FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Hertenkampen verboden vanaf 1 januari 2024
Starhopperdonderdag 26 januari 2023 @ 18:54
quote:
Bambi-gevoel of niet, hertenkampen zullen na 2024 verdwijnen

1536x864a.jpg

Hertenkampen moeten uit Nederland verdwijnen. Minister Adema zei in een debat in de Tweede Kamer dat hij zich kan voorstellen dat veel mensen dat jammer vinden, maar hij vindt dat het dierenwelzijn voor moet gaan.

Er zijn nu zo'n 250 hertenkampen en Adema heeft begrip voor het "Bambi-gevoel" dat mensen daar krijgen. Maar hij vindt dat dam- en edelherten in velden en bossen moeten kunnen leven, en niet in een beperkte ruimte achter een hek moeten worden gehouden. "Dat hoort niet bij deze dieren", vindt hij.

Hij heeft daarom besloten dat er vanaf 1 januari 2024 niet meer mag worden gefokt met de herten van hertenkampen en kinderboerderijen. De bestaande dieren mogen blijven tot ze doodgaan, maar er mogen geen nieuwe meer bij komen. Op die manier zullen de hertenkampen dus langzamerhand verdwijnen.

'Bestaan al eeuwen'
De VVD, PVV, SGP en BBB lieten in een debat over dierenwelzijn weten dat ze het niet eens zijn met de minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit. SGP-Kamerlid Bisschop vroeg zich af wat er mis is met hertenkampen.

Hij wees erop dat herten al eeuwen in dit soort kampen worden gehouden en dat een hert dat daar wordt geboren iets heel anders is dan een hert dat in het wild is geboren.

Volgens PVV-Kamerlid Graus hebben herten het in een hertenkamp zelfs vaak beter dan in de vrije natuur "waar stropers en jagers rondlopen en waar ze plastic vreten".

Niet op 'positieflijst'
Maar Adema hield voet bij stuk. Herten komen niet op de zogenoemde positieflijst met dieren die als hobby- of huisdier gehouden mogen worden. Die lijst zal op 1 januari 2024 ingaan.

Andere 'kinderboerderijdieren', zoals alpaca's, lama's, ezels, schapen, geiten en kamelen staan wel op de lijst.

https://nos.nl/artikel/24(...)n-na-2024-verdwijnen
----------------------------

Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel? :') Wtf!
Speekselklierdonderdag 26 januari 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
----------------------------

Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel? :') Wtf!
Je wordt niet zo maar minister hoor.
Leuk wel, binnenkort een kamelenkamp.
Hexagondonderdag 26 januari 2023 @ 19:04
Maarre hebben herten in een hertenkamp het zo kut dan?
Janneke141donderdag 26 januari 2023 @ 19:08
Blijkbaar moet Adema even daadkracht tonen.
Montaguidonderdag 26 januari 2023 @ 19:09
Volledig de weg kwijt.
Hatseflats22donderdag 26 januari 2023 @ 19:12
Fijn voor deze aaibare dieren dat ze niet meer in de grootste hokken mogelijk hoeven te staan.

En gelukkig houdt men, zeer consequent, ook vast aan het uitstervingsbeleid voor miljoenen ééndagskuikens middels de versnipperaar 🤔.
cherrycokedonderdag 26 januari 2023 @ 19:14
waar gaat dit in godsnaam over.
Alarmonoffdonderdag 26 januari 2023 @ 19:15
govern me timbers
WheeledWarriordonderdag 26 januari 2023 @ 19:19
quote:
14s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:14 schreef cherrycoke het volgende:
waar gaat dit in godsnaam over.
Weer een minister die denkt dat hij DAADKRACHT toont door een probleem op te lossen dat geen probleem is.
Red_85donderdag 26 januari 2023 @ 19:22
Fucking hell wat een kneus weer.

En dit is het probleem waar hij tijd in stopt? Ga weg!
tjoptjopdonderdag 26 januari 2023 @ 19:22
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
TweedeKlumdonderdag 26 januari 2023 @ 19:23
Adema schiet ze zeker liever zelf af. :')
Tenganodonderdag 26 januari 2023 @ 19:24
Adema wil natuurlijk dat die wolven ook wat te eten hebben.
Hexagondonderdag 26 januari 2023 @ 19:25
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:22 schreef tjoptjop het volgende:
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
Misschien vervelende kinderen.
WheeledWarriordonderdag 26 januari 2023 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:22 schreef Red_85 het volgende:
Fucking hell wat een kneus weer.

En dit is het probleem waar hij tijd in stopt? Ga weg!
Alle leuke kleine dingen in het leven verbieden, dat is waar de politiek tegenwoordig goed in is.
tjoptjopdonderdag 26 januari 2023 @ 19:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Misschien vervelende kinderen.
Misschien dan wat wilde zwijnen erbij en een hek wat open kan bij vervelende kinderen >:)
RedFever007donderdag 26 januari 2023 @ 19:40
#gaafland

Compleet van de pot gerukt in dit tyfus land :r
FYazzdonderdag 26 januari 2023 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
----------------------------

Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel? :') Wtf!
Als ik het toetsingskader bekijk voor de 'positieflijst' dan staat het hert itt kameel/alpaca niet op de lijst vanwege het hoge vluchtgedrag (wat niet mogelijk is in een omsloten kamp) en de dagelijkse behoefte om te foerageren (wat eveneens niet altijd mogelijk is in de omsloten kampen). Ook schijnen ze ernstig letsel bij mensen/verzorgers te kunnen toebrengen.

Persoonlijk heb ik geen kennis van het welzijn van herten in gevangenschap maar een wetenschappelijke commissie heeft zich hierover gebogen en als hieruit blijkt dat het houden van herten in een omsloten kamp het welzijn van herten niet bevorderd dan wil ik dat best aannemen.

Begrijp ook niet zo goed waarom bepaalde partijen hier zo tegen in verweer gaan en belastingcenten over de balk gooien om hier een discussie over te starten.

De opdracht van de overheid (alsook vraag vanuit de oppositie en maatschappelijke organisaties) was om tot betere controle en regulering te komen inzake het verhandelen, houden en fokken van dieren (huis/exotisch) alsook het welzijn van mens, dier en natuur.
De positieflijst is hier een uitwerking van.

[ Bericht 5% gewijzigd door FYazz op 26-01-2023 19:52:32 ]
R-woud93donderdag 26 januari 2023 @ 19:47
Ik kan mij hier niet echt druk om maken eigenlijk.
Glazenmakerdonderdag 26 januari 2023 @ 19:53
Ik ga het niet missen, maar tegelijkertijd is het bizar dat dit verboden wordt terwijl we haast iedere week wel tienduizenden dieren "doordraaien" om de rest van de bio-industrie in de omgeving te beschermen. Kan niet in de koppies kijken van de herten, maar het zag er niet heel angstig uit.

