Starhopper | donderdag 26 januari 2023 @ 18:54 |
---------------------------- Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel? ![]() | |
Speekselklier | donderdag 26 januari 2023 @ 18:59 |
Je wordt niet zo maar minister hoor. Leuk wel, binnenkort een kamelenkamp. | |
Hexagon | donderdag 26 januari 2023 @ 19:04 |
Maarre hebben herten in een hertenkamp het zo kut dan? | |
Janneke141 | donderdag 26 januari 2023 @ 19:08 |
Blijkbaar moet Adema even daadkracht tonen. | |
Montagui | donderdag 26 januari 2023 @ 19:09 |
Volledig de weg kwijt. | |
Hatseflats22 | donderdag 26 januari 2023 @ 19:12 |
Fijn voor deze aaibare dieren dat ze niet meer in de grootste hokken mogelijk hoeven te staan. En gelukkig houdt men, zeer consequent, ook vast aan het uitstervingsbeleid voor miljoenen ééndagskuikens middels de versnipperaar 🤔. | |
cherrycoke | donderdag 26 januari 2023 @ 19:14 |
waar gaat dit in godsnaam over. | |
Alarmonoff | donderdag 26 januari 2023 @ 19:15 |
govern me timbers | |
WheeledWarrior | donderdag 26 januari 2023 @ 19:19 |
Weer een minister die denkt dat hij DAADKRACHT toont door een probleem op te lossen dat geen probleem is. | |
Red_85 | donderdag 26 januari 2023 @ 19:22 |
Fucking hell wat een kneus weer. En dit is het probleem waar hij tijd in stopt? Ga weg! | |
tjoptjop | donderdag 26 januari 2023 @ 19:22 |
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn. | |
TweedeKlum | donderdag 26 januari 2023 @ 19:23 |
Adema schiet ze zeker liever zelf af. ![]() | |
Tengano | donderdag 26 januari 2023 @ 19:24 |
Adema wil natuurlijk dat die wolven ook wat te eten hebben. | |
Hexagon | donderdag 26 januari 2023 @ 19:25 |
Misschien vervelende kinderen. | |
WheeledWarrior | donderdag 26 januari 2023 @ 19:26 |
Alle leuke kleine dingen in het leven verbieden, dat is waar de politiek tegenwoordig goed in is. | |
tjoptjop | donderdag 26 januari 2023 @ 19:31 |
Misschien dan wat wilde zwijnen erbij en een hek wat open kan bij vervelende kinderen ![]() | |
RedFever007 | donderdag 26 januari 2023 @ 19:40 |
#gaafland Compleet van de pot gerukt in dit tyfus land ![]() | |
FYazz | donderdag 26 januari 2023 @ 19:45 |
Als ik het toetsingskader bekijk voor de 'positieflijst' dan staat het hert itt kameel/alpaca niet op de lijst vanwege het hoge vluchtgedrag (wat niet mogelijk is in een omsloten kamp) en de dagelijkse behoefte om te foerageren (wat eveneens niet altijd mogelijk is in de omsloten kampen). Ook schijnen ze ernstig letsel bij mensen/verzorgers te kunnen toebrengen. Persoonlijk heb ik geen kennis van het welzijn van herten in gevangenschap maar een wetenschappelijke commissie heeft zich hierover gebogen en als hieruit blijkt dat het houden van herten in een omsloten kamp het welzijn van herten niet bevorderd dan wil ik dat best aannemen. Begrijp ook niet zo goed waarom bepaalde partijen hier zo tegen in verweer gaan en belastingcenten over de balk gooien om hier een discussie over te starten. De opdracht van de overheid (alsook vraag vanuit de oppositie en maatschappelijke organisaties) was om tot betere controle en regulering te komen inzake het verhandelen, houden en fokken van dieren (huis/exotisch) alsook het welzijn van mens, dier en natuur. De positieflijst is hier een uitwerking van. [ Bericht 5% gewijzigd door FYazz op 26-01-2023 19:52:32 ] | |
R-woud93 | donderdag 26 januari 2023 @ 19:47 |
Ik kan mij hier niet echt druk om maken eigenlijk. | |
Glazenmaker | donderdag 26 januari 2023 @ 19:53 |
Ik ga het niet missen, maar tegelijkertijd is het bizar dat dit verboden wordt terwijl we haast iedere week wel tienduizenden dieren "doordraaien" om de rest van de bio-industrie in de omgeving te beschermen. Kan niet in de koppies kijken van de herten, maar het zag er niet heel angstig uit. Alsof je foei zeggen tegen hondjes gaat verbieden, terwijl je ze nog wel helemaal bont en blauw mag slaan terwijl je ze schreeuwend uitmaakt voor een BNW'er. | |
Seeburg54 | donderdag 26 januari 2023 @ 19:55 |
Wat een enorm zielige debielen regeren ons. Het wordt steeds gekker. | |
Dven | donderdag 26 januari 2023 @ 19:58 |
Het 'probleem' is dat het hert zich prima heeft laten domesticeren en dat in tal van andere landen waar dit onderzocht is dit wel oke wordt bevonden. Goed, Nederland probeert zoals - zeker de laatste jaren - wel vaker met symboolmaatregelen het beste jongetje van de klas te zijn. Niets mis mee. Laat dat kleine onbenullige landje maar hun gang gaan, kan zo goed als de rest van de wereld wél gewoon normaal blijven. Niets mis mee. | |
Hexagon | donderdag 26 januari 2023 @ 20:03 |
Ik zal het ook niet direct missen maar ik ben niet van de "Ik vind het toch niet leuk, dan mag het wel verboden worden"-mentaliteit. Maar een verbod moet wel ergens op slaan. Ik heb nog geen bron gezien dat herten in hertenkampen een verschikkelijk leven hebben. | |
Iblardi | donderdag 26 januari 2023 @ 20:06 |
"Dat hoort niet" is natuurlijk wel een ijzersterk argument. | |
saparmurat_niyazov | donderdag 26 januari 2023 @ 20:08 |
Ik vind het wel jammer, de hertenkampen in oa Laren en Bergen liggen er altijd ruim en netjes bij, en ik heb als leek niet de indruk dat die dieren daar gruwelijk lijden. Het verweer vind ik ook op het eerste gezicht niet zo heel sterk. Ja, het zijn van nature vluchtdieren. Maar ja, dat zijn sommige andere wel toegestane dieren (zoals paarden) ook, en tevens zijn de herten in de kampen daar naar mijn weten opgegroeid en tam naar mensen toe. Ze lijken niet constant te willen wegvluchten, integendeel meestal komen ze juist naar je toe sjokken. En inderdaad, ze kunnen mensen of verzorgers bijten. Net zoals zo'n beetje elk ander dier met tanden kan doen in een bedreigende situatie... | |
TweedeKlum | donderdag 26 januari 2023 @ 20:17 |
De wereld volgens Adema.![]() | |
RedFever007 | donderdag 26 januari 2023 @ 20:17 |
Sluit dan ook direct alle dierentuinen maar inderdaad ![]() Wat een onzin argument zeg, bah! | |
arvensis | donderdag 26 januari 2023 @ 20:22 |
Dagelijks worden honderden - duizenden - dieren bij hun moeder gehaald, vergast, afgeslacht voor onze vermaak en consumptie.. maar een hertje in een Hertenkamp is uit den bozen…. Dit gaat nergens meer over. | |
brokjespoes | donderdag 26 januari 2023 @ 20:23 |
Oh noes!!!!1!11 Mijn hertenkamp! (Bergen NH, waar je 's winters zelfs gezellig kon schaatsen), wat doe je? ![]() | |
FYazz | donderdag 26 januari 2023 @ 20:26 |
Ben jij hert-deskundige? Ik niet hoor maar als ik zo lees dan zie ik dat herten met een ander doel zijn gedomesticeerd dan bijvoorbeeld kamelen, alpaca's of koeien waardoor het natuurlijke gedrag, onder meer vluchtgedrag, minder is onderdrukt (of juist is gestimuleerd). Herten werden namelijk gedomesticeerd/gefokt voor de jacht en voor mager vlees. Een kameel, alpaca en koe werden geen van allen gedomesticeerd voor de jacht. Zij werden gedomesticeerd voor trekkracht, vacht en vlees. Dat is denk ik een belangrijk verschil mbt de invloed van domesticatie op natuurlijk gedrag. Daarnaast zijn herten nog relatief 'pas' gedomesticeerd (1000 jaar). Kamelen, alpacas en koeien al zo'n 6000 a 4000 jaar. Dat kan wellicht ook meespelen. Je opmerking over 'slimste jongetje van de klas' vind ik wat flauw. Waarom zou je als land (blijvend) dommer handelen als je door wetenschappelijke kennis het beter kan doen. Zeker als de oplossing vrij gemakkelijk is en economisch en sociaal weinig kost. | |
brokjespoes | donderdag 26 januari 2023 @ 20:27 |
Ik kom er al meer dan 50 jaar... die hertjes vinden het zo te zien allemaal prima. (Ook als we daar gingen schaatsen. ![]() | |
Janneke141 | donderdag 26 januari 2023 @ 20:27 |
exp-hert. | |
qajariaq | donderdag 26 januari 2023 @ 20:40 |
