst ook staal, want dat is natuurlijk een prijzige grondstof. Van de auto industrie wordt verlangd dat de kwaliteit hoog is en langdurig meegaat. Waarom denk je dat bijna alle autofabrikanten staal van Tata afnemen?
michaelmooremaandag 19 juni 2023 @ 18:38
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:16 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Tata moet oprotten uit ons land, we zijn geen india waar ze lekker mogen doen wat ze willen. Ja, het geeft werkgelegenheid, maar wel ten koste van de gezondheid van iedereen die daar in de buurt woont.
Je kunt daar niet eens je wasgoed buiten drogen, dat is na een uurtje helemaal zwart.
klopt
michaelmooremaandag 19 juni 2023 @ 18:40
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 12:06 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Wie zegt dat alle longkanker patiënten veroorzaakt zijn door Tata? Op de site van de kankeratlas staat zelf dat 80% veroorzaakt wordt door roken. https://iknl.nl/nieuws/2023/impact-per-regio-kankeratlas

Ja dat klopt Sjerrie

In Wijk aan Zee wordt veel meer gerookt dan in de rest van Europa

Lijst met meest vervuilende bedrijven , stikstof , fijnstof , benzeen en andere kanker veroorzakende stoffen. in Nederland
Fy_Z4unX0AMLnrs?format=jpg&name=900x900

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2023 19:05:33 ]
tripel7maandag 19 juni 2023 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:00 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent zeker iemand die slechts de lusten en niet de lasten heeft van vervuilende industrieën?
Hij is Haarlemmer, dus kan met alle uitstoot van Schiphol en Tata vroeg of laat gaan genieten van een chemo'tje of chronische longaandoening
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 06:39
https://www.telegraaf.nl/(...)eisen-aan-tata-steel
deze tent moet sluiten , weg , ga maar naar de eigenaar in India smerig doen
quote:
Organisaties naar rechter voor strengere eisen aan Tata Steel
1 uur geleden in BINNENLAND


HAARLEM - De uitstoot van het schadelijke gas zwaveldioxide door staalfabriek Tata Steel moet aan strengere banden worden gelegd, vinden diverse organisaties.

Bij de bestuursrechter in Haarlem dient daarom dinsdag een zaak tegen de provincie Noord-Holland.
Stichting IJmondig, stichting Duinbehoud, stichting Schapenduinen en inwoners hebben zich aangesloten bij de zaak.
Zij vinden de eisen in de vergunning te ruim. .
De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (OD NZKG) had de vergunning in 2021 aangescherpt, maar volgens de stichtingen voldoet de toezichthouder daarmee nog steeds niet aan het Schone Lucht Akkoord.
Dat terwijl alle provincies zich hebben aangesloten bij dat akkoord.

Tata Steel: geen compensatie omwonenden voor schade uitstoot

De omgevingsdienst zegt ook wel scherpere eisen te willen, maar ,,de opgelegde waarde moet wel haalbaar zijn" om juridisch stand te houden.
Zoals de grens nu is opgesteld, zegt de toezichthouder ook aan het akkoord te voldoen.
Bovendien wijst de omgevingsdienst erop dat Tata Steel verplicht is om te onderzoeken hoe de uitstoot van zwaveldioxide verder omlaag kan.

https://www.telegraaf.nl/(...)olken-van-tata-steel

quote:
Activisten klimmen in hijskraan om te protesteren tegen 'ziekmakende gifwolken' van Tata Steel
Door DENNIS MANTZ

16 apr. 2023 in BINNENLAND


WIJK AAN ZEE - Een knalgeel spandoek met de tekst 'Tata Steel, we zijn er ziek van' bungelt zondagochtend aan de arm van een hijskraan in Wijk aan Zee.

Greenpeace eist met de protestactie dat de vervuiling bij de staalgigant stopt. ,,Genoeg is genoeg."
5b944eca-dc62-11ed-bf48-0257d57b707f.jpg

[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2023 06:46:54 ]
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 06:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik denk dat het wijsheid is om te beseffen dat luchtvervuilende bedrijvigheid wellicht geen echte plek heeft in de meest dichtbevolkte regio van Europa. Transport van grondstoffen en producten is spotgoedkoop dus verplaats die rotzooi dan lekker naar een welwillend oost-europa waar de bevolkingsdichtheid lager is dan de hertjesdichtheid.

Het is een unie voor een reden. We hoeven niet alles hier maar te doen.
Mensen willen graag dicht bij hun werk wonen, dan krijg je dat. Als je gaat verplaatsen, krijg je hetzelfde effect. Daarnaast staat de fabriek er echt al langer dan de meeste mensen er wonen.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 08:01
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 06:55 schreef Troel het volgende:

[..]
Mensen willen graag dicht bij hun werk wonen, dan krijg je dat. Als je gaat verplaatsen, krijg je hetzelfde effect. Daarnaast staat de fabriek er echt al langer dan de meeste mensen er wonen.
Er is in de randstad kust regio werk zat, schoon , mooi werk

Dat die smerige fabriek er lang staat ok, hoeveel boeren wonen al 100 jaar op dezelfde plek

weg wezen met die smeer bende, ga maar in het land van de eigenaar staan vervuilen
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 08:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 08:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Er is in de randstad kust regio werk zat, schoon , mooi werk

Dat die smerige fabriek er lang staat ok, hoeveel boeren wonen al 100 jaar op dezelfde plek

weg wezen met die smeer bende, ga maar in het land van de eigenaar staan vervuilen
Er zijn zat boeren die op dezelfde plek wonen. En ook daar hoor je mensen over klagen ;) Van die mensen die uit het westen komen en dan hier gaan zeuren dat het naar stront ruikt. Net zoals die mensen die naast een café gaan wonen en dan gaan zeuren over geluidsoverlast. Sorry, ik heb daar weinig begrip voor.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 08:53
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 08:50 schreef Troel het volgende:

[..]
Er zijn zat boeren die op dezelfde plek wonen. En ook daar hoor je mensen over klagen ;) Van die mensen die uit het westen komen en dan hier gaan zeuren dat het naar stront ruikt. Net zoals die mensen die naast een café gaan wonen en dan gaan zeuren over geluidsoverlast. Sorry, ik heb daar weinig begrip voor.
Juist

Dat je al 100 jaar op dezelfde plek zit te vervuilen geeft geen enkele garantie dat je dat kan blijven doen op die plek

Ga dat dan maar doen bij de eigenaar in zijn land in India
Fietsenrekdinsdag 20 juni 2023 @ 09:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 08:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Juist

Dat je al 100 jaar op dezelfde plek zit te vervuilen geeft geen enkele garantie dat je dat kan blijven doen op die plek

Ga dat dan maar doen bij de eigenaar in zijn land in India
Ik heb zo'n idee dat je tuintje precies tegenover Tata zit haha. Zag je die fabriek wel staan dat je daarheen ging verhuizen? Of was ie zo klein dat je hem niet zag?
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 09:35 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ik heb zo'n idee dat je tuintje precies tegenover Tata zit haha. Zag je die fabriek wel staan dat je daarheen ging verhuizen? Of was ie zo klein dat je hem niet zag?
Nou dit. En heel veel zeer dat Tata niet in Nederlandse handen is.


Ik snap het sentiment overigens wel hoor. Maar ik zie het hier in het dorp ook gebeuren met Nobian. Het is niet meer dan logisch dat er naar zout geboord mag worden, maar men is vooral bang voor schade die daardoor ontstaat en dat er ooit vervuilende stoffen in de gaten opgeslagen worden. Aan sommige dingen valt niet te ontkomen. De verduurzaming van Tata gaat misschien volgens de omgeving niet snel genoeg, maar bekijk het op de langere termijn en je kunt zien dat ze wel degelijk daar aan werken. Rome is ook niet op één dag gebouwd.

[ Bericht 29% gewijzigd door Troel op 20-06-2023 09:45:19 ]
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 09:35 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ik heb zo'n idee dat je tuintje precies tegenover Tata zit haha. Zag je die fabriek wel staan dat je daarheen ging verhuizen? Of was ie zo klein dat je hem niet zag?
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F6af21f1c-6f5b-11eb-af09-02d2fb1aa1d7.jpg
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 15:58
https://www.telegraaf.nl/(...)men-stapelen-zich-op
Per direkt twee fabrieken van TATA onder verscherpt toezicht
quote:
Twee fabrieken Tata Steel onder verscherpt toezicht: 'Problemen stapelen zich op'
Updated 2 min geleden
14 min geleden in FINANCIEEL

ZAANDAM (ANP) - De twee cokesgasfabrieken van Tata Steel in de IJmond komen per direct onder verscherpt toezicht te staan.

Dat laat de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (OD NZKG) weten. Die ziet dat de problemen bij de vervuilende installaties ,,zich opstapelen."
quote:
Het aantal meldingen over ,,ongewone voorvallen", waarmee vooral vervuilende uitstoot naar de lucht wordt bedoeld, is het afgelopen jaar sterk toegenomen.

Tussen juni vorig jaar en juni dit jaar kwamen 1236 van zulke meldingen binnen, bijna vijf keer zoveel als een jaar eerder.
Tata is zelf verplicht melding te doen van voorvallen die slecht voor het milieu kunnen zijn

De omgevingsdienst constateert daarnaast dat ,,steeds vaker handhavend moet worden opgetreden" tegen het staalbedrijf.


Tata moet daarom op korte termijn ,,een gedegen verbeterplan opstellen" en moet elke maand rapporteren over de voortgang.
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 16:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

[ afbeelding ]
En TATA is zo machtig dat dit allemaal weggepoetst is op satelietbeelden? Wauw :P
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 16:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

[ afbeelding ]
Nou, poeh poeh! :D

U bent een aansteller of grapjas :)
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 16:06
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:02 schreef Troel het volgende:

[..]
En TATA is zo machtig dat dit allemaal weggepoetst is op satelietbeelden? Wauw :P
of ze kopen een zolderkamer fokkertje om die hier kan posten voor TATA

quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:06 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nou, poeh poeh! :D

U bent een aansteller of grapjas :)
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 16:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
of ze kopen een zolderkamer fokkertje om die hier kan posten voor TATA
Sorry, geen zolder hier. Wel familie daar in de buurt wonen en die klagen lang zo hard niet als jij :P Goh.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 16:10
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:07 schreef Troel het volgende:

[..]
Sorry, geen zolder hier. Wel familie daar in de buurt wonen en die klagen lang zo hard niet als jij :P Goh.
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag
dat moet wel

OS Nieuws
o
quote:
Dinsdag 17 november 2020, 20:33
'Op sommige plekken rond Tata Steel gemiddeld nog meer longkanker dan bekend'

Longkanker komt bij mensen die in de buurt van staalfabriek Tata Steel wonen tot wel 50 procent vaker voor dan het landelijk gemiddelde. Dat meldt EenVandaag op basis van opgevraagde cijfers van het Integraal Kankerinstituut Nederland.

In juni bracht de GGD Kennemerland al een rapport uit waarin stond dat longkanker in Beverwijk gemiddeld 25 procent vaker voorkomt dan het landelijk gemiddelde.
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 16:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag

dat moet wel
Zie postcode xxxx in Beverwijk ;), en strandgangers pur sang.
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag

dat moet wel
Natuurlijk klagen ze. Elk mens klaagt. Ik heb ze nog nooit over TATA gehoord, helaas voor jou. En roken doen ze ook niet :P
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 16:12
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:11 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En strandgangers pur sang.
quote:
Huisarts Luc Verkouteren die in IJmuiden werkt, is niet verbaasd.

"Als je naar deze gegevens kijkt, kun je niet meer zeggen dat dit alleen door roken komt.

Er zijn veel andere stoffen die ook longkanker veroorzaken, denk aan benzeen en PAK's.

Stoffen die in grote hoeveelheden vrijkomen op het terrein van Tata Steel en zonder filter de lucht in worden gestoten", zegt hij tegen EenVandaag.
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 16:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag
dat moet wel

OS Nieuws
o
[..]

Ik ben dan altijd wel benieuwd naar de cijfers en de achtergrond van de mensen. Zijn dat de hoogopgeleide mensen of de laagopgeleide mensen en hoe is het rookgedrag van die mensen elders in het land. Pas als je dat beeld compleet hebt, kun je een eerlijke vergelijking maken.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 16:15
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:13 schreef Troel het volgende:

[..]
Ik ben dan altijd wel benieuwd naar de cijfers en de achtergrond van de mensen. Zijn dat de hoogopgeleide mensen of de laagopgeleide mensen en hoe is het rookgedrag van die mensen elders in het land. Pas als je dat beeld compleet hebt, kun je een eerlijke vergelijking maken.
o er wonen alleen maar domme mensen die zware shag roken in Wijk aan zee ???
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 16:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o er wonen alleen maar domme mensen die zware shag roken in Wijk aan zee ???
Dat zijn jouw woorden.
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 16:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o er wonen alleen maar domme mensen die zware shag roken in Wijk aan zee ???
Rokers wel idd. :)

quote:
Volgens de GGD is een andere mogelijke oorzaak voor de hoge percentages longkanker: rookgedrag. De gezondheidsdienst wijst daarbij ook naar andere wijken in de stad die ook opvallen met een slechte score in de atlas, zoals: Oosterwijk (28 procent), Oranjebuurt (24 procent) en Meerestein (20 procent).

De meeste huidige rokers (gebaseerd op de Gezondheidsmonitor Volwassenen & Ouderen 2020) wonen volgens de dienst namelijk ook in deze genoemde gebieden. Ook ziet de GGD in deze wijken de hoogste percentages van mensen die er ’ooit gerookt’ hebben. Over het rookgedrag in de gemeente vóór 2008 zijn overigens geen gegevens bekend.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd80d4-9b16-11ed-bb50-02c309bc01c1.jpg

Wanda de Kanter is bijna 35 jaar longarts en werd door het IKNL - vóór de publicatie van het onderzoek – geïnformeerd over de data.

Ook zij concludeert dat het rookgedrag in Beverwijk de belangrijkste bron moet zijn om de rode vlekken op de kaart te verklaren. „De gebieden die rood kleuren zijn vaak de achterstandswijken en wijken met een lagere sociale klasse. In die zin is Beverwijk bijvoorbeeld ook te vergelijken met de wijken in Oost-Groningen en Amsterdam-Noord, waar je deze rode hotspots ook ziet. Luchtvervuiling geeft een anderhalf keer zo grote kans op longkanker, roken geeft een 22 keer zo grote kans op longkanker.”

De Kanter, die landelijke bekendheid kreeg door de strijd die ze voert tegen de tabaksindustrie, werkte tien jaar in het Antonie van Leeuwenhoekziekenhuis, dat gespecialiseerd is in onderzoek naar kanker. Daarvoor was De Kanter twintig jaar werkzaam in het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk. Het afgelopen jaar nam zij in verband met corona drukte nog een jaar waar. Ze kent de stad daarom goed.

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe6cd93da-9b16-11ed-a772-02c309bc01c1.jpg

Bij de lagere sociale klasse ziet De Kanter dat er veel meer gerookt wordt. „Bij laagopgeleide mannen tussen 25 en 45 jaar, rookt nog altijd 56 procent. Dat is echt heel zorgelijk, en het neemt sinds de coronacrisis ook weer toe. Vergeet niet dat bij alle kankersoorten de meeste mensen doodgaan aan longkanker. Bij longkanker gaat dat om 85 procent van de mensen die de diagnose te horen krijgt.”

Zowel de GGD alsook De Kanter wijzen erop dat er tientallen jaren kunnen zitten tussen blootstelling aan risicofactoren en een kankerdiagnose. „De geografische verschillen in aantallen diagnoses van een bepaalde kankersoort in Nederland zouden daarom voornamelijk veroorzaakt worden door verschillen in blootstelling aan risicofactoren uit het verleden”, verklaart de GGD. „Aangezien mensen in de loop van hun leven verhuizen kan de plek waar iemand is blootgesteld aan een risicofactor verschillen van de plek waar de kanker is vastgesteld. De atlas is samengesteld op basis van de postcode op het moment van vaststelling van de kanker.”