Alsof je foei zeggen tegen hondjes gaat verbieden, terwijl je ze nog wel helemaal bont en blauw mag slaan terwijl je ze schreeuwend uitmaakt voor een BNW'er.
Seeburg54donderdag 26 januari 2023 @ 19:55
Wat een enorm zielige debielen regeren ons. Het wordt steeds gekker.
Dvendonderdag 26 januari 2023 @ 19:58
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:45 schreef FYazz het volgende:

[..]
Als ik het toetsingskader bekijk voor de 'positieflijst' dan staat het hert itt kameel/alpaca niet op de lijst vanwege het hoge vluchtgedrag (wat niet mogelijk is in een omsloten kamp) en de dagelijkse behoefte om te foerageren (wat eveneens niet altijd mogelijk is in de omsloten kampen). Ook schijnen ze ernstig letsel bij mensen/verzorgers te kunnen toebrengen.

Persoonlijk heb ik geen kennis van het welzijn van herten in gevangenschap maar een wetenschappelijke commissie heeft zich hierover gebogen en als hieruit blijkt dat het houden van herten in een omsloten kamp het welzijn van herten niet bevorderd dan wil ik dat best aannemen.

Begrijp ook niet zo goed waarom bepaalde partijen hier zo tegen in verweer gaan en belastingcenten over de balk gooien om hier een discussie over te starten.

De opdracht van de overheid (alsook vraag vanuit de oppositie en maatschappelijke organisaties) was om tot betere controle en regulering te komen inzake het verhandelen, houden en fokken van dieren (huis/exotisch) alsook het welzijn van mens, dier en natuur.
De positieflijst is hier een uitwerking van.

Het 'probleem' is dat het hert zich prima heeft laten domesticeren en dat in tal van andere landen waar dit onderzocht is dit wel oke wordt bevonden.

Goed, Nederland probeert zoals - zeker de laatste jaren - wel vaker met symboolmaatregelen het beste jongetje van de klas te zijn.

Niets mis mee. Laat dat kleine onbenullige landje maar hun gang gaan, kan zo goed als de rest van de wereld wél gewoon normaal blijven. Niets mis mee.
Hexagondonderdag 26 januari 2023 @ 20:03
quote:
2s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:47 schreef R-woud93 het volgende:
Ik kan mij hier niet echt druk om maken eigenlijk.
Ik zal het ook niet direct missen maar ik ben niet van de "Ik vind het toch niet leuk, dan mag het wel verboden worden"-mentaliteit. Maar een verbod moet wel ergens op slaan. Ik heb nog geen bron gezien dat herten in hertenkampen een verschikkelijk leven hebben.
Iblardidonderdag 26 januari 2023 @ 20:06
quote:
Maar hij vindt dat dam- en edelherten in velden en bossen moeten kunnen leven, en niet in een beperkte ruimte achter een hek moeten worden gehouden. "Dat hoort niet bij deze dieren", vindt hij.
"Dat hoort niet" is natuurlijk wel een ijzersterk argument.
saparmurat_niyazovdonderdag 26 januari 2023 @ 20:08
Ik vind het wel jammer, de hertenkampen in oa Laren en Bergen liggen er altijd ruim en netjes bij, en ik heb als leek niet de indruk dat die dieren daar gruwelijk lijden.

Het verweer vind ik ook op het eerste gezicht niet zo heel sterk. Ja, het zijn van nature vluchtdieren. Maar ja, dat zijn sommige andere wel toegestane dieren (zoals paarden) ook, en tevens zijn de herten in de kampen daar naar mijn weten opgegroeid en tam naar mensen toe. Ze lijken niet constant te willen wegvluchten, integendeel meestal komen ze juist naar je toe sjokken. En inderdaad, ze kunnen mensen of verzorgers bijten. Net zoals zo'n beetje elk ander dier met tanden kan doen in een bedreigende situatie...
TweedeKlumdonderdag 26 januari 2023 @ 20:17
De wereld volgens Adema.

uIWPIes.jpg
RedFever007donderdag 26 januari 2023 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]
"Dat hoort niet" is natuurlijk wel een ijzersterk argument.
Sluit dan ook direct alle dierentuinen maar inderdaad :')

Wat een onzin argument zeg, bah!
arvensisdonderdag 26 januari 2023 @ 20:22
Dagelijks worden honderden - duizenden - dieren bij hun moeder gehaald, vergast, afgeslacht voor onze vermaak en consumptie.. maar een hertje in een Hertenkamp is uit den bozen….
Dit gaat nergens meer over.
brokjespoesdonderdag 26 januari 2023 @ 20:23
Oh noes!!!!1!11 Mijn hertenkamp! (Bergen NH, waar je 's winters zelfs gezellig kon schaatsen), wat doe je? :{
FYazzdonderdag 26 januari 2023 @ 20:26
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:58 schreef Dven het volgende:

[..]
Het 'probleem' is dat het hert zich prima heeft laten domesticeren en dat in tal van andere landen waar dit onderzocht is dit wel oke wordt bevonden.

Goed, Nederland probeert zoals - zeker de laatste jaren - wel vaker met symboolmaatregelen het beste jongetje van de klas te zijn.

Niets mis mee. Laat dat kleine onbenullige landje maar hun gang gaan, kan zo goed als de rest van de wereld wél gewoon normaal blijven. Niets mis mee.
Ben jij hert-deskundige?

Ik niet hoor maar als ik zo lees dan zie ik dat herten met een ander doel zijn gedomesticeerd dan bijvoorbeeld kamelen, alpaca's of koeien waardoor het natuurlijke gedrag, onder meer vluchtgedrag, minder is onderdrukt (of juist is gestimuleerd).

Herten werden namelijk gedomesticeerd/gefokt voor de jacht en voor mager vlees.
Een kameel, alpaca en koe werden geen van allen gedomesticeerd voor de jacht.
Zij werden gedomesticeerd voor trekkracht, vacht en vlees.
Dat is denk ik een belangrijk verschil mbt de invloed van domesticatie op natuurlijk gedrag.

Daarnaast zijn herten nog relatief 'pas' gedomesticeerd (1000 jaar). Kamelen, alpacas en koeien al zo'n 6000 a 4000 jaar. Dat kan wellicht ook meespelen.

