abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 13 juni 2023 @ 17:47:55 #101
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209500598
> De geliefkoosde Hoogoven 6 van Tata Steel nog één laatste keer grondig opgeknapt. Ergens tussen 2035 en 2045 blaast-ie z’n laatste rookwolken uit

Aandachtige lezers,

Hoewel de toon aan het adres van TATA de laatste jaren deels ten onrechte flink is verhard en het mokken over uitstoot bepaalde vormen aanneemt, is er daar genoeg te vinden om trots op te mogen zijn.
Zoals bv hoogoven 6 in kwestie, waarover ik reeds vaker schreef omdat die een flinke opknapbeurt krijgt. :s) :s) :s) Het is dus de bedoeling dat 'ie straks voorlopig weer even meekan. :)

Meest aangenaam voor velen is de schonere koers die deze hoogoven straks gaat volgen, totdat hij tussen reeds genoemde jaren z'n laatste adem zal uitblazen wanneer productie op waterstof dé nieuwe manier is om duurzaam staal te produceren voor Nederland en de handel met andere landen. :lijstje:
Want zeg nou zelf: hoe heerlijk is het niet afhankelijk te zijn van andere landen om in goede orde belangrijke producten in af te nemen? *)

Wat zal ik zeggen? ''Zeer kundige vaklieden timmeren op het TATA-terrein - soms letterlijk - flink aan de weg bij het opnieuw inrichten van deze beroemde hoogoven, die in het verre verleden zijn trouwe diensten al flink bewezen heeft'', aldus ingewijden op meerdere locaties die het gehele proces nauwlettend op de voet volgen. 8}
Technieken die het ombouwen van deze reus mogelijk maakt kan men prima aan hen overlaten, in de wetenschap dat het naar mijn idee met de financiën ook wel goed zit. :7~

Voltooiing van deze gigant en ingebruikname zal te zijner tijd door alle betrokken werknemers, evenals door het hogere personeel, gevierd worden :Y) omdat dit best een feestje waard is!

Dus mensen, we gaan het zien!

Scjvb

====

quote:
Bart Vuijk Vandaag om 14:30



* VELSEN-NOORD

Er wordt onder de werknemers van Tata Steel bijna vererend gesproken over de roemruchte Hoogoven 6. De beste van de wereld in zijn soort. Maar het einde is in zicht. Nog één grote renovatie, dan nog even flink ruwijzer produceren, en tussen 2035 en 2045 blaast hij zijn laatste rookwolken uit.

’Hoogoven 6 is ons racekarretje’, zei voormalig directeur IJzer en Staal Luc Bol liefkozend in 2018, toen hij een verslaggever rondreed over het kolossale terrein van de IJmuidense staalfabriek. Hoewel Hoogoven 6 ouder en kleiner is dan Hoogoven 7, mag hij het langst blijven bestaan. Het racekarretje wordt nu volledig opgelapt tijdens een pitstop van vijf maanden.



Vuurvast

Een renovatie van een hoogoven is niet zomaar iets. Het 110 meter hoge gebouw wordt helemaal gestript en van binnen compleet opnieuw bekleed met een één meter dikke laag vuurvast materiaal.



Ook aan de buitenkant zijn zichtbare veranderingen te zien. De hele ’top’ van de hoogoven is er al af gehesen met behulp van een 160 meter hoge hijskraan, en nog een ’kleintje’ die overigens niet veel kleiner is. De nieuwe ’top’ ligt al in drie delen klaar om er op gehesen te worden.

Geen sinecure, en als het gaat waaien, moeten die kranen plat worden neergelegd. Daarvoor moeten ze eerst enkele honderden meters rijden over een speciaal neergelegde ondergrond om rails en wegen niet te vernielen. Pas dan kunnen de gieken veilig op een weg worden neergelaten.



Gekrioel

Waar normaal geen mens kan lopen vanwege de enorme hitte, is het nu juist een gekrioel van werknemers van talloze bedrijven uit binnen- en buitenland in de hoogoven. Ze zijn al weken bezig. Eerst moest de hoogoven worden gedoofd. Nadat de laatste feloranje straal ruwijzer in een speciaal vuurvast beklede treinwagon (menger) was gegoten, was het wachten totdat de overgebleven laag vloeibaar ruwijzer op de bodem van de hoogoven volledig was gestold en afgekoeld.



Daarna is met explosieven deze dikke ijzeren plak (’beer’) opgeblazen, zodat de brokken konden worden weggehaald. Voorts is handmatig de laag vuurvast materiaal van de binnenkant van de stalen hoogoven gehaald. En in dat stadium zit de hele renovatieoperatie nu ongeveer.



In de buik van de hoogoven staat een ladder tegen een wand, een plaat op de vloer is vol gelegd met gereedschappen en werknemers bereiden zich voor om de kale stalen wand van de 45 meter hoge hoogoven (het totale gebouw is dik 100 meter hoog) opnieuw te gaan betegelen. De hoogoven is op een aantal plaatsen van een platform voorzien, zodat werknemers op verschillende hoogtes veilig de nieuwe laag kunnen aanbrengen.



2200 graden

Normaal is die vuurvaste laag overal een meter dik, maar onderin de hoogoven is die door 21 jaar onafgebroken stoken met temperaturen tussen 1200 tot 2200 graden afgesleten tot nog maar dertig centimeter. „We hadden nog wel door kunnen gaan totdat de laag vuurvast materiaal was afgesleten tot een dikte van vijftien centimeter”, verklaart projectleider Frank Kerkhoven. „Maar we blijven liever ruim buiten die grens.”



Dus wordt de nieuwe laag vuurvast materiaal de komende maanden aangebracht door een ploeg arbeiders die dag en nacht doorwerkt om de hoogoven op 20 augustus weer aan te kunnen steken. Overdag werken er zo’n 700 mensen aan alles wat met de renovatie te maken heeft, ’s nachts ook nog eens 300, vertelt projectleider Frank Kerkhoven.

172.942 nieuwe stenen

Er moet dan ook nogal wat gebeuren de komende maanden. Tijdens de vijf maanden stilstand en heropbouw, moeten er negenduizend nieuwe bouwtekeningen worden gemaakt, 172.942 nieuwe vuurvaste stenen in de oven worden gemetseld, zal er 25 kilometer leidingen worden vervangen en honderd kilometer aan elektriciteitskabels.



Overal in en rondom de hoogoven zijn kranen, vrachtwagens, stapels nieuw materiaal, hopen oud materiaal en werknemers te zien, allemaal met helmen op, koolmonoxidemeters op de borst en maskers voor hun gezicht. Er kan nu eenmaal van alles loskomen bij zo’n operatie, en bij de Hoogovens geldt ’veiligheid voor alles’.

Verkleedpartij

Dat geldt ook voor bezoekende journalisten. Die krijgen een uitgebreide veiligheidsinstructie, waarna een verkleedpartij volgt met een overall, helm, veiligheidsbril, een audiosysteem in de oren om de instructies van excursieleider Bram Nugteren in het bouwlawaai te kunnen horen, schoenen met stalen neuzen en handschoenen, en ook nog een mondkapje.

Milieumaatregelen

Nugteren vertelt dat deze grootscheepse renovatie - de laatste van een hoogoven die Nederland zal kennen - meteen wordt aangegrepen om een paar milieumaatregelen door te voeren. Zo wordt boven het aftapgat, waar het ruwijzer vloeibaar uit stroomt, een extra kap gehangen, om de stofwolken op te vangen die hierbij vaak vrijkomen. Die zijn in de wijde omgeving te zien als grote bruine stofwolken, en drijven vaak naar omringende woonwijken. Ook wordt er iets gedaan aan de stikstofuitstoot van de nieuwe installatie.

Records

Op 20 augustus wordt Hoogoven 6 weer in bedrijf gesteld, met het aansteken van een stapel hout, cokes en daar bovenop een laag ijzererts. Daarna zal de laatste ronde van deze hoogoven definitief beginnen. Deze productie- en efficiëntierecords winnende hoogoven zal tussen 2030 en 2045 een tijdlang alleen overblijven, als de grotere Hoogoven 7 wordt gedoofd. Gaandeweg wordt daarna het hele productieproces overgezet op nog te bouwen fabrieken die werken op aardgas, waterstof en elektriciteit om staal te maken. Waarna ook Hoogoven 6 zijn laatste kaarsje uitblaast.


[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 14-06-2023 12:59:43 ]
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 13 juni 2023 @ 18:36:38 #102
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209501056
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 17:47 schreef Scjvb het volgende:
> De geliefkoosde Hoogoven 6 van Tata Steel nog één laatste keer grondig opgeknapt. Ergens tussen 2035 en 2045 blaast-ie z’n laatste rookwolken uit

Aandachtige lezers,

Hoewel de toon aan het adres van TATA de laatste jaren deels terecht flink is verhard en het mokken over uitstoot bepaalde vormen aanneemt,
====
[..]

Terecht

De nederlandse kust is in de toekomst voor strand toerisme en natuur en niet voor stinkende fabrieken, dat is iets van de jaren 60 van de vorige eeuw


het is al druk zat aan de kust als er dan ook nog stinkende staal fabrieken bij komen dan is het hek van de dam
hup wegwezen ga maar naar je eigenaar in stink India
quote:
Strandtenthouders Zandvoort zijn overlast hangjeugd zat: 'Het is wachten tot het helemaal misgaat'

1 uur geleden in BINNENLAND
ZANDVOORT - Diefstal, bedreiging en seksuele intimidatie: het ging de afgelopen dagen meermaals mis op het strand van Zandvoort. Uitbaters van strandtenten willen actie zien tegen de grote aantallen hangjongeren: ,,Het is wachten tot het een keer helemaal misgaat."

Het zijn drukke dagen in Zandvoort, niet zo gek met het mooie zomerweer. Maar daarmee komt ook overlast naar de badplaats.
,,Ik kan na dit weekend met topdrukte niet anders dan concluderen dat er iets fundamenteel niet goed gaat", aldus de lokale politicus Mirko Gerrits op sociale media.
Nederland verandert , het klimaat verandert, Nederland wordt drukker, weg wezen dus



[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 13-06-2023 18:45:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 13 juni 2023 @ 19:00:21 #103
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209501258
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 18:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Terecht

De nederlandse kust is in de toekomst voor strand toerisme en natuur en niet voor stinkende fabrieken, dat is iets van de jaren 60 van de vorige eeuw
[ afbeelding ]

het is al druk zat aan de kust als er dan ook nog stinkende staal fabrieken bij komen dan is het hek van de dam
hup wegwezen ga maar naar je eigenaar in stink India
[..]
Nederland verandert , het klimaat verandert, Nederland wordt drukker, weg wezen dus

[ afbeelding ]
''Deels terecht'' betekent niet volkomen terecht hè. ;)

Er zitten nog tal van haken en ogen aan alle bezwaren jegens TATA. Kanttekeningen door het bedrijf over de manier waarop men bezwaren bezigt, die soms in een sneltreintempo de revue passeren waarbij de ernst in werkelijkheid groter wordt gemaakt en uit zijn verband getrokken, dringen de laatste tijd in de hogere kringen goed door.

Maar vanwege alle commotie is men nu zowel planmatig als praktisch flink op de groene toer om tegemoet te komen aan de omgeving. Zo wordt hoogoven 6 aanzienlijk schoner om in haar resterende tijd al beter te kunnen voldoen aan de eisen van deze tijd. :)

Sluiting is dan ook nergens voor nodig, en dat ziet men van hogerhand ook in!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 13 juni 2023 @ 19:18:52 #104
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209501430
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 19:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
''Deels terecht'' betekent niet volkomen terecht hè. ;)

Er zitten nog tal van haken en ogen aan alle bezwaren jegens TATA. Kanttekeningen door het bedrijf over de manier waarop men bezwaren bezigt, die soms in een sneltreintempo de revue passeren waarbij de ernst in werkelijkheid groter wordt gemaakt en uit zijn verband getrokken, dringen de laatste tijd in de hogere kringen goed door.