Wat leuk al die mensen die Bergen kunnen waarderen. Ik heb er naast op kamers gewoond, in het najaar wakker worden van bronstige herten was geweldig. Schaatsen deed ik wel rond de Oude Hof of in de Bergermeer. Bergen zie ik ook het probleem niet zo, het is groot genoeg voor de dieren om nog iets terug te trekken als ze er even geen zin in hebben. | |
Dven | donderdag 26 januari 2023 @ 20:41 |
Ik ben geen expert maar thuis wel altijd herten en rendieren gehad (en m'n vader nog steeds heeft). De wetenschap is het ook niet altijd eens met elkaar. Daarom bestaat dit in vele landen dus nog wel. Jij kiest er in dit geval simpelweg voor om de wetenschap waarop dit gebaseerd is te volgen. Prima, die vrijheid heb je. Gelukkig mogen herten nog wel gewoon voor het vlees gefokt blijven worden ![]() | |
tjoptjop | donderdag 26 januari 2023 @ 20:44 |
Valt me ook op, populair hertenkamp ![]() Je woonde dan wel erg mooi ![]() | |
Mano_ | donderdag 26 januari 2023 @ 20:56 |
Bij welke dieren wel dan, Adema? Meh. Vond ‘m beter als band ![]() ![]() | |
qajariaq | donderdag 26 januari 2023 @ 20:56 |
Zeker een mooie plek, lekker ruim opgezet, zowel binnen als buiten het hek. Vlak bij het centrum maar toch redelijk rustige omgeving. Soms rij of loop ik even langs om er toch even te kijken. En ach, zonder herten of hert-achtigen zal het daar ook wel lukken om het aantrekkelijk te houden maar jammer is het wel. In mijn vroege jeugd hadden we een hertenkampje op het dorp (ander dorp) van 10 bij 20 meter. Dat dergelijk veel te kleine en kale hoekjes niet mogen vind ik wel terecht. Dat heeft toen in de jaren zestig ook niet lang bestaan. | |
Kickinalfa | donderdag 26 januari 2023 @ 20:59 |
Lekker verbieden al die plekken waar jonge kinderen samen komen in de buitenlucht. Voor hetzelfde geld leren ze nog iets over dieren ipv TikTok. Weg met Adema. | |
AchJa | donderdag 26 januari 2023 @ 21:00 |
Manmanman... ![]() | |
saparmurat_niyazov | donderdag 26 januari 2023 @ 21:02 |
Zullen we hem in de natuur uitzetten? | |
MichaelScott | donderdag 26 januari 2023 @ 21:04 |
Mooi, naar de slacht ermee. Waar kan ik me inschrijven op de wachtlijst voor hertenbiefstuk? ![]() | |
Speekselklier | donderdag 26 januari 2023 @ 21:06 |
Kom, we hebben met die lijst een mooie oplossing gevonden. En hoe mooi, we hebben ook een probleem voor kunnen bedenken. Hoe vaak liggen er geen oplossingen in de kast te wachten op een probleem. Wat wil een mens nog meer. | |
SpaceOddity | donderdag 26 januari 2023 @ 21:06 |
Leuk toch TS, dat woke gebeuren. | |
FYazz | donderdag 26 januari 2023 @ 21:07 |
Ik kies ervoor om me, als burger in een democratie, niet overal over druk te maken en bepaalde zaken over te laten aan mensen die op dat vlak veel meer kennis hebben. Als jij vanuit huis meer expertise op dit vlak hebt en dit onderwerp belangrijk vindt dan begrijp ik je motivatie om het anders te zien en er wellicht tegen in actie te komen. Maar ik vind het werkelijk zonde dat zelfs herten voor een polariserend debat zorgen en er met termen als clowns en debielen wordt gestrooid. De drang van partijen en bepaalde mensen om zo in de weerstand te schieten en deze kleine zaak op te blazen tot iets groots en belangrijks heeft niets met het welzijn van de herten te maken maar alles met de afkeer tegen bijna elke beslissing van de huidige regering dan wel afkeer tegen maatregelen die iets verbieden ofwel opportunisme door deze zaak te misbruiken om weemoedige kiezers te strikken. | |
#ANONIEM | donderdag 26 januari 2023 @ 21:10 |
Katten moeten gechipt, honden mogen geen korte snuit en nu sneuvelen de hertenkampen. Ja, die man is wel in een hoog tempo allerlei dierenwelzijnsdingetjes er doorheen aan het jassen. Alsof er op landbouw helemaal geen stikstofcrisis speelt. Of wellicht is daar toch geen eer aan te behalen, dus dan dit maar. | |
#ANONIEM | donderdag 26 januari 2023 @ 21:11 |
Is dierenwelzijn nu ook al woke? | |
Speekselklier | donderdag 26 januari 2023 @ 21:12 |
Nou nog het dierenwelzijn de boeren. | |
Lavenderr | donderdag 26 januari 2023 @ 21:13 |
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk. | |
Speekselklier | donderdag 26 januari 2023 @ 21:17 |
brood eten (uit de hand van een mens) ... zou dat het natuurlijke gedrag van een hert zijn? | |
BasEnAad | donderdag 26 januari 2023 @ 21:18 |
![]() | |
NaarMensje | donderdag 26 januari 2023 @ 21:20 |
Beter dan de dieren op de Oostvaardersplassen in elk geval ![]() | |
SpaceOddity | donderdag 26 januari 2023 @ 21:21 |
Het beter denken te weten en gewoon ''zelf even cancelen'' is full on woke. | |
NaarMensje | donderdag 26 januari 2023 @ 21:22 |
Ondertussen in Nederland ![]() https://www.ad.nl/koken-e(...)er-te-koop~a986de81/ | |
TLC | donderdag 26 januari 2023 @ 21:25 |
Ik vind dat tijgers, leeuwen, olifanten, giraffen etc etc op de savanne's in Afrika horen te leven, niet op n stuk grond ter grootte van n voetbalveld omgeven door een slootje ![]() Weg met alle dierentuinen ![]()
| |
Tengano | donderdag 26 januari 2023 @ 21:32 |
Ik vind dat we asielzoekers ook niet meer moeten ophokken vanaf 1 januari 2024. Gewoon uitzetten in het wild waar ze vandaan komen. | |
#ANONIEM | donderdag 26 januari 2023 @ 22:02 |
Met die redenatie is Trump ook woke, of Musk. | |
SpaceOddity | donderdag 26 januari 2023 @ 22:08 |
Wat betreft dieren? Nee. | |
KreKkeR | donderdag 26 januari 2023 @ 22:17 |
Wtf heeft dit met "woke" te maken? ![]() | |
Lavenderr | donderdag 26 januari 2023 @ 22:26 |
Geen idee. Het lijkt me wel een heerlijk leven. Voedsel genoeg en goede stallen en aandacht van mensen die op hun beurt weer genieten van een dier dat dankbaar hun eten opeet. Kinderen die het geweldig vinden dat zo'n groot dier zomaar uit zijn of haar handje eet. Eeuwen lang gaat dit al zo, waarom ineens een probleem opzoeken wat helemaal geen probleem is? | |
FYazz | donderdag 26 januari 2023 @ 22:27 |
Het is niet Adema zelf die dit helemaal in zijn eentje bedacht heeft en ook niet binnen maar één nachtje heeft onderzocht. Het is ook helemaal geen thema wat nu opeens 'hot' is vanwege woke, dit speelt al jaren. In 2011 en 2015, nog voor de wijde verspreiding van de woketerm/-beweging, bestonden al soortgelijke lijsten voor zowel huis/landbouwdieren als exotische dieren en die zijn/worden aldoor verfijnd qua inhoud als onderbouwing. | |
SpaceOddity | donderdag 26 januari 2023 @ 22:29 |
Zie #52. | |
KreKkeR | donderdag 26 januari 2023 @ 22:32 |
Politiek die allerlei zaken verbied is echt van alle tijden. | |
Red_85 | donderdag 26 januari 2023 @ 22:53 |
Dat is geheel duidelijk aan het worden ja | |
Harvest89 | donderdag 26 januari 2023 @ 22:59 |
Nepdierenvriend en oplichter die overigens ooit heeft gezegd dat zijn liefde voor dieren in het focking circus is begonnen. Wat een clown. | |
Niels0Kurovski | donderdag 26 januari 2023 @ 23:12 |
De TT klopt niet. Er komt alleen een verbod op fokken vanaf 2024. De hertenkampen blijven open tot het laatste dieren zijn gestorven. https://www.nu.nl/dieren/(...)vast-aan-verbod.html | |
QWARQTAARTJE | donderdag 26 januari 2023 @ 23:16 |
Als er een meerderheid voor is, dan moet een minister dit ook gaan uitvoeren. Maar krom vind ik dit wel. Zijn alleen de VVD, PVV, BBB, SGP tegen of zijn er nog meer partijen tegen het verbod? | |
crystal_meth | donderdag 26 januari 2023 @ 23:22 |
Waar kan je dat vinden, die beslissingen en motivering? Is misschien leuk leesvoer. | |
Kopiko | donderdag 26 januari 2023 @ 23:24 |
Neemt natuurlijk ook irritant veel ruimte in, zo'n hertenkamp. | |
Lavenderr | donderdag 26 januari 2023 @ 23:25 |
Toch blijft het een bizar idee. Wie verzint zoiets? De dieren hebben het naar hun zin. De kinderen en de ouders/grootouders vinden het fijn. Waarom ergens een probleem van maken terwijl het al sinds decennia voor beide partijen geweldig is? | |
Niels0Kurovski | donderdag 26 januari 2023 @ 23:30 |
Via het Landelijk InformatieCentrum Gezelschapsdieren.