Je opmerking over 'slimste jongetje van de klas' vind ik wat flauw.
Waarom zou je als land (blijvend) dommer handelen als je door wetenschappelijke kennis het beter kan doen. Zeker als de oplossing vrij gemakkelijk is en economisch en sociaal weinig kost.
brokjespoesdonderdag 26 januari 2023 @ 20:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:22 schreef tjoptjop het volgende:
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
Ik kom er al meer dan 50 jaar... die hertjes vinden het zo te zien allemaal prima. (Ook als we daar gingen schaatsen. :P )
Janneke141donderdag 26 januari 2023 @ 20:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:26 schreef FYazz het volgende:
Ben jij hert-deskundige?
exp-hert.
qajariaqdonderdag 26 januari 2023 @ 20:40
Wat leuk al die mensen die Bergen kunnen waarderen. Ik heb er naast op kamers gewoond, in het najaar wakker worden van bronstige herten was geweldig. Schaatsen deed ik wel rond de Oude Hof of in de Bergermeer.

Bergen zie ik ook het probleem niet zo, het is groot genoeg voor de dieren om nog iets terug te trekken als ze er even geen zin in hebben.
Dvendonderdag 26 januari 2023 @ 20:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:26 schreef FYazz het volgende:

[..]
Ben jij hert-deskundige?

Ik niet hoor maar als ik zo lees dan zie ik dat herten met een ander doel zijn gedomesticeerd dan bijvoorbeeld kamelen, alpaca's of koeien waardoor het natuurlijke gedrag, onder meer vluchtgedrag, minder is onderdrukt (of juist is gestimuleerd).

Herten werden namelijk gedomesticeerd/gefokt voor de jacht en voor mager vlees.
Een kameel, alpaca en koe werden geen van allen gedomesticeerd voor de jacht.
Zij werden gedomesticeerd voor trekkracht, vacht en vlees.
Dat is denk ik een belangrijk verschil mbt de invloed van domesticatie op natuurlijk gedrag.

Daarnaast zijn herten nog relatief 'pas' gedomesticeerd (1000 jaar). Kamelen, alpacas en koeien al zo'n 6000 a 4000 jaar. Dat kan wellicht ook meespelen.

Je opmerking over 'slimste jongetje van de klas' vind ik wat flauw.
Waarom zou je als land (blijvend) dommer handelen als je door wetenschappelijke kennis het beter kan doen.
Ik ben geen expert maar thuis wel altijd herten en rendieren gehad (en m'n vader nog steeds heeft).

De wetenschap is het ook niet altijd eens met elkaar. Daarom bestaat dit in vele landen dus nog wel. Jij kiest er in dit geval simpelweg voor om de wetenschap waarop dit gebaseerd is te volgen. Prima, die vrijheid heb je.

Gelukkig mogen herten nog wel gewoon voor het vlees gefokt blijven worden :') stelletje clowns.
tjoptjopdonderdag 26 januari 2023 @ 20:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:40 schreef qajariaq het volgende:
Wat leuk al die mensen die Bergen kunnen waarderen. Ik heb er naast op kamers gewoond, in het najaar wakker worden van bronstige herten was geweldig. Schaatsen deed ik wel rond de Oude Hof of in de Bergermeer.

Bergen zie ik ook het probleem niet zo, het is groot genoeg voor de dieren om nog iets terug te trekken als ze er even geen zin in hebben.
Valt me ook op, populair hertenkamp :D

Je woonde dan wel erg mooi O+
Mano_donderdag 26 januari 2023 @ 20:56
quote:
"Dat hoort niet bij deze dieren", vindt hij.
Bij welke dieren wel dan, Adema?

Meh. Vond ‘m beter als band :N :P
qajariaqdonderdag 26 januari 2023 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:44 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Valt me ook op, populair hertenkamp :D

Je woonde dan wel erg mooi O+
Zeker een mooie plek, lekker ruim opgezet, zowel binnen als buiten het hek. Vlak bij het centrum maar toch redelijk rustige omgeving. Soms rij of loop ik even langs om er toch even te kijken.

En ach, zonder herten of hert-achtigen zal het daar ook wel lukken om het aantrekkelijk te houden maar jammer is het wel.

In mijn vroege jeugd hadden we een hertenkampje op het dorp (ander dorp) van 10 bij 20 meter. Dat dergelijk veel te kleine en kale hoekjes niet mogen vind ik wel terecht. Dat heeft toen in de jaren zestig ook niet lang bestaan.
Kickinalfadonderdag 26 januari 2023 @ 20:59
Lekker verbieden al die plekken waar jonge kinderen samen komen in de buitenlucht.

Voor hetzelfde geld leren ze nog iets over dieren ipv TikTok.

Weg met Adema.
AchJadonderdag 26 januari 2023 @ 21:00
Manmanman... :')
saparmurat_niyazovdonderdag 26 januari 2023 @ 21:02
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:59 schreef Kickinalfa het volgende:

Weg met Adema.
Zullen we hem in de natuur uitzetten?
MichaelScottdonderdag 26 januari 2023 @ 21:04
Mooi, naar de slacht ermee.

Waar kan ik me inschrijven op de wachtlijst voor hertenbiefstuk? :Y)
Speekselklierdonderdag 26 januari 2023 @ 21:06
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Weer een minister die denkt dat hij DAADKRACHT toont door een probleem op te lossen dat geen probleem is.
Kom, we hebben met die lijst een mooie oplossing gevonden. En hoe mooi, we hebben ook een probleem voor kunnen bedenken.

Hoe vaak liggen er geen oplossingen in de kast te wachten op een probleem.

Wat wil een mens nog meer.
SpaceOdditydonderdag 26 januari 2023 @ 21:06
Leuk toch TS, dat woke gebeuren.
FYazzdonderdag 26 januari 2023 @ 21:07
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:41 schreef Dven het volgende:

[..]
Ik ben geen expert maar thuis wel altijd herten en rendieren gehad (en m'n vader nog steeds heeft).

De wetenschap is het ook niet altijd eens met elkaar. Daarom bestaat dit in vele landen dus nog wel. Jij kiest er in dit geval simpelweg voor om de wetenschap waarop dit gebaseerd is te volgen. Prima, die vrijheid heb je.

Gelukkig mogen herten nog wel gewoon voor het vlees gefokt blijven worden :') stelletje clowns.
Ik kies ervoor om me, als burger in een democratie, niet overal over druk te maken en bepaalde zaken over te laten aan mensen die op dat vlak veel meer kennis hebben.
Als jij vanuit huis meer expertise op dit vlak hebt en dit onderwerp belangrijk vindt dan begrijp ik je motivatie om het anders te zien en er wellicht tegen in actie te komen.

Maar ik vind het werkelijk zonde dat zelfs herten voor een polariserend debat zorgen en er met termen als clowns en debielen wordt gestrooid.

