Hertenkampen verboden vanaf 1 januari 2024

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 00:15 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Oh, dingen beter denken te weten en cancellen is alleen woke als het over dieren gaat?

Nee.

quote:

Jij hebt echt een hele aparte definitie van woke hè?

Nee. Woke is per definitie apart.

Gelukkig mogen de varkensfabrieken, kippen op kleine oppervlaktes en kalfjes in kisten nog wel alles om het publiek te laten denken dat onze landbouwminister nu echt om dierenleed geeft. Observeerbaar hypocriet beleid.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 18:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
----------------------------

Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel? Wtf!

Vrijlaten dan maar. Voer voor de wolven!

Bijzonder om te zien weer hoe snel mensen hun mening paraat hebben zonder zich goed en wel te hebben geïnformeerd over het onderwerp. Ik zag ook al weer woorden als woke voorbijkomen en indirect massaimmigratie ivm ruimte creëeren voor woningbouw. Moslims zag ik ook al ivm Kamelen.

Rare lui. Je hebt echt een complex als je alles daar op gooit.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Bijzonder om te zien weer hoe snel mensen hun mening paraat hebben zonder zich goed en wel te hebben geïnformeerd over het onderwerp.

Rare lui.

Net zo bijzonder als het willekeurig diertjes in bepaalde categorieën indelen om maar herten die nog flink wat vrije ruimte hebben maar te verbieden en tegelijkertijd de bioindustrie varkens, koeien en kippen lekker in kleine hokjes en onder erbarmelijke omstandigheden te blijven faciliteren.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 08:56 schreef Basp1 het volgende:
Gelukkig mogen de varkensfabrieken, kippen op kleine oppervlaktes en kalfjes in kisten nog wel alles om het publiek te laten denken dat onze landbouwminister nu echt om dierenleed geeft. Observeerbaar hypocriet beleid.

Het is van belang om zichtbaar dierenleed te verbieden.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Net zo bijzonder als het willekeurig diertjes in bepaalde categorieën indelen om maar herten die nog flink wat vrije ruimte hebben maar te verbieden en tegelijkertijd de bioindustrie varkens, koeien en kippen lekker in kleine hokjes en onder erbarmelijke omstandigheden te blijven faciliteren.

Wat een dooddoener.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat een dooddoener.

Waarom mogen we niet naar het algemene beleid kijken en dan tot de conclusie komen dat er veel erger dierenleed is wat 10 tallen miljoen meer dieren in nederland treft. Waardoor het verbieden van een hertenkamp procentueel totaal geen zoden aan de dijk zet om dierenleed te bestrijden.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarom mogen we niet naar het algemene beleid kijken en dan tot de conclusie komen dat er veel erger dierenleed is wat 10 tallen miljoen meer dieren in nederland treft. Waardoor het verbieden van een hertenkamp procentueel totaal geen zoden aan de dijk zet om dierenleed te bestrijden.

Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Ik zie graag dat de intensieve veeteelt per direct stopt, maar er is geen meerderheid voor en dat ligt aan een groot deel van de kiezers.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:30 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
De vraag was wat je doet voor 'de miljoenen dieren die het slecht hebben' en waar je naar eigen zeggen mee begaan bent.

Boeiend.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Verbeter de wereld en begin bij jezelf. Ik zie graag dat de intensieve veeteelt per direct stopt, maar er is geen meerderheid voor en dat ligt aan een groot deel van de kiezers.

Is er dan wel een meerderheid voor het sluiten van hertenkampen heeft het publiek hier ergens een referendum gemist.

Nu bezig zijn met dit soort nonzaken.

En....dierentuinen? Gaan die ook op de schop? Of mogen daar wel herten worden gehouden?
En is het dan voor andere dieren niet ook beter dat ze meer leefruimte hebben? Een meer natuurlijke habitat?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:29 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Waar ligt de scheidslijn dan? Want kennelijk is het wel woke bij dieren, maar niet woke als Trump of Musk het doen mbt een ander onderwerp, zoals je eerder zei.

Willen deugen ten koste van letterlijk alles.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 10:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is er dan wel een meerderheid voor het sluiten van hertenkampen heeft het publiek hier ergens een referendum gemist.

Wij kiezen de volksvertegenwoordiging die op hun beurt voorstellen voor beleid ed doen en daar over stemmen. Het volk is incompetent om keuzes te maken over te voeren beleid. Nou is een groot deel van de club die er zit ook niet bepaald competent, maar het volk nog minder.

Er zijn organisties en een commissie mee bezig geweest. Vervolgens wordt dat behandeld in de kamer en wordt daar over gestemd. Daarna wordt er ook nog in de eerste kamer over gestemd en aangezien we in de EU zitten dient één en ander ook aan europese regels te voldoen.

Dit is hoe onze democratie werkt. Hoef je het niet mee eens te zijn, maar zo werkt het.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 11:51 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Dit is hoe onze democratie werkt. Hoef je het niet mee eens te zijn, maar zo werkt het.

Sterker nog, je kan zelf de politiek in gaan om het systeem te veranderen. Maar op FOK! schrijven is makkelijker.

Het is herd

En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt.
Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt.
Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 12:23 schreef Noek het volgende:
En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt.
Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt.
Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren.

Adema moet natuurlijk even de aandacht afleiden van zijn stikstofgeblunder.

Kunnen we dit jaar een babyboom verwachten?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:03 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Er is altijd wel iets te bedenken dat erger is, of waar óók wat aan gedaan moet worden, maar is dat een argument om kleinere problemen voort te laten bestaan? Het is alsof je zou zeggen dat de politie niks aan inbraken hoeft te doen voordat alle moorden zijn opgelost.