| |
QWARQTAARTJE | donderdag 26 januari 2023 @ 23:43 |
Het lijkt wel dat ze maar naar 1 partij hebben gehoord. | |
Niels0Kurovski | donderdag 26 januari 2023 @ 23:44 |
Zitten meerdere organisaties achter zoals je kunt lezen. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 26 januari 2023 @ 23:45 |
Allemaal PvdD-achtige instituties ja. | |
Niels0Kurovski | donderdag 26 januari 2023 @ 23:46 |
Voegt weinig toe zo'n opmerking. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 26 januari 2023 @ 23:47 |
Vind jij het een divers gezelschap? Het is toch heel eenzijdig om naar 1 partij te horen? Dat doe je toch niet met andere besluitvorming? | |
Niels0Kurovski | donderdag 26 januari 2023 @ 23:48 |
Ik heb geen zin om met jou in discussie te gaan. | |
QWARQTAARTJE | donderdag 26 januari 2023 @ 23:50 |
Dan doe je dat toch niet, moet jij weten. | |
Za | donderdag 26 januari 2023 @ 23:51 |
Hypocriete zak , laten we ze met duizenden tegelijk afknallen: ![]() | |
brokjespoes | donderdag 26 januari 2023 @ 23:53 |
Alleen die pauwen soms.... PIE-OOOEEW!! PIE-OOOEEW!! PIE-OOOEEW!! PIE-OOOEEW!! Slaap dáár maar eens doorheen als díé in de bronstijd gingen. ![]() Ik heb trouwens 1½ jaar óók vlak in de buurt gewoond aan het Smalle Pad... ik hoefde dus alleen maar rechtsaf de Stationsstraat in, 2 minuten lopen en DAAR ZIJN DE HERTJES AL! ![]() ![]() ![]() Nu zijn er helaas weinig demonstraties waar ik nog aan meedoe (tja, de leeftijd he?) en al helemaal als ik erbij op de grond moet gaan liggen, maar voor "mijn" Hertenkamp (ook al woon ik nu in Alkmaar) ga ik zekers plat op het gras als de bulldozers of de vee-transportwagens komen! * brokjespoes ziet opeens mogelijkheden voor een Fok!-Bergensehertenkampmeeting met foto's en de krant erbij enzo: ![]() PS. ik heb nog ergens een foto van mezelf als peuter (jaaaaren voordat ik zelf in Bergen kwam te wonen) waar ik de Hertenkampse musjes aan het voeren ben. Ga later nog wel even zoeken! | |
crystal_meth | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:12 |
Hebben de dieren het naar hun zin? Heb ooit een programma gezien over gedrag van dieren in gevangenschap (dierentuinen), waar een expert uitlegde dat het (voor bezoekers) leuke en schattige gedrag van sommige dieren in werkelijkheid gedragsstoornissen veroorzaakt door stress en slechte omstandigheden waren. (herinner me niet meer welke dieren of welk gedrag het betrof) | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:15 |
Oh, dingen beter denken te weten en cancellen is alleen woke als het over dieren gaat? Jij hebt echt een hele aparte definitie van woke hè? | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:22 |
Je blijft maar keer op keer zeggen dat de dieren het naar hun zin hebben, maar heb je daar enige onderbouwing voor? Of is dat vooral wat jij denkt? En dat het al decennia zo is... Tja, is dat een argument? Het was ook decennia normaal om olifanten van hot naar her te slepen in krappe trailers, om ze in een tent kunstjes te laten doen. Dat hebben we gelukkig ook afgeschaft. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2023 00:24:51 ] | |
Za | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:36 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 27-01-2023 00:54:47 ] | |
QWARQTAARTJE | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:43 |
Het verschil is, is dat we de herten niet aan het werk zetten. Dan vond ik het ook een ander verhaal. | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:46 |
Je mist het punt. Het gaat er om dat 'het is al decennia zo' geen reden is om ongewenste situaties tot het einde der tijden voort te laten bestaan. | |
Speekselklier | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:53 |
Eerlijk gezegd had dat voor mij ook gewoon mogen blijven. Los van dat het mij niet boeit... DIe dieren lopen nu in buitenlandse circussen. | |
ootjekatootje | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:54 |
En wat gaan ze doen met al die herten die nu in hertenkampen zitten? Afschieten? Loslaten? | |
Speekselklier | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:56 |
Wachten totdat ze vanzelf dood gaan.... (Onder de kop staat nog een stukje tekst, daar staat het in ) | |
ootjekatootje | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:56 |
Lieve foto! | |
Za | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:57 |
![]() | |
ootjekatootje | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:57 |
Dat duurt wel ff. | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:58 |
Tja, als dierenwelzijn je überhaupt niks interesseert, wordt het natuurlijk een ander verhaal. | |
Speekselklier | vrijdag 27 januari 2023 @ 00:59 |
En dan hopen dat het geen mennekes en vroukes zijn die natuurlijk gedrag gaan vertonen. Dan duurt het nog langer. | |
Speekselklier | vrijdag 27 januari 2023 @ 01:03 |
Het hele kopje dierenwelzijn vertalen naar twee zichtbare olifanten in het circus. Daar pas ik voor. Ik hou me liever bezig met de miljoenen onzichtbare dieren die het echt slecht hebben | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 01:05 |
Wat doe je daar dan zoal voor? | |
Captain_Jack_Sparrow | vrijdag 27 januari 2023 @ 01:16 |
Echt waar? Hebben ze dat tegen je gezegd? ![]() | |
Speekselklier | vrijdag 27 januari 2023 @ 01:21 |
Gewoon in het buutenland af en toe een circus of dolfijen bezoeken. (het meeste vlees in mijn vriezer heeft overigens een prima leven gehad, zou er best mee ruilen) https://www.herenboeren.nl/ [ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 27-01-2023 01:37:04 ] | |
FYazz | vrijdag 27 januari 2023 @ 01:39 |
Site van de RVO en dan zoeken op positieflijst. In de pdf-bestanden vind je het advies en toetsingskader (per diersoort) terug. Het onderzoek is onder meer uitgevoerd door een commissie van de WUR. | |
Resistor | vrijdag 27 januari 2023 @ 04:52 |
Die (dan voormalige) hertenkampen zijn natuurlijk schitterende locaties voor meer woningbouw. (ook wel 'inbreidinglocaties' genoemd) | |
LangeTabbetje | vrijdag 27 januari 2023 @ 04:57 |
Precies, bij mijn vorige werk zat er een hertenkamp naast het kantoor, was altijd een oase van rust....en de herten hadden flink de ruimte.... | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 27 januari 2023 @ 05:42 |
Dit is een probleem bij een oplossing zoeken. Dat doen ze op wel meer dossiers. | |
SpaceOddity | vrijdag 27 januari 2023 @ 07:47 |
Nee. Nee. Woke is per definitie apart. | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 08:56 |
Gelukkig mogen de varkensfabrieken, kippen op kleine oppervlaktes en kalfjes in kisten nog wel alles om het publiek te laten denken dat onze landbouwminister nu echt om dierenleed geeft. Observeerbaar hypocriet beleid. | |
Gia | vrijdag 27 januari 2023 @ 09:46 |
Vrijlaten dan maar. Voer voor de wolven! | |
Niels0Kurovski | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:03 |
Bijzonder om te zien weer hoe snel mensen hun mening paraat hebben zonder zich goed en wel te hebben geïnformeerd over het onderwerp. Ik zag ook al weer woorden als woke voorbijkomen en indirect massaimmigratie ivm ruimte creëeren voor woningbouw. Moslims zag ik ook al ivm Kamelen. Rare lui. Je hebt echt een complex als je alles daar op gooit. | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:07 |