Maar vanwege alle commotie is men nu zowel planmatig als praktisch flink op de groene toer om tegemoet te komen aan de omgeving. Zo wordt hoogoven 6 aanzienlijk schoner om in haar resterende tijd al beter te kunnen voldoen aan de eisen van deze tijd. :)

Sluiting is dan ook nergens voor nodig, en dat ziet men van hogerhand ook in!
TATA moet inzien dat ze een negatieve bijdrage levert door haar vestiging in Nederland op die locatie , aan de noordzee kust met de hoogste stikstof uitstoot en fijnstof en benzeen
TATA moet gewoon weg wezen hier , verder gaan vervuilen in het land van de eigenaar
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stoo-ipcc-shell-tata
quote:
Welke bedrijven zijn de grootste vervuilers?
Lijst met grootste uitstoters van stikstofoxiden en ammoniak ...
In de top-100 van bedrijven die de meeste stikstof uitstoten staat Tata Steel in IJmuiden (foto) op de eerste plaats en Schiphol op plaats 2, gevolgd door chemische bedrijven als Dow en Shell en bedrijvencomplex Chemelot (Geleen).6 Apr 2022
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 13 juni 2023 @ 20:13:06 #105
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209501974
quote:
TATA moet inzien dat ze een negatieve bijdrage levert door haar vestiging in Nederland op die locatie , aan de noordzee kust met de hoogste stikstof uitstoot en fijnstof en benzeen
Hm.. oké.

Derhalve is hierover middels met redenen omklede bronnen al meerdere malen duiding gegeven over de te varen schone koers. Belangrijk om goed te realiseren is dat aan werkelijk alle genoemde bezwaren flink gewerkt wordt. Enige mate van gevreesde uitstoot, die in alle redelijkheid nog mag erkend worden als schadelijk, is de laatste 5 jaar na de stofwolken in 2018 fors teruggedrongen middels filters en overkappingen.
Maar het wordt allemaal nog veel beter dan het nu al is. *)

Een beetje meer geduld en verdraagzaamheid van soms buitenproportioneel angstige omwonenden voor kanker, wordt uiteraard zeer op prijs gesteld om een bijna geheel schoon bedrijf te kunnen realiseren.
Uiteindelijk wordt dat dus beloond met nóg schonere lucht dan bijvoorbeeld aan de snelweg elders in de Randstad!

En doorrrr...
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 13 juni 2023 @ 21:02:01 #106
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209502492
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 20:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hm.. oké.

Derhalve is hierover middels met redenen omklede bronnen al meerdere malen duiding gegeven over de te varen schone koers. Belangrijk om goed te realiseren is dat aan werkelijk alle genoemde bezwaren flink gewerkt wordt. Enige mate van gevreesde uitstoot, die in alle redelijkheid nog mag erkend worden als schadelijk, is de laatste 5 jaar na de stofwolken in 2018 fors teruggedrongen middels filters en overkappingen.
Maar het wordt allemaal nog veel beter dan het nu al is. *)

Een beetje meer geduld en verdraagzaamheid van soms buitenproportioneel angstige omwonenden voor kanker, wordt uiteraard zeer op prijs gesteld om een bijna geheel schoon bedrijf te kunnen realiseren.
Uiteindelijk wordt dat dus beloond met nóg schonere lucht dan bijvoorbeeld aan de snelweg elders in de Randstad!

En doorrrr...
Nee TATA moet gewoon weg van de Noordzee kust en terug naar de smerige eigenaar in India , we hoeven die smeerpijp niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209502620
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 20:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Hm.. oké.

Derhalve is hierover middels met redenen omklede bronnen al meerdere malen duiding gegeven over de te varen schone koers. Belangrijk om goed te realiseren is dat aan werkelijk alle genoemde bezwaren flink gewerkt wordt. Enige mate van gevreesde uitstoot, die in alle redelijkheid nog mag erkend worden als schadelijk, is de laatste 5 jaar na de stofwolken in 2018 fors teruggedrongen middels filters en overkappingen.
Maar het wordt allemaal nog veel beter dan het nu al is. *)

Een beetje meer geduld en verdraagzaamheid van soms buitenproportioneel angstige omwonenden voor kanker, wordt uiteraard zeer op prijs gesteld om een bijna geheel schoon bedrijf te kunnen realiseren.
Uiteindelijk wordt dat dus beloond met nóg schonere lucht dan bijvoorbeeld aan de snelweg elders in de Randstad!

En doorrrr...
Wat een slecht verhaal. Tata overtreedt structureel de milieuvergunningen, dwangsom na dwangsom helpen niet. In de omgeving is het aantoonbaar ongezond wonen. Ze treuzelen en bovendien willen ze een zak geld van de overheid. Ik zeg tijd voor bestuursdwang en de fabriek deels sluiten bij doorgaande milieudelicten. En het OM mag ook wel eens doorpakken met de aangifte voor strafrechtelijke vervolging die tegen de bestuurder van Tata gedaan is.
pi_209502742
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 15:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Deze smeerlap moet weg van onze mooie noordzee kust en schoonmaken die locatie voor ons toerisme

[ afbeelding ]
In grote delen van de 19de en 20ste eeuw werd al die industriële rook gezien als vooruitgang door regeringsleiders. Het was hoe meer, hoe beter.
pi_209502820
Sluiten die tent
  dinsdag 13 juni 2023 @ 21:40:01 #110
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209503080
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 21:20 schreef Peppert het volgende:

[..]
In grote delen van de 19de en 20ste eeuw werd al die industriële rook gezien als vooruitgang door regeringsleiders. Het was hoe meer, hoe beter.
klopt, hoe meer rook en herrie des te beter, des te meer vooruitgang en kanker was onbekend, kolenmijn was rijkdom , staal was voor bouw van herrieflats


we moeten niet alleen van het gas af , maar ook van het staal

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 13-06-2023 21:52:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 13 juni 2023 @ 21:41:37 #111
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209503113
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2023 17:47 schreef Scjvb het volgende:
> De geliefkoosde Hoogoven 6 van Tata Steel nog één laatste keer grondig opgeknapt. Ergens tussen 2035 en 2045 blaast-ie z’n laatste rookwolken uit

Aandachtige lezers,

Hoewel de toon aan het adres van TATA de laatste jaren deels ten onrechte flink is verhard en het mokken over uitstoot bepaalde vormen aanneemt, is er daar genoeg te vinden om trots op te mogen zijn.
Zoals bv hoogoven 6 in kwestie, waarover ik reeds vaker schreef omdat die een flinke opknapbeurt krijgt. :s) :s) :s) Het is dus de bedoeling dat 'ie straks voorlopig weer even meekan. :)

Meest aangenaam voor is velen de schonere koers die deze hoogoven straks gaat volgen, totdat hij tussen reeds genoemde jaren z'n laatste adem zal uitblazen wanneer productie waterstof dé nieuwe manier is om duurzaam staal te produceren voor Nederland en de handel met andere landen. :lijstje:
Want zeg nou zelf: hoe heerlijk is het om niet afhankelijk te zijn van andere landen om in goede orde belangrijke producten in af te nemen? *)

Wat zal ik zeggen? ''Zeer kundige vaklieden timmeren op het TATA-terrein - soms letterlijk - flink aan de weg bij het opnieuw inrichten van deze beroemde hoogoven, die in het verre verleden zijn trouwe diensten al flink bewezen heeft'', aldus ingewijden op meerdere locaties die het gehele proces nauwlettend op de voet volgen. 8}
Technieken die het ombouwen van deze reus mogelijk maakt kan men prima aan hen overlaten, in de wetenschap dat het naar mijn idee met de financiën ook wel goed zit. :7~

Voltooiing van deze gigant en ingebruikname zal te zijner tijd door alle betrokken werknemers, evenals door het hogere personeel, gevierd worden :Y) omdat dit best een feestje waard is!

Dus mensen, we gaan het zien!

Scjvb

====
[..]

Dit plaatje dat pleit niet voor TATA
100 jaar gelden was men trots op zo een plaatje

En de noordzee was gewoon zee, nu is het Nederlands strand een toerisme trekker van formaat en zware industrie en steenkool is passe , dus wegwezen naar India of failliet


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2023 20:29:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 13 juni 2023 @ 22:03:01 #112
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209503458
> Greenpeace werkt aan kunstmatige intelligentie om giftige uitstoot bij Tata Steel te herkennen

Beste volgers,

Het wordt steeds gekker met de hysterie bij deze bewegingen.

Er hangen immers al camera's die wettelijk toegestaan zijn omdat TATA het geding om de privacy van medewerkers te waarborgen had verloren. Zij doet daar ook niet moeilijk over. *) Verder had én heeft het bedrijf vooralsnog niets te verbergen, en nu wil Greenpeace nog eens op de proppen komen met dubieuze 'kunstmatige ontwikkelingen' om het bedrijf te kunnen spotten. :?

''De scherpste kantjes van de uitstoot zijn naar verluidt al fors gereduceerd'', al geef zelfs ik toe dat deze schonere koers nog verder gevaren mag worden. ''Men voldoet immers ook aan de meldingsplicht en filters zullen de cokes- en gassfabriek in toom houden'' :G, zo werd menigeen eind vorig jaar al op het hart gedrukt. En dat is nu ook de boodschap van TATA aan Greenpeace. :lijstje:
Verder zal het bedrijf niet buiten de lijntjes gaan van reeds bestaande vergunningen, is mij bekend. Als hooguit een enkele keer zo'n wolk vrijkomt 8}, dan blijft dat volgens Tata Steel en andere hoge functionarissen ruimschoots binnen de grenzen van wat toelaatbaar is.

En geloof het of niet, maar zoals reeds vaker gezegd: het wordt dus allemaal nog veel beter dan het nu al is, kan ook ik u met een gerust hart vertellen!

Scjvb

quote:
12 juni 2023, 13.00 uur · Aangepast 12 juni 2023, 15.04 uur · Door Bart van Zutphen

Greenpeace haalt alles uit de kast in haar strijd tegen staalgigant TATA. De milieuorganisatie wil gebruik gaan maken van kunstmatige intelligentie (AI) om gifwolken op te sporen. Dit wordt nu nog gedaan door vrijwilligers.

Skyline Tata Steel, gezien vanaf Wijk aan Zee - Veerle Boekestein

Nu worden de beelden van het Tata Steel terrein in de gaten gehouden door vrijwilligers via de website spotdegifwolk.nl. Deze deelnemers krijgen een korte instructie om 'verdachte uitstoot' te kunnen herkennen.

Daarna kan via de website de rookwolk gemeld worden bij de instantie die toezicht houdt, de omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied. De website is een initiatief van omwonenden die zich georganiseerd hebben in de vereniging Frissewind.nu.

Kunstmatige intelligentie

Greenpeace wil nu de waarnemingen verbeteren en op termijn uitbreiden door middel van kunstmatige intelligentie. De milieuactivisten gaan met dat doel samenwerken met FruitPunch AI uit Eindhoven.

FruitPunch AI is een vrijwilligerscollectief van computerdeskundigen met de missie kunstmatige intelligentie in te zetten voor het goede doel. Deze club schakelt vijftig vrijwilligers in die een AI-algoritme programmeren, waarmee rookwolken boven het terrein van Tata Steel geanalyseerd kunnen worden.

In eerste instantie is het de bedoeling dat AI leert van de meldingen van bezoekers en ze aan een extra controle onderwerpt, vertelt Bram Karst van Greenpeace. "In een later stadium kan de computer de waarneming overnemen, maar dat duurt waarschijnlijk nog wat langer, we doen het in twee stappen".

Drukmiddel

De inzet van computers bij de controle van de staalgigant in de IJmond vormt een onderdeel van het offensief van Greenpeace tegen Tata Steel. De activisten willen dat Tata Steel onmiddellijk de meest vervuilende bedrijfsonderdelen sluit.