Als de politici het argument dierenleed gebruiken zou men het grootste dierenleed moeten aanpakken en niet dat laaghangend fruit wat betrekking heeft op een verwaarloosbaar percentage dieren waarvan het meeste publiek het niet eens dierenleed vindt. Dan maak je beleid tegen dierenleed en kun je daarna je druk maken over de hertenkampen. Maar goed van pareto analyse heeft blijkbaar geen enkele politicus ooit gehoord.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als de politici het argument dierenleed gebruiken zou men het grootste dierenleed moeten aanpakken en niet dat laaghangend fruit wat betrekking heeft op een verwaarloosbaar percentage dieren waarvan het meeste publiek het niet eens dierenleed vindt. Dan maak je beleid tegen dierenleed en kun je daarna je druk maken over de hertenkampen. Maar goed van pareto analyse heeft blijkbaar geen enkele politicus ooit gehoord.

Het is dan ook een complot

Nu ze dit doen schreeuwt iedereen moord en brand dat ze dan maar de bio industrie aan moeten pakken. En laat dat nou net het einddoel zijn

Briljant eigenlijk in z'n simpelheid

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 12:23 schreef Noek het volgende:
En het Dolfinarium of een dierentuin vol gestoord gedrag vinden we nog steeds geen punt.
Mooi, man. Taseren van varkens is ook nog geen punt, dierenvervoer boven de 30 graden ook niet. Biggen die uit vrachtwagens vallen omdat ze stiekem te klein zijn omdat ze nog niet vervoerd mogen worden, allemaal geen punt.
Hertenkampen zijn het grote kwaad van de mensheid tegen de dieren.

Echt verschrikkelijk dit inderdaad. Ik walg van van figuren als die Adema.

Ik snap dit verbod niet zo goed. Vooral omdat vele hertenkampen echt groot zijn en de dieren zich terug kunnen trekken en redelijk natuurlijk gedrag kunnen vertonen.
Waar ik ben opgegroeid was een prachtig hertenkamp, met bos stuk, weide stuk en alles erop en eraan. Als de dieren wilde konden ze zelfs geheel uit zicht verdwijnen.

Was het niet beter gewoon minimum eisen te stellen aan het houden van?
En dat zou ook een betere opmaat zijn naar het verbeteren van het leven van consumptie dieren. Maar dit specifieke diersoort gerichte zal wel zo zijn om dat te voorkomen.

Zo roepen we graag koeien in de wei, maar die open vlaktes met niks zijn best vaak helemaal niet zo'n meerwaarde voor het dier. Veroorzaken soms juist leed ipv verbetering.
Weide verrijking, schaduwplek, soort van schuilmogelijkheid en dat soort zaken zouden veel kunnen verbeteren.

Maar door het nu bij herten te verbieden hoeven we het niet over inhoud te hebben. Over hoe voorzien we in de behoefte van een dier.

[ Bericht 42% gewijzigd door Cause-mayhem2 op 27-01-2023 13:24:48 ]

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 04:52 schreef Resistor het volgende:
Die (dan voormalige) hertenkampen zijn natuurlijk schitterende locaties voor meer woningbouw. (ook wel 'inbreidinglocaties' genoemd)

Al die kostbare m2'ers kunnen ook bebouwd worden inderdaad. Herten het land uit, statushouders erin

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:18 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Dat is toch precies wat hier gebeurd is? Er is eerst bovenliggend, algemeen beleid gemaakt en de concrete uitwerking daarvan leidt nu o.a. tot gevolgen voor hertenkampen.

Die concrete uitwerking rol je eerst uit waar het leed het grootst is maar dat is blijkbaar niet de logica van onze bestuurders.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:23 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik krijg niet het idee dat je echt op de hoogte bent van het beleid dat hier achter zit en hoe dat wordt uitgerold? Je doet nu net of de hertenkampen als eerste op de korrel genomen worden.

Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan.

Sterker nog, herten die voor vlees Worden gehouden mogen nog wel. Op veel minder ruimte dan het gemiddelde herten kamp.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als herten op de productiedierenlijst hadden gestaan dan was er opeens geen probleem met het vermeende dierenleed. Belachelijke theoretische regelgeving waarbij een papieren werkelijkheid opeens realiteit wordt en herten dus dierenleed ondervinden terwijl de miljoenen bioindustrie dieren zogenaamd niet lijden omdat ze op een ander lijstje staan.

zo is het! Compleet bezopen dit land en hun beleidsmakers

Het eeuwige hert De spil van het kwaad

quote:

Op vrijdag 27 januari 2023 13:08 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Dat is hier het geval? Je trekt het je kennelijk nogal aan, als je een hertenkamp ziet als 'letterlijk alles'. Ik mag hopen dat jouw levensvreugde, waarvan je toch al weinig lijkt te hebben, niet afhankelijk is van herten achter een hek.

Straks geen herten meer in parken: of toch wel?

"Als je straks in die parken wel alpaca's of waterbuffels mag houden, maar geen damherten, zegt de rechter: ‘Overheid, leg mij de consistentie van beleid eens uit".

‘Wacht rustig af of hertenkamp echt weg moet’
Gemeenten doen er verstandig aan rustig af te wachten of de hertenkampen in Nederland echt moeten verdwijnen. Met de komst van een nieuw kabinet kan er een andere wind opsteken. Ook is nog maar de vraag of het besluit van demissionair landbouwminister Adema overeind blijft als een rechter ernaar kijkt.

Wilma de Cort 18-11-23, 08:30

Vanaf 1 juli 2024 gaat een lijst gelden met dieren die we als huis- of hobbydier mogen houden. Het damhert en Midden-Europees edelhert staan daar niet op. Dit betekent het einde van de 250 hertenkampen in Nederland. Er mag straks niet meer met de herten worden gefokt. De dieren die nu in de kampen of kinderboerderijen leven, mogen daar wel blijven tot ze doodgaan. Dit kan vijftien tot twintig jaar duren.