Net zo bijzonder als het willekeurig diertjes in bepaalde categorieën indelen om maar herten die nog flink wat vrije ruimte hebben maar te verbieden en tegelijkertijd de bioindustrie varkens, koeien en kippen lekker in kleine hokjes en onder erbarmelijke omstandigheden te blijven faciliteren. | |
Speekselklier | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:08 |
Het is van belang om zichtbaar dierenleed te verbieden. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:10 |
Wat een dooddoener. | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:14 |
Waarom mogen we niet naar het algemene beleid kijken en dan tot de conclusie komen dat er veel erger dierenleed is wat 10 tallen miljoen meer dieren in nederland treft. Waardoor het verbieden van een hertenkamp procentueel totaal geen zoden aan de dijk zet om dierenleed te bestrijden. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:24 |
Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Ik zie graag dat de intensieve veeteelt per direct stopt, maar er is geen meerderheid voor en dat ligt aan een groot deel van de kiezers. | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:29 |
Waar ligt de scheidslijn dan? Want kennelijk is het wel woke bij dieren, maar niet woke als Trump of Musk het doen mbt een ander onderwerp, zoals je eerder zei. | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:30 |
De vraag was wat je doet voor 'de miljoenen dieren die het slecht hebben' en waar je naar eigen zeggen mee begaan bent. | |
ootjekatootje | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:33 |
Boeiend. | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:35 |
Dank je! ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2023 10:35:20 ] | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 10:37 |
Is er dan wel een meerderheid voor het sluiten van hertenkampen heeft het publiek hier ergens een referendum gemist. ![]() | |
Cockwhale | vrijdag 27 januari 2023 @ 11:00 |
Nu bezig zijn met dit soort nonzaken. | |
Gia | vrijdag 27 januari 2023 @ 11:13 |
En....dierentuinen? Gaan die ook op de schop? Of mogen daar wel herten worden gehouden? En is het dan voor andere dieren niet ook beter dat ze meer leefruimte hebben? Een meer natuurlijke habitat? | |
SpaceOddity | vrijdag 27 januari 2023 @ 11:26 |
Willen deugen ten koste van letterlijk alles. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 27 januari 2023 @ 11:51 |
Wij kiezen de volksvertegenwoordiging die op hun beurt voorstellen voor beleid ed doen en daar over stemmen. Het volk is incompetent om keuzes te maken over te voeren beleid. Nou is een groot deel van de club die er zit ook niet bepaald competent, maar het volk nog minder. Er zijn organisties en een commissie mee bezig geweest. Vervolgens wordt dat behandeld in de kamer en wordt daar over gestemd. Daarna wordt er ook nog in de eerste kamer over gestemd en aangezien we in de EU zitten dient één en ander ook aan europese regels te voldoen. Dit is hoe onze democratie werkt. Hoef je het niet mee eens te zijn, maar zo werkt het. | |
xzaz | vrijdag 27 januari 2023 @ 12:10 |
Sterker nog, je kan zelf de politiek in gaan om het systeem te veranderen. Maar op FOK! schrijven is makkelijker. | |
raptorix | vrijdag 27 januari 2023 @ 12:17 |
Het is herd | |
Noek | vrijdag 27 januari 2023 @ 12:23 |
En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt. Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt. Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren. | |
WheeledWarrior | vrijdag 27 januari 2023 @ 12:27 |
Adema moet natuurlijk even de aandacht afleiden van zijn stikstofgeblunder. | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:03 |
Er is altijd wel iets te bedenken dat erger is, of waar óók wat aan gedaan moet worden, maar is dat een argument om kleinere problemen voort te laten bestaan? Het is alsof je zou zeggen dat de politie niks aan inbraken hoeft te doen voordat alle moorden zijn opgelost. | |
tjoptjop | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:07 |
Kunnen we dit jaar een babyboom verwachten? | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:08 |
Dat is hier het geval? Je trekt het je kennelijk nogal aan, als je een hertenkamp ziet als 'letterlijk alles'. Ik mag hopen dat jouw levensvreugde, waarvan je toch al weinig lijkt te hebben, niet afhankelijk is van herten achter een hek. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2023 13:08:29 ] | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:09 |
Als de politici het argument dierenleed gebruiken zou men het grootste dierenleed moeten aanpakken en niet dat laaghangend fruit wat betrekking heeft op een verwaarloosbaar percentage dieren waarvan het meeste publiek het niet eens dierenleed vindt. Dan maak je beleid tegen dierenleed en kun je daarna je druk maken over de hertenkampen. Maar goed van pareto analyse heeft blijkbaar geen enkele politicus ooit gehoord. | |
tjoptjop | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:11 |
Het is dan ook een complot ![]() Nu ze dit doen schreeuwt iedereen moord en brand dat ze dan maar de bio industrie aan moeten pakken. En laat dat nou net het einddoel zijn ![]() Briljant eigenlijk in z'n simpelheid | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:13 |
Bij mijn ouders in het dorp heb je ook een behoorlijk groot opgezet hertenkamp. Het enige wat ze doen is met de hele groep een beetje chillen in het gras en als het regent liggen ze onder de overkapping. Pure dierenmishandeling inderdaad ![]() | |
RedFever007 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:16 |
Echt verschrikkelijk dit inderdaad. Ik walg van van figuren als die Adema. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:18 |
Dat is toch precies wat hier gebeurd is? Er is eerst bovenliggend, algemeen beleid gemaakt en de concrete uitwerking daarvan leidt nu o.a. tot gevolgen voor hertenkampen. | |
Cause-mayhem2 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:18 |
Ik snap dit verbod niet zo goed. Vooral omdat vele hertenkampen echt groot zijn en de dieren zich terug kunnen trekken en redelijk natuurlijk gedrag kunnen vertonen. Waar ik ben opgegroeid was een prachtig hertenkamp, met bos stuk, weide stuk en alles erop en eraan. Als de dieren wilde konden ze zelfs geheel uit zicht verdwijnen. Was het niet beter gewoon minimum eisen te stellen aan het houden van? En dat zou ook een betere opmaat zijn naar het verbeteren van het leven van consumptie dieren. Maar dit specifieke diersoort gerichte zal wel zo zijn om dat te voorkomen. Zo roepen we graag koeien in de wei, maar die open vlaktes met niks zijn best vaak helemaal niet zo'n meerwaarde voor het dier. Veroorzaken soms juist leed ipv verbetering. Weide verrijking, schaduwplek, soort van schuilmogelijkheid en dat soort zaken zouden veel kunnen verbeteren. Maar door het nu bij herten te verbieden hoeven we het niet over inhoud te hebben. Over hoe voorzien we in de behoefte van een dier. [ Bericht 42% gewijzigd door Cause-mayhem2 op 27-01-2023 13:24:48 ] | |
RedFever007 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:20 |
Al die kostbare m2'ers kunnen ook bebouwd worden inderdaad. Herten het land uit, statushouders erin ![]() | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:21 |