De drang van partijen en bepaalde mensen om zo in de weerstand te schieten en deze kleine zaak op te blazen tot iets groots en belangrijks heeft niets met het welzijn van de herten te maken maar alles met de afkeer tegen bijna elke beslissing van de huidige regering dan wel afkeer tegen maatregelen die iets verbieden ofwel opportunisme door deze zaak te misbruiken om weemoedige kiezers te strikken.
Sodemietersdonderdag 26 januari 2023 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:08 schreef Janneke141 het volgende:
Blijkbaar moet Adema even daadkracht tonen.
Katten moeten gechipt, honden mogen geen korte snuit en nu sneuvelen de hertenkampen. Ja, die man is wel in een hoog tempo allerlei dierenwelzijnsdingetjes er doorheen aan het jassen. Alsof er op landbouw helemaal geen stikstofcrisis speelt. Of wellicht is daar toch geen eer aan te behalen, dus dan dit maar.
Sodemietersdonderdag 26 januari 2023 @ 21:11
quote:
4s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:06 schreef SpaceOddity het volgende:
Leuk toch TS, dat woke gebeuren.
Is dierenwelzijn nu ook al woke?
Speekselklierdonderdag 26 januari 2023 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:10 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Katten moeten gechipt, honden mogen geen korte snuit en nu sneuvelen de hertenkampen. Ja, die man is wel in een hoog tempo allerlei dierenwelzijnsdingetjes er doorheen aan het jassen. Alsof er op landbouw helemaal geen stikstofcrisis speelt. Of wellicht is daar toch geen eer aan te behalen, dus dan dit maar.
Nou nog het dierenwelzijn de boeren.
Lavenderrdonderdag 26 januari 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:04 schreef Hexagon het volgende:
Maarre hebben herten in een hertenkamp het zo kut dan?
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk.
Speekselklierdonderdag 26 januari 2023 @ 21:17
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk.
brood eten (uit de hand van een mens) ... zou dat het natuurlijke gedrag van een hert zijn?
BasEnAaddonderdag 26 januari 2023 @ 21:18
:')
NaarMensjedonderdag 26 januari 2023 @ 21:20
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk.
Beter dan de dieren op de Oostvaardersplassen in elk geval _O- Wat een achterlijk apenkutland is dit toch ook.
SpaceOdditydonderdag 26 januari 2023 @ 21:21
quote:
10s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:11 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Is dierenwelzijn nu ook al woke?
Het beter denken te weten en gewoon ''zelf even cancelen'' is full on woke.
NaarMensjedonderdag 26 januari 2023 @ 21:22
Ondertussen in Nederland _O-
https://www.ad.nl/koken-e(...)er-te-koop~a986de81/
TLCdonderdag 26 januari 2023 @ 21:25
Ik vind dat tijgers, leeuwen, olifanten, giraffen etc etc op de savanne's in Afrika horen te leven, niet op n stuk grond ter grootte van n voetbalveld omgeven door een slootje :')

Weg met alle dierentuinen

:')

SPOILER
sarcastisch bedoeld dus he
Tenganodonderdag 26 januari 2023 @ 21:32
Ik vind dat we asielzoekers ook niet meer moeten ophokken vanaf 1 januari 2024.

Gewoon uitzetten in het wild waar ze vandaan komen.
Sodemietersdonderdag 26 januari 2023 @ 22:02
quote:
4s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:21 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Het beter denken te weten en gewoon ''zelf even cancelen'' is full on woke.
Met die redenatie is Trump ook woke, of Musk.
SpaceOdditydonderdag 26 januari 2023 @ 22:08
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:02 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Met die redenatie is Trump ook woke, of Musk.
Wat betreft dieren? Nee.
KreKkeRdonderdag 26 januari 2023 @ 22:17
quote:
4s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:06 schreef SpaceOddity het volgende:
Leuk toch TS, dat woke gebeuren.
Wtf heeft dit met "woke" te maken? :?
Lavenderrdonderdag 26 januari 2023 @ 22:26
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
brood eten (uit de hand van een mens) ... zou dat het natuurlijke gedrag van een hert zijn?
Geen idee. Het lijkt me wel een heerlijk leven. Voedsel genoeg en goede stallen en aandacht van mensen die op hun beurt weer genieten van een dier dat dankbaar hun eten opeet. Kinderen die het geweldig vinden dat zo'n groot dier zomaar uit zijn of haar handje eet. Eeuwen lang gaat dit al zo, waarom ineens een probleem opzoeken wat helemaal geen probleem is?
FYazzdonderdag 26 januari 2023 @ 22:27
quote:
4s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:21 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Het beter denken te weten en gewoon ''zelf even cancelen'' is full on woke.
Het is niet Adema zelf die dit helemaal in zijn eentje bedacht heeft en ook niet binnen maar één nachtje heeft onderzocht.

Het is ook helemaal geen thema wat nu opeens 'hot' is vanwege woke, dit speelt al jaren. In 2011 en 2015, nog voor de wijde verspreiding van de woketerm/-beweging, bestonden al soortgelijke lijsten voor zowel huis/landbouwdieren als exotische dieren en die zijn/worden aldoor verfijnd qua inhoud als onderbouwing.
SpaceOdditydonderdag 26 januari 2023 @ 22:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:17 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Wtf heeft dit met "woke" te maken? :?
Zie #52.
KreKkeRdonderdag 26 januari 2023 @ 22:32
quote:
4s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:21 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Het beter denken te weten en gewoon ''zelf even cancelen'' is full on woke.
Politiek die allerlei zaken verbied is echt van alle tijden.
Red_85donderdag 26 januari 2023 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Alle leuke kleine dingen in het leven verbieden, dat is waar de politiek tegenwoordig goed in is.
Dat is geheel duidelijk aan het worden ja
Harvest89donderdag 26 januari 2023 @ 22:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:54 schreef Starhopper het volgende:
PVV-Kamerlid Graus
Nepdierenvriend en oplichter die overigens ooit heeft gezegd dat zijn liefde voor dieren in het focking circus is begonnen. Wat een clown.
Niels0Kurovskidonderdag 26 januari 2023 @ 23:12
De TT klopt niet. Er komt alleen een verbod op fokken vanaf 2024. De hertenkampen blijven open tot het laatste dieren zijn gestorven.

https://www.nu.nl/dieren/(...)vast-aan-verbod.html
QWARQTAARTJEdonderdag 26 januari 2023 @ 23:16
Als er een meerderheid voor is, dan moet een minister dit ook gaan uitvoeren.
Maar krom vind ik dit wel.
Zijn alleen de VVD, PVV, BBB, SGP tegen of zijn er nog meer partijen tegen het verbod?
crystal_methdonderdag 26 januari 2023 @ 23:22
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:45 schreef FYazz het volgende:
Als ik het toetsingskader bekijk voor de 'positieflijst' dan staat het hert itt kameel/alpaca niet op de lijst vanwege het hoge vluchtgedrag (wat niet mogelijk is in een omsloten kamp) en de dagelijkse behoefte om te foerageren (wat eveneens niet altijd mogelijk is in de omsloten kampen). Ook schijnen ze ernstig letsel bij mensen/verzorgers te kunnen toebrengen.
Waar kan je dat vinden, die beslissingen en motivering? Is misschien leuk leesvoer.
Kopikodonderdag 26 januari 2023 @ 23:24
Neemt natuurlijk ook irritant veel ruimte in, zo'n hertenkamp.
Lavenderrdonderdag 26 januari 2023 @ 23:25
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
De TT klopt niet. Er komt alleen een verbod op fokken vanaf 2024. De hertenkampen blijven open tot het laatste dieren zijn gestorven.