"Het gaat ons voornamelijk om Kooksfabriek 2", vertelt Willem Wiskerke van Greenpeace. "Die fabriek is oud en lek en daar is echt iets goed stuk, want terwijl ik met je praat komt er weer een hele grote zwarte rookwolk uit de schoorsteen".

" Het gaat ons vooral om Kooksfabriek 2 die is oud en lek is echt iets goed stuk"
Willem Wiskerke, Greenpeace

Wiskerke vertelt dat de waarnemingen als doel hebben de omgevingsdienst onder druk te zetten. "Ze moeten beter opletten en ingrijpen als daar aanleiding voor is. We hebben al twee keer een rookwolk gezien die absoluut verboden is en waar een dwangsom op staat", aldus Wiskerke.

In een schriftelijke reactie laat Tata Steel weten:

"Wij hebben met de nodige belangstelling kennis genomen van Greenpeace’s jongste aankondiging. Wij hopen dat de inzet van AI hen helpt en zijn benieuwd naar hun resultaten. Zeker omdat wij tot dusverre geen effect van hun ‘camera’-campagne gezien hebben"

"Wij zijn ons er van bewust dat onze activiteiten onder een vergrootglas liggen. Wij zijn bijvoorbeeld verplicht alles te melden (om die reden maken wij zelf ook gebruik van AI), de omgevingsdienst en andere toezichthoudende instanties zijn dagelijks op ons terrein en er wordt streng gehandhaafd."


Actie

Intussen bereidt Greenpeace ook een actie bij Tata Steel aan. Bram Karst van Greenpeace wil er nog niet veel over kwijt. "We verzamelen de 23 ste juni om twaalf uur 's middags om een actiekamp op te zetten. De 24ste voeren we actie", aldus Karst. Waar het kamp wordt opgeslagen en waar de actie uit bestaat wil de activist nog niet zeggen : "We maken het pas op het laatst bekend om de kans van slagen te vergroten, maar we gaan in ieder geval niets aanbieden als mensen mee willen doen kun je gewoon op de 23ste naar de locatie van het actiekamp komen".

Greenpeace verwacht dat aan de actie bij Tata Steel een paar honderd activisten zullen deelnemen. De actie van Greenpeace staat los van de solidariteitsactie die op dezelfde dag door omwonenden georganiseerd wordt bij de Strandpier in Velsen-Noord.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_209504263
Nogmaals sluiten die klote tent
  woensdag 14 juni 2023 @ 19:33:13 #114
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209512237
Nederland is het California van de toekomst , onze stranden worden populairst in europa, maar dan moet TATA opzouten van onze Noordzeekust

weg met olie en weg met staal
leve solar en circulair bouwen, leve Zandvoort en Wijk aan Zee

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2023 20:26:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 16 juni 2023 @ 21:08:45 #115
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209537271
> Nieuwe rechtszaak Tata Steel: provincie schrapt ’deadline’ voor filterinstallatie

Allereerst goedenavond,

Op goede locatie wist men bij aanvang van dit mooie weekend, waar gezellige activiteiten voor de onzen letterlijk de revue zullen passeren, eigenlijk niet wat te zeggen. Want natuurlijk is men begaan met alle verontruste omwonenden die het maar niet kunnen opbrengen vertrouwen te kweken in het beleid van TATA én diverse hogere instanties. :Y)

Óók op Amsterdam-Zuid was Tata Steel het onderwerp van gesprek tijdens de lunch :Y) evenals later in de middag kuierend over de Zuid-as. *)



Welnu: terug in Haarlem :Y) waren m'n partner :* en ik *) het erover eens dat de staalreus volledig de kans moet krijgen geheel te kunnen overschakelen op milieuvriendelijker methodes, waaronder productie op waterstof om duurzaam staal te blijven produceren in de toekomst. En het is talloze malen gezegd: daarvoor is nu eenmaal tijd nodig, en die tijd moet TATA redelijkerwijs worden gegund waarover menigeen in hogere kringen het unaniem eens is. :Y)
Het mag best als een geruststellend vooruitzicht worden beschouwd dat hoogoven 6 nu in goede orde wordt opgeknapt en straks aanzienlijk schoner zal zijn. *)

''M.b.t. de zogeheten 'ovendakemissie' is iets inderdaad lang niet altijd wat het lijkt'', aldus commentaar over de onderstaande illustratie aangaande de grote bruine stofwolk.
De continue fel omstreden cokes-en gassfabriek, waarvan door fervente critici wordt beweerd dat ie zo lek is als 'n mandje 8}, wordt waar nodig extra voorzien van filters e.d. om eventueel hinderlijke uitstoot voor verontruste omwonenden in de IJmond alsnog te reduceren, en dat gebeurt nu eigenlijk al. Evenzo heeft men het volste vertrouwen in een rechtszaak die volgende week dient jegens de provincie aangaande cokes- en gassfabriek 1, waarvan ik u op de hoogte zal houden. :lijstje:

De jongste update(s) leren, verder met alle respect, dat omwonenden helaas opnieuw te hard van stapel lopen. Dat is jammer! Een nieuwe rechtszaak tegen de provincie over TATA zag eerder vandaag het daglicht in de media. *)
De provincie heeft kort daarna echter haar standpunt ingenomen met betrekking tot deze kwestie, vandaar het bericht wat ik voor u publiceer. :7~

Mooi weekend, geniet ervan en eventueel niet somberen! :)

quote:
Bart Vuijk Vandaag om 19:00

Een ovendakemissie ziet eruit als een grote bruine stofwolk.

* WIJK AAN ZEE

Omwonenden van Tata Steel, geruggesteund door milieuorganisatie Mobilisation for the Environment (MOB), spannen een nieuwe rechtszaak aan tegen de provincie Noord-Holland.
De provincie wil aan Tata geen duidelijk ultimatum stellen voor de voltooiing van een belangrijke filterinstallatie, die veel schadelijke vervuiling moet tegengaan. Dat stuit Dorpsraad Wijk aan Zee, stichting Frisse Wind.nu en MOB tegen de borst. Zij vinden dat de overheid duidelijke grenzen moet stellen, na al hun ervaringen over niet nagekomen beloften van de staalproducent.

Het gaat om twee nieuwe installaties bij de pelletfabriek, waar van ijzererts kleine metalen knikkertjes worden gebakken die later in de hoogoven tot ruwijzer worden omgesmolten. De pelletfabriek is niet alleen de grootste industriële uitstoter van stikstofdioxiden van het land, maar produceert ook de grootste looduitstoot.

Loodneerslag in woonwijken in de omgeving heeft tot een permanente waarschuwing van het RIVM aan ouders geleid: buitenspelende kinderen moeten voortdurend hun handjes wassen. Anders krijgen ze te veel lood binnen, wat hun ontwikkeling kan schaden.

De nieuwe installaties worden door Tata Steel na een rechtszaak ’vrijwillig’ gebouwd, en samen worden ze volgens Tata de grootste milieuinstallatie van het hele staalcomplex. De eerste installatie wordt nu volgens plan gebouwd en zal volgens Tata voor 1 januari 2024 in gebruik worden genomen. Deze installatie moet lood en ander stof uit de lucht houden.

Geen deadline

De datum 1-1-2024 waarop hij uiterlijk in werking moet zijn, is nu uit de toekomstige vergunning geschrapt, waardoor Tata in theorie de vrije hand krijgt om de installatie veel later op te leveren. Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied legt uit dat dit juridisch gezien niet anders kan. ,,Het is helaas op basis van de milieuwetten niet mogelijk een bedrijf te dwingen op een bepaalde datum een installatie gebouwd te hebben. Daarom is die datum in de definitieve vergunning weggehaald.’’

Jurist Stijn van Uffelen van MOB weerspreekt dit. Volgens hem gaat het hier om de uitstoot van gevaarlijke stoffen (ZZS, of Zeer Zorgwekkende Stoffen in het overheidsjargon) en kunnen en moeten daarvoor veel strengere eisen gelden dan de provincie en Omgevingsdienst nu willen opleggen.

Tata Steel volgt het juridisch gekrakeel over zijn aanstaande vergunning met belangstelling, maar houdt de kaken op elkaar. ,,Zoals altijd doen wij van tevoren geen uitspraken over een rechtszaak. Wel kunnen we vertellen dat de bouw van de installatie niet achterloopt. Wij verwachten op tijd klaar te zijn en de ontstoffingsinstallatie voor 1 januari 2024 in gebruik te nemen”, meldt woordvoerder Martin van de Velde van Tata Steel.

Kooksfabriek 1

Volgende week dient ook nog een andere rechtszaak tegen de provincie over een vergunning waarin het Tata wordt toegestaan om veel kankerverwekkend stof uit te stoten (paks).

Stichtingen IJmondig en Schapenduinen komen in het geweer tegen de kankerverwekkende stofuitstoot van Kooks- en Gasfabriek 1. Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied heeft hier een uitstoot van 450 milligram kankerverwekkend stof per kubieke meter lucht vergund, maar de milieustichtingen vinden dat dat veel lager moet.

Omwonenden vinden het ongeloofwaardig dat de Omgevingsdienst de maximaal mogelijke uitstoot in de milieuvergunning zet, terwijl gedeputeerde Jeroen Olthof voortdurend beweert dat de vergunningen van Tata Steel maximaal worden verscherpt om gezondheidsschade bij omwonenden te voorkomen. Ook gaat het in tegen het door de provincie ondertekende Schone Lucht Akkoord, aldus omwonenden, die de provincie dinsdag ter verantwoording roepen voor de Haarlemse rechtbank.


© ANP
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_209537368
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:08 schreef Scjvb het volgende:
> Nieuwe rechtszaak Tata Steel: provincie schrapt ’deadline’ voor filterinstallatie

Allereerst goedenavond,

Op goede locatie wist men bij aanvang van dit mooie weekend, waar gezellige activiteiten voor de onzen letterlijk de revue zullen passeren, eigenlijk niet wat te zeggen. Want natuurlijk is men begaan met alle verontruste omwonenden die het maar niet kunnen opbrengen vertrouwen te kweken in het beleid van TATA én diverse hogere instanties. :Y)

Óók op Amsterdam-Zuid was Tata Steel het onderwerp van gesprek tijdens de lunch :Y) evenals later in de middag kuierend over de Zuid-as. *)

[ afbeelding ]

Welnu: terug in Haarlem :Y) waren m'n partner :* en ik *) het erover eens dat de staalreus volledig de kans moet krijgen geheel te kunnen overschakelen op milieuvriendelijker methodes, waaronder productie op waterstof om duurzaam staal te blijven produceren in de toekomst. En het is talloze malen gezegd: daarvoor is nu eenmaal tijd nodig, en die tijd moet TATA redelijkerwijs worden gegund waarover menigeen in hogere kringen het unaniem eens is. :Y)
Het mag best als een geruststellend vooruitzicht worden beschouwd dat hoogoven 6 nu in goede orde wordt opgeknapt en straks aanzienlijk schoner zal zijn. *)

''M.b.t. de zogeheten 'ovendakemissie' is iets inderdaad lang niet altijd wat het lijkt'', aldus commentaar over de onderstaande illustratie aangaande de grote bruine stofwolk.
De continue fel omstreden cokes-en gassfabriek, waarvan door fervente critici wordt beweerd dat ie zo lek is als 'n mandje 8}, wordt waar nodig extra voorzien van filters e.d. om eventueel hinderlijke uitstoot voor verontruste omwonenden in de IJmond alsnog te reduceren, en dat gebeurt nu eigenlijk al. Evenzo heeft men het volste vertrouwen in een rechtszaak die volgende week dient jegens de provincie aangaande cokes- en gassfabriek 1, waarvan ik u op de hoogte zal houden. :lijstje:

De jongste update(s) leren, verder met alle respect, dat omwonenden helaas opnieuw te hard van stapel lopen. Dat is jammer! Een nieuwe rechtszaak tegen de provincie over TATA zag eerder vandaag het daglicht in de media. *)
De provincie heeft kort daarna echter haar standpunt ingenomen met betrekking tot deze kwestie, vandaar het bericht wat ik voor u publiceer. :7~

Mooi weekend, geniet ervan en eventueel niet somberen! :)
[..]

Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
  vrijdag 16 juni 2023 @ 22:43:40 #117
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209538340
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
Zelfs Haarlem is nog betrekkelijk dichtbij. Ook daarvandaan zouden volgens de media weleens klachten zijn gekomen. Als die tenminste niet in scène werden gezet voor het ''goede doel'', want ken werkelijk niemand daar die zich werkelijk druk maakt over de fabriek. Integendeel!

Als u zich ook maar realiseert dat sluiting kolossale kapitaalvernietiging zou betekenen en vanwege alle grootscheepse veranderingen in de nabije toekomst helemaal niet nodig is, dan is het goed. :)

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 16 juni 2023 @ 22:45:55 #118
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209538363
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
quote:
'
De continue fel omstreden cokes-en gassfabriek, waarvan door fervente critici wordt beweerd dat ie zo lek is als 'n mandje 8}, wordt waar nodig extra voorzien van filters e.d. om eventueel hinderlijke uitstoot voor verontruste omwonenden in de IJmond alsnog te reduceren, en dat gebeurt nu eigenlijk al.
Evenzo heeft men het volste vertrouwen in een rechtszaak die volgende week dient jegens de provincie aangaande cokes- en gassfabriek 1, waarvan ik u op de hoogte zal houden. :lijstje:

De jongste update(s) leren, verder met alle respect, dat omwonenden helaas opnieuw te hard van stapel lopen.
ik ook, stop met die smerige kankertent ophemelen

die moet weg van onze mooie noordzeekust
Die is voor toeristen, strandmensen , natuur en Formule 1 , niet voor een smerige staalfabriek van een eigenaar in India

Weg met fossiel , weg met staal fabrieken



[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2023 00:16:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209540554
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2023 21:19 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Lekker gemakkelijk praten over de omwonende als je er zelf ver vandaan woont, ik ben die reclame voor deze tent van je ook wel zat
Sluiten , en zo snel mogelijk
Dus je gunt een bedrijf niet de tijd zijn plan uit te voeren? Ze zijn namelijk bezig om te verschonen, dat kan alleen niet in 2 jaar.
pi_209540558
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dus je gunt een bedrijf niet de tijd zijn plan uit te voeren? Ze zijn namelijk bezig om te verschonen, dat kan alleen niet in 2 jaar.
Nee, tijd genoeg gehad en duurt te lang, gezondheid gaat voor
pi_209540581
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:26 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee, tijd genoeg gehad en duurt te lang, gezondheid gaat voor
Wel zonde als je zo denkt. Als de tent sluit, blijft de vraag naar staal hetzelfde, en dus de wereldwijde CO2 uitstoot op de lange termijn hetzelfde (mocht Tata Steel zijn plan niet mogen uitvoeren waardoor schadelijke stoffen EN hun CO2 uitstoot verdwijnen). Ook ga je afhankelijk worden van staal uit het buitenland, waardoor zo'n beetje alles een flink stuk duurder zal worden.
  zaterdag 17 juni 2023 @ 09:09:37 #122
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209540772
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:25 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dus je gunt een bedrijf niet de tijd zijn plan uit te voeren? Ze zijn namelijk bezig om te verschonen, dat kan alleen niet in 2 jaar.
Dat bedrijf hoort niet aan de noordzeekust , verspreid voortdurend gifwolken

en de schoonmaak dan praat en over 2045 , met waterstof gas dat nog helemaal niet werkt

we moeten van het staal af net als van de fossiel
Circulair bouwen

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:31 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Wel zonde als je zo denkt. Als de tent sluit, blijft de vraag naar staal hetzelfde, en dus de wereldwijde CO2 uitstoot op de lange termijn hetzelfde (mocht Tata Steel zijn plan niet mogen uitvoeren waardoor schadelijke stoffen EN hun CO2 uitstoot verdwijnen). Ook ga je afhankelijk worden van staal uit het buitenland, waardoor zo'n beetje alles een flink stuk duurder zal worden.
Die tent is van een indiase eigenaar en laat die daar maar zijn staal maken, in het ruhrgebied stikt het al van de staal fabrieken .
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209540882
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 09:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat bedrijf hoort niet aan de noordzeekust , verspreid voortdurend gifwolken

en de schoonmaak dan praat en over 2045 , met waterstof gas dat nog helemaal niet werkt

we moeten van het staal af net als van de fossiel
Circulair bouwen
[..]
Die tent is van een indiase eigenaar en laat die daar maar zijn staal maken, in het ruhrgebied stikt het al van de staal fabrieken .
Moeten van het staal af haha. Haal even alles uit je leven wat van staal is en vertel me wat je dan allemaal gebruikt.
  zaterdag 17 juni 2023 @ 09:34:26 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209540917
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 09:30 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Moeten van het staal af haha. Haal even alles uit je leven wat van staal is en vertel me wat je dan allemaal gebruikt.
circulair staal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209540930
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:31 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Wel zonde als je zo denkt. Als de tent sluit, blijft de vraag naar staal hetzelfde, en dus de wereldwijde CO2 uitstoot op de lange termijn hetzelfde (mocht Tata Steel zijn plan niet mogen uitvoeren waardoor schadelijke stoffen EN hun CO2 uitstoot verdwijnen). Ook ga je afhankelijk worden van staal uit het buitenland, waardoor zo'n beetje alles een flink stuk duurder zal worden.
Het zal slechts duurder worden voor de mensen die veel metalen dingen willen gebruiken.
  zaterdag 17 juni 2023 @ 12:33:50 #126
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209542455
Bijna zelfs liever nog een staalfabriek erbij.

Sommigen hebben kennelijk geen enkel idee hoe groot het assortiment in alle soorten en maten aan staalproducten in NL wel niet is 8} Om maar haast te zwijgen over het steeds groter wordend aantal afnemers in het alsmaar drukker wordende Nederland. ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zaterdag 17 juni 2023 @ 12:40:39 #127
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_209542499
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:33 schreef Scjvb het volgende:
Bijna zelfs liever nog een staalfabriek erbij.

Sommigen hebben kennelijk geen enkel idee hoe groot het assortiment in alle soorten en maten aan staalproducten in NL wel niet is 8} Om maar haast te zwijgen over het steeds groter wordend aantal afnemers in het alsmaar drukker wordende Nederland. ;)
Ik denk dat het wijsheid is om te beseffen dat luchtvervuilende bedrijvigheid wellicht geen echte plek heeft in de meest dichtbevolkte regio van Europa. Transport van grondstoffen en producten is spotgoedkoop dus verplaats die rotzooi dan lekker naar een welwillend oost-europa waar de bevolkingsdichtheid lager is dan de hertjesdichtheid.

Het is een unie voor een reden. We hoeven niet alles hier maar te doen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_209542635
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:33 schreef Scjvb het volgende:
Bijna zelfs liever nog een staalfabriek erbij.

Sommigen hebben kennelijk geen enkel idee hoe groot het assortiment in alle soorten en maten aan staalproducten in NL wel niet is 8} Om maar haast te zwijgen over het steeds groter wordend aantal afnemers in het alsmaar drukker wordende Nederland. ;)
Jij bent zeker iemand die slechts de lusten en niet de lasten heeft van vervuilende industrieën?
  zaterdag 17 juni 2023 @ 13:14:49 #129
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209542742
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:00 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent zeker iemand die slechts de lusten en niet de lasten heeft van vervuilende industrieën?
@torentje, welke lasten? Oh ja, het vergroeningsproces is nog niet geheel voltooid en de angstmeter voor kanker slaat soms weer eens hoger uit :{, maar het is het meer dan waard om de tijd daarvoor te worden gegund. *) 'Andere besluiten' leiden namelijk tot groteske kapitaalvernietiging.

Verplaatsing van de industrie en producten via 'goedkope' transport regelen, maakt NL echter afhankelijk van anderen. Denk bv maar aan het drama met de Nordstream pijpleiding, het Russische gas en alle ontstane paniek wegens ontstane leveringsonzekerheid met alle 'bokkensprongen' ):O van dien. ;)

En ons land, als eeuwenoud handelsland, heeft immers ook haar prestige op gebied van eigen productie hoog te houden.

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  zaterdag 17 juni 2023 @ 13:21:19 #130
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209542783
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:14 schreef Scjvb het volgende:

[..]
@:torentje, welke lasten? Oh ja, het vergroeningsproces is nog niet geheel voltooid en de angstmeter voor kanker slaat soms weer eens hoger uit :{, maar het is het meer dan waard om de tijd daarvoor te worden gegund. *) 'Andere besluiten' leiden namelijk tot groteske kapitaalvernietiging.

Verplaatsing van de industrie en producten via 'goedkope' transport regelen, maakt NL echter afhankelijk van anderen. Denk bv maar aan het drama met de Nordstream pijpleiding, het Russische gas en alle ontstane paniek wegens ontstane leveringsonzekerheid met alle 'bokkensprongen' ):O van dien. ;)

En ons land, als eeuwenoud handelsland, heeft immers ook haar prestige op gebied van eigen productie hoog te houden.

Scjvb
sluiten die smeerboel , grootste vervuiler van nederland
quote:
Tata Steel kondigde op 18 januari 2016 aan dat ruim 1000 banen zouden verdwijnen.
In 2015 werd al een verlies van 1200 banen aangekondigd door de sluiting van twee grote fabrieken in Engeland en Schotland.

Reden voor deze maatregelen was de grootschalige import van goedkoop staal uit China op de Europese markt.[6]

Eind maart 2016 zette Tata Steel alle Britse staalactiviteiten in de verkoop.
De onderneming had haast en was desnoods bereid de Britse fabrieken voor niets weg te doen.
Sluiting van fabrieken werd niet uitgesloten, de staalfabriek in Port Talbot leed naar schatting 1,2 miljoen euro verlies per dag.
De voorgaande jaren werd al 2,5 miljard euro afgeschreven op de Britse onderdelen.[7]

In 2020 werkten er nog ruim 8000 mensen, werd er drie miljoen ton staal produceerd en twee miljard pond omzet gedraaid.[8]

Port Talbot (Wales)
Het grootste overgebleven bedrijf was de vestiging in Port Talbot in Wales.
Daar werkten 4000 mensen.
Het geïntegreerde staalbedrijf had hoogovens en een staalfabriek.
Het produceert stalen platen en warm en koud gewalste en bewerkte rollen staalplaat; ongeveer vier miljoen ton per jaar.
Verkoop aan Greybull Capital
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209542898
quote:
15s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:14 schreef Scjvb het volgende:

[..]
@:torentje, welke lasten?