Die concrete uitwerking rol je eerst uit waar het leed het grootst is maar dat is blijkbaar niet de logica van onze bestuurders. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:23 |
Ik krijg niet het idee dat je echt op de hoogte bent van het beleid dat hier achter zit en hoe dat wordt uitgerold? Je doet nu net of de hertenkampen als eerste op de korrel genomen worden. | |
Basp1 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:32 |
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan. ![]() | |
Cause-mayhem2 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:36 |
Sterker nog, herten die voor vlees Worden gehouden mogen nog wel. Op veel minder ruimte dan het gemiddelde herten kamp. | |
RedFever007 | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:41 |
zo is het! Compleet bezopen dit land en hun beleidsmakers ![]() Het eeuwige hert De spil van het kwaad ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 27 januari 2023 @ 13:42 |
Ik begrijp dat je nu de discussie wilt aangaan over een heel ander punt? Want dit heeft nog maar weinig te maken met waar we het zojuist over hadden. Is het niet handiger om dat eerst even af te ronden? | |
SpaceOddity | vrijdag 27 januari 2023 @ 14:02 |
![]() ![]() | |
Za | zondag 19 november 2023 @ 02:53 |
Straks geen herten meer in parken: of toch wel? "Als je straks in die parken wel alpaca's of waterbuffels mag houden, maar geen damherten, zegt de rechter: ‘Overheid, leg mij de consistentie van beleid eens uit". ‘Wacht rustig af of hertenkamp echt weg moet’ Gemeenten doen er verstandig aan rustig af te wachten of de hertenkampen in Nederland echt moeten verdwijnen. Met de komst van een nieuw kabinet kan er een andere wind opsteken. Ook is nog maar de vraag of het besluit van demissionair landbouwminister Adema overeind blijft als een rechter ernaar kijkt. Wilma de Cort 18-11-23, 08:30 Vanaf 1 juli 2024 gaat een lijst gelden met dieren die we als huis- of hobbydier mogen houden. Het damhert en Midden-Europees edelhert staan daar niet op. Dit betekent het einde van de 250 hertenkampen in Nederland. Er mag straks niet meer met de herten worden gefokt. De dieren die nu in de kampen of kinderboerderijen leven, mogen daar wel blijven tot ze doodgaan. Dit kan vijftien tot twintig jaar duren. ‘Overheid, leg consistentie uit’ Van Holland stelt dat er bij VVD, BBB, PVV en SGP veel weerstand is tegen het besluit. Maar volgens het ministerie van Landbouw komt de lijst niet opnieuw in de Eerste of Tweede kamer. Wel zou een nieuwe minister van landbouw invoering kunnen uitstellen als hij andere bezwaren ziet. ![]() Dierenarts Peter Klaver: ,,Ze zijn al heel lang bezig met die lijst. Er kan zo weer iets sneuvelen bij de rechter. Als je straks in die parken wel alpaca’s of waterbuffels mag houden, maar geen damherten, zegt de rechter: ‘Overheid, leg mij de consistentie van beleid eens uit’.” Arnhem heeft de bokken uit het hertenkamp Sonsbeekpark intussen apart gezet om verdere groei van de kudde te voorkomen. In het Goffertpark in Nijmegen hebben ze jaren terug uit zichzelf besloten om te stoppen met het fokken van de herten. Minister Adema voelt ook ‘ongemak’ bij het onderwerp, aldus zijn woordvoerder. ,,Hij begrijpt dat mensen hier vraagtekens bij zetten.” https://www.ad.nl/arnhem/(...)t-weg-moet~a67e414e/ [ Bericht 2% gewijzigd door Za op 19-11-2023 03:16:00 ] | |
BasEnAad | zondag 19 november 2023 @ 03:09 |
Moeten we ook zo lang wachten tot deze debiele symboolwetgeving afgeschoten wordt? | |
Puntenjager | zondag 19 november 2023 @ 05:47 |
Begrijp ik het nou goed dat die herten niet gehouden mogen worden specifiek als 'hobbydieren'!? Dan laat je ze toch slachten na een paar jaar, zou ik zeggen. Gedurende hun leven houd je ze dan in een hertenkamp waar mensen naar ze mogen komen kijken, maar dat is dan bijzaak. Ze worden (zogenaamd) gehouden voor het vlees. Bij de weg, wat is eigenlijk het fundamentele verschil tussen een hertenkamp en een dierentuin? Kan iemand mij dat uitleggen!? Volgens mij gaat in beide gevallen om het gevangen houden van dieren om naar die dieren te kunnen kijken. | |
TornadoDK | zondag 19 november 2023 @ 08:34 |
Ik ben ooit nog geboren op een straat die hertenkamp heet benieuwd of ze dat dan ook gaan wijzigen ![]() | |
Halcon | zondag 19 november 2023 @ 09:42 |
Jammer. Toch wel beetje jeugdsentiment zo'n hertenkamp. | |
the-eye | zondag 19 november 2023 @ 10:18 |
Zoveel verandert er toch niet, de herten worden langzaam aan vervangen door alpaca's? ![]() | |
RamboDirk | zondag 19 november 2023 @ 10:20 |
Mooi ![]() | |
HeatWave | zondag 19 november 2023 @ 10:20 |
Ik ben blij dat er tijdens deze tijden van wereld-in-de-brand-staan er nog tijd is voor belangrijke dingen in de Nederlandse politiek ![]() | |
Mortaxx | zondag 19 november 2023 @ 10:23 |
Je zou je hier maar druk om maken | |
ZarB | zondag 19 november 2023 @ 10:58 |
Laat ze eens beginnen met al die exotische dieren in dierentuinen. En de vleesindustrie. Daarna komen de hertjes. | |
Gajes_Octavianus | zondag 19 november 2023 @ 11:05 |
Vervangen door leeuwen ![]() Of hyena's ![]() | |
Gajes_Octavianus | zondag 19 november 2023 @ 11:07 |
Of we maken er wolvenparken van ![]() Af en toe voeren met oude seniele bejaarde Fok!kers ![]() Ik noem geen namen ![]() | |
HeatWave | zondag 19 november 2023 @ 11:15 |
Als het maar geen tijgers zijn, als ik ergens een hekel aan heb is het tijgers... mmmmmmm hoe zou dat nou komen? ![]() | |
Starhopper | zondag 19 november 2023 @ 11:22 |
Of gewoon geen dieren. Dieren zijn geen objecten. Al zie ik stiekem wel wat in het idee van je volgende post ![]() | |
Alov | zondag 19 november 2023 @ 12:35 |
En deze minister steekt vanavond bij het eten argeloos z'n vork in een karbonade of kipfilet? | |
Gajes_Octavianus | zondag 19 november 2023 @ 12:41 |
Gewoon kampers stallen ![]() Bordjes met 'Niet voeren' kunnen blijven hangen. | |
spicymchaggis | zondag 19 november 2023 @ 16:26 |
Achter een beeldscherm zittend Excel sheets vullen, zou dat het natuurlijke gedrag van de mens zijn? | |
spicymchaggis | zondag 19 november 2023 @ 16:35 |
![]() | |
Za | zondag 19 november 2023 @ 18:18 |
Nog een kort artikel over deze kwestie: Hertenkampen moeten verdwijnen, maar dat gaat niet zonder slag of stoot: ‘Eerst moest Zwarte Piet eruit en nu zijn de hertjes aan de beurt’ Het hertenkamp moet verdwijnen. Dat ligt gevoelig. Arnhem heeft de volwassen bokken alvast apart gezet zodat er geen nieuwe herten meer komen. Andere gemeenten wachten af: gaat het echt door? Zie ze staan, de mannen. Weggehaald bij de vrouwen. Op een smalle strook, pal naast een treinspoor, stapt de bok met het grootste gewei als een koning door het gras. Aan de ene kant lopen treinen binnen bij het station Arnhem Presikhaaf. Aan de andere kant passeert een vrijwel constante stoet studenten van de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen. Is het uit gewoonte dat de herenkudde richting het hek komt als ze daar bekeken wordt? Op hun oude, vertrouwde stek betekende een mens aan de spijlen vaak eten, soms werd het met zakken vol over het hek geschud. Geofferd op het altaar De acht bokken op de boomloze strook in Arnhem-Zuid stonden tot voor kort in het veel grotere hertenkamp in het Arnhemse Park Sonsbeek. Met hun mindere plek zijn ze eigenlijk geofferd op het altaar van dierenwelzijn. Demissionair