https://www.nu.nl/dieren/(...)vast-aan-verbod.html
Toch blijft het een bizar idee. Wie verzint zoiets? De dieren hebben het naar hun zin. De kinderen en de ouders/grootouders vinden het fijn. Waarom ergens een probleem van maken terwijl het al sinds decennia voor beide partijen geweldig is?
Niels0Kurovskidonderdag 26 januari 2023 @ 23:30
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Toch blijft het een bizar idee. Wie verzint zoiets? De dieren hebben het naar hun zin. De kinderen en de ouders/grootouders vinden het fijn. Waarom ergens een probleem van maken terwijl het al sinds decennia voor beide partijen geweldig is?
Via het Landelijk InformatieCentrum Gezelschapsdieren.

quote:
Het LICG is een onafhankelijke stichting die informatie en advies geeft over de aanschaf en verzorging van huisdieren. Hiermee draagt het LICG bij aan het welzijn van dieren. De informatie van het LICG heeft een wetenschappelijke basis.

Het LICG is een gezamenlijk initiatief van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) en andere partijen zoals de Dierenbescherming. Het werkt samen met organisaties binnen de huisdierensector zoals de Hondenbescherming en Faculteit Diergeneeskunde van de Universiteit van Utrecht.
QWARQTAARTJEdonderdag 26 januari 2023 @ 23:43
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Via het Landelijk InformatieCentrum Gezelschapsdieren.
[..]

Het lijkt wel dat ze maar naar 1 partij hebben gehoord.
Niels0Kurovskidonderdag 26 januari 2023 @ 23:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:43 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Het lijkt wel dat ze maar naar 1 partij hebben gehoord.
Zitten meerdere organisaties achter zoals je kunt lezen.
QWARQTAARTJEdonderdag 26 januari 2023 @ 23:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zitten meerdere organisaties achter zoals je kunt lezen.
Allemaal PvdD-achtige instituties ja.
Niels0Kurovskidonderdag 26 januari 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:45 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Allemaal PvdD-achtige instituties ja.
Voegt weinig toe zo'n opmerking.
QWARQTAARTJEdonderdag 26 januari 2023 @ 23:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Voegt weinig toe zo'n opmerking.
Vind jij het een divers gezelschap? Het is toch heel eenzijdig om naar 1 partij te horen? Dat doe je toch niet met andere besluitvorming?
Niels0Kurovskidonderdag 26 januari 2023 @ 23:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:47 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Vind jij het een divers gezelschap? Het is toch heel eenzijdig om naar 1 partij te horen? Dat doe je toch niet met andere besluitvorming?
Ik heb geen zin om met jou in discussie te gaan.
QWARQTAARTJEdonderdag 26 januari 2023 @ 23:50
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik heb geen zin om met jou in discussie te gaan.
Dan doe je dat toch niet, moet jij weten.
Zadonderdag 26 januari 2023 @ 23:51
quote:
Hertenkampen moeten uit Nederland verdwijnen. Minister Adema zei in een debat in de Tweede Kamer dat hij zich kan voorstellen dat veel mensen dat jammer vinden, maar hij vindt dat het dierenwelzijn voor moet gaan.
Hypocriete zak , laten we ze met duizenden tegelijk afknallen:

IMG-20230126-234727.png
brokjespoesdonderdag 26 januari 2023 @ 23:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:40 schreef qajariaq het volgende:
Wat leuk al die mensen die Bergen kunnen waarderen. Ik heb er naast op kamers gewoond, in het najaar wakker worden van bronstige herten was geweldig.
Alleen die pauwen soms.... PIE-OOOEEW!! PIE-OOOEEW!! PIE-OOOEEW!! PIE-OOOEEW!! Slaap dáár maar eens doorheen als díé in de bronstijd gingen. :{

Ik heb trouwens 1½ jaar óók vlak in de buurt gewoond aan het Smalle Pad... ik hoefde dus alleen maar rechtsaf de Stationsstraat in, 2 minuten lopen en DAAR ZIJN DE HERTJES AL! O+ O+ O+

Nu zijn er helaas weinig demonstraties waar ik nog aan meedoe (tja, de leeftijd he?) en al helemaal als ik erbij op de grond moet gaan liggen, maar voor "mijn" Hertenkamp (ook al woon ik nu in Alkmaar) ga ik zekers plat op het gras als de bulldozers of de vee-transportwagens komen!

* brokjespoes ziet opeens mogelijkheden voor een Fok!-Bergensehertenkampmeeting met foto's en de krant erbij enzo: :D. #BergenseHertjesMoetenBlijven #HertjesMijnHartjes #woeiiiii!

PS. ik heb nog ergens een foto van mezelf als peuter (jaaaaren voordat ik zelf in Bergen kwam te wonen) waar ik de Hertenkampse musjes aan het voeren ben. Ga later nog wel even zoeken!
crystal_methvrijdag 27 januari 2023 @ 00:12
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Toch blijft het een bizar idee. Wie verzint zoiets? De dieren hebben het naar hun zin. De kinderen en de ouders/grootouders vinden het fijn. Waarom ergens een probleem van maken terwijl het al sinds decennia voor beide partijen geweldig is?
Hebben de dieren het naar hun zin? Heb ooit een programma gezien over gedrag van dieren in gevangenschap (dierentuinen), waar een expert uitlegde dat het (voor bezoekers) leuke en schattige gedrag van sommige dieren in werkelijkheid gedragsstoornissen veroorzaakt door stress en slechte omstandigheden waren.
(herinner me niet meer welke dieren of welk gedrag het betrof)
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 00:15
quote:
4s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:08 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Wat betreft dieren? Nee.
Oh, dingen beter denken te weten en cancellen is alleen woke als het over dieren gaat?

Jij hebt echt een hele aparte definitie van woke hè?
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 00:22
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Toch blijft het een bizar idee. Wie verzint zoiets? De dieren hebben het naar hun zin. De kinderen en de ouders/grootouders vinden het fijn. Waarom ergens een probleem van maken terwijl het al sinds decennia voor beide partijen geweldig is?
Je blijft maar keer op keer zeggen dat de dieren het naar hun zin hebben, maar heb je daar enige onderbouwing voor? Of is dat vooral wat jij denkt?