© Tot wel 71 procent meer kans op longkanker in de Beverwijkse wijk met postcode 1941. Wat is er aan de hand?
Zie post #99
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 17:20
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:27 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Rokers wel idd. :)
[..]
Zie post #99
Ja zie je wel , ze roken teveel in Wijk aan Zee,
vreselijke domme mensen die allemaal zware shag roken en TATA staal de schuld geven van de kanker

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2023 18:44:32 ]
Fietsenrekdinsdag 20 juni 2023 @ 17:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

[ afbeelding ]
Dan kan je een hoop stranden kiezen, weet je dat Tata in de omgeving Wijk aan Zee zit en dan alsnog ga je erheen. En klagen.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 17:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:26 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dan kan je een hoop stranden kiezen, weet je dat Tata in de omgeving Wijk aan Zee zit en dan alsnog ga je erheen. En klagen.
Dus een hele reep strand aan de noordzeekust mag niemand komen vanwege gevaar voor kanker aan longen en keel ?

heel bijzonder

mag de internationale formule 1 in Zandvoort wel doorgaan vanwege TATA ??

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2023 20:15:26 ]
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 17:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:26 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dan kan je een hoop stranden kiezen, weet je dat Tata in de omgeving Wijk aan Zee zit en dan alsnog ga je erheen. En klagen.
Scherp! :)
Troeldinsdag 20 juni 2023 @ 19:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dus een hele reeks strand aan de noordzee kust mag niemand komen vanwege gevaar voor kanker aan longen en keel ?

heel bijzonder

mag de internationale formule 1 in Zandvoort wel doorgaan vanwege TATA ??
Je bent gewoon een grote troll.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 19:11
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 19:00 schreef Troel het volgende:

[..]
Je bent gewoon een grote troll.
Ja Troel
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 20:20
> Wijk aan Zeeërs balen van acties tegen Tata Steel

Welnu: i.p.v. geheel te publiceren neem ik deze passage er even uit. Verder kunt u het niet-premium artikel over acties voor zaterdag a.s. gerust zelf doorlezen!

quote:
Een van hen is de 81-jarige Jan de Wildt, die al decennia in Wijk aan Zee woont. Hij noemt de acties ronduit betreurenswaardig. "Het ging net zo goed tussen het dorp en de staalfabriek", zegt De Wildt. "De acties zijn een stoorzender die ervoor zorgt dat alle partijen weer op scherp gezet worden."

Volgens de buurtbewoner maakt dat de dialoog met Tata alleen maar moeilijker. Het is zijn overtuiging dat de fabriek goed bezig is en oprecht probeert een andere, milieuvriendelijker weg in te slaan. De Wildt voelt zich dan ook iet vertegenwoordigd door de actievoerders. "Ik heb even overwogen erbij te gaan staan met een bord met daarop de tekst: 'niet namens mij' maar daar zie ik toch maar van af."
Enigszins in strijd met vandaag opgelegd verscherpt toezicht op de fabriek is dat lang niet alles erop wijst dat de verstandhouding tussen TATA en de inwoners van Wijk aan Zee nu zo slecht is.
Er is reeds meerdere malen gewag gemaakt van versnelde veranderingen op het terrein, waaronder het ombouwen van Hoogoven 6, die straks een aanzienlijk schonere doorstart maakt. *)

Uiteraard rest er nu nog enige mate van uitstoot te reduceren, maar dat is bv ook in het verkeer of op andere plaatsen waar bedrijvigheid plaatsvindt mensen eventueel ziek kunnen worden.
In tegenstelling tot hetgeen allemaal wordt beweerd, is juist de laatste 5 jaar enorm veel gedaan sinds het 'debacle' van de stofwolken in 2018 tijdens een ziedende (zware) storm.
De Cokes- en Gassfabriek die heden ten dage zwaar omstreden is 8} maar vooralsnog middels fossiel haar verse cokes bakt, wordt al voorzien van filters waarmee men snel aan de slag is gegaan. *) Een omgebouwde hoogoven 6 zal echter rond 2035 haar laatste (schonere) rookwolken uitstoten.

quote:
en TATA staal krijgt fors subsidie op het gas , de vervuiler krijgt korting is dat , daar hoor je Rob Jetten niet over: https://dvhn.nl/economie/(...)orting-27881842.html

-----

Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel.
Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.

Btw nog niet meegenomen
En dan te bedenken dat huishoudens ook nog eens 21 procent btw betalen op de energiebelasting én op de kale stroom- en gasprijs. Als we dit meenemen, wordt het verschil zelfs nog wat groter.

Stop je dit getal in de belastingmolen. Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh. Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.
En terecht!

quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die smerige TATA moet gewoon terug naar het land van de eigenaar , in India dus, daar staan wel meer smerige fabrieken van hem
Nee, hij heeft 'm nooit meegenomen uit India naar hier, daar komt de fabriek niet vandaan. ;) En praten over verplaatsing van zo'n fabriek door iemand die zoveel principes over het milieu meent te hebben is best 'n beetje hypocriet, mij dunkt. :{
Dan gewoon helemaal weg, of niet! Het 'probleem' wordt dan alleen maar verplaatst uit NL want de uitstoot blijft dan wereldwijd, waarbij spotgoedkoop transport van staal naar NL(als tip van user SpecialK #137) ook niet geheel milieuvriendelijk is.

En een vrij recente vraag van Tata Steel om een forse subsidie voor het ombouwen tot functioneren op waterstof zou mijns inziens sowieso terecht zijn. *)
De overheid zou de bevolking, als afnemer van hoogwaardig staal in alle soorten en maten, best mogen laten meebetalen aan het realiseren van alle eisen tot uiteindelijke vergroening van deze fabriek rond 2035-2045. Want men wil kennelijk wel de lusten en niet de lasten. ;)

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:26 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee, tijd genoeg gehad en duurt te lang, gezondheid gaat voor
Gezondheid gaat ook voor. Zeker! *) Alleen zal men wat meer verdraagzaamheid en tolerantie aangaande het vergroeningsproces mogen opbrengen om dat volledig te kunnen bereiken. Een staalfabriek in eigen land, het liefst nog eentje erbij 8}, blijft immers voor velen wenselijk dus zal het ondanks alle dreigementen zo'n vaart allemaal niet lopen. Sowieso opdoeken en eventueel verplaatsen naar elders ver weg betekent gigantische kapitaalvernietiging. :lijstje:

quote:
we moeten van het staal af net als van de fossiel
Circulair bouwen
Nee, het liefst voortzetting van fossiele brandstof en staal. Ook in IJmuiden, maar dat gaat er dus uit rond 2035. 8} De manier van ermee omgaan mag inderdaad wat beter dan voorheen en mag gemonitord blijven worden, al gelooft lang niet iedereen dat de gezondheidsschade zo groot is als het herhaaldelijk wordt gebracht door dwangsommen en controles bij TATA. Er komen regelmatig ook veel goede recensies, evenals ideeën uit hoofde van weldenkende functionarissen die welwillend ruimte willen creëren voor veranderingen. Immers hebben omwonenden de hoogste prioriteit *), nu alleen het vertrouwen nog. :)

Feit blijft wel dat hiervoor redelijkerwijs tijd nodig is, iets wat hier intussen al duizend keer is gezegd. *) Allerhande bokkesprongen ):O, als bv windmolens, zonnepanelen of warmtepompen zijn een aardige bijkomstigheid. Maar het gas en fossiel in de ban doen schaadt op den duur ook de economie.
Beter handhaaft men fossiele brandstoffen 8} i.p.v. zonnepanelen op het dak die soms ook nog eens brandgevaarlijk bleken, al kwam de woningcomplexbrand in Arnhem toevallig nu niet daardoor.

TATA heeft een weg te gaan om algemene tevredenheid te vergaren, want het kan allemaal beter, maar timmert intussen al flink aan de weg met plannen die horen bij alle strenge milieueisen van deze tijd.

Dus mensen! :)

Scjvb
kanovinniedinsdag 20 juni 2023 @ 20:22
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja dat klopt Sjerrie

In Wijk aan Zee wordt veel meer gerookt dan in de rest van Europa

Lijst met meest vervuilende bedrijven , stikstof , fijnstof , benzeen en andere kanker veroorzakende stoffen. in Nederland
[ afbeelding ]
Wel toevallig dan dat het rondom Wijk aan Zee allemaal zo erg is, maar in de zaanstreek blijkbaar niet?
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 20:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja zie je wel , ze roken teveel in Wijk aan Zee,
vreselijke domme mensen die allemaal zware shag roken en TATA staal de schuld geven van de kanker

Incidenteel kan het misschien gebeuren door een 'overgewaaid restant' uit de fabriek. Dat is niet geheel uit te sluiten, en is dan ook dikke pech! En wat is wijsheid? Want men gaat niet een grote fabriek sluiten vanwege 'incidenten' die overal kunnen gebeuren. Bedrijfsongelukken gebeuren ook.

Maar roken veroorzaakt verreweg de meeste ellende, vandaar die enge plaatjes op de verpakking en het fors duurder maken van rookwaar. Men wil de bevolking tegen zichzelf beschermen, en bepaalde groepen bewoners in de IJmond hadden mss beter hun eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen.

Ook het verkeer en tal van andere 'bronnen' kan kanker genereren, en zelfs veel eerder nog, mits men aanleg daarvoor heeft.
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 21:07
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 20:35 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Incidenteel kan het misschien gebeuren door een 'overgewaaid restant' uit de fabriek. Dat is niet geheel uit te sluiten, en is dan ook dikke pech! En wat is wijsheid? Want men gaat niet een grote fabriek sluiten vanwege 'incidenten' die overal kunnen gebeuren. Bedrijfsongelukken gebeuren ook.

Maar roken veroorzaakt verreweg de meeste ellende, vandaar die enge plaatjes op de verpakking en het fors duurder maken van rookwaar. Men wil de bevolking tegen zichzelf beschermen, en bepaalde groepen bewoners in de IJmond hadden mss beter hun eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen.

Ook het verkeer en tal van andere 'bronnen' kan kanker genereren, en zelfs veel eerder nog, mits men aanleg daarvoor heeft.
Roken is ook erg, maar om nu te zegen dat men in Wijk aan Zee veel meer rookt dan de rest van Nederland, en dat de kanker dus hun eigen schuld is, dat is overdreven
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 22:39
https://dvhn.nl/economie/(...)orting-27881842.html

Het erge is dat in deze tijden de overheid aan TATA staal extra subsidie geeft op fossiele energie
Rob Jetten zegt dat ie de susbsidies wil afbouwen, afbouwen de gek

quote:
Energieslurpers als Tata Steel krijgen 835 miljoen euro korting
Het kabinet overweegt energieslurpende bedrijven voor honderden miljoenen te compenseren voor de hoge CO2-prijs. Brussel heeft de subsidiesteun van 835 miljoen euro alvast goedgekeurd.
Mogelijk maakt ook Tata Steel, de grootste vervuiler van Nederland, aanspraak op extra belastinggeld.
Penduledinsdag 20 juni 2023 @ 22:40
Volgens mij was de fabriek eerder dan de inwoners?
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 22:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:40 schreef Pendule het volgende:
Volgens mij was de fabriek eerder dan de inwoners?
Ja de indianen waren er eerder in Amerika dan de immigranten
https://en.wikipedia.org/wiki/Sand_Creek_massacre
Penduledinsdag 20 juni 2023 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja de indianen waren er eerder in Amerika dan de immigranten
Daarom moeten zij allemaal terug. Land teruggeven. Kolonieën van Nederland zijn ook teruggegeven.
Scjvbdinsdag 20 juni 2023 @ 22:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:40 schreef Pendule het volgende:
Volgens mij was de fabriek eerder dan de inwoners?
Misschien eerder zelfs dan nu de oudste inwoner van NL, of in ieder geval de IJmond.
Penduledinsdag 20 juni 2023 @ 22:46
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Misschien eerder zelfs dan nu de oudste inwoner van NL
Essentie van het verhaal. Nakomers passen zich aan de gevestigde orde.

Ik ga ook niet bij iemand intrekken en dan bepalen dat alles vanaf dan anders zal gaan niet
michaelmooredinsdag 20 juni 2023 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:43 schreef Pendule het volgende:

[..]
Daarom moeten zij allemaal terug. Land teruggeven. Kolonieën van Nederland zijn ook teruggegeven.
indianen zijn omgekocht , die mochten belastingvrij casinos gaan runnen
https://www.dailymail.co.(...)r-1million-year.html

wij krijgen die vieze kanker bende
Penduledinsdag 20 juni 2023 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
indianen zijn omgekocht , die mochten belastingvrij casinos gaan runnen
https://www.dailymail.co.(...)r-1million-year.html

wij krijgen die vieze kanker bende
Cokesfabriek? Fabrieken zijn dr werkgelegenheid die Nederland al zoveel heeft uitbesteed.
Troelwoensdag 21 juni 2023 @ 09:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:46 schreef Pendule het volgende:

[..]
Essentie van het verhaal. Nakomers passen zich aan de gevestigde orde.

Ik ga ook niet bij iemand intrekken en dan bepalen dat alles vanaf dan anders zal gaan niet
Het probleem is wel dat dat tegenwoordig heel normaal lijkt te zijn :@
Rostrupwoensdag 21 juni 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:51 schreef Pendule het volgende:

[..]
Cokesfabriek? Fabrieken zijn dr werkgelegenheid die Nederland al zoveel heeft uitbesteed.
Kinderen die op een vuilnisbelt in Afrika batterijen uit elkaar pulken zijn ook werkgelegenheid, maar niet het soort dat je in stand wil houden, laat staan subsidiëren.
Hetzelfde geldt voor de werkgelegenheid in deze sterk verouderde en zwaar vervuilende staalfabriek: laagwaardig werk dat niet gesubsidieerd dient te worden.
Scjvbwoensdag 21 juni 2023 @ 13:19
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 12:57 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Hetzelfde geldt voor de werkgelegenheid in deze sterk verouderde en zwaar vervuilende staalfabriek: laagwaardig werk dat niet gesubsidieerd dient te worden.
En hetgeen wat men 'veroudering' noemt wordt in IJmuiden nu wel degelijk aangepakt volgens alle eisen van deze tijd. Het is niet meer dan logisch dat deze prima ontwikkeling, als signaal van goede wil naar omwonenden, werknemers op de fabriek zelf en het milieu, ook rijkelijk gesubsidieerd wordt, mij dunkt.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 14:18
quote:
15s.gif Op woensdag 21 juni 2023 13:19 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En hetgeen wat men 'veroudering' noemt wordt in IJmuiden nu wel degelijk aangepakt volgens alle eisen van deze tijd. Het is niet meer dan logisch dat deze prima ontwikkeling, als signaal van goede wil naar omwonenden, werknemers op de fabriek zelf en het milieu, ook rijkelijk gesubsidieerd wordt, mij dunkt.
lijkt me beter dat de omwonenden die kanker krijgen ervan, goed gesubsidieerd worden ipv een smerige staal fabriek
SpecialKwoensdag 21 juni 2023 @ 14:18
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 06:55 schreef Troel het volgende:

[..]
Mensen willen graag dicht bij hun werk wonen, dan krijg je dat. Als je gaat verplaatsen, krijg je hetzelfde effect. Daarnaast staat de fabriek er echt al langer dan de meeste mensen er wonen.
Ahja nee dan is het allemaal wel best.
Troelwoensdag 21 juni 2023 @ 14:21
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:18 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ahja nee dan is het allemaal wel best.
Als jij er zelf voor kiest om naast een fabriek te gaan wonen, dan heb je niet veel te klagen. Ik zou de aanpassingen waar ze mee bezig zijn omarmen. Eigenlijk een beetje wat die man uit #176 zegt.
Scjvbwoensdag 21 juni 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
lijkt me beter dat de omwonenden die kanker krijgen ervan, goed gesubsidieerd worden ipv een smerige staal fabriek
Het ''ervan krijgen'' is niet onomstotelijk bewezen, gelet op reeds gedeelde info (met bronvermelding) over deze regio. Dus laat men voor alle zekerheid dan inderdaad beginnen met subsidie voor deze fabriek.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 14:33
quote:
15s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:29 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het ''ervan krijgen'' is niet onomstotelijk bewezen, gelet op reeds gedeelde info (met bronvermelding) over deze regio. Dus laat men voor alle zekerheid dan inderdaad beginnen met subsidie voor deze fabriek.
we zijn ook gestopt met het tegengaan van roken , dus moeten we TATA ook tegen gaan en niet subsidie geven voor kosten van het geconsumeerde groningse gas

Hebben we aan het strand last van TATA en in Groningen ook

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 18:15:01 ]
Scjvbdonderdag 22 juni 2023 @ 18:13
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we zijn ook gestopt met het tegengaan van roken ,
Hebben we aan het strand last van TATA en in Groningen ook
In werkelijke strijd tegen fatale longkanker misschien 'n idee om inderdaad éérst te beginnen met zo'n rookverbod, en uiteraard ook in de IJmond, i.p.v. op allerhande neurotische wijzen de fabriek die hard werkt aan verbetering achter de vodden te zitten.
https://frontpage.fok.nl/(...)ind-jij-hiervan.html

230429_485843_1_smoke_beach_800_432_600_324.jpg
michaelmoorevrijdag 23 juni 2023 @ 14:11
Geef het roken maar de schuld, feit is dat zeer ernstige Kanker in de dorpen rondom TATA veel meer voorkomt dan elders

https://www.greenpeace.or(...)Szlh-7RoCVaYQAvD_BwE

TATA moet gewoon sluiten , opkrassen terug naar de eigenaar in India
Moeten we stoppen met Tata Steel?
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp

quote:
Tata Steelt de Toekomst
In nederland staat een van de grootste en vieste staalfabrieken van Europa: Tata Steel.