landbouwminister Piet Adema (Christenunie) wil dat de 250 hertenkampen in Nederland, door uitsterving, verdwijnen. Herten, meent hij na ‘onafhankelijk wetenschappelijk advies’, zijn beter op hun plek in de vrije natuur. Daarom staan het damhert en het Midden-Europees edelhert niet op de zogenoemde positieflijst van dieren die we mogen houden als huis- of hobbydier. Die lijst geldt op zijn vroegst vanaf 1 juli 2024. Op borden in het Park Sonsbeek deelt de gemeente Arnhem mee dat de geslachtsrijpe bokken zijn weggehaald. Zo komen er geen nieuwe herten bij. ‘Op deze manier kunnen we het hertenkamp voor u openhouden’, staat op het bord. Daar had eigenlijk het woord ‘voorlopig’ tussen moeten staan. Als er geen hindes meer worden gedekt, zal het allerlaatste hert over pakweg vijftien jaar het licht uitdoen in het hertenkamp dat sinds 1905 bestaat. Of al eerder, want een diervriendelijke overheid gaat niet wachten tot het allerlaatste kuddedier in zijn eentje sterft. Nostalgie Hertenkampen hebben iets gemeen met Zwarte Piet: er kleeft veel nostalgie aan. Hele generaties hebben in hun familiealbum jeugdfoto’s van hertjes voeren op zondag. ,,Eerst moest Zwarte Piet eruit en nu zijn de hertjes aan de beurt”, zei een particulier hertenhouder in deze krant. Hoe gevoelig het ligt, weet ook Joke van Onna, voorzitter van de Stichting Vrienden Kronenburgerpark in Nijmegen. ,,De hertenkampen zijn er al zolang. Het brengt plezier en geluk als je de herten ziet rennen in de zon en dat beeld wil niemand graag verstoren.” Toch is ze vóór de nieuwe maatregel. Sterker nog: in het Kronenburgerpark zijn ze op eigen initiatief al jaren geleden gestopt met het fokken van herten omdat ze geloofden dat dit beter voor de dieren is. (zie kader). Sluit dit park af voor publiek, dan kan het hek van het hertenkamp open In Park Sonsbeek zijn echter weinig voorbijgangers te vinden die er net zo over denken. ,,Ik kijk altijd even naar de herten en ze hebben het hier prima”, zegt een hondenbezitster. ,,Er is genoeg ruimte om te vluchten, goed eten en als ze iets mankeren, komt er een dierenarts. Maar ik vermoed dat de boswachter zijn vriezer al aan het uitruimen is.” Een andere hondenbezitster heeft vooral te doen met de hindes. ,,Jullie willen seks, hè”, roept ze. Een man die met een zak appels komt aanzetten, heeft een originele oplossing. ,,Sluit dit park af voor publiek, dan kan het hek van het hertenkamp open.” Bezwaren ,,Niks doen, is het beste”, vindt Jan Willem van Holland van de website Hertenkampen.nl, die het publieke verzet steunt. Hij beheert een hertenkamp in het Julianapark in Utrecht ,,Er geldt nu nog geen nieuw beleid en er komen verkiezingen aan. BBB, PVV, VVD en SGP zijn tegen. Het is dus de vraag of er straks nog een meerderheid voor opheffing van de hertenkampen is.” Hij vindt het kwalijk dat wetenschappers die de minister adviseerden, zijn uitgegaan van herten in het wild. ,,Ze moeten onderzoek doen in de hertenkampen. Allerlei bezwaren zijn daar niet van toepassing.” Zo'n bezwaar is: herten kunnen lichamelijk letsel veroorzaken. Van Holland: ,,Ik heb heel internet afgezocht en drie letselgevallen gevonden. Twee keer probeerde iemand sparrende bokken in bronstijd uit elkaar te halen en in het derde geval een bok en hinde die driftig met elkaar bezig waren. Dat moet je natuurlijk ook niet doen.” Waarom mogen we wel varkens op elkaar stapelen in schuren? Sommige gemeentes overwegen nu om over te stappen op alpaca’s. ,,Alpaca’s hebben stevige ondertanden en kunnen een flinke zwieper met hun nek of trap met hun poten geven. Uit onderzoek blijkt dat herten in gevangenschap ouder worden dan in het wild. Weet je dat er jaarlijks 8000 tot 10.000 worden doodgereden op wegen rond onze bossen?” Ook dierenarts Peter Klaver uit Dodewaard, die veel hertenkampen bezoekt, wuift de wetenschappelijke argumenten weg. ,,Zelden komen er mensen zonder begeleiding in een hertenkamp en de verzorgers weten heel goed wanneer ze beter een bezem of kruiwagen kunnen meenemen om ‘boe’ te roepen.” Damherten kunnen aviaire tbc (vogel-tbc) op mensen overdragen. Maar Klaver heeft dat in Nederland nooit meegemaakt. ,,Dat gebeurt alleen in Verweggistan.” Klaver komt in zo’n vijftig hertenkampen, waarvan de helft eigendom van particulieren die ook in actie moeten komen. Hij werkte eerder als dierenarts in Artis en kan ‘als een van de weinige dierenartsen een dier op afstand verdoven’. ,,Ze zijn al zo lang bezig met die positieflijst”, zegt hij. ,,Ik werd er dertig jaar geleden al over gebeld. Er kan zo iets sneuvelen bij de rechter. Want als je nou straks in die parken wel waterbuffels en alpaca’s mag houden, maar geen damherten, dan zegt de rechter: ‘Overheid, leg mij de consistentie van beleid eens uit’. Waarom mogen we wel varkens op elkaar stapelen in schuren?” Ook Klaver rekent erop dat een nieuw kabinet terugkomt op het besluit, ‘als links het niet voor het zeggen krijgt’. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Landbouw hoeft de positieflijst ‘niet opnieuw te worden goedgekeurd door het nieuwe kabinet of de Tweede en Eerste Kamer’. De lijst, die nog wel moet worden gemeld bij de Europese Commissie, is een zaak voor de minister, zegt ze. ,,Ook voor een nieuwe minister, blijft de positieflijst een gegeven.” Wel zou een nieuwe minister, rekening houdend met bepaalde belangen, kunnen kiezen voor een later moment van invoering, aldus de woordvoerder. ,,We gaan daar niet van uit.” Over het wetenschappelijk advies zegt ze: ,,De wetenschappers zijn uitgegaan van de eigenschappen en behoeften van het dier en niet van de mogelijkheden om hiermee om te gaan in de houderij.” Vluchtdieren ,,Herten zijn vluchtdieren. Als er met vuurwerk wordt gegooid, kunnen ze zich doodlopen tegen het hek. Dat is al meerdere keren gebeurd”, zegt fractieleider Leo de Groot van de Partij voor de Dieren in Arnhem. Natuurlijk, dieren die in gevangenschap worden geboren, raken aan die situatie gewend, stelt hij. Mensen wennen ook aan onplezierige omstandigheden, maar dat wil nog niet zeggen dat ze zich daar goed bij voelen.” Susan Hartman van Animal Rights: ,,Dieren zijn altijd beter af in het wild dan in een dierentuin of ander park waar ze voor entertainment worden gehouden. Ze hebben daar niet de vrijheid om te gaan waar ze willen, te eten wat ze willen, of ervoor te kiezen dat ze niet worden geaaid. Het kan best zo zijn dat een dier ouder wordt in gevangenschap, maar een fijn leven in vrijheid houdt meer in dan langer bestáán.” Gecastreerd Dat het onderwerp veel losmaakt, merkten ze bij de gemeente Renkum. Toen ze daar per abuis aan de krant meldden dat een bok in een hertenkamp in Oosterbeek alvast was gecastreerd, ging het los op sociale media. Gecastreerd?! Foute boel! De testosteronproductie gaat bij castratie door en het hert krijgt een pijnlijk pruikgewei waaraan het zelfs kan doodgaan. Sterilisatie is een goed alternatief. Vlug liet de gemeente weten dat er intern sprake was geweest van miscommunicatie en er nog helemaal niet is ingegrepen. ,,Alles zit er nog gewoon aan”, zegt gemeentewoordvoerder Erik van Huizen over de bok. Renkum zal, als het zover komt, de wet uitvoeren, stelt hij, maar voorlopig wacht de gemeente af ‘of de maatregel misschien controversieel wordt verklaard’. ,,Veel mensen hebben dierbare