Scjvb
Minder bewegings-en woonruimte voor de jongere generaties.
  zondag 18 juni 2023 @ 08:09:30 #132
437160 Fietsenrek
Ondertitel
pi_209550915
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 09:35 schreef torentje het volgende:

[..]
Het zal slechts duurder worden voor de mensen die veel metalen dingen willen gebruiken.
Gebruik je een wasmachine? Droger? Een koelkast misschien? Kans is ook groot dat je een auto gebruikt? Keukengerei misschien? En wellicht zitten er op je deuren deurklinken? Is je doucheslang van plastic of staal?
Opzich zijn dat dingen die je 'wilt' gebruiken, dus verwijder die even uit je huis/leven voor het gemak.
  zondag 18 juni 2023 @ 08:13:27 #133
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209550931
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:09 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Gebruik je een wasmachine? Droger? Een koelkast misschien? Kans is ook groot dat je een auto gebruikt? Keukengerei misschien? En wellicht zitten er op je deuren deurklinken? Is je doucheslang van plastic of staal?
Opzich zijn dat dingen die je 'wilt' gebruiken, dus verwijder die even uit je huis/leven voor het gemak.
Laten ze TATA aan de noordzeekust ook maar voor niets weg doen aan de staat
quote:
Reden voor deze maatregelen was de grootschalige import van goedkoop staal uit China op de Europese markt.[6]

Eind maart 2016 zette Tata Steel alle Britse staalactiviteiten in de verkoop.
De onderneming had haast en was desnoods bereid de Britse fabrieken voor niets weg te doen.
Sluiting van fabrieken werd niet uitgesloten, de staalfabriek in Port Talbot leed naar schatting 1,2 miljoen euro verlies per dag.
De voorgaande jaren werd al 2,5 miljard euro afgeschreven op de Britse onderdelen.[7]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 juni 2023 @ 08:14:13 #134
437160 Fietsenrek
Ondertitel
pi_209550938
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik denk dat het wijsheid is om te beseffen dat luchtvervuilende bedrijvigheid wellicht geen echte plek heeft in de meest dichtbevolkte regio van Europa. Transport van grondstoffen en producten is spotgoedkoop dus verplaats die rotzooi dan lekker naar een welwillend oost-europa waar de bevolkingsdichtheid lager is dan de hertjesdichtheid.

Het is een unie voor een reden. We hoeven niet alles hier maar te doen.
Het bedrijf stond er al tijdens de 2e wereldoorlog, toen het nog niet zo dichtbevolkt was als vandaag de dag.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk een feit dat ze schadelijke stoffen uitstoten (niet in massale hoeveelheden), daarom hebben ze meer dan ¤300 miljoen euro beschikbaar gesteld om te verschonen. Alleen heeft zo'n bedrijf tijd nodig.
Wil je je staal uit Polen halen en dan dat alles zowel duurder wordt en kwalitatief minder?
  zondag 18 juni 2023 @ 08:15:45 #135
437160 Fietsenrek
Ondertitel
pi_209550942
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Laten ze TATA aan de noordzeekust ook maar voor niets weg doen aan de staat
[..]

Ja goed idee. Chaos en inflatie creëren.
  zondag 18 juni 2023 @ 08:16:52 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209550947
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:15 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ja goed idee. Chaos en inflatie creëren.
is dat zo , doordat TATA weg is ?/ doordat we de noordzeekust weer schoon maken ?

chaos, oproer, vechtende meutes, dure boodschappen, kabinetscrisis

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-06-2023 08:23:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 juni 2023 @ 14:32:31 #137
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_209554513
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:14 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Het bedrijf stond er al tijdens de 2e wereldoorlog, toen het nog niet zo dichtbevolkt was als vandaag de dag.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk een feit dat ze schadelijke stoffen uitstoten (niet in massale hoeveelheden), daarom hebben ze meer dan ¤300 miljoen euro beschikbaar gesteld om te verschonen. Alleen heeft zo'n bedrijf tijd nodig.
Wil je je staal uit Polen halen en dan dat alles zowel duurder wordt en kwalitatief minder?
waarom zou het oerhollandse :') tata steel in polen ineens lagere kwaliteit leveren? zoals ik al zei. transport is spotgoedkoop sinds de jaren 70 alweer
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_209554636
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 08:09 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Gebruik je een wasmachine? Droger? Een koelkast misschien? Kans is ook groot dat je een auto gebruikt? Keukengerei misschien? En wellicht zitten er op je deuren deurklinken? Is je doucheslang van plastic of staal?
Opzich zijn dat dingen die je 'wilt' gebruiken, dus verwijder die even uit je huis/leven voor het gemak.
Ik klaag echter niet, dat die apparaten duurder worden als men de maakindustrieën zou verplaatsen naar een minder druk bevolkt land.
  zondag 18 juni 2023 @ 15:36:25 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209555386
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 14:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik klaag echter niet, dat die apparaten duurder worden als men de maakindustrieën zou verplaatsen naar een minder druk bevolkt land.
Die smerige TATA moet gewoon terug naar het land van de eigenaar , in India dus, daar staan wel meer smerige fabrieken van hem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 juni 2023 @ 15:49:45 #140
437160 Fietsenrek
Ondertitel
pi_209555510
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 14:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]
waarom zou het oerhollandse :') tata steel in polen ineens lagere kwaliteit leveren? zoals ik al zei. transport is spotgoedkoop sinds de jaren 70 alweer
Omdat de mens en de machines die er staan de kwaliteit leveren. Het proces is na zoveel jaren helemaal gefinetuned. Het bedrijf heette eerst Koninklijke Hoogovens, dus de oorsprong is erg Nederlands :).
Als het zo makkelijk was, zou het staal met dezelfde kwaliteit uit China komen en India, denk je niet? Dat is nog goedkoper namelijk.
  zondag 18 juni 2023 @ 15:58:48 #141
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209555590
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:49 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Omdat de mens en de machines die er staan de kwaliteit leveren. Het proces is na zoveel jaren helemaal gefinetuned. Het bedrijf heette eerst Koninklijke Hoogovens, dus de oorsprong is erg Nederlands :).
Als het zo makkelijk was, zou het staal met dezelfde kwaliteit uit China komen en India, denk je niet? Dat is nog goedkoper namelijk.
de engelse afdeling van TATA is verkocht wegens faillet

heeft de Dcjb een andere account ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 18 juni 2023 @ 21:39:35 #142
437160 Fietsenrek
Ondertitel
pi_209560644
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de engelse afdeling van TATA is verkocht wegens faillet

heeft de Dcjb een andere account ??
Ja dat zeg je goed, de Engelse afdeling. Wat heeft dat met het productie proces van Tata Nederland te maken? Niks.
Geeft wel aan dat de ene fabriek niet hetzelfde kunstje als de andere kan.
  maandag 19 juni 2023 @ 03:09:35 #143
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209562922
en TATA staal krijgt fors subsidie op het gas , de vervuiler krijgt korting is dat , daar hoor je Rob Jetten niet over
https://dvhn.nl/economie/(...)orting-27881842.html

https://www.energievergel(...)ng-en-dit-betaal-jij
quote:
Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel.
Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.

Btw nog niet meegenomen
En dan te bedenken dat huishoudens ook nog eens 21 procent btw betalen op de energiebelasting én op de kale stroom- en gasprijs. Als we dit meenemen, wordt het verschil zelfs nog wat groter.

Stop je dit getal in de belastingmolen. Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh. Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.
quote:
Bedrijven die het meeste 'vervuilen' betalen naar verhouding de minste energiebelasting.
Leg dat maar eens uit aan de honderdduizenden huishoudens die moeite hebben met het betalen van hun energierekening.
https://www.parool.nl/ned(...)l-ijmuiden~b63850a3/


[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2023 03:16:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 19 juni 2023 @ 11:10:42 #144
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_209565360
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:49 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Omdat de mens en de machines die er staan de kwaliteit leveren. Het proces is na zoveel jaren helemaal gefinetuned. Het bedrijf heette eerst Koninklijke Hoogovens, dus de oorsprong is erg Nederlands :).
Als het zo makkelijk was, zou het staal met dezelfde kwaliteit uit China komen en India, denk je niet? Dat is nog goedkoper namelijk.
Er zijn goede (geo)politieke redenen om staal en andere grondstoffen niet via china te laten gaan. Er zijn goede politieke redenen om polen en andere oostbloklanden de kans te geven om een significant onderdeel te worden van de europese economische motor.

Er zijn goede redenen om een kankerverwekkende stinkfabriek niet in een kustgebied toe te staan waar heel Nederland en half Duitsland komt badderen. Die huidkanker is denk ik al schadelijk genoeg daar hoeft geen longkanker bij.

[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 19-06-2023 11:27:39 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_209565948
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 11:10 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Er zijn goede (geo)politieke redenen om staal en andere grondstoffen niet via china te laten gaan. Er zijn goede politieke redenen om polen en andere oostbloklanden de kans te geven om een significant onderdeel te worden van de europese economische motor.

Er zijn goede redenen om een kankerverwekkende stinkfabriek niet in een kustgebied toe te staan waar heel Nederland en half Duitsland komt badderen. Die huidkanker is denk ik al schadelijk genoeg daar hoeft geen longkanker bij.
Wie zegt dat alle longkanker patiënten veroorzaakt zijn door Tata? Op de site van de kankeratlas staat zelf dat 80% veroorzaakt wordt door roken. https://iknl.nl/nieuws/2023/impact-per-regio-kankeratlas

Bedrijven willen zo goedkoop mogelijk grondstoffen inslaan, en dus het liefst ook staal, want dat is natuurlijk een prijzige grondstof. Van de auto industrie wordt verlangd dat de kwaliteit hoog is en langdurig meegaat. Waarom denk je dat bijna alle autofabrikanten staal van Tata afnemen?
  maandag 19 juni 2023 @ 18:38:30 #146
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209570567
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:16 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Tata moet oprotten uit ons land, we zijn geen india waar ze lekker mogen doen wat ze willen. Ja, het geeft werkgelegenheid, maar wel ten koste van de gezondheid van iedereen die daar in de buurt woont.
Je kunt daar niet eens je wasgoed buiten drogen, dat is na een uurtje helemaal zwart.
klopt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 19 juni 2023 @ 18:40:41 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209570598
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 12:06 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Wie zegt dat alle longkanker patiënten veroorzaakt zijn door Tata? Op de site van de kankeratlas staat zelf dat 80% veroorzaakt wordt door roken. https://iknl.nl/nieuws/2023/impact-per-regio-kankeratlas

Ja dat klopt Sjerrie

In Wijk aan Zee wordt veel meer gerookt dan in de rest van Europa

Lijst met meest vervuilende bedrijven , stikstof , fijnstof , benzeen en andere kanker veroorzakende stoffen. in Nederland


[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 19-06-2023 19:05:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209571649
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 13:00 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent zeker iemand die slechts de lusten en niet de lasten heeft van vervuilende industrieën?
Hij is Haarlemmer, dus kan met alle uitstoot van Schiphol en Tata vroeg of laat gaan genieten van een chemo'tje of chronische longaandoening
  dinsdag 20 juni 2023 @ 06:39:59 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209575398
https://www.telegraaf.nl/(...)eisen-aan-tata-steel
deze tent moet sluiten , weg , ga maar naar de eigenaar in India smerig doen
quote:
Organisaties naar rechter voor strengere eisen aan Tata Steel
1 uur geleden in BINNENLAND


HAARLEM - De uitstoot van het schadelijke gas zwaveldioxide door staalfabriek Tata Steel moet aan strengere banden worden gelegd, vinden diverse organisaties.

Bij de bestuursrechter in Haarlem dient daarom dinsdag een zaak tegen de provincie Noord-Holland.
Stichting IJmondig, stichting Duinbehoud, stichting Schapenduinen en inwoners hebben zich aangesloten bij de zaak.
Zij vinden de eisen in de vergunning te ruim. .
De Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (OD NZKG) had de vergunning in 2021 aangescherpt, maar volgens de stichtingen voldoet de toezichthouder daarmee nog steeds niet aan het Schone Lucht Akkoord.
Dat terwijl alle provincies zich hebben aangesloten bij dat akkoord.

Tata Steel: geen compensatie omwonenden voor schade uitstoot

De omgevingsdienst zegt ook wel scherpere eisen te willen, maar ,,de opgelegde waarde moet wel haalbaar zijn" om juridisch stand te houden.
Zoals de grens nu is opgesteld, zegt de toezichthouder ook aan het akkoord te voldoen.
Bovendien wijst de omgevingsdienst erop dat Tata Steel verplicht is om te onderzoeken hoe de uitstoot van zwaveldioxide verder omlaag kan.

https://www.telegraaf.nl/(...)olken-van-tata-steel

quote:
Activisten klimmen in hijskraan om te protesteren tegen 'ziekmakende gifwolken' van Tata Steel
Door DENNIS MANTZ

16 apr. 2023 in BINNENLAND


WIJK AAN ZEE - Een knalgeel spandoek met de tekst 'Tata Steel, we zijn er ziek van' bungelt zondagochtend aan de arm van een hijskraan in Wijk aan Zee.