En dat het al decennia zo is... Tja, is dat een argument? Het was ook decennia normaal om olifanten van hot naar her te slepen in krappe trailers, om ze in een tent kunstjes te laten doen. Dat hebben we gelukkig ook afgeschaft.
Zavrijdag 27 januari 2023 @ 00:36


[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 27-01-2023 00:54:47 ]
QWARQTAARTJEvrijdag 27 januari 2023 @ 00:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:22 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Je blijft maar keer op keer zeggen dat de dieren het naar hun zin hebben, maar heb je daar enige onderbouwing voor? Of is dat vooral wat jij denkt?

En dat het al decennia zo is... Tja, is dat een argument? Het was ook decennia normaal om olifanten van hot naar her te slepen in krappe trailers, om ze in een tent kunstjes te laten doen. Dat hebben we gelukkig ook afgeschaft.
Het verschil is, is dat we de herten niet aan het werk zetten. Dan vond ik het ook een ander verhaal.
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 00:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:43 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Het verschil is, is dat we de herten niet aan het werk zetten. Dan vond ik het ook een ander verhaal.
Je mist het punt. Het gaat er om dat 'het is al decennia zo' geen reden is om ongewenste situaties tot het einde der tijden voort te laten bestaan.
Speekselkliervrijdag 27 januari 2023 @ 00:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:22 schreef Sodemieters het volgende:

En dat het al decennia zo is... Tja, is dat een argument? Het was ook decennia normaal om olifanten van hot naar her te slepen in krappe trailers, om ze in een tent kunstjes te laten doen. Dat hebben we gelukkig ook afgeschaft.
Eerlijk gezegd had dat voor mij ook gewoon mogen blijven.


Los van dat het mij niet boeit... DIe dieren lopen nu in buitenlandse circussen.
ootjekatootjevrijdag 27 januari 2023 @ 00:54
En wat gaan ze doen met al die herten die nu in hertenkampen zitten? Afschieten? Loslaten?
Speekselkliervrijdag 27 januari 2023 @ 00:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:54 schreef ootjekatootje het volgende:
En wat gaan ze doen met al die herten die nu in hertenkampen zitten? Afschieten? Loslaten?
Wachten totdat ze vanzelf dood gaan....
(Onder de kop staat nog een stukje tekst, daar staat het in )
ootjekatootjevrijdag 27 januari 2023 @ 00:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:36 schreef Za het volgende:

Lieve foto!
Zavrijdag 27 januari 2023 @ 00:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:56 schreef ootjekatootje het volgende:

Lieve foto!
:)
ootjekatootjevrijdag 27 januari 2023 @ 00:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:56 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Wachten totdat ze vanzelf dood gaan....
Dat duurt wel ff.
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 00:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:53 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd had dat voor mij ook gewoon mogen blijven.

Los van dat het mij niet boeit... DIe dieren lopen nu in buitenlandse circussen.
Tja, als dierenwelzijn je überhaupt niks interesseert, wordt het natuurlijk een ander verhaal.
Speekselkliervrijdag 27 januari 2023 @ 00:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Dat duurt wel ff.
En dan hopen dat het geen mennekes en vroukes zijn die natuurlijk gedrag gaan vertonen.
Dan duurt het nog langer.
Speekselkliervrijdag 27 januari 2023 @ 01:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:58 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Tja, als dierenwelzijn je überhaupt niks interesseert, wordt het natuurlijk een ander verhaal.
Het hele kopje dierenwelzijn vertalen naar twee zichtbare olifanten in het circus. Daar pas ik voor.

Ik hou me liever bezig met de miljoenen onzichtbare dieren die het echt slecht hebben
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 01:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 01:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Het hele kopje dierenwelzijn vertalen naar twee zichtbare olifanten in het circus. Daar pas ik voor.

Ik hou me liever bezig met de miljoenen dieren die het slecht hebben
Wat doe je daar dan zoal voor?
Captain_Jack_Sparrowvrijdag 27 januari 2023 @ 01:16
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:25 schreef Lavenderr het volgende:

De dieren hebben het naar hun zin.
Echt waar? Hebben ze dat tegen je gezegd? :')
Speekselkliervrijdag 27 januari 2023 @ 01:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 01:05 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Wat doe je daar dan zoal voor?
Gewoon in het buutenland af en toe een circus of dolfijen bezoeken.

(het meeste vlees in mijn vriezer heeft overigens een prima leven gehad, zou er best mee ruilen)
https://www.herenboeren.nl/

[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 27-01-2023 01:37:04 ]
FYazzvrijdag 27 januari 2023 @ 01:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:22 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Waar kan je dat vinden, die beslissingen en motivering? Is misschien leuk leesvoer.
Site van de RVO en dan zoeken op positieflijst. In de pdf-bestanden vind je het advies en toetsingskader (per diersoort) terug.

quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:47 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Vind jij het een divers gezelschap? Het is toch heel eenzijdig om naar 1 partij te horen? Dat doe je toch niet met andere besluitvorming?
Het onderzoek is onder meer uitgevoerd door een commissie van de WUR.
Resistorvrijdag 27 januari 2023 @ 04:52
Die (dan voormalige) hertenkampen zijn natuurlijk schitterende locaties voor meer woningbouw. (ook wel 'inbreidinglocaties' genoemd)
LangeTabbetjevrijdag 27 januari 2023 @ 04:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:22 schreef tjoptjop het volgende:
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
Precies, bij mijn vorige werk zat er een hertenkamp naast het kantoor, was altijd een oase van rust....en de herten hadden flink de ruimte....
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 27 januari 2023 @ 05:42
Dit is een probleem bij een oplossing zoeken. Dat doen ze op wel meer dossiers.
SpaceOddityvrijdag 27 januari 2023 @ 07:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:15 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Oh, dingen beter denken te weten en cancellen is alleen woke als het over dieren gaat?
Nee.
quote:
Jij hebt echt een hele aparte definitie van woke hè?
Nee. Woke is per definitie apart.
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 08:56
Gelukkig mogen de varkensfabrieken, kippen op kleine oppervlaktes en kalfjes in kisten nog wel alles om het publiek te laten denken dat onze landbouwminister nu echt om dierenleed geeft. Observeerbaar hypocriet beleid.
Giavrijdag 27 januari 2023 @ 09:46
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
----------------------------

Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel? :') Wtf!
Vrijlaten dan maar. Voer voor de wolven!
Niels0Kurovskivrijdag 27 januari 2023 @ 10:03
Bijzonder om te zien weer hoe snel mensen hun mening paraat hebben zonder zich goed en wel te hebben geïnformeerd over het onderwerp. Ik zag ook al weer woorden als woke voorbijkomen en indirect massaimmigratie ivm ruimte creëeren voor woningbouw. Moslims zag ik ook al ivm Kamelen.