herinneringen aan het hertenkamp en geven die graag door aan de volgende generatie.” Ik denk dat de meeste hertenbokken eindigen aan een haakje Peter Klaver, Dierenarts Egoïstische romantiek, vindt Leo de Groot van de PvdD in Arnhem. ,,Zo lief gaat het er allemaal niet aan toe in een hertenkamp. Elk jaar moeten dieren naar de slacht omdat er anders te veel herten komen.” Dat klopt, zegt dierenarts Klaver. Vooral bokken zijn het haasje. ,,Als er veel bokjes worden geboren, moet je wel iets, anders is het over een tijd natuurlijk feest.” Overtollige dieren gaan naar de handel en meestal zijn dit de bokken, want ook bij andere dierenweides zitten ze niet op hun voortplantingsdrift te wachten. Waar de handel met de dieren blijft? Klaver: ,,Ik denk dat de meesten eindigen aan een haakje.” Besluit terugdraaien Sommige gemeenten hebben de minister gevraagd zijn besluit terug te draaien, zoals in Wijchen en Druten. Ook het college van het Land van Cuijk stuurde een protestbrief. Maar het ligt verdeeld. Dierenarts Klaver merkt in de praktijk niet dat er al veel gemeenten in actie komen. Fijne herinneringen Dierenkenner Hans Dorrestijn uit Ede vindt de maatregel overdreven. ,,De herten in de hertenkampen ‘geven niet het idee dat ze daar heel ongelukkig zijn’. ,,Al sinds de middeleeuwen gaat het goed, dus waarom moet dit nu opeens? Laten we er alsjeblieft een beetje lichtheid in houden.” Zelf heeft hij ‘aardige herinneringen’ aan bezoekjes aan een hertenkamp in Laren, waar familie woonde. ,,Ik zal niet de enige met fijne herinneringen zijn. Voor veel kinderen is dit het eerste contact met een dier. Hun ogen wennen zo aan het kijken naar dieren. Als ze van een hert in een hertenkamp houden, gaan ze vanzelf ook om andere herten geven. Je moet ooit een eekhoorntje hebben gezien om er naar terug te verlangen. ” Diverse zorginstellingen hebben eigen hertenkampjes en dat zijn lichtpuntjes voor veel mensen, vindt Dorrestijn. ,,Een doodongelukkig kind kan door een hertenkamp toch een goeie dag door hebben en oude mensen die niks meer kunnen, lukt het misschien nog net om met hun rollator tot het hek te komen.” Terug naar de gewezen bokken in Arnhem. Geruchten dat de mannen elkaar de wei uit zouden knokken, kloppen volgens de beheerder van het natuurcentrum niet. ,,Hooguit stoeien ze wat.” Tot februari kunnen ze op hun tijdelijke stek blijven, waar 35.000 euro in is gestoken voor schuilplekken en een hek, want de hoogspringers moeten niet op het spoor belanden. De verantwoordelijk wethouder (PvdD) in Arnhem heeft gezegd dat hij er alle vertrouwen in heeft straks een goede, nieuwe plek voor de bokken te vinden. ,,Ik wens hem veel succes”, zegt Joke van Onna van de dierenweide in het Nijmeegse Kronenburgerpark. De bokken waren al niet geliefd. En met de nieuwe maatregel al helemaal niet. https://www.gelderlander.(...)n-de-beurt~a01ec7c5/ Waarom komen mensen voor wie dit nostalgie cq schoonheid is, niet in opstand hiertegen? Waarom vechten om de schmink van een fictief feestpersonage, maar niet om het opdoeken van de hertenkampen, die zovelen in hun hart dragen? | |
Alarmonoff | zondag 19 november 2023 @ 18:34 |
politiek gehobby | |
Za | zondag 19 november 2023 @ 18:42 |
Nou je zegt het, maar wanneer Wilders zich hiervoor zou hard maken, claimen dat de hertenkampen Nederlands erfgoed zijn, dat laten we ons niet afnemen etc, zou hij ermee scoren. | |
Alarmonoff | zondag 19 november 2023 @ 19:12 |
De columnschrijver die het aan zwarte piet koppelt ![]() Ach het is hun job, ze moeten ook wat schrijven om brood op de plank te brengen. Ze horen in het wild vrij te leven maar dan krijg je weer berichten over goedkeuring voor jacht en boze natuurbeschermers. Wilders zal er ws niet over beginnen, maar hij maakt zich wel hard voor erfgoed en 'de Nederlandert' denk ik, daarom scoort hij. | |
quirina | zondag 19 november 2023 @ 23:46 |
Ik denk dat er ineens heel veel reerug, hertenbiefstuk en zuks met kerst gegeten gaan worden. Bij ons niet! Wij eten vegan pompoen rollade! | |
Za | maandag 20 november 2023 @ 14:40 |
Het was een een particulier hertenhouder die daarmee kwam. Gemiste kans, voor bijna alle Nederlanders zijn hertenkampen jeugdsentiment. Nog steeds begrijp ik niet dat er vanuit de bevolking geen verweer is hiertegen. | |
RM-rf | maandag 20 november 2023 @ 15:21 |
![]() ![]() ![]() | |
Za | maandag 20 november 2023 @ 15:41 |
OK, maar dat terzijde. Wat vind jij van het voornemen de hertenkampen te sluiten RM-rf? Kwam je er vroeger als kind, of misschien onlangs met je kinderen? | |
RM-rf | maandag 20 november 2023 @ 15:45 |
Wat maakt het verder uit wat ik ervan zou moeten vinden ....? mijn mening doet er toch niet toe? Of vind je het belangrijk dat iedereen zijn mening geeft en dan we urenlang gaan praten over wat we allemaal ergens van vinden, als was het een continue Kringverjaardag waar we van Tante Toos of Ome Cor te horen krijgen "wat zij ergens van vinden"? Ik vind dat voor dit soort dingen er gewoon specialisten bestaan en dat die er wel over kunnen oordelen en de politiek moet dan gewoon uitvoeren wat specialisten als advies geven... Is dat hier niet gedaan? | |
Basp1 | maandag 20 november 2023 @ 16:04 |
Specialisten ha ha laat ons niet lachen het zijn in mijn optiek niet meer dan wat doorgeschoten dieren lobbies geweest waarbij de echt grootschalige dierenmishandeling waarbij dieren opgehokt in kleine ruimtes buiten schot blijven met hun bioindustrie. ![]() | |
Za | maandag 20 november 2023 @ 16:12 |
Nee, inderdaad. Je bedoelt als een soort forum met threads over bepaalde onderwerpen oid? Nee dat zou waanzin zijn. | |
Za | maandag 20 november 2023 @ 16:15 |
Heb je deze gezien: Betreft vnl vissen in de zee bij Noorwegen. | |
qajariaq | maandag 20 november 2023 @ 18:05 |
Anderhalf uur en nog niet eens on topic. Wat denk je zelf? Ik heb over die hertenkampen niet echt een mening. Het is natuurlijk wel weer zo dat die beesten zich willen verstoppen in bossen of anders de ruimte willen hebben om te vluchten. Beide lukt niet zo erg in een parkje van een halve hectare. Ja, een varken, kip, koei en kweekzalm zou ook wel meer ruimte mogen hebben. Maar dat valt onder de categorie "hullie". Dat iets anders ook niet klopt is geen reden om iets niet te doen natuurlijk. Die hertenkampen zijn vaak toch al een verzameling van diverse meest boerderij dieren. Ik verwacht niet dat je de hertachtigen daar erg gaat missen. Eenden, kippen en emoe's willen veel beter uit de hand eten. Varkens misschien ook wel en die zijn veel leuker te observeren dan Bambi. | |
Nober | woensdag 22 november 2023 @ 10:17 |
Laat bambi's met rust!!! Kutchristenhont | |
The-BFG | woensdag 22 november 2023 @ 13:23 |
Denk dat, dat wel meevalt. Gaat om veelal gedomesticeerde groepen/populaties. En de meeste hertenkampen hebben echt wel schuilmogelijkheden. Maar verbieden is natuurlijk weer onzin, ga gewoon eisen aan het houden van herten stellen.. en ga die is handhaven (kuch WIlders zijn dierenpolitie kuch) | |
Isabeau | woensdag 22 november 2023 @ 13:39 |
Nou eisen stellen inderdaad. Ik lees hierboven allemaal argumenten hoe ge-wel-dig hun hertenkamp is, maar het hertenkamp dicht bij mij in de buurt is eigenlijk gewoon een stukje (met de nadruk op -je) gras (nul bomen en struiken) met een klein overkappinkje gelegen tegen een fabrieksterrein aan. En daar dan hoog herashekwerk omheen. Echt een zielig gezicht. | |