‘Overheid, leg consistentie uit’
Van Holland stelt dat er bij VVD, BBB, PVV en SGP veel weerstand is tegen het besluit. Maar volgens het ministerie van Landbouw komt de lijst niet opnieuw in de Eerste of Tweede kamer. Wel zou een nieuwe minister van landbouw invoering kunnen uitstellen als hij andere bezwaren ziet.



Dierenarts Peter Klaver: ,,Ze zijn al heel lang bezig met die lijst. Er kan zo weer iets sneuvelen bij de rechter. Als je straks in die parken wel alpaca’s of waterbuffels mag houden, maar geen damherten, zegt de rechter: ‘Overheid, leg mij de consistentie van beleid eens uit’.”

Arnhem heeft de bokken uit het hertenkamp Sonsbeekpark intussen apart gezet om verdere groei van de kudde te voorkomen. In het Goffertpark in Nijmegen hebben ze jaren terug uit zichzelf besloten om te stoppen met het fokken van de herten. Minister Adema voelt ook ‘ongemak’ bij het onderwerp, aldus zijn woordvoerder. ,,Hij begrijpt dat mensen hier vraagtekens bij zetten.”

https://www.ad.nl/arnhem/(...)t-weg-moet~a67e414e/

[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 19-11-2023 03:16:00 ]

quote:

Op zondag 19 november 2023 02:53 schreef Za het volgende:
Er mag straks niet meer met de herten worden gefokt. De dieren die nu in de kampen of kinderboerderijen leven, mogen daar wel blijven tot ze doodgaan. Dit kan vijftien tot twintig jaar duren.

Moeten we ook zo lang wachten tot deze debiele symboolwetgeving afgeschoten wordt?

Begrijp ik het nou goed dat die herten niet gehouden mogen worden specifiek als 'hobbydieren'!? Dan laat je ze toch slachten na een paar jaar, zou ik zeggen. Gedurende hun leven houd je ze dan in een hertenkamp waar mensen naar ze mogen komen kijken, maar dat is dan bijzaak. Ze worden (zogenaamd) gehouden voor het vlees.

Bij de weg, wat is eigenlijk het fundamentele verschil tussen een hertenkamp en een dierentuin? Kan iemand mij dat uitleggen!? Volgens mij gaat in beide gevallen om het gevangen houden van dieren om naar die dieren te kunnen kijken.

Ik ben ooit nog geboren op een straat die hertenkamp heet benieuwd of ze dat dan ook gaan wijzigen

Jammer. Toch wel beetje jeugdsentiment zo'n hertenkamp.

quote:

Op zondag 19 november 2023 09:42 schreef Halcon het volgende:
Jammer. Toch wel beetje jeugdsentiment zo'n hertenkamp.

Zoveel verandert er toch niet, de herten worden langzaam aan vervangen door alpaca's?

Mooi nu woonwagenkampen nog.

Ik ben blij dat er tijdens deze tijden van wereld-in-de-brand-staan er nog tijd is voor belangrijke dingen in de Nederlandse politiek .

Je zou je hier maar druk om maken

Laat ze eens beginnen met al die exotische dieren in dierentuinen. En de vleesindustrie. Daarna komen de hertjes.

Vervangen door leeuwen
Of hyena's

Of we maken er wolvenparken van

Af en toe voeren met oude seniele bejaarde Fok!kers
Ik noem geen namen

Als het maar geen tijgers zijn, als ik ergens een hekel aan heb is het tijgers... mmmmmmm hoe zou dat nou komen? .

En deze minister steekt vanavond bij het eten argeloos z'n vork in een karbonade of kipfilet?

Gewoon kampers stallen

Bordjes met 'Niet voeren' kunnen blijven hangen.

quote:

Op donderdag 26 januari 2023 21:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
brood eten (uit de hand van een mens) ... zou dat het natuurlijke gedrag van een hert zijn?

Achter een beeldscherm zittend Excel sheets vullen, zou dat het natuurlijke gedrag van de mens zijn?

quote:

Op zondag 19 november 2023 10:20 schreef RamboDirk het volgende:
Mooi nu woonwagenkampen nog.

Nog een kort artikel over deze kwestie:


Hertenkampen moeten verdwijnen, maar dat gaat niet zonder slag of stoot: ‘Eerst moest Zwarte Piet eruit en nu zijn de hertjes aan de beurt’
Het hertenkamp moet verdwijnen. Dat ligt gevoelig. Arnhem heeft de volwassen bokken alvast apart gezet zodat er geen nieuwe herten meer komen. Andere gemeenten wachten af: gaat het echt door?

Zie ze staan, de mannen. Weggehaald bij de vrouwen. Op een smalle strook, pal naast een treinspoor, stapt de bok met het grootste gewei als een koning door het gras. Aan de ene kant lopen treinen binnen bij het station Arnhem Presikhaaf. Aan de andere kant passeert een vrijwel constante stoet studenten van de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen.

Is het uit gewoonte dat de herenkudde richting het hek komt als ze daar bekeken wordt? Op hun oude, vertrouwde stek betekende een mens aan de spijlen vaak eten, soms werd het met zakken vol over het hek geschud.

Geofferd op het altaar
De acht bokken op de boomloze strook in Arnhem-Zuid stonden tot voor kort in het veel grotere hertenkamp in het Arnhemse Park Sonsbeek. Met hun mindere plek zijn ze eigenlijk geofferd op het altaar van dierenwelzijn. Demissionair landbouwminister Piet Adema (Christenunie) wil dat de 250 hertenkampen in Nederland, door uitsterving, verdwijnen.

Herten, meent hij na ‘onafhankelijk wetenschappelijk advies’, zijn beter op hun plek in de vrije natuur. Daarom staan het damhert en het Midden-Europees edelhert niet op de zogenoemde positieflijst van dieren die we mogen houden als huis- of hobbydier. Die lijst geldt op zijn vroegst vanaf 1 juli 2024.