Greenpeace eist met de protestactie dat de vervuiling bij de staalgigant stopt. ,,Genoeg is genoeg."


[ Bericht 35% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2023 06:46:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 06:55:59 #150
35189 Troel
scherp en bot
pi_209575417
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 12:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik denk dat het wijsheid is om te beseffen dat luchtvervuilende bedrijvigheid wellicht geen echte plek heeft in de meest dichtbevolkte regio van Europa. Transport van grondstoffen en producten is spotgoedkoop dus verplaats die rotzooi dan lekker naar een welwillend oost-europa waar de bevolkingsdichtheid lager is dan de hertjesdichtheid.

Het is een unie voor een reden. We hoeven niet alles hier maar te doen.
Mensen willen graag dicht bij hun werk wonen, dan krijg je dat. Als je gaat verplaatsen, krijg je hetzelfde effect. Daarnaast staat de fabriek er echt al langer dan de meeste mensen er wonen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 08:01:30 #151
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209575612
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 06:55 schreef Troel het volgende:

[..]
Mensen willen graag dicht bij hun werk wonen, dan krijg je dat. Als je gaat verplaatsen, krijg je hetzelfde effect. Daarnaast staat de fabriek er echt al langer dan de meeste mensen er wonen.
Er is in de randstad kust regio werk zat, schoon , mooi werk

Dat die smerige fabriek er lang staat ok, hoeveel boeren wonen al 100 jaar op dezelfde plek

weg wezen met die smeer bende, ga maar in het land van de eigenaar staan vervuilen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 08:50:34 #152
35189 Troel
scherp en bot
pi_209575896
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 08:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Er is in de randstad kust regio werk zat, schoon , mooi werk

Dat die smerige fabriek er lang staat ok, hoeveel boeren wonen al 100 jaar op dezelfde plek

weg wezen met die smeer bende, ga maar in het land van de eigenaar staan vervuilen
Er zijn zat boeren die op dezelfde plek wonen. En ook daar hoor je mensen over klagen ;) Van die mensen die uit het westen komen en dan hier gaan zeuren dat het naar stront ruikt. Net zoals die mensen die naast een café gaan wonen en dan gaan zeuren over geluidsoverlast. Sorry, ik heb daar weinig begrip voor.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 08:53:30 #153
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209575917
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 08:50 schreef Troel het volgende:

[..]
Er zijn zat boeren die op dezelfde plek wonen. En ook daar hoor je mensen over klagen ;) Van die mensen die uit het westen komen en dan hier gaan zeuren dat het naar stront ruikt. Net zoals die mensen die naast een café gaan wonen en dan gaan zeuren over geluidsoverlast. Sorry, ik heb daar weinig begrip voor.
Juist

Dat je al 100 jaar op dezelfde plek zit te vervuilen geeft geen enkele garantie dat je dat kan blijven doen op die plek

Ga dat dan maar doen bij de eigenaar in zijn land in India
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209576300
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 08:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Juist

Dat je al 100 jaar op dezelfde plek zit te vervuilen geeft geen enkele garantie dat je dat kan blijven doen op die plek

Ga dat dan maar doen bij de eigenaar in zijn land in India
Ik heb zo'n idee dat je tuintje precies tegenover Tata zit haha. Zag je die fabriek wel staan dat je daarheen ging verhuizen? Of was ie zo klein dat je hem niet zag?
  dinsdag 20 juni 2023 @ 09:38:00 #155
35189 Troel
scherp en bot
pi_209576341
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 09:35 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ik heb zo'n idee dat je tuintje precies tegenover Tata zit haha. Zag je die fabriek wel staan dat je daarheen ging verhuizen? Of was ie zo klein dat je hem niet zag?
Nou dit. En heel veel zeer dat Tata niet in Nederlandse handen is.


Ik snap het sentiment overigens wel hoor. Maar ik zie het hier in het dorp ook gebeuren met Nobian. Het is niet meer dan logisch dat er naar zout geboord mag worden, maar men is vooral bang voor schade die daardoor ontstaat en dat er ooit vervuilende stoffen in de gaten opgeslagen worden. Aan sommige dingen valt niet te ontkomen. De verduurzaming van Tata gaat misschien volgens de omgeving niet snel genoeg, maar bekijk het op de langere termijn en je kunt zien dat ze wel degelijk daar aan werken. Rome is ook niet op één dag gebouwd.

[ Bericht 29% gewijzigd door Troel op 20-06-2023 09:45:19 ]
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 10:37:10 #156
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209576867
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 09:35 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Ik heb zo'n idee dat je tuintje precies tegenover Tata zit haha. Zag je die fabriek wel staan dat je daarheen ging verhuizen? Of was ie zo klein dat je hem niet zag?
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 15:58:06 #157
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209580687
https://www.telegraaf.nl/(...)men-stapelen-zich-op
Per direkt twee fabrieken van TATA onder verscherpt toezicht
quote:
Twee fabrieken Tata Steel onder verscherpt toezicht: 'Problemen stapelen zich op'
Updated 2 min geleden
14 min geleden in FINANCIEEL

ZAANDAM (ANP) - De twee cokesgasfabrieken van Tata Steel in de IJmond komen per direct onder verscherpt toezicht te staan.

Dat laat de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied (OD NZKG) weten. Die ziet dat de problemen bij de vervuilende installaties ,,zich opstapelen."
quote:
Het aantal meldingen over ,,ongewone voorvallen", waarmee vooral vervuilende uitstoot naar de lucht wordt bedoeld, is het afgelopen jaar sterk toegenomen.

Tussen juni vorig jaar en juni dit jaar kwamen 1236 van zulke meldingen binnen, bijna vijf keer zoveel als een jaar eerder.
Tata is zelf verplicht melding te doen van voorvallen die slecht voor het milieu kunnen zijn

De omgevingsdienst constateert daarnaast dat ,,steeds vaker handhavend moet worden opgetreden" tegen het staalbedrijf.


Tata moet daarom op korte termijn ,,een gedegen verbeterplan opstellen" en moet elke maand rapporteren over de voortgang.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:02:20 #158
35189 Troel
scherp en bot
pi_209580728
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

[ afbeelding ]
En TATA is zo machtig dat dit allemaal weggepoetst is op satelietbeelden? Wauw :P
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:06:29 #159
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209580781
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

[ afbeelding ]
Nou, poeh poeh! :D

U bent een aansteller of grapjas :)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:06:56 #160
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209580784
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:02 schreef Troel het volgende:

[..]
En TATA is zo machtig dat dit allemaal weggepoetst is op satelietbeelden? Wauw :P
of ze kopen een zolderkamer fokkertje om die hier kan posten voor TATA

quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:06 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nou, poeh poeh! :D

U bent een aansteller of grapjas :)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:07:36 #161
35189 Troel
scherp en bot
pi_209580796
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
of ze kopen een zolderkamer fokkertje om die hier kan posten voor TATA
Sorry, geen zolder hier. Wel familie daar in de buurt wonen en die klagen lang zo hard niet als jij :P Goh.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:10:10 #162
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209580826
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:07 schreef Troel het volgende:

[..]
Sorry, geen zolder hier. Wel familie daar in de buurt wonen en die klagen lang zo hard niet als jij :P Goh.
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag
dat moet wel

OS Nieuws
o
quote:
Dinsdag 17 november 2020, 20:33
'Op sommige plekken rond Tata Steel gemiddeld nog meer longkanker dan bekend'

Longkanker komt bij mensen die in de buurt van staalfabriek Tata Steel wonen tot wel 50 procent vaker voor dan het landelijk gemiddelde. Dat meldt EenVandaag op basis van opgevraagde cijfers van het Integraal Kankerinstituut Nederland.

In juni bracht de GGD Kennemerland al een rapport uit waarin stond dat longkanker in Beverwijk gemiddeld 25 procent vaker voorkomt dan het landelijk gemiddelde.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:11:06 #163
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209580839
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag

dat moet wel
Zie postcode xxxx in Beverwijk ;), en strandgangers pur sang.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:12:10 #164
35189 Troel
scherp en bot
pi_209580852
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag

dat moet wel
Natuurlijk klagen ze. Elk mens klaagt. Ik heb ze nog nooit over TATA gehoord, helaas voor jou. En roken doen ze ook niet :P
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:12:23 #165
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209580855
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:11 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En strandgangers pur sang.
quote:
Huisarts Luc Verkouteren die in IJmuiden werkt, is niet verbaasd.

"Als je naar deze gegevens kijkt, kun je niet meer zeggen dat dit alleen door roken komt.

Er zijn veel andere stoffen die ook longkanker veroorzaken, denk aan benzeen en PAK's.

Stoffen die in grote hoeveelheden vrijkomen op het terrein van Tata Steel en zonder filter de lucht in worden gestoten", zegt hij tegen EenVandaag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:13:25 #166
35189 Troel
scherp en bot
pi_209580875
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze klagen wel

en ze roken ook zeker , alle mensen die in de buurt van TATA wonen ,die roken zware shag
dat moet wel

OS Nieuws
o
[..]

Ik ben dan altijd wel benieuwd naar de cijfers en de achtergrond van de mensen. Zijn dat de hoogopgeleide mensen of de laagopgeleide mensen en hoe is het rookgedrag van die mensen elders in het land. Pas als je dat beeld compleet hebt, kun je een eerlijke vergelijking maken.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:15:24 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209580902
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:13 schreef Troel het volgende:

[..]
Ik ben dan altijd wel benieuwd naar de cijfers en de achtergrond van de mensen. Zijn dat de hoogopgeleide mensen of de laagopgeleide mensen en hoe is het rookgedrag van die mensen elders in het land. Pas als je dat beeld compleet hebt, kun je een eerlijke vergelijking maken.
o er wonen alleen maar domme mensen die zware shag roken in Wijk aan zee ???
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:16:06 #168
35189 Troel
scherp en bot
pi_209580907
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o er wonen alleen maar domme mensen die zware shag roken in Wijk aan zee ???
Dat zijn jouw woorden.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 16:27:42 #169
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209581057
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o er wonen alleen maar domme mensen die zware shag roken in Wijk aan zee ???
Rokers wel idd. :)

quote:
Volgens de GGD is een andere mogelijke oorzaak voor de hoge percentages longkanker: rookgedrag. De gezondheidsdienst wijst daarbij ook naar andere wijken in de stad die ook opvallen met een slechte score in de atlas, zoals: Oosterwijk (28 procent), Oranjebuurt (24 procent) en Meerestein (20 procent).

De meeste huidige rokers (gebaseerd op de Gezondheidsmonitor Volwassenen & Ouderen 2020) wonen volgens de dienst namelijk ook in deze genoemde gebieden. Ook ziet de GGD in deze wijken de hoogste percentages van mensen die er ’ooit gerookt’ hebben. Over het rookgedrag in de gemeente vóór 2008 zijn overigens geen gegevens bekend.



Wanda de Kanter is bijna 35 jaar longarts en werd door het IKNL - vóór de publicatie van het onderzoek – geïnformeerd over de data.

Ook zij concludeert dat het rookgedrag in Beverwijk de belangrijkste bron moet zijn om de rode vlekken op de kaart te verklaren. „De gebieden die rood kleuren zijn vaak de achterstandswijken en wijken met een lagere sociale klasse. In die zin is Beverwijk bijvoorbeeld ook te vergelijken met de wijken in Oost-Groningen en Amsterdam-Noord, waar je deze rode hotspots ook ziet. Luchtvervuiling geeft een anderhalf keer zo grote kans op longkanker, roken geeft een 22 keer zo grote kans op longkanker.”