De fabriek staat midden in een dichtbevolkt gebied.
150 duizend mensen en kinderen leven direct onder de giftige wolken van Tata Steel.
In de omgeving komt longkanker tot 50% meer voor en jongere kinderen hebben een grotere kans op hersenschade.

De overheid dient ons en toekomstige generaties te beschermen, maar faalt in het handhaven op grote vervuilers. Zelfs de meest ziekmakende onderdelen van Tata Steel mogen gewoon open blijven.
Deze installaties zijn roestig en oud.
Er zijn vaak incidenten waarbij giftige wolken vrijkomen.

Daarom komen we in actie op zaterdag 24 juni.


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 23-06-2023 17:31:36 ]
Scjvbvrijdag 23 juni 2023 @ 20:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:11 schreef michaelmoore het volgende:
Geef het roken maar de schuld, feit is dat zeer ernstige Kanker in de dorpen rondom TATA veel meer voorkomt dan elders

Moeten we stoppen met Tata Steel?
[ afbeelding ]
[..]
Sorry hoor, nooit beweerd dat TATA nu volledig en voor 100 procent schoon is, maar er zijn al meerdere malen heuse bronnen aangedragen die met andere conclusies kwamen over kanker en roken in de IJmond. Verzin het niet zelf. :{

En wat de rest betreft: we blijven het uiteraard allemaal volgen! :)

Scjvb
Cupfightervrijdag 23 juni 2023 @ 20:47
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Sorry hoor, nooit beweerd dat TATA nu volledig en voor 100 procent schoon is, maar er zijn al meerdere malen heuse bronnen aangedragen die met andere conclusies kwamen over kanker en roken in de IJmond. Verzin het niet zelf. :{

En wat de rest betreft: we blijven het uiteraard allemaal volgen! :)

Scjvb
Een vervuilende fabriek vergelijken met roken wat steeds minder wordt
Sluiten die kanker verwekkende tent
michaelmoorezaterdag 24 juni 2023 @ 12:08
https://www.telegraaf.nl/(...)ekken-bij-tata-steel

wat in Rusland kan , dat kan hier ook , sluiten , NU
De fabriek is te vervuilend voor de omgeving, aldus actievoerders.
quote:
Klimaatactivisten breken door hekken bij Tata Steel
Updated 19 min geleden

VELSEN (ANP/DFT) - Klimaatactivisten zijn zaterdag ondanks een verbod toch binnengedrongen op het terrein van Tata Steel in Velsen.

Honderden actievoerders van Greenpeace gaan door hekken bij Tata Steel.

Onder luid gejuich braken ze de hekken open. *O* *O* *O* *O*
Op het terrein zijn honderden activisten aanwezig.
Volgens Greenpeace zijn actievoerders doorgedrongen tot 'het hart van de vervuiler' om sluiting af te dwingen.
De fabriek is te vervuilend voor de omgeving, aldus actievoerders.

De demonstranten lopen op het terrein richting de fabriek en de cokesfabriek, die als eerste gesloten zou moeten worden. Op het terrein is geen politie. Agenten te paard staan op de openbare weg.

,,Onze actie verstoort wel de bedrijvigheid, maar die is niet gericht tegen werknemers, wel tegen de bedrijfstop. We staan op veilige afstand om ons punt te maken", aldus Greenpeace.

Personeel van Tata Steel roept demonstranten op terug te keren. ,,Dit is verboden, strafbaar en creëert risico's voor demonstranten, Tata Steel-medewerkers, omwonenden en het milieu", aldus de zegsman van het bedrijf.

Op deze manier demonstreren had de burgemeester verboden. Er was een noodverordening afgekondigd voor het terrein van Tata Steel.
sjorsie1982zaterdag 24 juni 2023 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 12:08 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ekken-bij-tata-steel

wat in Rusland kan , dat kan hier ook , sluiten , NU
De fabriek is te vervuilend voor de omgeving, aldus actievoerders.
[..]

mooie actie *O*
het wordt lastig om mijn aandacht te verdelen door alle mooie acties die er momenteel spelen in de wereld. B:)B
Sjemmertzaterdag 24 juni 2023 @ 14:30
Wat een debieltjes bij dat geenpeace :')
sjorsie1982zaterdag 24 juni 2023 @ 18:34
toch jammer dat dit nieuws ondergesneeuwd is terwijl dit velen malen belangrijker is.
Scjvbzondag 25 juni 2023 @ 15:09
> Burgemeester Frank Dales flikt het: klimaatactie bij Tata eerste die níet eindigt met massale demonstraties.
’Hoe, dat verklap ik niet’


Beste volgers,

Het mag gezegd worden dat men in de betere kringen ook relatief tevreden is over het verloop van de actie *), die gister vreedzaam en vrijwel zonder noemenswaardige incidenten verliep. :lijstje:
Maar iedereen weet dat milieu-fanaten door hun vastgeroeste ideeën meestal niet geloven in verbeteringen. Door wantrouwen in overheid of bedrijven zijn zij vaak niet snel op andere gedachten te brengen over geboekte resultaten, zoals in dezen de strijd tegen veelbesproken 'onwenselijke stoffen' in de IJmond. 8}
Er zijn veel redenen om aan te nemen dat Cokes- en Gassfabriek 2 middels filters thans schoner is dan enkele jaren geleden, waarnaast Hoogoven 6 momenteel al een grondige opknapbeurt ondergaat. En schoon is het nu eenmaal nergens, denk alleen al aan het verkeer e.d., dus dat er af en toe nog 'dubieuze wolken' kunnen ontsnappen :{ is geheel conform bestaande vergunningen. 8-) *)

Maar sinds de stofwolken in 2018 de laatste vijf jaar is daaraan al flink gesleuteld, en wordt komende jaren hard doorgewerkt aan het vergroeningsproces totdat hoogoven 6 circa 2035 definitief gesloten is. Zo ook Cokes- en Gassfabriek 2 die op z'n vroegst rond 2030-2032 dichtgaat en zijn laatste rookwolken uitblaast na zijn laatste cokes te hebben gebakken om duurzaam staal te produceren. 8}
Vanmorgen na de kerkdienst te Haarlem :Y), samen met m'n partner :*, heb ik hoogstpersoonlijk *) nog 'n aantal telefoontjes gepleegd en mogen horen dat unanieme tevredenheid heerst in de hogere kringen. *)
Hoe dan ook, feit blijft dat het de actievoerders duidelijk verboden werd het terrein te betreden vanwege alle gevaren alom. En waarschuwingen zijn immers niet voor niets, derhalve dienen partijen als milieuactivisten zich ook aan de regels te houden. En al helemaal voor de meesten van hen is het daar nu eenmaal 'onbekend terrein' waar allerhande preventieve voorzieningen operationeel zijn om het productieproces van hoogwaardig staal 8} op meest veilige manier in gang te houden.

Welnu: kort geleden werd bekend dat zélfs inwoners van Wijk aan Zee langzamerhand niet zo heel blij meer worden van alle onrust en rumoer door acties die rond hun dorp spelen. Hoewel ongelukken of andere onwenselijke incidenten :|W uitgebleven zijn tijdens deze vreedzame demonstratie :o, is de laatste passage in het artikel onder het kopje ''hypocriet'' dan ook niet uit de lucht gegrepen en uiterst serieus bedoeld geweest. Misschien ook iets voor een volgende keer om rekening mee te houden nu sancties en strafvervolging uitgebleven is. *) Het noodzakelijkerwijs 'affakkelen' is dan ook het gevolg van eigen onverantwoordelijke actie 8} van Greenpeace om tegen alle waarschuwingen in :G het terrein tóch te betreden. ;)

Zoals gezegd zijn ook wij *) c_/ op locatie Amsterdam en Haarlem :Y) doorgaans vrij tevreden over het verloop van de kleurrijke en vreedzame actie gister en scharen ons eveneens achter het sanctievrije eind voor alle demonstranten nadat zij het verboden TATA-terrein verlieten. ''Verschillende malen is op het hart gedrukt dat het staalbedrijf intussen al veel heeft gedaan om uitstoot te reduceren én dat wordt komende jaren alleen maar beter. Helaas wil men dat laatste niet aan. Men eist het onmogelijke op een onredelijk korte termijn'', aldus diverse bronnen.
Hoe dan ook, mits in goed overleg en met inachtneming van bepaalde (huis)regels, blijft actievoeren in NL legaal en een goedrecht. Dus ook door Greenpeace, E.R. en anderen, vind ik. :lijstje:

Goed, allen verder 'n mooie dag toegewenst!

Scjvb

====

quote:
Henk Runhaar Vandaag om 13:01

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F9b1e5c5e-1347-11ee-b041-02c309bc01c1.jpgTriomfantelijk verlaten de activisten het Tata-domein via de hoofdingang, een halve dag nadat ze illegaal waren binnendrongen.
© ANP


* VELSEN

Waar grote klimaatacties de laatste tijd consequent eindigen met massale arrestaties, denk aan de blokkades van de A12 en Schiphol-Oost, bleven aanhoudingen zaterdag uit bij de demonstratie op het terrein van Tata Steel. Een primeur, stelt Greenpeace. ,,Het draait om onderling vertrouwen’’, zegt burgemeester Frank Dales van Velsen, de architect van het succesje in de IJmond.

Tata Steel en Greenpeace die elkaar vertrouwen? Nee, zo bedoelt de burgemeester het niet. ,,Ik ben de schakel die ze beiden vertrouwen.’’

Zaterdag zat Dales een groot deel van de dag met zijn hand boven de spreekwoordelijke rode knop. De Mobiele Eenheid was paraat, bussen stonden klaar om demonstranten af te voeren naar een politiebureau. Het binnendringen van zo’n vierhonderd demonstranten op het Tata-terrein was een van de meest spannende momenten. Tata reageerde ontstemt, althans naar buiten toe. ,,Dit is verboden, strafbaar en creëert risico’s voor henzelf, Tata Steel-medewerkers, omwonenden en het milieu.’’

Kemphanen

Toch hield de burgemeester het hoofd koel. ,,Het was zaak een evenwicht te vinden tussen de belangen van Tata enerzijds en die van Greenpeace anderzijds. Daar heb je beide partijen voor nodig. Ik heb de hele dag in nauw contact gestaan met sleutelfiguren van beide kanten.’’ Tussendoor vond Dales ook nog tijd om het Havenfestival IJmuiden aan de andere kant van het Noordzeekanaal te bezoeken. ,,Dat is nou de dynamiek van de gemeente Velsen.’’

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F9b1e6da2-1347-11ee-84d3-02c309bc01c1.jpgBurgemeester Frank Dales.
© gemeente Velsen


Hoe Dales er precies in is geslaagd om de kemphanen in toom te houden, wil hij niet zeggen. ,,Dat verklap ik niet, want ik heb deze aanpak in de toekomst mogelijk nog nodig.’’

Dat de politie maar liefst 150 man ME achter de hand hield, zoals rondzong, klopt niet volgens de burgemeeter. ,,Het waren er veel minder.’’

Menselijk lint

En dat Tata Steel 130 man aan extra beveiliging inhuurde, is ook niet helemaal juist. ,,Het waren stewards. Die stonden op een bepaalde afstand van elkaar rondom plekken waar het gevaarlijk was. Als demonstranten in de buurt kwamen, kregen ze te horen: ’Hier mag je écht niet naar binnen’. Een menselijk lint, ter ondersteuning van andere maatregelen die Tata had genomen.’’ Dales doelt op rood-witte linten over wegen op het terrein en rode strepen op het wegdek.

Dat demonstranten de confrontatie niet aangingen met stewards en Tata-personeel was dan weer het wisselgeld van Greenpeace en Extinction Rebellion, dat ook meedeed. De activisten wisten het onderste uit de kan te halen door een triomfantelijke uittocht via de hoofdingang van Tata Steel uit het vuur te slepen. Het alternatief zou escalatie zijn, waarbij politie en justitie de enorme inspanning van honderden arrestaties en de administratieve afhandeling daarvan te wachten stond. Dales erkent dat hiermee is gedreigd. ,,Soms is op die toon gepraat, soms weer anders.’’

Afgefakkeld

Waarom Velsen wel kan wat onder meer Haarlemmermeer en Den Haag niet lukt? Dales reageert diplomatiek: ,,Het heeft alles te maken met de houding van de betrokken partijen. Het ligt niet alleen aan de burgemeester, het is ook het team om me heen. We hebben allerlei scenario’s voorbereid.’’

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F9b1f03a2-1347-11ee-8105-02c309bc01c1.jpgOp het Tata-terrein werden duidelijke grenzen getrokken: tot hier en niet verder, in verband met je eigen veiligheid.
© ANP


Hoe cruciaal de rol van de burgemeester was, blijkt als Tata Steel en Greenpeace elkaar een dag na de actie alweer in de haren vliegen. De staalfabriek verwijt de klimaatactivisten zondag dat door hun toedoen langer gas afgefakkeld moet worden. Tata haalde uit voorzorg hijs- en klimmaterieel van een afvoerleiding van gas die in onderhoud is. Daardoor duurt het langer voor het gas uit een van de hoogovens weer op een schone manier kan worden verwerkt.

Hypocriet

Greenpeace vindt Tata ’erg hypocriet’, schrijft de organisatie in een reactie. ,,Bij de stokoude fabrieksonderdelen wordt heel vaak afgefakkeld en zijn er dagelijks incidenten met giftige rookwolken. Dus het is onzin om ons de schuld in de schoenen te schuiven. Voor de veiligheid was het niet nodig om de trappen weg te halen. Greenpeace bereidt acties goed voor en weet hoe we veilig ons recht op protest kunnen uitoefenen, dat hoeft Tata Steel niet voor ons te doen. Het zou goed zijn als de top van Tata Steel in de spiegel kijkt en de vervuiling stopt.”
https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F9b9d02ca-12a2-11ee-9fa4-02d1dbdc35d1.jpgEn het weer werkte aardig mee, wat voor alle partijen ondanks verschil van meningen de stemming er goed in hield, mag best worden gezegd!

[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 25-06-2023 15:44:22 ]
michaelmoorezondag 25 juni 2023 @ 15:28
https://www.telegraaf.nl/(...)roepen-op-kom-met-ov

kom maar niet want je ademt de troep van TATA in en dan zeggen ze dat je teveel rookt als je kanker krijgt , ookla heb je nooit gerookt, dan zeggen ze dat je teveel in de zon ligt

en jhe auto is pikzwart van het roet
Scjvbzondag 25 juni 2023 @ 16:38
Even nog ter verduidelijking:

Hoewel klimaatacties in de regel legaal zijn, was het uiteindelijk toch niet zo handig door hekken te breken en het terrein te betreden want dan krijg je dat!

Tata Steel: door klimaatacties langer gas affakkelen nodig

quote:
Artikel van ANP Producties • 4 uur geleden

AA1d059X.img?w=768&h=513&m=6Tata Steel: door klimaatacties langer gas affakkelen nodig
© ANP


VELSEN (ANP) - Door de acties van klimaatactivisten op het terrein van staalfabriek Tata Steel is het langer nodig om gas af te fakkelen, zegt een woordvoerder van het bedrijf. Om de risico's van de protesten te verkleinen, haalde het bedrijf hijs- en klimmaterieel weg dat nodig was voor onderhoud aan een leiding die gas uit de hoogoven wegvoert. Die werkzaamheden lopen daardoor uit, waardoor het gas langer moet worden afgefakkeld.

"We snappen het punt dat Greenpeace en Extinction Rebellion willen maken. Maar dit heeft wel voor extra uitstoot gezorgd", stelt de woordvoerder.