brokjespoes | woensdag 22 november 2023 @ 13:40 |
Ach, de Bergense hertjes... herinneringen, herinneringen, herinneringen... en die kutpauwen, die kilometers ver te horen waren met hun "pieeoeew! pieeoeew!", maar het hoorde er wél bij. En vooral 's winters, met z'n allen op de "slotgracht" schaatsen... vreselijk kut-ijs vol bobbels en je moest op hoge snelheid onder de bruggetjes door, anders lag je in het water. Nee, geen risico, hooguit tot je knieën nat, ff snel naar huis voor een droge broek en iemand anders snel ff langs Hoebe voor een bak patat die bij aankomst al half koud was (het wás tenslotte winter) en maar weer schaatsen! (En hobbelen.) (En verdomme, alwéér nat hahahaha.) Of als je je verveelde, eerst ff langs Baltus voor een half ongesneden wit (f 0,00, soms 0,10 of 0,15) en dan hertjes voeren! (Ik heb zelfs nog foto's van toen ik een jaar of 4 was met al die hertentongetjes door de sleuven van het hek... In ieder geval hebben we de foto's nog! ![]() | |
Gajes_Octavianus | woensdag 22 november 2023 @ 13:43 |
Tegenwoordig ga je voor een halfje versneden wit langs Mo, voor 25 soms 30 euro, en dat aan de hertjes voeren. Al die hertenneusjes door de sleuven van het hek ![]() | |
PzKpfw | woensdag 22 november 2023 @ 15:32 |
Jammer, ik dacht dat dit over jonge studentes zou gaan. | |
Un_Chien_Andalou | woensdag 22 november 2023 @ 15:36 |
Waar moet ik dan jagen? | |
quo_ | woensdag 22 november 2023 @ 15:44 |
Omdat het zinloos is om je tegen het gedram van deugmensen en wokies te verzetten. Ze gaan door tot ze hun zin krijgen. | |
Pisces29 | woensdag 22 november 2023 @ 15:46 |
Baltus ![]() | |
Basp1 | woensdag 22 november 2023 @ 15:48 |
Gelukkig zien we bioindustrie stallen niet van binnen dan zou de zieligheid van zelf dit hertenkamp in het niet vallen. ![]() | |
Isabeau | woensdag 22 november 2023 @ 16:07 |
"oh, ik weet iets veel ergers en wat jij zegt is dus niet zo erg meer" ![]() ![]() | |
Pisces29 | woensdag 22 november 2023 @ 16:59 |
Daar heb je een punt. | |
Basp1 | woensdag 22 november 2023 @ 17:09 |
In een rationele wereld zou ik verwachten dat men normaliter begint met de ergst excessen aan te pakken die hertenkampjes vallen qua dieronwelzijn natuurlijk in het niets in vergelijking met de bioindustrie. Maar fijn hoor we besparen de 2500 hertjes hun stress in hun kamp terwijl we op jaarbasis 500 miljoen kippen varken en koeien veel slechter behandelen.. | |
Isabeau | woensdag 22 november 2023 @ 18:53 |
![]() | |
Cockwhale | woensdag 22 november 2023 @ 18:58 |
Herten in hertenkamp zielig 😢 Exotisch (huis)dieren in te klein kooitje naaaaisss 😄👍 | |
Kaatje2658 | zaterdag 2 december 2023 @ 13:56 |
Jammer. Als ik zou moeten kiezen tussen herten en honden/katten dan zou ik toch voor herten kiezen. Dat hertenkampen al honderden jaren zouden bestaan vind ik intrigerend, dingen van vroeger intresseren mij (bijna) altijd wel. | |
Zorro | zaterdag 2 december 2023 @ 14:03 |
We moeten aan het welzijn van de dieren denken! Daarom mogen ze vanaf nu niet meer neuken. | |
Micson | zaterdag 2 december 2023 @ 14:24 |
Ik loop dagelijks door het Julianapark in Utrecht en de herten daar zitten er inderdaad niet te florissant bij. Sommigen hebben tumoren in het gezicht en een heleboel zitten apathisch op de grond voor zich uit te staren en hebben duidelijk een steekje los. Maarja dat zie ik ook bij veel binnenkatten. | |
xzaz | zaterdag 2 december 2023 @ 15:03 |
Heb je het nou over boomers? | |
Gajes_Octavianus | zaterdag 2 december 2023 @ 15:05 |
In kampen 😱 Met zo'n bord boven de ingang "AOW macht frei" 😱 | |
Gajes_Octavianus | zaterdag 2 december 2023 @ 15:06 |
![]() | |
Gajes_Octavianus | zaterdag 2 december 2023 @ 15:07 |
Dat is hertverscheurend ![]() | |
quirina | zaterdag 2 december 2023 @ 15:51 |
De slager hier gaat een drukke tijd tegemoet. Hij maakt al stoofpotjes , hertenbiefstukjes, reerug etc. Allemaal voor de horeca, voor thuis kan je reserveren. | |
PzKpfw | zondag 3 december 2023 @ 22:11 |
Zulke dieren zijn inderdaad beter af in natuurgebieden zoals de Oostvaardersplassen waar ze 's Winters kunnen creperen van de honger. | |
xzaz | zondag 3 december 2023 @ 23:44 |
Maar wolven hebben hier niets te zoeken | |
BMW1993 | zondag 3 december 2023 @ 23:52 |
Herten eruit, zwarte piet eruit, maar asielzoekers er massaal in... Nederland anno 2023.... | |
Gajes_Octavianus | maandag 4 december 2023 @ 13:39 |
Asielzoekers in hertenkampen ![]() Niet voeren ![]() | |
Za | maandag 4 december 2023 @ 18:29 |
https://petities.nl/petit(...)-nederland?locale=nl https://behouddehertenkampen.petities.nl https://www.petities.com/hertenkampen_behouden https://parkmerwestein.petities.nl Etc. [ Bericht 30% gewijzigd door Za op 04-12-2023 18:56:59 ] | |
hb64 | maandag 4 december 2023 @ 18:57 |
UUitstekend idee! We kunnen beginnen met de uitgeprocedeerde exemplaren. Als ze willen vluchten uit het kamp kunnen ze professionele hulp krijgen van de Dienst Terugkeer en Vertek. Kleine moeite groot plezier. | |
ACT-F | maandag 4 december 2023 @ 19:01 |
In een rationele wereld zouden we eerst huisdieren verbieden omdat ze enkel ter vermaak dienen en in de huiskamers geen toezicht is vanuit de NVWA, terwijl vlees voedsel is en onder streng toezicht staat. Maar zodra je aan huisdieren komt worden mensen irrationeel en begint hun weerwoord met: Ja maar... | |
Za | maandag 4 december 2023 @ 20:55 |
Dit vind ik ook wel een ding eigenlijk. | |
Za | donderdag 7 december 2023 @ 20:30 |
Rotterdam is niet van plan de vier hertenkampen in de stad zomaar op te geven. Achter de schermen wordt geprobeerd met 'Den Haag’ een oplossing te vinden voor het fokverbod per 2024. Veel, vooral jonge, Rotterdammers beleven plezier aan de hertjes. En de parken hebben ook een educatief karakter, vindt Rotterdam. Daarom moeten de hertenkampen blijven, vinden burgemeester en wethouders. Wellicht is het mogelijk de kampen officieel aan te wijzen als kleine dierentuin, wordt geopperd. Dan gelden andere vergunningen en regels. Desnoods speelt Rotterdam het hoog op en klopt de ‘hertjes-wethouder’ persoonlijk aan bij de verantwoordelijk minister. https://www.ad.nl/rotterd(...)en-blijven~aa487785/ | |
Red_85 | dinsdag 12 december 2023 @ 13:24 |
Vers van de pers op de Telegraaf: https://www.telegraaf.nl/(...)npassing-dierenlijst
| |
nostra | dinsdag 12 december 2023 @ 13:33 |
Mooi, die onzin ook weer van de baan. | |
WheeledWarrior | dinsdag 12 december 2023 @ 13:34 |
Hele poppenkast weer. | |
Molo | dinsdag 12 december 2023 @ 13:53 |
Inderdaad Treurig, zulk beleid | |
TheFreshPrince | dinsdag 12 december 2023 @ 15:40 |
Hertensoep ![]() | |
Gajes_Octavianus | dinsdag 12 december 2023 @ 15:44 |
Snhert ![]() | |
Nober | dinsdag 12 december 2023 @ 17:00 |
's-Hertogenbosch | |
Gajes_Octavianus | dinsdag 12 december 2023 @ 17:02 |
Hertklachten 😱🚑 | |
Kickinalfa | dinsdag 12 december 2023 @ 17:17 |
Het enige wat die flut minister goed heeft gedaan. Zijn eigen besluit terugdraaien. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 december 2023 @ 19:13 |
Er mogen weer hertjes geneukt worden... In diverse corpora zal men dit nieuws vreugdevol ontvangen. | |
Za | dinsdag 12 december 2023 @ 19:55 |
Die foto erbij ook. ![]() |