De Kanter, die landelijke bekendheid kreeg door de strijd die ze voert tegen de tabaksindustrie, werkte tien jaar in het Antonie van Leeuwenhoekziekenhuis, dat gespecialiseerd is in onderzoek naar kanker. Daarvoor was De Kanter twintig jaar werkzaam in het Rode Kruis Ziekenhuis in Beverwijk. Het afgelopen jaar nam zij in verband met corona drukte nog een jaar waar. Ze kent de stad daarom goed.



Bij de lagere sociale klasse ziet De Kanter dat er veel meer gerookt wordt. „Bij laagopgeleide mannen tussen 25 en 45 jaar, rookt nog altijd 56 procent. Dat is echt heel zorgelijk, en het neemt sinds de coronacrisis ook weer toe. Vergeet niet dat bij alle kankersoorten de meeste mensen doodgaan aan longkanker. Bij longkanker gaat dat om 85 procent van de mensen die de diagnose te horen krijgt.”

Zowel de GGD alsook De Kanter wijzen erop dat er tientallen jaren kunnen zitten tussen blootstelling aan risicofactoren en een kankerdiagnose. „De geografische verschillen in aantallen diagnoses van een bepaalde kankersoort in Nederland zouden daarom voornamelijk veroorzaakt worden door verschillen in blootstelling aan risicofactoren uit het verleden”, verklaart de GGD. „Aangezien mensen in de loop van hun leven verhuizen kan de plek waar iemand is blootgesteld aan een risicofactor verschillen van de plek waar de kanker is vastgesteld. De atlas is samengesteld op basis van de postcode op het moment van vaststelling van de kanker.”

© Tot wel 71 procent meer kans op longkanker in de Beverwijkse wijk met postcode 1941. Wat is er aan de hand?
Zie post #99
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 17:20:10 #170
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209581779
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 16:27 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Rokers wel idd. :)
[..]
Zie post #99
Ja zie je wel , ze roken teveel in Wijk aan Zee,
vreselijke domme mensen die allemaal zware shag roken en TATA staal de schuld geven van de kanker

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2023 18:44:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209581885
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zit er een 200 km vandaan , maar ik kom wel eens aan onze mooie noordzee kust , en ga dan hoestend weer huiswaarts van die zwarte kolenstof die op de auto zit en op het strand

[ afbeelding ]
Dan kan je een hoop stranden kiezen, weet je dat Tata in de omgeving Wijk aan Zee zit en dan alsnog ga je erheen. En klagen.
  dinsdag 20 juni 2023 @ 17:29:43 #172
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209581929
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:26 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dan kan je een hoop stranden kiezen, weet je dat Tata in de omgeving Wijk aan Zee zit en dan alsnog ga je erheen. En klagen.
Dus een hele reep strand aan de noordzeekust mag niemand komen vanwege gevaar voor kanker aan longen en keel ?

heel bijzonder

mag de internationale formule 1 in Zandvoort wel doorgaan vanwege TATA ??

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2023 20:15:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 17:31:09 #173
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209581944
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:26 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Dan kan je een hoop stranden kiezen, weet je dat Tata in de omgeving Wijk aan Zee zit en dan alsnog ga je erheen. En klagen.
Scherp! :)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 19:00:36 #174
35189 Troel
scherp en bot
pi_209582982
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dus een hele reeks strand aan de noordzee kust mag niemand komen vanwege gevaar voor kanker aan longen en keel ?

heel bijzonder

mag de internationale formule 1 in Zandvoort wel doorgaan vanwege TATA ??
Je bent gewoon een grote troll.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 20 juni 2023 @ 19:11:49 #175
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209583115
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 19:00 schreef Troel het volgende:

[..]
Je bent gewoon een grote troll.
Ja Troel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 20:20:18 #176
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209584170
> Wijk aan Zeeërs balen van acties tegen Tata Steel

Welnu: i.p.v. geheel te publiceren neem ik deze passage er even uit. Verder kunt u het niet-premium artikel over acties voor zaterdag a.s. gerust zelf doorlezen!

quote:
Een van hen is de 81-jarige Jan de Wildt, die al decennia in Wijk aan Zee woont. Hij noemt de acties ronduit betreurenswaardig. "Het ging net zo goed tussen het dorp en de staalfabriek", zegt De Wildt. "De acties zijn een stoorzender die ervoor zorgt dat alle partijen weer op scherp gezet worden."

Volgens de buurtbewoner maakt dat de dialoog met Tata alleen maar moeilijker. Het is zijn overtuiging dat de fabriek goed bezig is en oprecht probeert een andere, milieuvriendelijker weg in te slaan. De Wildt voelt zich dan ook iet vertegenwoordigd door de actievoerders. "Ik heb even overwogen erbij te gaan staan met een bord met daarop de tekst: 'niet namens mij' maar daar zie ik toch maar van af."
Enigszins in strijd met vandaag opgelegd verscherpt toezicht op de fabriek is dat lang niet alles erop wijst dat de verstandhouding tussen TATA en de inwoners van Wijk aan Zee nu zo slecht is.
Er is reeds meerdere malen gewag gemaakt van versnelde veranderingen op het terrein, waaronder het ombouwen van Hoogoven 6, die straks een aanzienlijk schonere doorstart maakt. *)

Uiteraard rest er nu nog enige mate van uitstoot te reduceren, maar dat is bv ook in het verkeer of op andere plaatsen waar bedrijvigheid plaatsvindt mensen eventueel ziek kunnen worden.
In tegenstelling tot hetgeen allemaal wordt beweerd, is juist de laatste 5 jaar enorm veel gedaan sinds het 'debacle' van de stofwolken in 2018 tijdens een ziedende (zware) storm.
De Cokes- en Gassfabriek die heden ten dage zwaar omstreden is 8} maar vooralsnog middels fossiel haar verse cokes bakt, wordt al voorzien van filters waarmee men snel aan de slag is gegaan. *) Een omgebouwde hoogoven 6 zal echter rond 2035 haar laatste (schonere) rookwolken uitstoten.

quote:
en TATA staal krijgt fors subsidie op het gas , de vervuiler krijgt korting is dat , daar hoor je Rob Jetten niet over: https://dvhn.nl/economie/(...)orting-27881842.html

-----

Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel.
Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.

Btw nog niet meegenomen
En dan te bedenken dat huishoudens ook nog eens 21 procent btw betalen op de energiebelasting én op de kale stroom- en gasprijs. Als we dit meenemen, wordt het verschil zelfs nog wat groter.

Stop je dit getal in de belastingmolen. Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh. Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.
En terecht!

quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 15:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Die smerige TATA moet gewoon terug naar het land van de eigenaar , in India dus, daar staan wel meer smerige fabrieken van hem
Nee, hij heeft 'm nooit meegenomen uit India naar hier, daar komt de fabriek niet vandaan. ;) En praten over verplaatsing van zo'n fabriek door iemand die zoveel principes over het milieu meent te hebben is best 'n beetje hypocriet, mij dunkt. :{
Dan gewoon helemaal weg, of niet! Het 'probleem' wordt dan alleen maar verplaatst uit NL want de uitstoot blijft dan wereldwijd, waarbij spotgoedkoop transport van staal naar NL(als tip van user SpecialK #137) ook niet geheel milieuvriendelijk is.

En een vrij recente vraag van Tata Steel om een forse subsidie voor het ombouwen tot functioneren op waterstof zou mijns inziens sowieso terecht zijn. *)
De overheid zou de bevolking, als afnemer van hoogwaardig staal in alle soorten en maten, best mogen laten meebetalen aan het realiseren van alle eisen tot uiteindelijke vergroening van deze fabriek rond 2035-2045. Want men wil kennelijk wel de lusten en niet de lasten. ;)

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2023 08:26 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee, tijd genoeg gehad en duurt te lang, gezondheid gaat voor
Gezondheid gaat ook voor. Zeker! *) Alleen zal men wat meer verdraagzaamheid en tolerantie aangaande het vergroeningsproces mogen opbrengen om dat volledig te kunnen bereiken. Een staalfabriek in eigen land, het liefst nog eentje erbij 8}, blijft immers voor velen wenselijk dus zal het ondanks alle dreigementen zo'n vaart allemaal niet lopen. Sowieso opdoeken en eventueel verplaatsen naar elders ver weg betekent gigantische kapitaalvernietiging. :lijstje:

quote:
we moeten van het staal af net als van de fossiel
Circulair bouwen
Nee, het liefst voortzetting van fossiele brandstof en staal. Ook in IJmuiden, maar dat gaat er dus uit rond 2035. 8} De manier van ermee omgaan mag inderdaad wat beter dan voorheen en mag gemonitord blijven worden, al gelooft lang niet iedereen dat de gezondheidsschade zo groot is als het herhaaldelijk wordt gebracht door dwangsommen en controles bij TATA. Er komen regelmatig ook veel goede recensies, evenals ideeën uit hoofde van weldenkende functionarissen die welwillend ruimte willen creëren voor veranderingen. Immers hebben omwonenden de hoogste prioriteit *), nu alleen het vertrouwen nog. :)

Feit blijft wel dat hiervoor redelijkerwijs tijd nodig is, iets wat hier intussen al duizend keer is gezegd. *) Allerhande bokkesprongen ):O, als bv windmolens, zonnepanelen of warmtepompen zijn een aardige bijkomstigheid. Maar het gas en fossiel in de ban doen schaadt op den duur ook de economie.
Beter handhaaft men fossiele brandstoffen 8} i.p.v. zonnepanelen op het dak die soms ook nog eens brandgevaarlijk bleken, al kwam de woningcomplexbrand in Arnhem toevallig nu niet daardoor.

TATA heeft een weg te gaan om algemene tevredenheid te vergaren, want het kan allemaal beter, maar timmert intussen al flink aan de weg met plannen die horen bij alle strenge milieueisen van deze tijd.

Dus mensen! :)

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 20:22:46 #177
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_209584210
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2023 18:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja dat klopt Sjerrie

In Wijk aan Zee wordt veel meer gerookt dan in de rest van Europa

Lijst met meest vervuilende bedrijven , stikstof , fijnstof , benzeen en andere kanker veroorzakende stoffen. in Nederland
[ afbeelding ]
Wel toevallig dan dat het rondom Wijk aan Zee allemaal zo erg is, maar in de zaanstreek blijkbaar niet?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 20 juni 2023 @ 20:35:11 #178
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209584409
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 17:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja zie je wel , ze roken teveel in Wijk aan Zee,
vreselijke domme mensen die allemaal zware shag roken en TATA staal de schuld geven van de kanker

Incidenteel kan het misschien gebeuren door een 'overgewaaid restant' uit de fabriek. Dat is niet geheel uit te sluiten, en is dan ook dikke pech! En wat is wijsheid? Want men gaat niet een grote fabriek sluiten vanwege 'incidenten' die overal kunnen gebeuren. Bedrijfsongelukken gebeuren ook.

Maar roken veroorzaakt verreweg de meeste ellende, vandaar die enge plaatjes op de verpakking en het fors duurder maken van rookwaar. Men wil de bevolking tegen zichzelf beschermen, en bepaalde groepen bewoners in de IJmond hadden mss beter hun eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen.

Ook het verkeer en tal van andere 'bronnen' kan kanker genereren, en zelfs veel eerder nog, mits men aanleg daarvoor heeft.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 21:07:24 #179
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209584887
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 20:35 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Incidenteel kan het misschien gebeuren door een 'overgewaaid restant' uit de fabriek. Dat is niet geheel uit te sluiten, en is dan ook dikke pech! En wat is wijsheid? Want men gaat niet een grote fabriek sluiten vanwege 'incidenten' die overal kunnen gebeuren. Bedrijfsongelukken gebeuren ook.

Maar roken veroorzaakt verreweg de meeste ellende, vandaar die enge plaatjes op de verpakking en het fors duurder maken van rookwaar. Men wil de bevolking tegen zichzelf beschermen, en bepaalde groepen bewoners in de IJmond hadden mss beter hun eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen.