De activisten eisten met de demonstratie dat Tata Steel onderdelen zou sluiten waarvan ze zeggen dat die de omgeving ziek maken. Op een gegeven moment gingen ze het terrein van Tata Steel op, wat verboden was. Een woordvoerder van Greenpeace noemt het "hypocriet" dat de staalfabrikant wijst op extra uitstoot als gevolg een protest.

Voorbereiding

"Bij de stokoude fabrieksonderdelen wordt heel vaak afgefakkeld en zijn er dagelijks incidenten met giftige rookwolken", stelt Greenpeace. "Voor de veiligheid was het niet nodig om de trappen weg te halen. Greenpeace bereidt acties goed voor en weet hoe we veilig ons recht op protest kunnen uitoefenen, dat hoeft Tata Steel niet voor ons te doen."

De leiding waarvan het onderhoud is uitgesteld, vervoert gas dat vrijkomt bij de productie van ruwijzer in een hoogoven. Energiebedrijf Vattenfall gebruikt hoogovengas van Tata Steel om elektriciteit op te wekken.

© https://www.msn.com/nl-nl(...)d4930aada923ee&ei=15
michaelmooremaandag 26 juni 2023 @ 09:20
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2023 16:38 schreef Scjvb het volgende:
Even nog ter verduidelijking:

Hoewel klimaatacties in de regel legaal zijn, was het uiteindelijk toch niet zo handig door hekken te breken en het terrein te betreden want dan krijg je dat!

Tata Steel: door klimaatacties langer gas affakkelen nodig
[..]

o en als we hier blijven posten tegen TATA dan gaat TATA nog veeeel meer gas affakkelen zeker

hoe meer weerstand tegen TATA des te meer TATA aardgas afgaat fakkelen en roet verspreiden

smerig spelletje
Troelmaandag 26 juni 2023 @ 09:30
quote:
"Bij de stokoude fabrieksonderdelen wordt heel vaak afgefakkeld en zijn er dagelijks incidenten met giftige rookwolken", stelt Greenpeace. "Voor de veiligheid was het niet nodig om de trappen weg te halen. Greenpeace bereidt acties goed voor en weet hoe we veilig ons recht op protest kunnen uitoefenen, dat hoeft Tata Steel niet voor ons te doen."
Fijn dat het op het fabrieksterrein van Tata veilig is. Dan snap ik alleen niet waarom ze al die acties doen. :P
Cupfightermaandag 26 juni 2023 @ 09:33
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 09:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o en als we hier blijven posten tegen TATA dan gaat TATA nog veeeel meer gas affakkelen zeker

hoe meer weerstand tegen TATA des te meer TATA aardgas afgaat fakkelen en roet verspreiden

smerig spelletje
Smerig spelletje inderdaad
Scjvbmaandag 26 juni 2023 @ 20:38
> Sluiting cokesfabrieken Tata Steel verre van vanzelfsprekend als derde serie dwangsommen is volgelopen

Goedenavond,

Eerder vandaag na een heet weekend, waar zaterdag de reeds verwachtte grote demonstratie bij Tata Steel plaatsvond, sprak men vol lof over Frank Dales die het protest tot een vreedzaam gebeuren en relatief succes maakte. Uiteraard ook zo prettig voor alle partijen! *)
De reden dat doelen van demonstranten als E.R. en Greenpeace bij lange na nog niet zijn bereikt en aan het ellenlange eisenlijstje nog niet volledig is voldaan :{, hangt samen met welbekende en prima beargumenteerde redenen die voor hen helaas alsnog in het nadeel pleiten. :lijstje:

Wat kan ik zeggen? ''Dat de staalfabriek in IJmuiden voldoende tegengas kan blijven genereren tegen alle doorgeschoten weerstand 8}, komt immers voort uit steeds onredelijker wordende publieke verwachtingen omtrent milieueisen die in de lijn van deze tijd liggen'', aldus ingewijden en deskundigen op gebied van recht en economische kwesties/ belangrijke zaken. *)
Uiteraard is naar verluidt TATA nog steeds hard bezig met allerhande verbeteringen, want installaties kunnen inderdaad sterk verouderen zoals men beweert de over Cokes- en Gassfabriek 2. :7~

En zoals men hieronder kan lezen is de laatste tijd het aantal 'rauwe ovens' ofwel verboden emissies sterk gedaald. *)
Bij wijze van 'missers' gingen per abuis onlangs nog enkele in hun soort de lucht in, maar qua aantallen zijn ze sterk afgenomen. :lijstje:
Ik zou zeggen: de resultaten gaan met slechts drie 'rauwe ovens', tegenover plusminus zestig in het verleden, de laatste tijd als een speer! *) Tja, verboden emissies en dwangsommen; volgens veeleisende bewegingen en klagende omwonenden kan het altijd beter, en middels het ombouwen van installaties evenals nieuwe fabrieken werkt men daar nu flink aan dacht ik. 8}

Vandaag de dag is er niet eens zoveel meer aan de hand, met dank aan alle technici en alle geboekte resultaten! 14.gif Dat verder onderzoek bedongen wordt aangaande verscherpt toezicht op de Cokes- en Gassfabrieken is reeds bekend, al zal het nog eventjes duren voordat het onderzoek klaar is. *) Hoewel bepaalde rookwolken vallen onder bestaande vergunningen en volledig legaal de lucht ingaan 8}, blijft men dagelijks alert :o om eventueel verdwaalde en tegelijk illegale uitstoot tot het minimum te beperken. :lijstje:

Bovendien blijft hoogoven 6 voorlopig ook nog wel even deel uitmaken van de skyline :s) :s) :s), aangezien deze binnenkort na een welbekende grondige opknapbeurt met filters 8} weer in bedrijf genomen wordt tot circa 2032. Rond die tijd blaast hij z'n laatste gefilterde rookwolken uit. Daarna worden alle gewenste doelen ingewilligd, wanneer het megabedrijf overgaat op staalproductie op basis van waterstof.
Sluiting van beide Cokesfabrieken, nog voordat alle vervangende onderdelen gereed zijn, zou onder andere kapitaalvernietiging zijn en is naar alle waarschijnlijkheid geen optie! :G
Al met al schrikt Tata Steel in IJmuiden zeker niet terug van reeds besproken nieuwe handhavingstrajecten *), evenals cameratoezicht door Stichting frisse wind :z en mogelijke intensivering ervan om 'kleurrijke stofwolken' te spotten, die geen rauwe ovens zijn. ;)

Echter is het voor deze partijen nog even afwachten of genoemde toezichtmaatregelen jegens TATA volledig gehonoreerd zullen worden. *)

Dus beste volgers, we gaan het zien! :)

Scjvb

====

quote:
Bart Vuijk Vandaag om 17:33

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fe2620758-142a-11ee-b39a-02d2fb1aa1d7.jpg

* IJMUIDEN

Het is allerminst zeker dat Tata Steel zijn cokesfabrieken moet sluiten als de huidige, derde serie dwangsommen op deze fabrieken is volgelopen. Gedeputeerde Jeroen Olthof heeft dit maandag gezegd in provinciale Staten.

Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft al voor bijna een miljoen euro aan dwangsommen opgelegd aan Tata Steel voor de zogeheten rauwe ovens, wat stofwolken zijn met kankerverwekkende PAK’s en ander voor de gezondheid van omwonenden schadelijk stof. Uitstoot van deze gitzwarte, grote stofwolken is sinds enkele jaren verboden.

Verboden emissies

De dwangsommen werden ingesteld na een klacht van Milieuplatform IJmuiden Noord. Tatasteel zegt maatregelen te hebben genomen om de rauwe ovens te vermijden. Maar zegt ook dat ze niet volledig kunnen worden voorkomen. Voorheen gingen er soms meer dan zestig rauwe ovens per maand de lucht in. Sinds september vorig jaar nog slechts drie, aldus Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied. Tata Steel is met deze drie verboden emissies driehonderdduizend euro aan dwangsommen kwijt.

Winstwaarschuwing

Bij het ingaan van de huidige Last onder dwangsom, in de zomer van vorig jaar, zei gedeputeerde Olthof dat er een onderzoek zou worden ingesteld naar de mogelijkheid om de cokesfabrieken te sluiten als de limiet van 15 dwangsommen van ¤ 100.000 zou zijn bereikt. Dat onderzoek is nog steeds niet klaar. Olthof beloofde maandag provinciale Staten na de zomer een brief te sturen met de uitkomst van het onderzoek. Maar hij kwam wel al meteen met een ’winstwaarschuwing’. „Op dit moment lijkt het dat het intrekken van de vergunning voor deze fabrieken alleen op basis van de rauwe cokes juridisch heel lastig is.”

Mokerslag

Statenlid Kelly Uiterwijk van Ja’21 betitelde deze mededeling als een ’mokerslag voor omwonenden’. Olthof lichtte toe dat hij probeert ook andere milieuovertredingen dan de rauwe cokes mee te laten wegen bij een besluit om de fabrieken te sluiten.

Nieuwe langdurige handhavingstrajecten
De ervaring met eerdere dwangsommen voor Tata steel en zijn onderaannemer Harsco leert dat hier dan eerst nieuwe, langdurige handhavingstrajecten voor moeten worden opgetuigd, om ook andere emissies en overtredingen van de cokesfabrieken te kunnen bestraffen.

Camera’s

De laatste maanden zien de camera’s van Stichting frisse wind.nu, die bij de cokesfabrieken 24 uur van de dag filmen, dagelijks kleine zwarte en grijsgele stofwolken de lucht ingaan bij beide cokesfabrieken. Dat zijn weliswaar geen rauwe ovens, maar ze bevatten waarschijnlijk wel dezelfde giftige stoffen, vermoeden omwonenden. Frisse Wind heeft hier een handhavingsverzoek voor ingediend.
michaelmooremaandag 26 juni 2023 @ 20:40
quote:
6s.gif Op maandag 26 juni 2023 20:38 schreef Scjvb het volgende:
> Sluiting cokesfabrieken Tata Steel verre van vanzelfsprekend als derde serie dwangsommen is volgelopen

Goedenavond,


Dus beste volgers, we gaan het zien! :)

Scjvb

====
[..]

al die smileys is ook vervuiling
Scjvbmaandag 26 juni 2023 @ 22:57
> Gedeputeerde: mogelijk meer camera’s voor toezicht op Tata Steel

Over vervuiling gesproken: hierover werd door mij eerder vanavond al het een en ander toegelicht.

Helemaal schoon wordt de lucht natuurlijk nooit, waar wel? Maar er is nu aanzienlijk minder vervuiling nabij de fabrieken van Tata Steel, en de situatie is anders dan in de mate die sommigen maar al te graag willen doen geloven.

Edoch, laat men evengoed doen wat men niet laten kan. Wanneer op slechts 'n paar 'verontreinigende missers' na alles op rolletjes loopt valt er weinig te verbergen. Hetgeen wat enigszins verwijtbaar kon worden geacht is de afgelopen vijf jaren tot op heden al flink gereduceerd.

Het wordt mettertijd allemaal nóg schoner, wat ik u brom!

Scjvb

quote:
ANP Vandaag om 16:31

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F235a0aaa-142e-11ee-978a-0218eaf05005.jpgJeroen Olthof.
© Archieffoto


* VELSEN-NOORD

Het is zeker niet uitgesloten dat de overheid meer camera’s gaat plaatsen om de uitstoot van Tata Steel in de gaten te houden. De Noord-Hollandse gedeputeerde voor leefomgeving, milieu en gezondheid, Jeroen Olthof, zei dat in een debat met Provinciale Staten over onder meer vergunningen, toezicht en handhaving.

De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (OD NZKG) plaatste in een pilotproject eind februari een camera om de cokesgasfabrieken van Tata te monitoren. Het bedrijf had daar privacybezwaren tegen, maar verloor een rechtszaak daarover.

De dienst besloot vorige week de twee cokesgasfabrieken in de IJmond per direct onder verscherpt toezicht te plaatsen, omdat de problemen bij de vervuilende installaties „zich opstapelen.” Bij onvoldoende verbetering volgen extra maatregelen. De staalfabriek zegt de impact van haar activiteiten „met man en macht” terug te dringen.

„Niet elke rookwolk is een overtreding”, zo nuanceert gedeputeerde Olthof het cameratoezicht. De beelden alleen zijn niet genoeg om handhavend op te treden. Daarvoor is nader onderzoek en een heel traject bij de omgevingsdienst nodig, zegt hij.

Diverse Statenleden toonden zich kritisch over Tata en het in hun ogen te milde optreden van de omgevingsdienst. Olthof verzekerde hun dat de medewerkers van de OD NZKG zich „met hart en ziel” inzetten om de regels te handhaven.

De camerapilot, op milieuvlak een primeur voor de overheid, is een paar weken terug voor onbepaalde tijd verlengd. De beelden blijken erg behulpzaam en speelden een rol bij het besluit verscherpt toezicht in te stellen, zegt een woordvoerder van de omgevingsdienst. Overigens hebben de organisaties Frisse Wind.nu en Greenpeace vorige maand drie camera’s geplaatst in de omgeving van het fabrieksterrein.
michaelmooremaandag 26 juni 2023 @ 23:05
quote:
6s.gif Op maandag 26 juni 2023 22:57 schreef Scjvb het volgende:
> Gedeputeerde: mogelijk meer camera’s voor toezicht op Tata Steel

Over vervuiling gesproken: hierover werd door mij eerder vanavond al het een en ander toegelicht.

Helemaal schoon wordt de lucht natuurlijk nooit, waar wel? Maar er is nu aanzienlijk minder vervuiling nabij de fabrieken van Tata Steel, en de situatie is anders dan in de mate die sommigen maar al te graag willen doen geloven.

.]

Buiten TATA is de lucht aan de noordzeekust schoon , in Zeeland en op Texel en hoger in Noord Holland is het ook schoon aan de kust .

Nergens is er roet op je auto als je na een mooie dag aan zee terug komt bij de auto , wel bij Wijk aan Zee
Scjvbdonderdag 6 juli 2023 @ 13:12
> Nieuw provinciebestuur presenteert akkoord: van woningbouw, stikstof tot Tata Steel

Mooie update op verschillende vlakken, en wederom het goede nieuws voor Tata Steel dat reeds was te verwachten. *) En doordat het één niet los te denken valt van het ander, o.a. windmolens die in de nabije toekomst 'n nóg significantere bijdrage kunnen gaan leveren in de stroomvoorziening zoals voor TATA en vele huishoudens die erbij komen middels het bijbouwen van woningen in de regio NH, past het onderwerp prima in dit topic. :)

Welnu: eigenlijk loopt nu alles redelijk op rolletjes. *) Redelijkerwijs krijgt Tata Steel ruimschoots de tijd om te verduurzamen, waardoor rond 2030 de veelbesproken en voor vele 'angsthazen' in de regio niet-geliefde Cokes- en Gassfabriek 2 eindelijk als eerste dicht kan. 8} Mij dunkt, een hele opluchting voor velen in de IJmond want geduld zal met daadwerkelijke resultaten worden beloond! :lijstje:

De infrastructuur krijgt een flinke boost, is het idee, al bestaan daarover nu nog wat belangrijke discussiepuntjes. Ook voor stikstof en 'onteigenen' valt veel te zeggen, daarnaast men moet niet al teveel opzien :|W tegen uiteindelijke verhoging van de wegenbelasting. :)
In deze regio is de belasting immers al lager dan elders en komt het uiteindelijk ten goede aan alle grootste plannen! *)

En zo verder!

Scjvb

quote:
Haarlem

6 juli 2023, 11.00 uur · Aangepast 11.16 uur · Door Maarten Edelenbosch

Met als titel 'Verbindend vooruit' presenteert de gloednieuwe coalitie van BBB, VVD, GroenLinks en PvdA hun plannen voor de komende periode. NH zet de plannen voor Noord-Holland voor je op een rijtje.

495564.3f2f456.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70

Allereerst woningbouw. Al langer ligt er in een doelstelling om tot 2030 184.000 extra woningen te bouwen. Om dat te halen moet het tempo flink omhoog. En daar wil het bestuur extra middelen op inzetten om gemeenten bij te helpen. Ambtelijke ondersteuning bijvoorbeeld, maar ook subsidies om financiële knelpunten op te lossen.

Ook bouwen aan rand van dorpen en steden

De doelstelling van 184.000 woningen blijkt niet haalbaar door alleen binnenstedelijk te bouwen. Dus mag er onder voorwaarden buiten dorps- en stadsgrenzen gebouwd worden. Iets dat in de provincie lange tijd onbespreekbaar was.