Op borden in het Park Sonsbeek deelt de gemeente Arnhem mee dat de geslachtsrijpe bokken zijn weggehaald. Zo komen er geen nieuwe herten bij. ‘Op deze manier kunnen we het hertenkamp voor u openhouden’, staat op het bord.

Daar had eigenlijk het woord ‘voorlopig’ tussen moeten staan. Als er geen hindes meer worden gedekt, zal het allerlaatste hert over pakweg vijftien jaar het licht uitdoen in het hertenkamp dat sinds 1905 bestaat. Of al eerder, want een diervriendelijke overheid gaat niet wachten tot het allerlaatste kuddedier in zijn eentje sterft.

Nostalgie
Hertenkampen hebben iets gemeen met Zwarte Piet: er kleeft veel nostalgie aan. Hele generaties hebben in hun familiealbum jeugdfoto’s van hertjes voeren op zondag. ,,Eerst moest Zwarte Piet eruit en nu zijn de hertjes aan de beurt”, zei een particulier hertenhouder in deze krant.

Hoe gevoelig het ligt, weet ook Joke van Onna, voorzitter van de Stichting Vrienden Kronenburgerpark in Nijmegen. ,,De hertenkampen zijn er al zolang. Het brengt plezier en geluk als je de herten ziet rennen in de zon en dat beeld wil niemand graag verstoren.” Toch is ze vóór de nieuwe maatregel. Sterker nog: in het Kronenburgerpark zijn ze op eigen initiatief al jaren geleden gestopt met het fokken van herten omdat ze geloofden dat dit beter voor de dieren is. (zie kader).

Sluit dit park af voor publiek, dan kan het hek van het hertenkamp open

In Park Sonsbeek zijn echter weinig voorbijgangers te vinden die er net zo over denken. ,,Ik kijk altijd even naar de herten en ze hebben het hier prima”, zegt een hondenbezitster. ,,Er is genoeg ruimte om te vluchten, goed eten en als ze iets mankeren, komt er een dierenarts. Maar ik vermoed dat de boswachter zijn vriezer al aan het uitruimen is.”

Een andere hondenbezitster heeft vooral te doen met de hindes. ,,Jullie willen seks, hè”, roept ze. Een man die met een zak appels komt aanzetten, heeft een originele oplossing. ,,Sluit dit park af voor publiek, dan kan het hek van het hertenkamp open.”

Bezwaren
,,Niks doen, is het beste”, vindt Jan Willem van Holland van de website Hertenkampen.nl, die het publieke verzet steunt. Hij beheert een hertenkamp in het Julianapark in Utrecht ,,Er geldt nu nog geen nieuw beleid en er komen verkiezingen aan. BBB, PVV, VVD en SGP zijn tegen. Het is dus de vraag of er straks nog een meerderheid voor opheffing van de hertenkampen is.”

Hij vindt het kwalijk dat wetenschappers die de minister adviseerden, zijn uitgegaan van herten in het wild. ,,Ze moeten onderzoek doen in de hertenkampen. Allerlei bezwaren zijn daar niet van toepassing.”

Zo'n bezwaar is: herten kunnen lichamelijk letsel veroorzaken. Van Holland: ,,Ik heb heel internet afgezocht en drie letselgevallen gevonden. Twee keer probeerde iemand sparrende bokken in bronstijd uit elkaar te halen en in het derde geval een bok en hinde die driftig met elkaar bezig waren. Dat moet je natuurlijk ook niet doen.”

Waarom mogen we wel varkens op elkaar stapelen in schuren?

Sommige gemeentes overwegen nu om over te stappen op alpaca’s. ,,Alpaca’s hebben stevige ondertanden en kunnen een flinke zwieper met hun nek of trap met hun poten geven. Uit onderzoek blijkt dat herten in gevangenschap ouder worden dan in het wild. Weet je dat er jaarlijks 8000 tot 10.000 worden doodgereden op wegen rond onze bossen?”

Ook dierenarts Peter Klaver uit Dodewaard, die veel hertenkampen bezoekt, wuift de wetenschappelijke argumenten weg. ,,Zelden komen er mensen zonder begeleiding in een hertenkamp en de verzorgers weten heel goed wanneer ze beter een bezem of kruiwagen kunnen meenemen om ‘boe’ te roepen.” Damherten kunnen aviaire tbc (vogel-tbc) op mensen overdragen. Maar Klaver heeft dat in Nederland nooit meegemaakt. ,,Dat gebeurt alleen in Verweggistan.”

Klaver komt in zo’n vijftig hertenkampen, waarvan de helft eigendom van particulieren die ook in actie moeten komen. Hij werkte eerder als dierenarts in Artis en kan ‘als een van de weinige dierenartsen een dier op afstand verdoven’. ,,Ze zijn al zo lang bezig met die positieflijst”, zegt hij. ,,Ik werd er dertig jaar geleden al over gebeld. Er kan zo iets sneuvelen bij de rechter. Want als je nou straks in die parken wel waterbuffels en alpaca’s mag houden, maar geen damherten, dan zegt de rechter: ‘Overheid, leg mij de consistentie van beleid eens uit’. Waarom mogen we wel varkens op elkaar stapelen in schuren?”

Ook Klaver rekent erop dat een nieuw kabinet terugkomt op het besluit, ‘als links het niet voor het zeggen krijgt’.

Volgens een woordvoerder van het ministerie van Landbouw hoeft de positieflijst ‘niet opnieuw te worden goedgekeurd door het nieuwe kabinet of de Tweede en Eerste Kamer’. De lijst, die nog wel moet worden gemeld bij de Europese Commissie, is een zaak voor de minister, zegt ze. ,,Ook voor een nieuwe minister, blijft de positieflijst een gegeven.” Wel zou een nieuwe minister, rekening houdend met bepaalde belangen, kunnen kiezen voor een later moment van invoering, aldus de woordvoerder. ,,We gaan daar niet van uit.”