Ook het verkeer en tal van andere 'bronnen' kan kanker genereren, en zelfs veel eerder nog, mits men aanleg daarvoor heeft.
Roken is ook erg, maar om nu te zegen dat men in Wijk aan Zee veel meer rookt dan de rest van Nederland, en dat de kanker dus hun eigen schuld is, dat is overdreven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:39:37 #180
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209586016
https://dvhn.nl/economie/(...)orting-27881842.html

Het erge is dat in deze tijden de overheid aan TATA staal extra subsidie geeft op fossiele energie
Rob Jetten zegt dat ie de susbsidies wil afbouwen, afbouwen de gek

quote:
Energieslurpers als Tata Steel krijgen 835 miljoen euro korting
Het kabinet overweegt energieslurpende bedrijven voor honderden miljoenen te compenseren voor de hoge CO2-prijs. Brussel heeft de subsidiesteun van 835 miljoen euro alvast goedgekeurd.
Mogelijk maakt ook Tata Steel, de grootste vervuiler van Nederland, aanspraak op extra belastinggeld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:40:40 #181
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_209586029
Volgens mij was de fabriek eerder dan de inwoners?
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:42:00 #182
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209586039
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:40 schreef Pendule het volgende:
Volgens mij was de fabriek eerder dan de inwoners?
Ja de indianen waren er eerder in Amerika dan de immigranten
https://en.wikipedia.org/wiki/Sand_Creek_massacre
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:43:19 #183
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_209586046
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja de indianen waren er eerder in Amerika dan de immigranten
Daarom moeten zij allemaal terug. Land teruggeven. Kolonieën van Nederland zijn ook teruggegeven.
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:45:32 #184
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209586069
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:40 schreef Pendule het volgende:
Volgens mij was de fabriek eerder dan de inwoners?
Misschien eerder zelfs dan nu de oudste inwoner van NL, of in ieder geval de IJmond.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:46:49 #185
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_209586087
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Misschien eerder zelfs dan nu de oudste inwoner van NL
Essentie van het verhaal. Nakomers passen zich aan de gevestigde orde.

Ik ga ook niet bij iemand intrekken en dan bepalen dat alles vanaf dan anders zal gaan niet
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:48:55 #186
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209586110
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:43 schreef Pendule het volgende:

[..]
Daarom moeten zij allemaal terug. Land teruggeven. Kolonieën van Nederland zijn ook teruggegeven.
indianen zijn omgekocht , die mochten belastingvrij casinos gaan runnen
https://www.dailymail.co.(...)r-1million-year.html

wij krijgen die vieze kanker bende
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 20 juni 2023 @ 22:51:32 #187
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_209586135
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
indianen zijn omgekocht , die mochten belastingvrij casinos gaan runnen
https://www.dailymail.co.(...)r-1million-year.html

wij krijgen die vieze kanker bende
Cokesfabriek? Fabrieken zijn dr werkgelegenheid die Nederland al zoveel heeft uitbesteed.
  woensdag 21 juni 2023 @ 09:05:26 #188
35189 Troel
scherp en bot
pi_209588449
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:46 schreef Pendule het volgende:

[..]
Essentie van het verhaal. Nakomers passen zich aan de gevestigde orde.

Ik ga ook niet bij iemand intrekken en dan bepalen dat alles vanaf dan anders zal gaan niet
Het probleem is wel dat dat tegenwoordig heel normaal lijkt te zijn :@
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 21 juni 2023 @ 12:57:13 #189
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_209591122
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:51 schreef Pendule het volgende:

[..]
Cokesfabriek? Fabrieken zijn dr werkgelegenheid die Nederland al zoveel heeft uitbesteed.
Kinderen die op een vuilnisbelt in Afrika batterijen uit elkaar pulken zijn ook werkgelegenheid, maar niet het soort dat je in stand wil houden, laat staan subsidiëren.
Hetzelfde geldt voor de werkgelegenheid in deze sterk verouderde en zwaar vervuilende staalfabriek: laagwaardig werk dat niet gesubsidieerd dient te worden.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  woensdag 21 juni 2023 @ 13:19:54 #190
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209591362
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 12:57 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Hetzelfde geldt voor de werkgelegenheid in deze sterk verouderde en zwaar vervuilende staalfabriek: laagwaardig werk dat niet gesubsidieerd dient te worden.
En hetgeen wat men 'veroudering' noemt wordt in IJmuiden nu wel degelijk aangepakt volgens alle eisen van deze tijd. Het is niet meer dan logisch dat deze prima ontwikkeling, als signaal van goede wil naar omwonenden, werknemers op de fabriek zelf en het milieu, ook rijkelijk gesubsidieerd wordt, mij dunkt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  woensdag 21 juni 2023 @ 14:18:10 #191
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209592078
quote:
15s.gif Op woensdag 21 juni 2023 13:19 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En hetgeen wat men 'veroudering' noemt wordt in IJmuiden nu wel degelijk aangepakt volgens alle eisen van deze tijd. Het is niet meer dan logisch dat deze prima ontwikkeling, als signaal van goede wil naar omwonenden, werknemers op de fabriek zelf en het milieu, ook rijkelijk gesubsidieerd wordt, mij dunkt.
lijkt me beter dat de omwonenden die kanker krijgen ervan, goed gesubsidieerd worden ipv een smerige staal fabriek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 21 juni 2023 @ 14:18:43 #192
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_209592082
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 06:55 schreef Troel het volgende:

[..]
Mensen willen graag dicht bij hun werk wonen, dan krijg je dat. Als je gaat verplaatsen, krijg je hetzelfde effect. Daarnaast staat de fabriek er echt al langer dan de meeste mensen er wonen.
Ahja nee dan is het allemaal wel best.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 21 juni 2023 @ 14:21:38 #193
35189 Troel
scherp en bot
pi_209592114
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:18 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ahja nee dan is het allemaal wel best.
Als jij er zelf voor kiest om naast een fabriek te gaan wonen, dan heb je niet veel te klagen. Ik zou de aanpassingen waar ze mee bezig zijn omarmen. Eigenlijk een beetje wat die man uit #176 zegt.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 21 juni 2023 @ 14:29:18 #194
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209592190
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
lijkt me beter dat de omwonenden die kanker krijgen ervan, goed gesubsidieerd worden ipv een smerige staal fabriek
Het ''ervan krijgen'' is niet onomstotelijk bewezen, gelet op reeds gedeelde info (met bronvermelding) over deze regio. Dus laat men voor alle zekerheid dan inderdaad beginnen met subsidie voor deze fabriek.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  woensdag 21 juni 2023 @ 14:33:55 #195
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209592256
quote:
15s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:29 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Het ''ervan krijgen'' is niet onomstotelijk bewezen, gelet op reeds gedeelde info (met bronvermelding) over deze regio. Dus laat men voor alle zekerheid dan inderdaad beginnen met subsidie voor deze fabriek.
we zijn ook gestopt met het tegengaan van roken , dus moeten we TATA ook tegen gaan en niet subsidie geven voor kosten van het geconsumeerde groningse gas

Hebben we aan het strand last van TATA en in Groningen ook

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 18:15:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 22 juni 2023 @ 18:13:42 #196
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209607631
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we zijn ook gestopt met het tegengaan van roken ,
Hebben we aan het strand last van TATA en in Groningen ook
In werkelijke strijd tegen fatale longkanker misschien 'n idee om inderdaad éérst te beginnen met zo'n rookverbod, en uiteraard ook in de IJmond, i.p.v. op allerhande neurotische wijzen de fabriek die hard werkt aan verbetering achter de vodden te zitten.
https://frontpage.fok.nl/(...)ind-jij-hiervan.html

230429_485843_1_smoke_beach_800_432_600_324.jpg
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 23 juni 2023 @ 14:11:10 #197
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209617233
Geef het roken maar de schuld, feit is dat zeer ernstige Kanker in de dorpen rondom TATA veel meer voorkomt dan elders

https://www.greenpeace.or(...)Szlh-7RoCVaYQAvD_BwE

TATA moet gewoon sluiten , opkrassen terug naar de eigenaar in India
Moeten we stoppen met Tata Steel?


quote:
Tata Steelt de Toekomst
In nederland staat een van de grootste en vieste staalfabrieken van Europa: Tata Steel.

De fabriek staat midden in een dichtbevolkt gebied.
150 duizend mensen en kinderen leven direct onder de giftige wolken van Tata Steel.
In de omgeving komt longkanker tot 50% meer voor en jongere kinderen hebben een grotere kans op hersenschade.

De overheid dient ons en toekomstige generaties te beschermen, maar faalt in het handhaven op grote vervuilers. Zelfs de meest ziekmakende onderdelen van Tata Steel mogen gewoon open blijven.
Deze installaties zijn roestig en oud.
Er zijn vaak incidenten waarbij giftige wolken vrijkomen.

Daarom komen we in actie op zaterdag 24 juni.


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 23-06-2023 17:31:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 juni 2023 @ 20:18:25 #198
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_209621643
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 14:11 schreef michaelmoore het volgende:
Geef het roken maar de schuld, feit is dat zeer ernstige Kanker in de dorpen rondom TATA veel meer voorkomt dan elders

Moeten we stoppen met Tata Steel?
[ afbeelding ]
[..]
Sorry hoor, nooit beweerd dat TATA nu volledig en voor 100 procent schoon is, maar er zijn al meerdere malen heuse bronnen aangedragen die met andere conclusies kwamen over kanker en roken in de IJmond. Verzin het niet zelf. :{

En wat de rest betreft: we blijven het uiteraard allemaal volgen! :)

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_209621978
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 20:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Sorry hoor, nooit beweerd dat TATA nu volledig en voor 100 procent schoon is, maar er zijn al meerdere malen heuse bronnen aangedragen die met andere conclusies kwamen over kanker en roken in de IJmond. Verzin het niet zelf. :{

En wat de rest betreft: we blijven het uiteraard allemaal volgen! :)

Scjvb
Een vervuilende fabriek vergelijken met roken wat steeds minder wordt
Sluiten die kanker verwekkende tent
  zaterdag 24 juni 2023 @ 12:08:18 #200
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_209628505
https://www.telegraaf.nl/(...)ekken-bij-tata-steel

wat in Rusland kan , dat kan hier ook , sluiten , NU
De fabriek is te vervuilend voor de omgeving, aldus actievoerders.
quote:
Klimaatactivisten breken door hekken bij Tata Steel
Updated 19 min geleden

VELSEN (ANP/DFT) - Klimaatactivisten zijn zaterdag ondanks een verbod toch binnengedrongen op het terrein van Tata Steel in Velsen.

Honderden actievoerders van Greenpeace gaan door hekken bij Tata Steel.

Onder luid gejuich braken ze de hekken open. *O* *O* *O* *O*
Op het terrein zijn honderden activisten aanwezig.
Volgens Greenpeace zijn actievoerders doorgedrongen tot 'het hart van de vervuiler' om sluiting af te dwingen.
De fabriek is te vervuilend voor de omgeving, aldus actievoerders.

De demonstranten lopen op het terrein richting de fabriek en de cokesfabriek, die als eerste gesloten zou moeten worden. Op het terrein is geen politie. Agenten te paard staan op de openbare weg.

,,Onze actie verstoort wel de bedrijvigheid, maar die is niet gericht tegen werknemers, wel tegen de bedrijfstop. We staan op veilige afstand om ons punt te maken", aldus Greenpeace.

Personeel van Tata Steel roept demonstranten op terug te keren. ,,Dit is verboden, strafbaar en creëert risico's voor demonstranten, Tata Steel-medewerkers, omwonenden en het milieu", aldus de zegsman van het bedrijf.

Op deze manier demonstreren had de burgemeester verboden. Er was een noodverordening afgekondigd voor het terrein van Tata Steel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')