Als het gaat om zware industrie wil de coalitie inzetten op verduurzamen. Bedrijven die dat willen krijgen de tijd om dat voor elkaar te krijgen. Vergunningverlening wordt aangescherpt en er wordt extra geld uitgetrokken voor handhaving van milieurichtlijnen. Daarmee kom je automatisch ook uit bij Tata Steel waaraan een apart hoofdstuk is gewijd.

464896.3d9e937.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70Tata Steel - NH Nieuws

Kort gezegd krijgt het staalbedrijf tijd om te verduurzamen. "Zo snel mogelijk, maar uiterlijk in 2029, moet de eerste fase van groen staal gerealiseerd zijn. We streven er naar de Kooksgasfabriek 2 en een Hoogoven zo snel mogelijk (uiterlijk 2029) te sluiten."

Ook mobiliteit is een belangrijke pijler. Bij het Rijk wordt aangedrongen om de N9 (tussen Alkmaar en Den Helder) aan te pakken. De aanleg van afslag Heiloo op de A9 moet gerealiseerd worden. En ook de ondertunneling van de N247 bij Broek in Waterland moet na jaren eindelijk een feit worden.

Verbinding A8-A9 doorzetten

En dan is er nog de verbinding A8-A9. Die wil de coalitie graag alsnog realiseren. Daarbij moet de UNESCO werelderfgoedstatus behouden blijven. Omdat financiering onzeker is, en de coalitie deze periode met een oplossing wil komen, willen de partijen tegelijkertijd ook een alternatief onderzoeken.

Ook het openbaar vervoersnetwerk moet worden verbeterd. Met name in het landelijk gebied en kleine kernen. Daar moeten ook meer nachtbussen van en naar uitgaanslocaties voor jongeren komen.

Stikstof en onteigenen

De aanpak van stikstof leek op voorhand een ingewikkelde discussie te worden. Met name BBB en GroenLinks staan daarin lijnrecht tegenover elkaar. De oplossing lijkt te zijn gevonden door in het akkoord geen uitspraken te doen over jaartallen. Dus geen 2030 of 2035, maar: "We voeren de landelijke wet- en regelgeving uit en zetten daar geen kop op." Daarmee wordt die discussie gemeden en wordt het landelijk beleid afgewacht en gevolgd.

Ook het onteigenen van boerenbedrijven was voor BBB een no-go. Volgens de nieuwe coalitie is het deze collegeperiode van vier jaar ook niet aan de orde en 'spannen we ons tot het uiterste om dat te voorkomen'. Het mag dus wel, maar alleen het terugdringen van de stikstofuitstoot is niet voldoende om tot onteigening over te gaan.

Wel wordt gekeken hoe agrarische bedrijven verduurzaamd kunnen worden. "Er zal altijd ruimte zijn voor een sterke, duurzame en innovatieve landbouw die gezond en betaalbaar voedsel produceert."

Het verbinden van natuurgebieden moet met het afmaken van het Natuurnetwerk Nederland (NNN) gerealiseerd in 2029. Al wordt ook gemeld dat er sommige gevallen een andere eindtermijn kan worden gesteld.

Geen zonneweides, maar windmolens

In 2030 moet een CO2-reductie van 55 procent worden gehaald. Uit eerder onderzoek blijkt dat doel in de provincie niet gehaald te worden. Dus wil het nieuwe provinciebestuur daar extra op inzetten.

Daarbij wordt gekeken naar duurzame energie. Waterstof, maar ook wind- en zonne-energie. Windmolens op zee hebben de voorkeur, maar ook op land zullen ze nodig zijn, zo valt te lezen.

362404.dcfc9ef.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70Foto ter illustratie - Adobe Stock

Als het om zonne-energie gaat moet die vooral van panelen op daken komen. Daardoor zouden grootschalige zonneweides niet nodig zijn. "We zijn zeer terughoudend met het realiseren van zonneweides op hoogwaardige landbouwgrond."

Daarnaast wordt ook de ontwikkeling van waterstof gestimuleerd en wordt er onderzoek gedaan naar de voor- en nadelen van mini-kerncentrales. Maar initiatieven om die eventueel te gaan bouwen worden de komende vier jaar niet genomen.

Regio-gedeputeerde en streekproducten

Dan nog wat opvallendheden. Zo krijgt iedere gedeputeerde een eigen regio toegewezen waarvoor die dan ook eerste aanspreekpunt wordt. En om de verbinding te maken tussen politiek en inwoners, en stad en land wordt er een jaarlijkse bijeenkomst met eigen streekproducten georganiseerd 'tussen Statenleden en (jonge) agrariërs om gedachten uit te wisselen.'

Meer wegenbelasting

Tot slot de opcenten, onderdeel van de wegenbelasting. Iets waarbij altijd triomfantelijk werd gezegd dat die in Noord-Holland de laagste was van alle provincies in Nederland. Dit jaar was het bedrag 156 euro. Dat wordt straks ongeveer twee tientjes duurder en komt op zo'n 178 euro uit. De coalitie zegt de extra inkomsten nodig te hebben om alle opgaven te realiseren. En ondanks deze verhoging blijven de opcenten in onze provincie daarmee nog steeds de laagste van Nederland.
michaelmooredonderdag 6 juli 2023 @ 13:17
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juli 2023 13:12 schreef Scjvb het volgende:
Mooie update op verschillende vlakken, en wederom het goede nieuws voor Tata Steel dat reeds was te verwachten.
ik ken maar een soort goed nieuws van TATA
Scjvbmaandag 10 juli 2023 @ 14:55
> Tata Steel investeert in baanbrekend windscherm: omwonenden betrokken bij ontwerp


Beste volgers,

En het leven gaat door, waarbij naar mijn bescheiden mening *) steeds meer vooruitgang geboekt zal worden op diverse vlakken en vraagstukken nadat het kabinet Rutte IV (helaas) gevallen is. ''Diverse gunstige ontwikkelingen op het Tata-terrein maken voor meest verontruste omwonenden daar immers ook belangrijk deel van uit'', aldus ingewijden. :)

Het veelbesproken windscherm (maar liefst 18 m hoog) tegen het opwaaien van stof dat thans al enigszins gereduceerd is tot acceptabele proporties, in vergelijking tot daadwerkelijke overlast door een zware storm in 2018, zal straks nóg meer soelaas gaan bieden tegen mogelijk verdwaald stof. *) In een kritische opmerking dat eventueel stof van de naastgelegen kolen- en ertsopslag omwonenden nog steeds in grote mate plaagt, herkent men zich op verschillende hoge posten niet. 8} Echter plaatst het realiseren van zo'n scherm best nogal wat vraagtekens m.b.t. de flora en fauna, waaronder vogels en kleine dieren, waarbij de aanwezigheid van de nabij gepositioneerde windmolens voor vleermuizen ook een rol meespeelt. Want met liefde voor mens en dier wordt zoveel mogelijk met alle scenario's rekening gehouden, waarbij inkorting van 300 meter derhalve noodzakelijk wordt geacht. :lijstje:

Welnu: hoewel er ondertussen al zoveel gebeurt om vergroening van het staalbedrijf te verwezenlijken, waarbij men gelukkig meer en meer inziet dat verduurzaming tijd kost, was men hiervoor op kleine locatie Haarlem :Y) en A'dam Zuid ook enthousiast te krijgen. *)
Een van gaatjes voorzien windscherm om de wind te remmen, en zodoende na alle eerder getroffen maatregelen zoals afdekken alsnog mogelijke verspreiding van 'verdwaalde stofdeeltjes' tegen te gaan, zal vanuit functioneel oogpunt bezien ook nog eens zorgen voor behoud van het reststof dat aan de andere kant zal worden opgeveegd.

De jongste update betekent dus alweer een win-win situatie voor zowel fabriek als omgeving. *) Temeer omdat 'verdwaald stof' ook nog bruikbaar blijft en de omgeving niet 'verziekt', om maar even te spreken in sterk overdreven thermen die verschillende tegenwerkende partijen bezigen. :{ Hoewel de weerstand jegens TATA nog gaande is, zal de Cokes- en Gassfabriek volgens bestaande vergunningen tot 2030 haar verse cokes blijven bakken 8} om te belangrijk te blijven voorzien in de grote vraag naar staalproducten van allerhande afnemers, waaronder wellicht ook velen van u, met de reden dat hoogwaardige staalproductie in eigen land een groot goed blijft. :o

En het meest creatieve idee hierbij is dat omwonenden is gevraagd mee te denken, omdat het ontwerp van het veelbesproken scherm tegelijk een kunstzinnig kantje krijgt.
Men kan immers geen ijzer met handen breken, maar de manier waarop gezamenlijk hierover gediscussieerd kan worden betekent dat óók zij best enige inspraak hebben op het hele gebeuren aldaar. :lijstje:

Prima ontwikkelingen, dus houd ze aankomende tijd goed in de gaten! :)

Scjvb

====

quote:
10 juli 2023, 06.30 uur · Aangepast 09.57 uur · Door Loïs Iglesias

Het is een bekend probleem dat de omwonenden van Tata Steel al geruime tijd plaagt: het rondwaaiende stof dat de lucht vervuilt en de leefbaarheid in de regio aantast. Daarom wordt dit jaar gestart met de bouw van een gigantisch scherm: maar liefst achttien meter hoog en ruim een kilometer lang. Om het windscherm er ook een beetje leuk uit te laten zien is het lokale kunstenaarscollectief Spatzuiver gevraagd om vast een aantal ideeën uit te werken. Die worden vanavond gepresenteerd aan omwonenden.

462200.9b4b87b.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70Kolen- en ertsopslag op het terrein van Tata Steel. Fred Segaar/NH Nieuws

Het windscherm komt rondom de bergen met erts en kolen aan de Reyndersweg in de richting van de Noordpier. Het scherm moet dus voorkomen dat de wind het stof de omgeving inblaast. Aan de hand van vijf vragen leggen we je uit wat de bedoeling is en hoe je kunt meedenken.

Hoe werkt het windscherm?

Omgevingsmanager Bram Nugteren van Tata: "Het windscherm is achttien meter hoog en er zitten gaatjes in. Het heeft een bepaalde vorm waardoor de windsnelheid afneemt en er minder stof vanaf de opslagen opgepikt wordt en de lucht in gaat. Daardoor komt er überhaupt minder stof in de lucht. De restjes die aan onze kant vallen worden opgeveegd en weer gebruikt."

Wanneer wordt het windscherm gebouwd?

Wanneer de bouw begint is voor Bram ook nog onduidelijk. "Het is afhankelijk van het vergunningstraject. Zodra de vergunning binnen is, willen we gaan bouwen. Ik hoop dat we in augustus kunnen beginnen met de voorbereidende werkzaamheden, om de grond bouwrijp te maken. Aansluitend willen beginnen met de bouw. We hopen eind van het jaar al een goed zichtbaar deel te hebben en tegen juni 2024 klaar te zijn. Het duurt waarschijnlijk dus iets korter dan een jaar."

Hoe wordt er rekening gehouden met de natuur?

"We hebben alles onderzocht met betrekking tot geluidsoverlast en flora en fauna", legt Bram uit. "Tijdens het broedseizoen hebben we gemaaid zodat vogels niet gaan broeden. Om te voorkomen dat vleermuizen via ons scherm de windmolen in vliegen hebben we hem aan de kant van de windmolen 300 meter ingekort. Ook komen er poortjes voor kruipende dieren. We hebben het plan uitvoerig besproken met de omgevingsdienst Noord-Holland Noord."

Hoever zijn jullie met het ontwerp?

Thijs van Diepen van kunstenaarscollectief Spatzuiver geeft antwoord namens de groep. "We zitten eigenlijk nog in de beginfase. Daarom hebben we vanavond een inloopavond zodat omwonenden kunnen meedenken over het ontwerp. We hebben verschillende ideeën en die zullen we vanavond laten zien."

De ideeën zijn nog geheim. "We willen wel iets maken wat met de omgeving te maken heeft, met het uiteindelijke doel om het scherm te verfraaien en er een mooie wand van te maken."

Hoe verwerken jullie die ideeën in het ontwerp?

Alle ideeën worden bekeken en uiteindelijk gaan we keuzes maken, legt Thijs van Spatzuiver uit. "We houden vanavond een presentatie over wat wij in gedachten hebben en op basis van de ideeën van omwonenden gaan we kijken wat er praktisch haalbaar is en wat het meest geschikt is om te gebruiken."

Omwonenden die mee willen denken over het scherm kunnen op maandag 10 juli om 19:30 naar het informatieloket komen, gelegen aan de Zwaanstraat 20 in Wijk aan Zee.


[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 10-07-2023 23:47:38 ]
Scjvbwoensdag 12 juli 2023 @ 01:08
> Tata-criticus tóch onder indruk van ontwerp groot windscherm: 'Geef kunstenaars vrije hand'


Nieuwe update als prima aanvulling op het vorige.

Significant groeiend vertrouwen in het e.e.a. blijft ook altijd 'n groot goed, aldus afgelopen avond in goed gezelschap van diverse zakenmensen in de Haerlemsche Jopenkerk. :Y) Tevens 'n leuk en creatief ontwerp, maar toch ook een positief signaal van goede wil naar alle omwonenden om hen hierbij te betrekken.
Afgelopen tijd zijn al legio maatregelen genomen ter reducering van diverse soorten gevreesde stoffen zoals PAKS, lood en benzeen noem maar op. 8}
Echter werkt men nu zoveel als mogelijk volgens bestaande protocollen en vergunningen van waaruit gewerkt wordt. Het toezicht is immers verscherpt met camera's en zulks.
Derhalve zijn er de laatste tijd weinig tot haast geen incidenten meer gemeld over 'foutieve bedrijfsvoering' door overtredingen waarvoor al dan niet terecht reeds eerder dwangsommen werden geëist.

Welnu: tegen iedere wantrouwende over publieke gezondheid in de directe omgeving kan ik het volgende zeggen: men is er nu nog niet omdat het gehele vergroeningsproces de nodige tijd vergt. *)
Maar daarin zal mettertijd snel verandering gaan komen, gelet op een groots opgezet verduurzamingsprogramma voor de komende 10 tot uiterlijk 20 jaar (pak 'm beet: 2030-2045).

En zo verder!

Scjvb

-------

quote:
11 juli 2023, 18.39 uur · Aangepast 11 juli 2023, 21.46 uur · Door Thomas Jak

Het liefst had Bertus Berghuis een grote bomenrij gezien, als natuurlijke buffer tussen Tata Steel en Wijk aan Zee. "Dan laat je zien dat met natuur bezig bent en je het bedrijf wil vergroenen", vindt hij. Het werd een baanbrekend windscherm van een kilometer lang, achttien meter hoog en met kunst erop. Jammer, maar het ontwerp van Spatzuiver kon Bertus wel bekoren: "Als het zo wordt zoals ik het hier voor me zie, dan mag je toch groos zijn dat Tata Steel er iets aan gaat doen."

496177.5c4f30c.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70Windscherm en Bertus Berghuis - NH Nieuws

Thijs en Ingwar van Spatzuiver gingen niet over één nacht ijs met hun schetsen. Ze moesten met veel dingen rekening houden. De opbouw van het enorme scherm bijvoorbeeld: die bestaat uit platen van vijf meter lang en tachtig centimeter hoog.

Ze kozen voor een soort 'gepixelde' achtergrond van platen in zes tinten van wit naar donkerblauw. Het geeft het effect van een foto van de zee die overgaat in de lucht. Daaroverheen schilderen de mannen meeuwen, surfers, boten, of andere ideeën die mensen gisteren konden aandragen.

Een bezoeker uit Wijk aan Zee die op het strand activiteiten organiseert, suggereerde om er ook een zogenaamde blowkart op te tekenen, strandskelters met een zeil om keihard over het zand te racen.

Thijs en Ingwar verwelkomden het idee met open armen. "Ja, dat is leuk." Maar dan kaatsen ze terug: "Alleen is het een beetje gek om de blowkart in de lucht te zien, of blaast de wind ze ook weleens de lucht in?"

Daar zit wat in, volgens de onderneemster. Maar toch: "Misschien eentje die nét boven het gras uitkomt en onderaan het scherm staat?"

Lees ook waarom er een scherm komt:

Hoe het er straks precies gaat uitzien hangt volgens Ingwar ook weer van veel dingen af: "Wat vinden mensen mooier: meer of minder plaatjes op het scherm, met of zonder kleuren, wélke kleuren, hoeveel mag het kosten van Tata Steel?"