Over het wetenschappelijk advies zegt ze: ,,De wetenschappers zijn uitgegaan van de eigenschappen en behoeften van het dier en niet van de mogelijkheden om hiermee om te gaan in de houderij.”

Vluchtdieren
,,Herten zijn vluchtdieren. Als er met vuurwerk wordt gegooid, kunnen ze zich doodlopen tegen het hek. Dat is al meerdere keren gebeurd”, zegt fractieleider Leo de Groot van de Partij voor de Dieren in Arnhem. Natuurlijk, dieren die in gevangenschap worden geboren, raken aan die situatie gewend, stelt hij. Mensen wennen ook aan onplezierige omstandigheden, maar dat wil nog niet zeggen dat ze zich daar goed bij voelen.”

Susan Hartman van Animal Rights: ,,Dieren zijn altijd beter af in het wild dan in een dierentuin of ander park waar ze voor entertainment worden gehouden. Ze hebben daar niet de vrijheid om te gaan waar ze willen, te eten wat ze willen, of ervoor te kiezen dat ze niet worden geaaid. Het kan best zo zijn dat een dier ouder wordt in gevangenschap, maar een fijn leven in vrijheid houdt meer in dan langer bestáán.”

Gecastreerd
Dat het onderwerp veel losmaakt, merkten ze bij de gemeente Renkum. Toen ze daar per abuis aan de krant meldden dat een bok in een hertenkamp in Oosterbeek alvast was gecastreerd, ging het los op sociale media. Gecastreerd?! Foute boel! De testosteronproductie gaat bij castratie door en het hert krijgt een pijnlijk pruikgewei waaraan het zelfs kan doodgaan.

Sterilisatie is een goed alternatief. Vlug liet de gemeente weten dat er intern sprake was geweest van miscommunicatie en er nog helemaal niet is ingegrepen. ,,Alles zit er nog gewoon aan”, zegt gemeentewoordvoerder Erik van Huizen over de bok. Renkum zal, als het zover komt, de wet uitvoeren, stelt hij, maar voorlopig wacht de gemeente af ‘of de maatregel misschien controversieel wordt verklaard’. ,,Veel mensen hebben dierbare herinneringen aan het hertenkamp en geven die graag door aan de volgende generatie.”

Ik denk dat de meeste hertenbok­ken eindigen aan een haakje

Peter Klaver, Dierenarts
Egoïstische romantiek, vindt Leo de Groot van de PvdD in Arnhem. ,,Zo lief gaat het er allemaal niet aan toe in een hertenkamp. Elk jaar moeten dieren naar de slacht omdat er anders te veel herten komen.” Dat klopt, zegt dierenarts Klaver. Vooral bokken zijn het haasje. ,,Als er veel bokjes worden geboren, moet je wel iets, anders is het over een tijd natuurlijk feest.”

Overtollige dieren gaan naar de handel en meestal zijn dit de bokken, want ook bij andere dierenweides zitten ze niet op hun voortplantingsdrift te wachten. Waar de handel met de dieren blijft? Klaver: ,,Ik denk dat de meesten eindigen aan een haakje.”

Besluit terugdraaien
Sommige gemeenten hebben de minister gevraagd zijn besluit terug te draaien, zoals in Wijchen en Druten. Ook het college van het Land van Cuijk stuurde een protestbrief. Maar het ligt verdeeld. Dierenarts Klaver merkt in de praktijk niet dat er al veel gemeenten in actie komen.

Fijne herinneringen
Dierenkenner Hans Dorrestijn uit Ede vindt de maatregel overdreven. ,,De herten in de hertenkampen ‘geven niet het idee dat ze daar heel ongelukkig zijn’. ,,Al sinds de middeleeuwen gaat het goed, dus waarom moet dit nu opeens? Laten we er alsjeblieft een beetje lichtheid in houden.” Zelf heeft hij ‘aardige herinneringen’ aan bezoekjes aan een hertenkamp in Laren, waar familie woonde. ,,Ik zal niet de enige met fijne herinneringen zijn. Voor veel kinderen is dit het eerste contact met een dier. Hun ogen wennen zo aan het kijken naar dieren. Als ze van een hert in een hertenkamp houden, gaan ze vanzelf ook om andere herten geven. Je moet ooit een eekhoorntje hebben gezien om er naar terug te verlangen. ”

Diverse zorginstellingen hebben eigen hertenkampjes en dat zijn lichtpuntjes voor veel mensen, vindt Dorrestijn. ,,Een doodongelukkig kind kan door een hertenkamp toch een goeie dag door hebben en oude mensen die niks meer kunnen, lukt het misschien nog net om met hun rollator tot het hek te komen.”

Terug naar de gewezen bokken in Arnhem. Geruchten dat de mannen elkaar de wei uit zouden knokken, kloppen volgens de beheerder van het natuurcentrum niet. ,,Hooguit stoeien ze wat.” Tot februari kunnen ze op hun tijdelijke stek blijven, waar 35.000 euro in is gestoken voor schuilplekken en een hek, want de hoogspringers moeten niet op het spoor belanden.

De verantwoordelijk wethouder (PvdD) in Arnhem heeft gezegd dat hij er alle vertrouwen in heeft straks een goede, nieuwe plek voor de bokken te vinden. ,,Ik wens hem veel succes”, zegt Joke van Onna van de dierenweide in het Nijmeegse Kronenburgerpark. De bokken waren al niet geliefd. En met de nieuwe maatregel al helemaal niet.

https://www.gelderlander.(...)n-de-beurt~a01ec7c5/

Waarom komen mensen voor wie dit nostalgie cq schoonheid is, niet in opstand hiertegen?