Rare lui. Je hebt echt een complex als je alles daar op gooit.
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 10:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Bijzonder om te zien weer hoe snel mensen hun mening paraat hebben zonder zich goed en wel te hebben geïnformeerd over het onderwerp.

Rare lui.
Net zo bijzonder als het willekeurig diertjes in bepaalde categorieën indelen om maar herten die nog flink wat vrije ruimte hebben maar te verbieden en tegelijkertijd de bioindustrie varkens, koeien en kippen lekker in kleine hokjes en onder erbarmelijke omstandigheden te blijven faciliteren.
Speekselkliervrijdag 27 januari 2023 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:56 schreef Basp1 het volgende:
Gelukkig mogen de varkensfabrieken, kippen op kleine oppervlaktes en kalfjes in kisten nog wel alles om het publiek te laten denken dat onze landbouwminister nu echt om dierenleed geeft. Observeerbaar hypocriet beleid.
Het is van belang om zichtbaar dierenleed te verbieden.
Niels0Kurovskivrijdag 27 januari 2023 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Net zo bijzonder als het willekeurig diertjes in bepaalde categorieën indelen om maar herten die nog flink wat vrije ruimte hebben maar te verbieden en tegelijkertijd de bioindustrie varkens, koeien en kippen lekker in kleine hokjes en onder erbarmelijke omstandigheden te blijven faciliteren.
Wat een dooddoener.
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 10:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat een dooddoener.
Waarom mogen we niet naar het algemene beleid kijken en dan tot de conclusie komen dat er veel erger dierenleed is wat 10 tallen miljoen meer dieren in nederland treft. Waardoor het verbieden van een hertenkamp procentueel totaal geen zoden aan de dijk zet om dierenleed te bestrijden.
Niels0Kurovskivrijdag 27 januari 2023 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarom mogen we niet naar het algemene beleid kijken en dan tot de conclusie komen dat er veel erger dierenleed is wat 10 tallen miljoen meer dieren in nederland treft. Waardoor het verbieden van een hertenkamp procentueel totaal geen zoden aan de dijk zet om dierenleed te bestrijden.
Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Ik zie graag dat de intensieve veeteelt per direct stopt, maar er is geen meerderheid voor en dat ligt aan een groot deel van de kiezers.
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 10:29
quote:
4s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 07:47 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Nee.
[..]
Nee. Woke is per definitie apart.
Waar ligt de scheidslijn dan? Want kennelijk is het wel woke bij dieren, maar niet woke als Trump of Musk het doen mbt een ander onderwerp, zoals je eerder zei.
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 10:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 01:21 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Gewoon in het buutenland af en toe een circus of dolfijen bezoeken.

(het meeste vlees in mijn vriezer heeft overigens een prima leven gehad, zou er best mee ruilen)
https://www.herenboeren.nl/
De vraag was wat je doet voor 'de miljoenen dieren die het slecht hebben' en waar je naar eigen zeggen mee begaan bent.
ootjekatootjevrijdag 27 januari 2023 @ 10:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:30 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
De vraag was wat je doet voor 'de miljoenen dieren die het slecht hebben' en waar je naar eigen zeggen mee begaan bent.
Boeiend.
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Boeiend.
Dank je! :)
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 10:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Ik zie graag dat de intensieve veeteelt per direct stopt, maar er is geen meerderheid voor en dat ligt aan een groot deel van de kiezers.
Is er dan wel een meerderheid voor het sluiten van hertenkampen heeft het publiek hier ergens een referendum gemist. :D
Cockwhalevrijdag 27 januari 2023 @ 11:00
Nu bezig zijn met dit soort nonzaken.
Giavrijdag 27 januari 2023 @ 11:13
En....dierentuinen? Gaan die ook op de schop? Of mogen daar wel herten worden gehouden?
En is het dan voor andere dieren niet ook beter dat ze meer leefruimte hebben? Een meer natuurlijke habitat?
SpaceOddityvrijdag 27 januari 2023 @ 11:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:29 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Waar ligt de scheidslijn dan? Want kennelijk is het wel woke bij dieren, maar niet woke als Trump of Musk het doen mbt een ander onderwerp, zoals je eerder zei.
Willen deugen ten koste van letterlijk alles.
Niels0Kurovskivrijdag 27 januari 2023 @ 11:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is er dan wel een meerderheid voor het sluiten van hertenkampen heeft het publiek hier ergens een referendum gemist. :D
Wij kiezen de volksvertegenwoordiging die op hun beurt voorstellen voor beleid ed doen en daar over stemmen. Het volk is incompetent om keuzes te maken over te voeren beleid. Nou is een groot deel van de club die er zit ook niet bepaald competent, maar het volk nog minder.

Er zijn organisties en een commissie mee bezig geweest. Vervolgens wordt dat behandeld in de kamer en wordt daar over gestemd. Daarna wordt er ook nog in de eerste kamer over gestemd en aangezien we in de EU zitten dient één en ander ook aan europese regels te voldoen.

Dit is hoe onze democratie werkt. Hoef je het niet mee eens te zijn, maar zo werkt het.
xzazvrijdag 27 januari 2023 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 11:51 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Dit is hoe onze democratie werkt. Hoef je het niet mee eens te zijn, maar zo werkt het.
Sterker nog, je kan zelf de politiek in gaan om het systeem te veranderen. Maar op FOK! schrijven is makkelijker.
raptorixvrijdag 27 januari 2023 @ 12:17
Het is herd
Noekvrijdag 27 januari 2023 @ 12:23
En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt.
Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt.
Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren.
WheeledWarriorvrijdag 27 januari 2023 @ 12:27
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 12:23 schreef Noek het volgende:
En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt.
Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt.
Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren.
Adema moet natuurlijk even de aandacht afleiden van zijn stikstofgeblunder.
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 10:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarom mogen we niet naar het algemene beleid kijken en dan tot de conclusie komen dat er veel erger dierenleed is wat 10 tallen miljoen meer dieren in nederland treft. Waardoor het verbieden van een hertenkamp procentueel totaal geen zoden aan de dijk zet om dierenleed te bestrijden.
Er is altijd wel iets te bedenken dat erger is, of waar óók wat aan gedaan moet worden, maar is dat een argument om kleinere problemen voort te laten bestaan? Het is alsof je zou zeggen dat de politie niks aan inbraken hoeft te doen voordat alle moorden zijn opgelost.
tjoptjopvrijdag 27 januari 2023 @ 13:07
Kunnen we dit jaar een babyboom verwachten?
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 13:08
quote:
4s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 11:26 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Willen deugen ten koste van letterlijk alles.
Dat is hier het geval? Je trekt het je kennelijk nogal aan, als je een hertenkamp ziet als 'letterlijk alles'. Ik mag hopen dat jouw levensvreugde, waarvan je toch al weinig lijkt te hebben, niet afhankelijk is van herten achter een hek.
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:03 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Er is altijd wel iets te bedenken dat erger is, of waar óók wat aan gedaan moet worden, maar is dat een argument om kleinere problemen voort te laten bestaan? Het is alsof je zou zeggen dat de politie niks aan inbraken hoeft te doen voordat alle moorden zijn opgelost.
Als de politici het argument dierenleed gebruiken zou men het grootste dierenleed moeten aanpakken en niet dat laaghangend fruit wat betrekking heeft op een verwaarloosbaar percentage dieren waarvan het meeste publiek het niet eens dierenleed vindt. Dan maak je beleid tegen dierenleed en kun je daarna je druk maken over de hertenkampen. Maar goed van pareto analyse heeft blijkbaar geen enkele politicus ooit gehoord.
tjoptjopvrijdag 27 januari 2023 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als de politici het argument dierenleed gebruiken zou men het grootste dierenleed moeten aanpakken en niet dat laaghangend fruit wat betrekking heeft op een verwaarloosbaar percentage dieren waarvan het meeste publiek het niet eens dierenleed vindt. Dan maak je beleid tegen dierenleed en kun je daarna je druk maken over de hertenkampen. Maar goed van pareto analyse heeft blijkbaar geen enkele politicus ooit gehoord.
Het is dan ook een complot :7