De graffiti-artiesten mogen straks als het scherm gebouwd wordt aan de bak, want zo'n meeuw als op de afbeelding is al gauw zo'n tien meter hoog. Deel voor deel gaan ze die in een loods schilderen. "Buiten met de wind is niet te doen", zeggen ze.

Vrije hand voor spatzuiver

Naast de blowkart, worden er nog andere dingen genoemd: "Misschien kan de pier erop, of op de één of andere manier activiteiten die op de Noordpier gehouden worden." Die suggesties konden allemaal uitgeschreven of uitgetekend de ideeënbus in.

Bertus Berghuis, te zien in de video bovenaan dit artikel, vindt dat de mannen van Spatzuiver nu ook de vrije hand moeten krijgen: "Als je zulke jongens inhuurt die daar echt goed in zijn, dan moet je zo ook de kans geven om het zo te doen zoals zij willen. Als je er dan aan gaat rommelen, wordt het een rotzooitje", vindt hij.
kanovinniewoensdag 12 juli 2023 @ 06:41
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 09:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o en als we hier blijven posten tegen TATA dan gaat TATA nog veeeel meer gas affakkelen zeker

hoe meer weerstand tegen TATA des te meer TATA aardgas afgaat fakkelen en roet verspreiden

smerig spelletje
Aardgas?
michaelmoorevrijdag 14 juli 2023 @ 13:18
TATA staal sluiten en vervangen door bananen plantages


1000_F_24854926_GXdyM4oxazzcvbsBKdH5MWyPJv5blgsr.jpg
michaelmoorezaterdag 15 juli 2023 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 april 2023 02:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Het sluiten van luchtvervuilende industrieën heeft haast, aangezien zij er daarmee voor zorgen dat mensen een kortere en onprettige levensduur krijgen.
juist , gaa maar terug naar India, ga daar de boel maar vervuilen
Starhopperwoensdag 19 juli 2023 @ 10:25
twitter
Niels0Kurovskiwoensdag 19 juli 2023 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist , gaa maar terug naar India, ga daar de boel maar vervuilen
Doe jij je auto ook maar weg dan, niet meer barbequen en ook niets meer bij AliExpres bestellen of medicijnen gebruiken. Ik kan nog wel even doorgaan zo.

Staalindustrie is een noodzakelijk iets en het is van groot strategisch belang om dat hier te houden. We willen niet gechanteerd worden door India of China als we afhankelijk van ze worden.
michaelmoorewoensdag 19 juli 2023 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:06 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Doe jij je auto ook maar weg dan, niet meer barbequen en ook niets meer bij AliExpres bestellen of medicijnen gebruiken. Ik kan nog wel even doorgaan zo.

Staalindustrie is een noodzakelijk iets en het is van groot strategisch belang om dat hier te houden. We willen niet gechanteerd worden door India of China als we afhankelijk van ze worden.
TATA staal is de grootste uitstoter van Stikstof , Fijnstof , Benzeen en andere gif zooi en TATA staat naast een natura 2000 gebied , als melkveehouders weg moeten dan moet TATA zeker weg van onze schone noordzeekust

Het bedrijf is eigendom van een Indier , ga daar maar staal maken , staal kun je over de hele wereld kopen , het Ruhr gebied 150 km verderop staat al helemaal vol met staal fabrieken
quote:
De grafietregens van Tata Steel in Wijk aan Zee bevatten ongezonde hoeveelheden lood en andere zware metalen, zo maakte het RIVM afgelopen week bekend. Huisarts Luc Verkouteren zit er middenin.
34a5f8e2-574a-4766-a6ab-14d335f1a483_AHN_970.jpg

quote:
Lood, vanadium en mangaan in veegmonsters RIVM
Uit een inventarisatie van gezondheidsrisico's blijkt dat in de grafietregen zware metalen en paks (polycyclische aromatische koolwaterstoffen) zitten, zo maakte het RIVM begin juni bekend.
Grafietregen is een stofwolk die neerdaalt bij het verwerkingsproces van slak bij Tata Steel - de voormalige Hoogovens - in de IJmond. Het RIVM deed in 2009 al gezondheidsonderzoek, maar kon toen de lichte verhoging van gezondheidsklachten niet toewijzen aan de uitstoot.
Daarom is de Gezondheidsmonitor ingezet, waarmee elke vier jaar door GGD Kennemerland en het RIVM de gezondheidssituatie in de IJmond wordt onderzocht.
In 2016 bleek hieruit dat COPD, hart- en vaatziekten en diabetes meer voorkomen en dat één op de vijf bewoners van de IJmond bezorgd is om de gezondheid vanwege bedrijven of industrie.
Niels0Kurovskiwoensdag 19 juli 2023 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA staal is de grootste uitstoter van Stikstof , Fijnstof , Benzeen en andere gif zooi en TATA staat naast een natura 2000 gebied , als melkveehouders weg moeten dan moet TATA zeker weg van onze schone noordzeekust

Het bedrijf is eigendom van een Indier , ga daar maar staal maken , staal kun je over de hele wereld kopen , het Ruhr gebied 150 km verderop staat al helemaal vol met staal fabrieken
[..]
[ afbeelding ]
Wat je daar ziet op je plaatje is hoofdzakelijk stoom. Voor de leek lijkt het allemaal erger dan het is.
Niels0Kurovskiwoensdag 19 juli 2023 @ 11:18
Laat maar zitten. Gaan we toch niet uitkomen.
michaelmoorewoensdag 19 juli 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Laat maar zitten. Gaan we toch niet uitkomen.
fabriek-tata-steel-stoot-opnieuw-grafiet-uit-bij-wijk-aan-zee.jpg
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat je daar ziet op je plaatje is hoofdzakelijk stoom. Voor de leek lijkt het allemaal erger dan het is.
quote:
Lood, vanadium en mangaan in veegmonsters RIVM
Uit een inventarisatie van gezondheidsrisico's blijkt dat in de grafietregen zware metalen en paks (polycyclische aromatische koolwaterstoffen) zitten, zo maakte het RIVM begin juni bekend.
Grafietregen is een stofwolk die neerdaalt bij het verwerkingsproces van slak bij Tata Steel - de voormalige Hoogovens - in de IJmond. Het RIVM deed in 2009 al gezondheidsonderzoek, maar kon toen de lichte verhoging van gezondheidsklachten niet toewijzen aan de uitstoot.
Daarom is de Gezondheidsmonitor ingezet, waarmee elke vier jaar door GGD Kennemerland en het RIVM de gezondheidssituatie in de IJmond wordt onderzocht.
In 2016 bleek hieruit dat COPD, hart- en vaatziekten en diabetes meer voorkomen en dat één op de vijf bewoners van de IJmond bezorgd is om de gezondheid vanwege bedrijven of industrie.
Niels0Kurovskiwoensdag 19 juli 2023 @ 11:28
Halen we alle Heinekenbrouwerijen in de wereld naar Nederland want ja, nederlands bedrijf. Zoveel water hebben we niet. Het is nu al 1 van grootste waterverbruikers hier. Je maakt een grote denkfout.
michaelmoorewoensdag 19 juli 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 11:28 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Halen we alle Heinekenbrouwerijen in de wereld naar Nederland want ja, nederlands bedrijf. Zoveel water hebben we niet. Het is nu al 1 van grootste waterverbruikers hier. Je maakt een grote denkfout.
ik lust geen bier, ik drink water
wat heineken doet moeten ze zelf weten , als ze maar niet de boel vervuilen
Scjvbwoensdag 19 juli 2023 @ 13:43
> ThyssenKrupp mag subsidie voor waterstofstaalfabriek; dat is ook goed nieuws voor Tata Steel IJmuiden

Beste volgers,

Op verschillende belangrijke locaties blijft het vertrouwen in de toekomst van Tata Steel fier overeind, aldus gisteren op een niet nader te noemen locatie in Haarlem :Y) en eerder te Amsterdam! *)
Uiteraard gaat lang nog niet alles op rolletjes nu er nog steeds veel achterdocht en criteria leeft onder bepaalde groepen, al is het vertrouwen in het vergroeningsplan zowel bij omwonenden als woordvoerders van deze regio aanzienlijk verbeterd.
En geduld blijft ook in dezen tenslotte 'n goede zaak, mij dunkt!

Onlangs werden al belangrijke woorden van vertrouwen gesproken door iemand uit Wijk aan Zee over het te bouwen achttien meter hoge scherm tegen stof. 14.gif En obstakels zijn er om te worden overwonnen, toch? Dat geeft naar gelang de tijd verstrijkt en aanzienlijke vooruitgang wordt geboekt in het verduurzamingsproces uiteindelijk een heerlijk gevoel voor alle betrokken partijen. Nu er reeds een aanvraag ligt voor een forse subsidie om verder te kunnen, komt het bericht over Thyssenkrupp op het juiste moment nu de groenstaalplannen door omstandigheden enigszins 'gepauzeerd' worden. Natuurlijk wil men meewerken aan een schoner milieu, want het kan altijd beter.
Maar de steeds sterker wordende 'hype' dat Tata Steel verreweg de grootste vervuiler zou zijn, gezondheidsslachtoffers maakt en zulks, wordt lang niet door iedereen als realistisch gezien.

Hoewel wij en verschillende andere functionarissen vinden dat dit qua schadelijkheid voor milieu en gezondheid van omwonenden zo'n vaart allemaal niet loopt, veel gevallen van kanker in de regio zijn te wijten aan rookgedrag (longkanker) en strandgang (huidkanker) waarover vorig jaar al het een en ander naar buiten kwam, kijkt het bedrijf nu reikhalzend uit naar de 'juiste oplossing' waar iedereen zich straks in zal kunnen vinden. *) Nu Cokes- en Gassfabriek 2 minstens tot 2030 in goede functie zal blijven, voor velen liefst wat korter en vooralsnog met fossiele brandstoffen haar verse cokes bakt omwille van productie van hoogwaardig staal 8}, wordt nu hopelijk snel doorgepakt teneinde het grootste plan op poten te krijgen.

Welnu: de subsidieregels spreken voor zich. Een en ander betekent dat óók voor TATA de weg vrij komt fors uit te kunnen pakken middels een flinke subsidie. :lijstje:
Het is ergens niet meer dan redelijk wanneer de Nederlander belastingtechnisch gezien straks meebetaalt, zodat wij allen als afnemer van staalproducten in eigen land (want hoe comfortabel wilt u het hebben? ;)) een kleine bijdrage leveren aan dit grootscheepse vergroeningsproces voor de komende tien tot twintig jaar in IJmuiden. :)

Scjvb

++++

quote:
Van onze verslaggevers Vandaag om 12:00

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2Fa389e79e-261d-11ee-98b9-0217670beecd.jpg

* AMSTERDAM

De Europese Commissie geeft de Duitse regering toestemming om een subsidie van 2,3 miljard euro aan staalmaker ThyssenKrupp te geven. Het geld is bestemd voor de bouw van een waterstof aangedreven staalfabriek in Duisburg. Dat meldt persbureau Reuters. Dit lijkt ook goed nieuws te zijn voor Tata Steel IJmuiden

Staatssteun aan bedrijven ligt in Europa gevoelig. De staalsector zegt echter niet zonder miljardensubsidies te kunnen voor de omslag van sterk vervuilende steenkoolhoogovens naar het schone waterstof. De EU heeft ambitieuze klimaatdoelstellingen geformuleerd. Zonder een vergroening van de staalsector- die de ovens nog vooral met steenkolen verwarmt - worden die niet gehaald, omdat het in elk land de grootste CO2-producenten zijn.

Tientallen miljarden

De bouw van nieuwe staalfabrieken die op zowel waterstof als elektriciteit werken, kost in de hele EU tientallen miljarden. Directeur Hans van den Berg van Tata Steel IJmuiden heeft meerdere keren verklaard ’flink’ wat geld van de Nederlandse overheid nodig te hebben om de staalfabriek te vergroenen.

Subsidieregels

Dat ThyssenKrupp nu van de EU overheidsgeld mag krijgen voor de bouw van een zogeheten DRI (Direct Reduced Iron)-oven in Duisburg, betekent dat alle staalbedrijven in de hele Europese Unie onder dezelfde subsidieregels moeten vallen. Dus ook Tata Steel IJmuiden.

ThyssenKrupp start in 2026 met groen staal

ThyssenKrupp heeft onlangs een contract getekend met fabriekenbouwer SMS voor de bouw van de eerste DRI-oven in Duisburg. Met deze deal is 1,8 miljard euro gemoeid. In 2026 wil ThyssenKrupp deze waterstofhoogoven operationeel hebben. Dan wordt er 2,5 miljoen ton staal per jaar geproduceerd. De ingebruikname van de DRI zou in Duitsland direct 3,5 miljoen ton CO2 besparen. Het Zweeds SSAB produceert op kleine schaal al groen staal.

Groenstaalplannen Tata Steel

De groenstaalplannen van Tata liggen momenteel echter stil. Na een participatieronde, waarbij niet alleen omwonenden maar ook oud-directeuren van de Hoogovens hun mening gaven, wordt nu enkele maanden nagedacht over de te varen koers. Dat maakte Tata afgelopen voorjaar bekend. Vergunningen voor de nieuwe groene ovens zijn nog niet aangevraagd. Onbekend is wanneer Tata de aanvragen gaat indienen.

Zorgen

Het kabinet uit zich bezorgd over het tempo van uitrol dat de directie hanteert, zo blijkt uit de brief van staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur & Waterstaat) aan de Tweede Kamer. De Omgevingsdienst in Noord-Holland ziet "een significant aantal risico's", zo meldde die eerder. Verdere vertraging door zulke risico’s is "zeer ongewenst", aldus Heijnen. "Wat het effect op het project als geheel gaat zijn, is niet bekend."

Dreigende vertraging door val kabinet

Door de val van het kabinet dreigt er nog meer vertraging voor een zogeheten ’maatwerkafspraak’ voor Tata Steel, die het kabinet met grote vervuilers maakt voor hun groene plannen. De kans bestaat dat de Tweede Kamer die maatwerkafspraken controversieel verklaart, zodat het demissionaire kabinet hier geen knopen over mag doorhakken.

Het demissionaire kabinet meldt doorlopend met het staalbedrijf in gesprek te zijn over nieuwe stappen en bindende klimaatafspraken om de CO2-uitstoot te beperken. Tata Steel Nederland wil de uitstoot in 2030 met 5 megaton CO2 beperkt hebben. Dat is volgens het bedrijf nog steeds mogelijk.

Grootste vervuiler

Met een uitstoot van 12,5 miljoen ton CO2 per jaar is Tata Steel veruit de grootste vervuiler van het land. De eerste DRI-oven zou bij Tata in 2030 aangestoken moeten worden. Dan worden een hoogoven en een cokesfabriek gesloten, wat volgens Tata meteen miljoenen tonnen CO2 scheelt. In een later stadium wordt ook de tweede hoogoven gesloopt en vervangen door een schoon werkende DRI.
michaelmoorewoensdag 19 juli 2023 @ 19:39
Beste volgers,

Wat een smerige staalstoffabriek i s TATA toch, hoveel meensen hebben er al kanker van gekregen

https://www.telegraaf.nl/(...)men-stapelen-zich-op

quote:
Twee fabrieken Tata Steel onder verscherpt toezicht: 'Problemen stapelen zich op'
20 jun. 2023in FINANCIEEL

ZAANDAM (ANP) - De twee cokesgasfabrieken van Tata Steel in de IJmond komen per direct onder verscherpt toezicht te staan.
Dat laat de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (OD NZKG) weten.

Die ziet dat de problemen bij de vervuilende installaties ,,zich opstapelen."
Scjvbdonderdag 20 juli 2023 @ 13:26
> Niet Tata of Schiphol, maar houtkachels en haarden. GGD doet onderzoek naar boosdoeners kankerverwekkende stoffen rond Schiphol en de IJmond

Aandachtige lezers,

Wat kan ik zeggen? ''Wederom een nuchtere constatering in tijden dat milieuactivisten en omwonenden meer dan ooit moord en brand schreeuwen over Tata Steels' zogezegde zware verontreiniging'', kwam men vanmorgen overeen op kleine locatie Haarlem tijdens de koffie. c_/
'Nieuwe' aanwijzingen en bevindingen passeren namelijk de revue, waarin nu naar voren komt dat bepaalde veelbesproken en gevreesde kankerverwekkende stoffen in de regio kennelijk lang niet altijd veroorzaakt worden door de hoogovens in IJmuiden.