Waarom vechten om de schmink van een fictief feestpersonage, maar niet om het opdoeken van de hertenkampen, die zovelen in hun hart dragen?

politiek gehobby

quote:

Op zondag 19 november 2023 18:34 schreef Alarmonoff het volgende:

politiek gehobby

Nou je zegt het, maar wanneer Wilders zich hiervoor zou hard maken, claimen dat de hertenkampen Nederlands erfgoed zijn, dat laten we ons niet afnemen etc, zou hij ermee scoren.

quote:

Op zondag 19 november 2023 18:42 schreef Za het volgende:

[..]
Nou je zegt het, maar wanneer Wilders zich hiervoor zou hard maken, claimen dat de hertenkampen Nederlands erfgoed zijn, dat laten we ons niet afnemen etc, zou hij ermee scoren.

De columnschrijver die het aan zwarte piet koppelt
Ach het is hun job, ze moeten ook wat schrijven om brood op de plank te brengen.
Ze horen in het wild vrij te leven maar dan krijg je weer berichten over goedkeuring voor jacht en boze natuurbeschermers.

Wilders zal er ws niet over beginnen, maar hij maakt zich wel hard voor erfgoed en 'de Nederlandert' denk ik, daarom scoort hij.

Ik denk dat er ineens heel veel reerug, hertenbiefstuk en zuks met kerst gegeten gaan worden.
Bij ons niet!
Wij eten vegan pompoen rollade!

quote:

Op zondag 19 november 2023 19:12 schreef Alarmonoff het volgende:

De columnschrijver die het aan zwarte piet koppelt
Ach het is hun job, ze moeten ook wat schrijven om brood op de plank te brengen.

Het was een een particulier hertenhouder die daarmee kwam.

quote:

Wilders zal er ws niet over beginnen, maar hij maakt zich wel hard voor erfgoed en 'de Nederlandert' denk ik, daarom scoort hij.

Gemiste kans, voor bijna alle Nederlanders zijn hertenkampen jeugdsentiment.

Nog steeds begrijp ik niet dat er vanuit de bevolking geen verweer is hiertegen.

quote:

Op zondag 19 november 2023 18:18 schreef Za het volgende:
Dierenkenner Hans Dorrestijn uit Ede vindt de maatregel overdreven

laat die (leuke) vent gewoon weer aktievoeren voor een algemeen Verbod op Honden

quote:

Op maandag 20 november 2023 15:21 schreef RM-rf het volgende:

[..]
laat die (leuke) vent gewoon weer aktievoeren voor een algemeen Verbod op Honden

[ afbeelding ]

OK, maar dat terzijde.

Wat vind jij van het voornemen de hertenkampen te sluiten RM-rf?
Kwam je er vroeger als kind, of misschien onlangs met je kinderen?

quote:

Op maandag 20 november 2023 15:41 schreef Za het volgende:

[..]
OK, maar dat terzijde.

Wat vind jij van het voornemen de hertenkampen te sluiten RM-rf?
Kwam je er vroeger als kind, of misschien onlangs met je kinderen?

Wat maakt het verder uit wat ik ervan zou moeten vinden ....?
mijn mening doet er toch niet toe?

Of vind je het belangrijk dat iedereen zijn mening geeft en dan we urenlang gaan praten over wat we allemaal ergens van vinden, als was het een continue Kringverjaardag waar we van Tante Toos of Ome Cor te horen krijgen "wat zij ergens van vinden"?

Ik vind dat voor dit soort dingen er gewoon specialisten bestaan en dat die er wel over kunnen oordelen en de politiek moet dan gewoon uitvoeren wat specialisten als advies geven...
Is dat hier niet gedaan?

quote:

Op maandag 20 november 2023 15:45 schreef RM-rf het volgende:

Ik vind dat voor dit soort dingen er gewoon specialisten bestaan en dat die er wel over kunnen oordelen en de politiek moet dan gewoon uitvoeren wat specialisten als advies geven...
Is dat hier niet gedaan?

Specialisten ha ha laat ons niet lachen het zijn in mijn optiek niet meer dan wat doorgeschoten dieren lobbies geweest waarbij de echt grootschalige dierenmishandeling waarbij dieren opgehokt in kleine ruimtes buiten schot blijven met hun bioindustrie.

quote:

Op maandag 20 november 2023 15:45 schreef RM-rf het volgende:

mijn mening doet er toch niet toe?

Nee, inderdaad.

quote:

Of vind je het belangrijk dat iedereen zijn mening geeft en dan we urenlang gaan praten over wat we allemaal ergens van vinden

Je bedoelt als een soort forum met threads over bepaalde onderwerpen oid? Nee dat zou waanzin zijn.

quote:

Op maandag 20 november 2023 16:04 schreef Basp1 het volgende:

Specialisten ha ha laat ons niet lachen het zijn in mijn optiek niet meer dan wat doorgeschoten dieren lobbies geweest waarbij de echt grootschalige dierenmishandeling waarbij dieren opgehokt in kleine ruimtes buiten schot blijven met hun bioindustrie.

Heb je deze gezien:


Betreft vnl vissen in de zee bij Noorwegen.

quote:

Op maandag 20 november 2023 16:15 schreef Za het volgende:

[..]
Heb je deze gezien:

Eating Our Way to Extinction | Full Film - Watch Free

Betreft vnl vissen in de zee bij Noorwegen.

Anderhalf uur en nog niet eens on topic. Wat denk je zelf?

Ik heb over die hertenkampen niet echt een mening. Het is natuurlijk wel weer zo dat die beesten zich willen verstoppen in bossen of anders de ruimte willen hebben om te vluchten. Beide lukt niet zo erg in een parkje van een halve hectare.