Nu ze dit doen schreeuwt iedereen moord en brand dat ze dan maar de bio industrie aan moeten pakken. En laat dat nou net het einddoel zijn :7

Briljant eigenlijk in z'n simpelheid
#ANONIEMvrijdag 27 januari 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:22 schreef tjoptjop het volgende:
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
Bij mijn ouders in het dorp heb je ook een behoorlijk groot opgezet hertenkamp. Het enige wat ze doen is met de hele groep een beetje chillen in het gras en als het regent liggen ze onder de overkapping.
Pure dierenmishandeling inderdaad :')
RedFever007vrijdag 27 januari 2023 @ 13:16
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 12:23 schreef Noek het volgende:
En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt.
Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt.
Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren.
Echt verschrikkelijk dit inderdaad. Ik walg van van figuren als die Adema. :r
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als de politici het argument dierenleed gebruiken zou men het grootste dierenleed moeten aanpakken en niet dat laaghangend fruit wat betrekking heeft op een verwaarloosbaar percentage dieren waarvan het meeste publiek het niet eens dierenleed vindt. Dan maak je beleid tegen dierenleed en kun je daarna je druk maken over de hertenkampen. Maar goed van pareto analyse heeft blijkbaar geen enkele politicus ooit gehoord.
Dat is toch precies wat hier gebeurd is? Er is eerst bovenliggend, algemeen beleid gemaakt en de concrete uitwerking daarvan leidt nu o.a. tot gevolgen voor hertenkampen.
Cause-mayhem2vrijdag 27 januari 2023 @ 13:18
Ik snap dit verbod niet zo goed. Vooral omdat vele hertenkampen echt groot zijn en de dieren zich terug kunnen trekken en redelijk natuurlijk gedrag kunnen vertonen.
Waar ik ben opgegroeid was een prachtig hertenkamp, met bos stuk, weide stuk en alles erop en eraan. Als de dieren wilde konden ze zelfs geheel uit zicht verdwijnen.

Was het niet beter gewoon minimum eisen te stellen aan het houden van?
En dat zou ook een betere opmaat zijn naar het verbeteren van het leven van consumptie dieren. Maar dit specifieke diersoort gerichte zal wel zo zijn om dat te voorkomen.

Zo roepen we graag koeien in de wei, maar die open vlaktes met niks zijn best vaak helemaal niet zo'n meerwaarde voor het dier. Veroorzaken soms juist leed ipv verbetering.
Weide verrijking, schaduwplek, soort van schuilmogelijkheid en dat soort zaken zouden veel kunnen verbeteren.

Maar door het nu bij herten te verbieden hoeven we het niet over inhoud te hebben. Over hoe voorzien we in de behoefte van een dier.

[ Bericht 42% gewijzigd door Cause-mayhem2 op 27-01-2023 13:24:48 ]
RedFever007vrijdag 27 januari 2023 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 04:52 schreef Resistor het volgende:
Die (dan voormalige) hertenkampen zijn natuurlijk schitterende locaties voor meer woningbouw. (ook wel 'inbreidinglocaties' genoemd)
Al die kostbare m2'ers kunnen ook bebouwd worden inderdaad. Herten het land uit, statushouders erin :')
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 13:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:18 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Dat is toch precies wat hier gebeurd is? Er is eerst bovenliggend, algemeen beleid gemaakt en de concrete uitwerking daarvan leidt nu o.a. tot gevolgen voor hertenkampen.
Die concrete uitwerking rol je eerst uit waar het leed het grootst is maar dat is blijkbaar niet de logica van onze bestuurders. :')
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Die concrete uitwerking rol je eerst uit waar het leed het grootst is maar dat is blijkbaar niet de logica van onze bestuurders. :')
Ik krijg niet het idee dat je echt op de hoogte bent van het beleid dat hier achter zit en hoe dat wordt uitgerold? Je doet nu net of de hertenkampen als eerste op de korrel genomen worden.
Basp1vrijdag 27 januari 2023 @ 13:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:23 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik krijg niet het idee dat je echt op de hoogte bent van het beleid dat hier achter zit en hoe dat wordt uitgerold? Je doet nu net of de hertenkampen als eerste op de korrel genomen worden.
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan. 8)7
Cause-mayhem2vrijdag 27 januari 2023 @ 13:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan. 8)7
Sterker nog, herten die voor vlees Worden gehouden mogen nog wel. Op veel minder ruimte dan het gemiddelde herten kamp.
RedFever007vrijdag 27 januari 2023 @ 13:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan. 8)7
zo is het! Compleet bezopen dit land en hun beleidsmakers :r

Het eeuwige hert De spil van het kwaad :X
Sodemietersvrijdag 27 januari 2023 @ 13:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan. 8)7
Ik begrijp dat je nu de discussie wilt aangaan over een heel ander punt? Want dit heeft nog maar weinig te maken met waar we het zojuist over hadden. Is het niet handiger om dat eerst even af te ronden?
SpaceOddityvrijdag 27 januari 2023 @ 14:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 13:08 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Dat is hier het geval? Je trekt het je kennelijk nogal aan, als je een hertenkamp ziet als 'letterlijk alles'. Ik mag hopen dat jouw levensvreugde, waarvan je toch al weinig lijkt te hebben, niet afhankelijk is van herten achter een hek.
:') _O-