Deze voorlopige bevindingen komen voort uit verzamelde informatie over het stookgedrag van de laatste tijd als gevolg van de gascrisis e.d. Behalve het (zware) roken in omliggende gemeentes :lijstje:, zoals binnen bepaalde postcodes te Beverwijk, fervente strandgang 8-) :* noem maar op, spelen er dus kennelijk meerdere oorzaken die zeer ontlastend kunnen zijn voor TATA. 8} Intensiever gebruik van kachels en drukker verkeer zouden een groot aandeel ongewenste stoffen in de lucht genereren.
Maar wat milieuactivisten en critici uit de regio de laatste tijd juist doen met bestaande informatie over verontreiniging door andere oorzaken, is het spelen van smerig spel om de fabriek gesloten te krijgen door de schuld bij Tata te leggen.

Er bestaat een hausse rond allerhande staalproducten uit eigen land, wat de noodzaak van voortbestaan met koeienletters onderschrijft. ):O Natuurlijk levert deze fabriek ook haar (kleine) aandeel uitstoot van ongewenste stoffen, dat zal menig functionaris noch ik ontkennen. *) Aan het reduceren van dit aandeel was men reeds begonnen met voorbereidende en ontlastende maatregelen, waarover al meerdere malen werd bericht.
Binnenkort zal men nog meer gaan doen door te verduurzamen! Maar dat is lang niet zo buitenproportioneel als tegenstanders het gros proberen te doen geloven. *)

Dat hierover verreweg het meeste in het absurde getrokken wordt en Tata Steel een eerlijke kans verdient om haar vergroeningsproject rond 2030-2045 te voltooien, waardoor de Cokes- en Gassfabriek evenals hoogoven 6 dicht kan, daarover is men *) het op bekende hogere locaties unaniem eens.
Uiteraard zullen daartoe uitgeruste en legale organisaties de lucht in de omgeving, waaronder Schiphol, op eerlijke wijze blijven monitoren en proberen het aandeel uitstoot van deze giganten te minimaliseren, voor zover dat nodig is. :)

Scjvb

====

quote:
Peter Schat Gisteren om 14:23

https%3A%2F%2Fcdn-kiosk-api.telegraaf.nl%2F065293e2-262f-11ee-a7e2-0257d57b707f.jpgHout, bestemd voor de open haard, wordt op een vrachtwagen geladen,
© Studio Kastermans


* HAARLEM

Vorig jaar nam de concentratie kankerverwekkende pak’s in de lucht toe ten opzichte van het jaar ervoor in de IJmond, het havengebied van Amsterdam en Haarlemmermeer. De GGD Amsterdam vermoedt dat vaker aanmaken van houtkacheltjes en open haarden hier wel eens aan ten grondslag zou kunnen liggen en gaat nader onderzoek doen. De resultaten worden na de zomer verwacht.

De luchtkwaliteit in de drie regio’s wordt mede in opdracht van de provincie Noord-Holland middels luchtmeetnetten in de gaten gehouden. Vanaf 2009 is daar een dalende trend in de concentraties luchtverontreinigende stoffen. Behalve dus wat de polycyclische aromatische koolwaterstoffen (pak’s) betreft. Dat zijn verbindingen waarvan een aantal kankerverwekkend is. Voor één ervan, benzo(a)pyreen, bestaat een wettelijke richtwaarde en in alledrie de gebieden blijft de concentratie daaronder.

Niettemin wordt er in die gebieden nog niet voldaan aan de aangescherpte waarden die de Wereld Gezondheids Organisatie WHO adviseert. Dat is wel waar de overheden naartoe willen. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) mat ook elders in het land hogere concentraties pak’s in de wintermaanden van 2022. Daarom denkt men niet in eerste instantie aan lokale bronnen als Tata Steel, Schiphol of havenactiviteiten om dit te verklaren.

Vanwege de energiecrisis is er meer hout gestookt. Dat zou een oorzaak kunnen zijn. Maar ook de na de coronacrisis weer toegenomen verkeersdrukte. Meteorologische onstandigheden kunnen ook van invloed zijn. Vanuit een nadere analyse hoopt men beter te kunnen bepalen welke bronnen welk type luchtverontreiniging veroorzaken.

Zowel de provinciale als lokale overheden pleiten voor aanscherping van landelijke en Europese grenswaarden voor verontreinigende stoffen. Ook moeten er dergelijke waarden komen voor alle zware metalen. Nadrukkelijk stellen van een gezondheidsnorm wordt gezien als belangrijke eerste stap naar een gezondere leefomgeving
michaelmooredonderdag 20 juli 2023 @ 18:09
https://nos.nl/artikel/24(...)ndustrie-in-ijmuiden
quote:
NOS Nieuws
o
Vandaag, 16:47
Tata twijfelt hardop over toekomst van staalindustrie in IJmuiden
Rob Koster
Economieverslaggever

Tata Steel IJmuiden houdt serieus rekening met een toekomst waarin het niet langer zelf staal maakt met behulp van ijzererts. De voormalige hoogovens zouden zich dan beperken tot het omsmelten van schroot en daarmee veranderen in een recyclebedrijf.
Tata heeft dit vandaag bekend gemaakt in een eerste rapportage over de discussiebijeenkomsten die het bedrijf heeft gehouden met omwonenden, over de toekomstplannen van het bedrijf.
https://www.ewmagazine.nl(...)n-tata-steel-842818/
https://nos.nl/regio/noor(...)uwe-baan-in-de-regio
Beter gewoon het hele dorp afbreken dan
quote:
,Mening van TATA staal :

,Greenpeace verwijt ons doorlopend allerlei milieuregels te overtreden, dan is het wel heel raar dat demonstranten zelf hun tentenkamp in het beschermde natuurgebied rondom onze staalfabrieken opslaan en daar verblijven", aldus de woordvoerder van Tata Steel.
quote:
Afbreken Wijk aan Zee is wellicht goedkoper dan ombouwen Tata Steel
PAUL DE HEN
Wat moet er met Tata Steel in IJmuiden gebeuren?

Aanleiding voor de vraag is het RIVM-rapport dat recent veel stof deed opwaaien. Econoom Paul de Hen verkent een paar oplossingen, waaronder het opkopen van alle huizen in Wijk aan Zee.

Waarom gaat een mens in Wijk aan Zee wonen?
Wie de actievoerders voor schone lucht in het badplaatsje volgt, moet constateren dat het een poel van luchtvervuiling is.
Het 144 pagina's dikke RIVM-rapport dat onlangs werd gepubliceerd, bevestigt dat er in het stof dat daar neerdaalt meer zit aan lood en PAK's - potentieel kankerverwekkende koolwaterstoffen - dan volgens door experts geformuleerde normen gewenst is. In heel IJmond, maar vooral in Wijk aan Zee.

VAN LOOD KRIJGEN ALLE NEDERLANDERS AL MEER BINNEN DAN GEWENST
Bij de PAK's sprong, schrijft het RIVM, ook Castricum er een keer uit, maar dat kwam mogelijk door de voorliefde van de inwoners daar voor open haarden.
Van lood krijgen we in Nederland volgens het RIVM sowieso meer dan gewenst binnen, daar moet je liever niet meer aan toevoegen, is de redenering. Het kan de ontwikkeling van jonge kinderen schaden.


Paul de Hen (1946) promoveerde op de industriepolitiek van Nederland en was correspondent in Brussel, adjunct-hoofdredacteur en chef van de economieredactie van Elsevier, en redacteur van Vrij Nederland.

Ingezonden opinieartikelen worden geselecteerd door de redactie, maar vertegenwoordigen niet noodzakelijkerwijs het standpunt van EW.

Het hoogovenbedrijf Tata Steel is vast en zeker een hoofdverantwoordelijke, al speelt waarschijnlijk ook de scheepvaart door de IJmuider sluizen een rol.
Actiegroepen in de omgeving pleiten al lang voor het sluiten, of in elk geval inkrimpen of zeer ingrijpend en kostbaar milieuvriendelijk moderniseren van het hoogovenbedrijf. Helaas, daar werken nog altijd circa negenduizend mensen.


[ Bericht 43% gewijzigd door michaelmoore op 21-07-2023 08:15:46 ]
Scjvbzaterdag 22 juli 2023 @ 21:19
quote:
Kan wel zijn, maar men zegt tegenwoordig zoveel. Bijvoorbeeld dat het bedrijf de grootste uitstoter van ongewenste stoffen is, terwijl er legio andere bronnen van schadelijke stoffen zijn aangetoond, ga zo maar door.
Voors en tegens zijn waar dan ook aan de orde van de dag. What's new!


Citaat uit nu.nl:
quote:
De klimaatkeuze van Tata Steel kan grote gevolgen hebben voor het hele Nederlandse klimaat- en energiebeleid. Voor de klimaatdoelen is het belangrijk dat de grootste CO2-uitstoter van Nederland snel verduurzaamt. Tata Steel zorgt voor ruim 7 procent van de Nederlandse uitstoot van broeikasgassen.

In zijn landelijke energieplannen gaat het kabinet ervan uit dat Tata Steel veel groene waterstof nodig zal hebben. Dat moet worden gemaakt met windstroom van de Noordzee. Als Tata afziet van de 'waterstofroute', heeft dat mogelijk grote gevolgen voor de bouw van windparken en voor toekomstige producenten van waterstof.

Het is niet duidelijk wat de verschillende verduurzamingsopties zouden betekenen voor Tata Steels uitstoot van CO2 en milieuvervuilende stoffen. Een woordvoerder zegt dat bij de verdere uitwerking van de plannen extra aandacht wordt besteed aan de invloed op de gezondheid van omwonenden.
Bovenstaand bericht bevat uiteraard een kern van waarheid. Door omstandigheden zijn er inderdaad wijzigingen opgetreden in de planning van het megastaalbedrijf.
Het is Tata Steel gegund de tijd te mogen nemen om eventueel andere opties nader uit te werken en ondertussen verder te kunnen gaan op de huidige manier met de juiste vergunningen.
Het staalbedrijf in IJmuiden heeft immers een hoge status van veiligheid en heeft in de afgelopen vijf jaar aanpassingen verricht om middels filters uitstoot aanzienlijk te kunnen reduceren.

Mogelijk verlies van hoogwaardige staalproductie, ingeruild voor lagere kwaliteit (omgesmolten schroot), zou inderdaad een minpuntje zijn. Maar er wordt nu serieus nagedacht over wat uiteindelijk het beste is.
Derhalve blijft geduld een schone zaak want de toekomst zal het leren, waarbij omwonenden de toekomst met een gerust hart tegemoet kunnen zien, mij dunkt.

Scjvb
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 21:28
quote:
6s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 21:19 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kan wel zijn, maar men zegt tegenwoordig zoveel. Bijvoorbeeld dat het bedrijf de grootste uitstoter van ongewenste stoffen is, terwijl er legio andere bronnen van schadelijke stoffen zijn aangetoond, ga zo maar door.
Voors en tegens zijn waar dan ook aan de orde van de dag. What's new!


Citaat uit nu.nl:
[..]
Bovenstaand bericht bevat uiteraard een kern van waarheid. Door omstandigheden zijn er inderdaad wijzigingen opgetreden in de planning van het megastaalbedrijf.
Het is Tata Steel gegund de tijd te mogen nemen om eventueel andere opties nader uit te werken en ondertussen verder te kunnen gaan op de huidige manier met de juiste vergunningen.
Het staalbedrijf in IJmuiden heeft immers een hoge status van veiligheid en heeft in de afgelopen vijf jaar aanpassingen verricht om middels filters uitstoot aanzienlijk te kunnen reduceren.

Mogelijk verlies van hoogwaardige staalproductie, ingeruild voor lagere kwaliteit (omgesmolten schroot), zou inderdaad een minpuntje zijn. Maar er wordt nu serieus nagedacht over wat uiteindelijk het beste is.
Derhalve blijft geduld een schone zaak want de toekomst zal het leren, waarbij omwonenden de toekomst met een gerust hart tegemoet kunnen zien, mij dunkt.

Scjvb
beter dat die smeerlapperij tent verdwijnt uit het natura 2000 gebied en van de Schone Nederlandsche kust vandaan ,

Dan kan daar mooie dure toerisme activiteiten komen , mooie hotels en het strand zal er zeker van opknappen en Wijk aan Zee ook zeker
Ook goed voor de gezondheid van Nederland

We zullen de dag prijzen als TATA verdwenen is van de Noordzeekust
https://www.ijmuidercoura(...)e&utm_medium=organic
quote:
Het beperkt aantal maanden waarin er in strandhuisjes verbleven mag worden, heeft niks te maken met gezondheidsrisico's door de aanwezigheid van Tata Steel, laat het Beverwijkse gemeentebestuur weten.
De reden is dat meer dan drie maanden intensief gebruik van de strandhuisjes een risico vormt voor het naast gelegen Natura2000-gebied.

Dat blijkt uit de beantwoording door het college van vragen van Kees Vroonhof van GroenLinks.
Hij was aangeslagen op een uitzending van Een Vandaag, waarin werd verondersteld dat het beperken van het gebruik van de strandhuisjes tot maximaal drie maanden per jaar, te maken heeft met de uitstoot van Tata Steel en de daaraan verbonden gezondheidsrisico's.
tata_steel_wijk_aan_zee.jpg?v=1615883295

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-07-2023 15:17:05 ]
Scjvbmaandag 24 juli 2023 @ 14:25
> Van auto's tot wasmachines: dit gebeurt er met Tata's staal uit IJmuiden

Trouwe volgers,

Laat men zich eerst dus bezinnen voordat men halsoverkop zou overgaan tot nadelige gevolgen voor deze grote leverancier van benodigde duurzame staalproducten. Het is namelijk iets wat door velen helaas zwaar wordt onderschat, kan ik u met een gerust hart vertellen. *) De inhoud van het artikel leert de lezer hopelijk enigszins het grote economische belang van Tata Steel in de IJmond. En ja, 'lees en huiver' want óók u bent een flinke afnemer van producten waarin staal is verwerkt, al heeft men daar vast niet zoveel erg in. ;)
Het is reeds vaker gezegd: het assortiment aan staalproducten is werkelijk gigantisch en levert bijna alleen maar voordelen op bij door professionals weloverwogen behoud van staalproductie in eigen land. :7~

Welnu: het is bij lange na nog geen gelopen race. Toezegging van subsidie voor het Duitse Thyssenkrupp met soortgelijke doelstellingen, opende vrij recent al goede mogelijkheden voor TATA. :lijstje:
Echter, behalve een mogelijk 'dipje' in toekomstige productie door 'tijdelijk' over te gaan op het produceren van 'laagwaardig staal' middels omsmelting van schroot, gloort er vooralsnog licht aan de horizon aangaande het veelbesproken vergroeningsproces waardoor hoogoven 6 (die momenteel al wordt gerenoveerd tot een milieuvriendelijker systeem) en Cokes- en Gassfabriek 2 rond 2030 definitief kunnen sluiten. 8}

Dat laatste lijkt een lange tijd :o, maar de tijd gaat snel en voor men het weet zijn de fabrieken praktisch (bijna) volledig voorzien van reducerende systemen tegen CO2-uitstoot, benzeen, PAKS, lood en andere door critici genoemde milieuonvriendelijke stoffen. Want inderdaad: het 'groen staal'-plan, waarover intussen allerhande informatie te vinden is, is in werkelijkheid nog lang niet van de baan, mocht men dat even hebben gedacht. *) De soms wat overspannen zorgen om gezondheidsrisico's worden in alle eerlijkheid gedeeld met omwonenden en milieubewegingen, al plaatst men hierbij soms ook kritische kanttekeningen omdat een verhaal meestal twee kanten kent. ;)

Daarover werd hier door mij al vaker het een en ander aan uitkomsten gepubliceerd, hetgeen soms totaal andere oorzaken van kanker aantoont dan wat onder andere het RIVM beweert. De staalreus in IJmuiden kan dus best nog wel even door, tot in de periode 2030-2045 de nieuwe groene fabrieken het daglicht zien. *) Er resten thans nog wat onzekerheden, maar mensen op de betere locaties zijn en blijven vooralsnog erg optimistisch!
Die eventuele overgang naar productie op een 'lager niveau' kan op kortere termijn alsnog een tussenfase worden.
Maar in elk geval is de kans op forse subsidie voor de overstap naar waterstof nog lang nog van de baan, temeer omdat men van hogerhand inziet hoe belangrijk het voortbestaan van deze industrie in NL is. :lijstje:

Scjvb

-------

quote:
NOS Nieuws • Gisteren, 20:35

1024x576a.jpgANP

Tata Steel IJmuiden is doorlopend in het nieuws vanwege zorgen over de CO2-uitstoot en mogelijke gezondheidsrisico's voor omwonenden door de uitstoot van schadelijke stoffen.