Ja, een varken, kip, koei en kweekzalm zou ook wel meer ruimte mogen hebben. Maar dat valt onder de categorie "hullie". Dat iets anders ook niet klopt is geen reden om iets niet te doen natuurlijk.

Die hertenkampen zijn vaak toch al een verzameling van diverse meest boerderij dieren. Ik verwacht niet dat je de hertachtigen daar erg gaat missen. Eenden, kippen en emoe's willen veel beter uit de hand eten. Varkens misschien ook wel en die zijn veel leuker te observeren dan Bambi.

Laat bambi's met rust!!! Kutchristenhont

quote:

Op maandag 20 november 2023 18:05 schreef qajariaq het volgende:
Ik heb over die hertenkampen niet echt een mening. Het is natuurlijk wel weer zo dat die beesten zich willen verstoppen in bossen of anders de ruimte willen hebben om te vluchten. Beide lukt niet zo erg in een parkje van een halve hectare.

Denk dat, dat wel meevalt. Gaat om veelal gedomesticeerde groepen/populaties. En de meeste hertenkampen hebben echt wel schuilmogelijkheden.

Maar verbieden is natuurlijk weer onzin, ga gewoon eisen aan het houden van herten stellen.. en ga die is handhaven (kuch WIlders zijn dierenpolitie kuch)

quote:

Op woensdag 22 november 2023 13:23 schreef MatthijsDJ het volgende:

Denk dat, dat wel meevalt. Gaat om veelal gedomesticeerde groepen/populaties. En de meeste hertenkampen hebben echt wel schuilmogelijkheden.

Maar verbieden is natuurlijk weer onzin, ga gewoon eisen aan het houden van herten stellen.. en ga die is handhaven (kuch WIlders zijn dierenpolitie kuch)

Nou eisen stellen inderdaad. Ik lees hierboven allemaal argumenten hoe ge-wel-dig hun hertenkamp is, maar het hertenkamp dicht bij mij in de buurt is eigenlijk gewoon een stukje (met de nadruk op -je) gras (nul bomen en struiken) met een klein overkappinkje gelegen tegen een fabrieksterrein aan. En daar dan hoog herashekwerk omheen. Echt een zielig gezicht.

Ach, de Bergense hertjes... herinneringen, herinneringen, herinneringen... en die kutpauwen, die kilometers ver te horen waren met hun "pieeoeew! pieeoeew!", maar het hoorde er wél bij.

En vooral 's winters, met z'n allen op de "slotgracht" schaatsen... vreselijk kut-ijs vol bobbels en je moest op hoge snelheid onder de bruggetjes door, anders lag je in het water. Nee, geen risico, hooguit tot je knieën nat, ff snel naar huis voor een droge broek en iemand anders snel ff langs Hoebe voor een bak patat die bij aankomst al half koud was (het wás tenslotte winter) en maar weer schaatsen! (En hobbelen.) (En verdomme, alwéér nat hahahaha.)

Of als je je verveelde, eerst ff langs Baltus voor een half ongesneden wit (f 0,00, soms 0,10 of 0,15) en dan hertjes voeren! (Ik heb zelfs nog foto's van toen ik een jaar of 4 was met al die hertentongetjes door de sleuven van het hek...

In ieder geval hebben we de foto's nog!

quote:

Op woensdag 22 november 2023 13:40 schreef brokjespoes het volgende:
Of als je je verveelde, eerst ff langs Baltus voor een half ongesneden wit (f 0,00, soms 0,10 of 0,15) en dan hertjes voeren! (Ik heb zelfs nog foto's van toen ik een jaar of 4 was met al die hertentongetjes door de sleuven van het hek...

Tegenwoordig ga je voor een halfje versneden wit langs Mo, voor 25 soms 30 euro, en dat aan de hertjes voeren.
Al die hertenneusjes door de sleuven van het hek

Jammer, ik dacht dat dit over jonge studentes zou gaan.

Waar moet ik dan jagen?

quote:

Op zondag 19 november 2023 18:18 schreef Za het volgende:

Waarom komen mensen voor wie dit nostalgie cq schoonheid is, niet in opstand hiertegen?

Waarom vechten om de schmink van een fictief feestpersonage, maar niet om het opdoeken van de hertenkampen, die zovelen in hun hart dragen?

Omdat het zinloos is om je tegen het gedram van deugmensen en wokies te verzetten. Ze gaan door tot ze hun zin krijgen.

quote:

Op woensdag 22 november 2023 13:40 schreef brokjespoes het volgende:
Ach, de Bergense hertjes... herinneringen, herinneringen, herinneringen... en die kutpauwen, die kilometers ver te horen waren met hun "pieeoeew! pieeoeew!", maar het hoorde er wél bij.

En vooral 's winters, met z'n allen op de "slotgracht" schaatsen... vreselijk kut-ijs vol bobbels en je moest op hoge snelheid onder de bruggetjes door, anders lag je in het water. Nee, geen risico, hooguit tot je knieën nat, ff snel naar huis voor een droge broek en iemand anders snel ff langs Hoebe voor een bak patat die bij aankomst al half koud was (het wás tenslotte winter) en maar weer schaatsen! (En hobbelen.) (En verdomme, alwéér nat hahahaha.)

Of als je je verveelde, eerst ff langs Baltus voor een half ongesneden wit (f 0,00, soms 0,10 of 0,15) en dan hertjes voeren! (Ik heb zelfs nog foto's van toen ik een jaar of 4 was met al die hertentongetjes door de sleuven van het hek...

In ieder geval hebben we de foto's nog!

Baltus

quote:

Op woensdag 22 november 2023 13:39 schreef Isabeau het volgende:

[..]
. Echt een zielig gezicht.