Maar wat je minder vaak hoort, is welke producten we dagelijks gebruiken, die met staal van Tata Steel gemaakt zijn. Wat maken ze precies in IJmuiden en hoe belangrijk is die staalproductie voor Nederland?

Auto's, batterijen en wasmachines

In IJmuiden produceert Tata Steel hoofdzakelijk rollen van hoogwaardig staal. Deze rollen worden vervolgens wereldwijd gebruikt voor allerlei toepassingen.

Ongeveer een derde van de productie uit IJmuiden belandt in de auto-industrie. Het staal is nodig voor de bouw van onderstellen van auto's en is ook terug te vinden in batterijen van elektrische auto's.

1024x576a.jpgDe Oxystaalfabriek op het terrein van Tata Steel Nederland

Een kleine twintig procent van het Tata-staal wordt gebruikt in de bouwsector, voor bijvoorbeeld funderingen en dakbekleding. Het vormt ook een belangrijk onderdeel in de voedsel- en luxeverpakkingsindustrie, waar twaalf procent van de productie naartoe gaat.

De grootste bijdrage is echter te vinden in een breed scala aan alledaagse goederen - zoals vijfcentmuntjes, zonnepanelen, wasmachines en kantoorstoelen - die samen goed zijn voor bijna veertig procent van de productie.

350 kilo staal per persoon

Om de productieomvang van Tata Steel IJmuiden in perspectief te plaatsen: het bedrijf produceert jaarlijks zo'n 7 miljoen ton staal, goed voor ongeveer twintig procent van Tata's totale staalproductie wereldwijd. Dit is genoeg staal om meer dan 4,5 miljoen auto's mee te produceren, of ruim 3 miljoen scheepscontainers.

Dat lijkt dus veel meer dan in Nederland nodig is, maar dat is niet zo: per Nederlander wordt er gemiddeld 350 kilo staal per jaar verbruikt. Deze behoefte komt ongeveer overeen met de jaarlijkse staalproductie vanuit IJmuiden.

Nederlandse import

Desondanks importeert Nederland veel staal. Waarom is dat? Niet al het staal dat in IJmuiden wordt geproduceerd blijft in Nederland. Volgens het bedrijf gaat 80 procent van de productie naar Europese landen gaat er zo'n tien tot vijftien procent naar Amerika en andere delen van de wereld.

1024x576a.jpgVerzinkte rollen staal voor de auto-industrie liggen klaar bij Tata Steel

Yorick Cramer, sectormanager industrie bij de Rabobank, legt uit dat er twee soorten staal zijn: hoogwaardig en laagwaardig staal. Beide hebben we nodig. Het staal dat in Nederland wordt gemaakt is van hoge kwaliteit. Dat komt door de zorgvuldige samenstelling en de precieze mix van verschillende elementen.

Maar niet voor elke constructie is het nodig om hoogwaardig staal te gebruiken, zegt Cramer. Laagwaardig staal is simpeler en minder nauwkeurig samengesteld, wat het vaak goedkoper maakt. Het wordt veel gebruikt voor algemene constructies en niet-kritische machineonderdelen, vertelt hij.

'Groen staal'

Voor producten die nodig zijn om klimaatverandering tegen te gaan, zoals windmolens, elektrische auto's en zonnepanelen, is staal hard nodig. Maar moet dat staal dan per se in Nederland geproduceerd worden?

Omdat staal onmisbaar is in het dagelijks leven, is het volgens Cramer van belang om te overwegen waar we op de meest duurzame manier staal kunnen produceren. De fabriek in IJmuiden produceert met de voorgenomen duurzaamheidsplannen staal op een manier die duurzamer is dan veel buitenlandse fabrieken. Daarom is het volgens Cramer beter om het staal hier 'groen' te produceren, dan 'grijs' elders.

1024x576a.jpgEen demonstratie van Tata-medewerkers in 2020

Maar naast de CO2-uitstoot bestaan er ook veel zorgen over gezondheidsrisico's voor omwonenden. Uit metingen van het RIVM blijkt dat de fabriek in IJmuiden kankerverwekkende stoffen uitstoot.

De overstap naar staalproductie met behulp van groene waterstof in plaats van kolen zou een rol kunnen spelen om een aantal van die zorgen weg te nemen. Maar in een rapportage van Tata die deze week uitlekte, werd opgemerkt dat het in een keihard concurrerende wereldwijde staalmarkt lastig is om deze overstap te maken en dat overheidssteun bij voortdurende overlast niet gegarandeerd is.

Subsidie voor de overstap naar waterstof

Buiten Nederland worden bedrijven al wel gesteund. De Europese Commissie heeft donderdag ingestemd met 2,85 miljard euro aan staatssteun om de twee grootste staalproducenten van Europa, het Luxemburgse ArcelorMittal en het Duitse Thyssenkrupp, te helpen bij de overstap naar waterstof.

Tata zegt nu in een reactie dat het naast de plannen om meer staal te recyclen ook nog steeds de intentie heeft om uiteindelijk de overstap naar waterstof te maken. Na de zomer maakt het bedrijf meer bekend over zijn toekomstplannen.
Als bijkomstigheid vond ik alsnog dit draadje:

Het is ook een prima zaak, en vanwege alle ophef vrij redelijk, dat omwonenden de mogelijkheid gegund is om vanaf genoemde datum, 22 mei jl., zelf de verontreinigingsgraad in de IJmond te kunnen toetsen.

1024x576a.jpg

[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 24-07-2023 16:03:51 ]
michaelmooremaandag 24 juli 2023 @ 15:18
quote:
6s.gif Op maandag 24 juli 2023 14:25 schreef Scjvb het volgende:
> Van auto's tot wasmachines: dit gebeurt er met Tata's staal uit IJmuiden

Trouwe volgers,

Laat men zich eerst dus bezinnen voordat men halsoverkop zou overgaan tot nadelige gevolgen voor deze grote leverancier van benodigde duurzame staalproducten. Het is namelijk iets wat door velen helaas zwaar wordt onderschat, kan ik u met een gerust hart vertellen. *) De inhoud van het artikel leert de lezer hopelijk enigszins het grote economische belang van Tata Steel in de IJmond. En ja, 'lees en huiver' want óók u bent een flinke afnemer van producten waarin staal is verwerkt, al heeft men daar vast niet zoveel erg in. ;)
Het is reeds vaker gezegd: het assortiment aan staalproducten is werkelijk gigantisch en levert bijna alleen maar voordelen op bij door professionals weloverwogen behoud van staalproductie in eigen land. :7~

Welnu: het is bij lange na nog geen gelopen race. Toezegging van subsidie voor het Duitse Thyssenkrupp met soortgelijke doelstellingen, opende vrij recent al goede mogelijkheden voor TATA. :lijstje:
Echter, behalve een mogelijk 'dipje' in toekomstige productie door 'tijdelijk' over te gaan op het produceren van 'laagwaardig staal' middels omsmelting van schroot, gloort er vooralsnog licht aan de horizon aangaande het veelbesproken vergroeningsproces waardoor hoogoven 6 (die momenteel al wordt gerenoveerd tot een milieuvriendelijker systeem) en Cokes- en Gassfabriek 2 rond 2030 definitief kunnen sluiten. 8}

Dat laatste lijkt een lange tijd :o, maar de tijd gaat snel en voor men het weet zijn de fabrieken praktisch (bijna) volledig voorzien van reducerende systemen tegen CO2-uitstoot, benzeen, PAKS, lood en andere door critici genoemde milieuonvriendelijke stoffen. Want inderdaad: het 'groen staal'-plan, waarover intussen allerhande informatie te vinden is, is in werkelijkheid nog lang niet van de baan, mocht men dat even hebben gedacht. *) De soms wat overspannen zorgen om gezondheidsrisico's worden in alle eerlijkheid gedeeld met omwonenden en milieubewegingen, al plaatst men hierbij soms ook kritische kanttekeningen omdat een verhaal meestal twee kanten kent. ;)

Daarover werd door ook door hier mij al vaker het een en ander aan uitkomsten gepubliceerd, hetgeen soms totaal andere oorzaken van kanker aantoont dan wat wat onder andere het RIVM beweert. De staalreus in IJmuiden kan dus best nog wel even door, tot in de periode 2030-2045 de nieuwe groene fabrieken het daglicht zien. *) Er resten thans nog wat onzekerheden, maar mensen op de betere locaties zijn en blijven vooralsnog erg optimistisch!
Die eventuele overgang naar productie op een 'lager niveau' kan op kortere termijn alsnog een tussenfase worden.
Maar in elk geval is de kans op forse subsidie voor de overstap naar waterstof nog lang nog van de baan, temeer omdat men van hogerhand inziet hoe belangrijk het voortbestaan van deze industrie in NL is. :lijstje:

Scjvb

-------
[..]

trouwe volgers ,

De inwoners van Wijk aan Zee die roken teveel en liggen te vaak in de zon op het strand daardoor is er zoveel sprake van kanker in dat mooie Nederlandsche dorp
Scjvbmaandag 24 juli 2023 @ 16:15
Dat laatste is helaas geen grap, @michaelmoore Verscheidene malen werd, uiteraard inclusief bronvermelding, inderdaad het verband hiertussen aangetoond.
michaelmooremaandag 24 juli 2023 @ 21:07
quote:
15s.gif Op maandag 24 juli 2023 16:15 schreef Scjvb het volgende:
Dat laatste is helaas geen grap, @:michaelmoore Verscheidene malen werd, uiteraard inclusief bronvermelding, inderdaad het verband hiertussen aangetoond.
Het zal er op neer komen dat weet iedereen dat TATA gewoon weg gaat, en dta is het beste voor TATA en voor Nederland

De genoemde Locatie ligt te gevoelig en is te kostbaar en te mooi om daar een zeer vervuilende staalfabriek te laten staan
En iedereen aan het strand loopt schade op aan longen en luchtwegen, nu en in de toekomst
Dat zal voor problemen blijven zorgen

Dus TATA moet weg
Scjvbmaandag 24 juli 2023 @ 22:06
quote:
De genoemde Locatie ligt te gevoelig en is te kostbaar en te mooi om daar een zeer vervuilende staalfabriek te laten staan
En iedereen aan het strand loopt schade op aan longen en luchtwegen, nu en in de toekomst
Behalve roken of zonnebaden in de IJmond, waarvan is bewezen dat het kankerverwekkend kan zijn, geeft een twee jaar oud bericht in de IJmuider Courant, waar werd gesproken over beperking gebruik van strandhuisjes Wijk aan Zee, ook al een andere verklaring dan gezondheidsschade door de nabijgelegen fabriek. :)
https://www.ijmuidercoura(...)e&utm_medium=organic

Ergens vorig jaar werd nog geopperd het roken op het strand te gaan verbieden en aan banden te leggen.
Natuurlijk veel beter voor de gezondheid en mss een boost voor de omwonenden van Tata Steel om ook eens eigen verantwoordelijkheid te nemen. En bij dat suggestieve rookverbod op het strand spelen wellicht dezelfde soort beweegredenen, zoals het tegengaan van peuken op het strand en (rust) in de natuur. Deze bevatten namelijk microplastics, wat moeilijk afbreekt.

Houtkachels zijn de laatste tijd behoorlijk in, waardoor naar verluidt behalve in de IJmond óók elders dezelfde concentraties aan luchtverontreiniging (fijnstof) werd waargenomen.
Sorry hoor, maar vanwege het een en ander durf ik te betwijfelen of de staalfabriek in de nabije toekomst zal gaan verdwijnen, zeker nu Tata Steel haar aandeel gaat leveren door nóg schoner staal te gaan produceren.
Scjvbdonderdag 27 juli 2023 @ 15:54
Update: > Duidelijkheid over toekomst Tata Steel: tóch zelf staal maken en niet alleen recyclen

Beste volgers,

Vandaag door mij wederom uitstekende vooruitzichten te melden voor Tata Steel IJmuiden. Zowel op locatie A'dam als op andere belangrijke posten c_/ bleef het vertrouwen in het megaplan ondanks alles fier overeind. *)
Ongeacht alle consternatie vanwege 'overdreven' gedoe en verwikkelingen aangaande het milieu afgelopen jaren, en tot voor kort 'het stapje terug' tot nog enkel omsmelten van minderwaardig schroot, heerst er nu passende helderheid. :lijstje:
De stemming ziet er nu goed in bij alle belanghebbenden, en terecht! :)

Het verwerken van schroot zou naar verluidt inherent geworden zijn aan alle oorspronkelijke plannen, en dat levert dan mogelijk nóg meer bedrijfswinst op door aanzienlijk meer te leveren producten voor enthousiaste afnemers (die daar mss ook gaarne 'n speciaal biertje op drinken B:)B) in binnen- en buitenland.
Het moge duidelijk zijn dat het staalbedrijf nu sowieso flink kan doorpakken met haar oorspronkelijke plan, oftewel het overgaan op waterstof vanaf 2030 tot maximaal 2045 8} wanneer hoogoven 6 en cokes- en gassfabriek 2 hun activiteiten, uiteraard geheel naar wens van omwonenden en milieubewegingen, definitief hebben gestaakt, aldus ik eerder vandaag op goede locatie. :)

Mooi mooi!

Groet,

Scjvb

quote:
27 juli 2023, 14.23 uur · Door Thomas Jak

416042.0edc6de.webp?width=1000&ratio=16:9&quality=70NH Nieuws

Er was vorige week opschudding over de toekomst van Tata Steel: een scenario waarin de fabriek staal straks alleen nog recyclet en niet meer zelf maakt, lag plotseling op tafel. Tot onvrede van onder andere vakbond FNV, want het zou veel banen kosten. Dat recycle-scenario is nu weer in de prullenbak gegooid en Tata Steel gaat door met het originele vergroeningsplan, met een paar aanpassingen.

Tata Steel moet de komende jaren vergroenen. Het bedrijf uit IJmuiden is nu namelijk de grootste CO2-uitstoter van Nederland. Om die uitstoot drastisch te verminderen, zette de staalfabriek twee jaar geleden het eigen vergroeningsplan Groen Staal in werking.

Volgens dat plan wordt het fabrieksterrein de komende decennia nogal op de schop genomen. Er moeten nieuwe, schonere fabrieken komen, terwijl verouderde en vervuilende onderdelen verdwijnen. Door die veranderingen moet de CO2-uitstoot uiteindelijk in 2045 tot bijna nul worden teruggebracht, zoals is vastgelegd in internationale klimaatdoelstellingen.

De afgelopen twee jaar is Tata Steel bezig geweest met de precieze uitwerking van het eigen vergroeningsplan. Er zijn namelijk verschillende technieken en fabrieken die de huidige hoogovens kunnen vervangen. Die verschillende mogelijkheden leiden tot verschillende toekomstscenario's voor het bedrijf.

Onderaan die lijst met toekomstscenario's stond ook de mogelijkheid om geen nieuw staal meer te maken, maar alleen nog oud-ijzer te recyclen. Vakbond FNV en de ondernemingsraad (OR) zeiden meteen dit niet als serieuze optie te zien. "Daar steken we een stokje voor", zeiden Cinta Groos van de OR en Cihan Lacin van FNV.

Die optie is nu ook daadwerkelijk van tafel, want Tata Steel heeft gekozen voor het originele vergroeningsplan. Er zijn wel wat dingen aangepast: het ene type oven wordt bijvoorbeeld ingewisseld voor een andere. De OR moet die verandering van de plannen nog wel goedkeuren.

Niet kopje onder

Peter Zonneveld van Stichting Zeester is 'voorzichtig optimistisch' over de voorgestelde veranderingen. Die stichting bestaat uit oud-werknemers en anderen met kennis van staalzaken 'die belangeloos advies geven, om te voorkomen dat het bedrijf kopje onder gaat'.

Het vergroeningsplan Groen Staal is bedacht door de leden van Stichting Zeester en later omarmt door Tata Steel.

Zonneveld: "We zijn blij met de technologische aanpassingen die Tata Steel nu voorstelt. De wisseling van de ene type oven voor de andere (zie kader onderaan, red) is iets waar wij vanaf het begin voor gepleit hebben. Maar we moeten een slag om de arm houden, want bij Tata Steel weet je nooit hoe het loopt. De uiteindelijke besluiten worden in India genomen (daar zit het moederbedrijf, red.). We zijn zeer nieuwsgierig hoe het nu verder gaat, maar zijn blij met dit voorstel."