Gelukkig zien we bioindustrie stallen niet van binnen dan zou de zieligheid van zelf dit hertenkamp in het niet vallen.

quote:

Op woensdag 22 november 2023 15:48 schreef Basp1 het volgende:

Gelukkig zien we bioindustrie stallen niet van binnen dan zou de zieligheid van zelf dit hertenkamp in het niet vallen.

"oh, ik weet iets veel ergers en wat jij zegt is dus niet zo erg meer"

quote:

Op woensdag 22 november 2023 16:07 schreef Isabeau het volgende:

[..]
"oh, ik weet iets veel ergers en wat jij zegt is dus niet zo erg meer"

Daar heb je een punt.

quote:

Op woensdag 22 november 2023 16:07 schreef Isabeau het volgende:

[..]
"oh, ik weet iets veel ergers en wat jij zegt is dus niet zo erg meer"

In een rationele wereld zou ik verwachten dat men normaliter begint met de ergst excessen aan te pakken die hertenkampjes vallen qua dieronwelzijn natuurlijk in het niets in vergelijking met de bioindustrie. Maar fijn hoor we besparen de 2500 hertjes hun stress in hun kamp terwijl we op jaarbasis 500 miljoen kippen varken en koeien veel slechter behandelen..

quote:

Op woensdag 22 november 2023 17:09 schreef Basp1 het volgende:

In een rationele wereld zou ik verwachten dat men normaliter begint met de ergst excessen aan te pakken die hertenkampjes vallen qua dieronwelzijn natuurlijk in het niets in vergelijking met de bioindustrie. Maar fijn hoor we besparen de 2500 hertjes hun stress in hun kamp terwijl we op jaarbasis 500 miljoen kippen varken en koeien veel slechter behandelen..

Herten in hertenkamp zielig 😢

Exotisch (huis)dieren in te klein kooitje naaaaisss 😄👍

Jammer. Als ik zou moeten kiezen tussen herten en honden/katten dan zou ik toch voor herten kiezen. Dat hertenkampen al honderden jaren zouden bestaan vind ik intrigerend, dingen van vroeger intresseren mij (bijna) altijd wel.

We moeten aan het welzijn van de dieren denken!

Daarom mogen ze vanaf nu niet meer neuken.

Ik loop dagelijks door het Julianapark in Utrecht en de herten daar zitten er inderdaad niet te florissant bij. Sommigen hebben tumoren in het gezicht en een heleboel zitten apathisch op de grond voor zich uit te staren en hebben duidelijk een steekje los. Maarja dat zie ik ook bij veel binnenkatten.

quote:

Op zaterdag 2 december 2023 14:24 schreef Micson het volgende:
Ik loop dagelijks door het Julianapark in Utrecht en de herten daar zitten er inderdaad niet te florissant bij. Sommigen hebben tumoren in het gezicht en een heleboel zitten apathisch op de grond voor zich uit te staren en hebben duidelijk een steekje los. Maarja dat zie ik ook bij veel binnenkatten.

Heb je het nou over boomers?

quote:

Op zaterdag 2 december 2023 15:03 schreef xzaz het volgende:

[..]
Heb je het nou over boomers?

In kampen 😱

Met zo'n bord boven de ingang "AOW macht frei" 😱

Dat is hertverscheurend

De slager hier gaat een drukke tijd tegemoet. Hij maakt al stoofpotjes , hertenbiefstukjes, reerug etc.
Allemaal voor de horeca, voor thuis kan je reserveren.

Zulke dieren zijn inderdaad beter af in natuurgebieden zoals de Oostvaardersplassen waar ze 's Winters kunnen creperen van de honger.

quote:

Op zondag 3 december 2023 22:11 schreef PzKpfw het volgende:
Zulke dieren zijn inderdaad beter af in natuurgebieden zoals de Oostvaardersplassen waar ze 's Winters kunnen creperen van de honger.

Maar wolven hebben hier niets te zoeken

Herten eruit, zwarte piet eruit, maar asielzoekers er massaal in... Nederland anno 2023....

quote:

Op zondag 3 december 2023 23:52 schreef BMW1993 het volgende:
Herten eruit, zwarte piet eruit, maar asielzoekers er massaal in... Nederland anno 2023....

Asielzoekers in hertenkampen
Niet voeren

https://petities.nl/petit(...)-nederland?locale=nl

https://behouddehertenkampen.petities.nl

https://www.petities.com/hertenkampen_behouden

https://parkmerwestein.petities.nl

Etc.

[ Bericht 30% gewijzigd door Za op 04-12-2023 18:56:59 ]

U

quote:

Op maandag 4 december 2023 13:39 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Asielzoekers in hertenkampen
Niet voeren

Uitstekend idee! We kunnen beginnen met de uitgeprocedeerde exemplaren. Als ze willen vluchten uit het kamp kunnen ze professionele hulp krijgen van de Dienst Terugkeer en Vertek. Kleine moeite groot plezier.

quote:

Op woensdag 22 november 2023 17:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
In een rationele wereld zou ik verwachten dat men normaliter begint met de ergst excessen aan te pakken die hertenkampjes vallen qua dieronwelzijn natuurlijk in het niets in vergelijking met de bioindustrie. Maar fijn hoor we besparen de 2500 hertjes hun stress in hun kamp terwijl we op jaarbasis 500 miljoen kippen varken en koeien veel slechter behandelen..

In een rationele wereld zouden we eerst huisdieren verbieden omdat ze enkel ter vermaak dienen en in de huiskamers geen toezicht is vanuit de NVWA, terwijl vlees voedsel is en onder streng toezicht staat. Maar zodra je aan huisdieren komt worden mensen irrationeel en begint hun weerwoord met: Ja maar...

quote:

Op maandag 4 december 2023 19:01 schreef ACT-F het volgende:

In een rationele wereld zouden we eerst huisdieren verbieden omdat ze enkel ter vermaak dienen en in de huiskamers

Dit vind ik ook wel een ding eigenlijk.