NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
----------------------------quote:Bambi-gevoel of niet, hertenkampen zullen na 2024 verdwijnen
Hertenkampen moeten uit Nederland verdwijnen. Minister Adema zei in een debat in de Tweede Kamer dat hij zich kan voorstellen dat veel mensen dat jammer vinden, maar hij vindt dat het dierenwelzijn voor moet gaan.
Er zijn nu zo'n 250 hertenkampen en Adema heeft begrip voor het "Bambi-gevoel" dat mensen daar krijgen. Maar hij vindt dat dam- en edelherten in velden en bossen moeten kunnen leven, en niet in een beperkte ruimte achter een hek moeten worden gehouden. "Dat hoort niet bij deze dieren", vindt hij.
Hij heeft daarom besloten dat er vanaf 1 januari 2024 niet meer mag worden gefokt met de herten van hertenkampen en kinderboerderijen. De bestaande dieren mogen blijven tot ze doodgaan, maar er mogen geen nieuwe meer bij komen. Op die manier zullen de hertenkampen dus langzamerhand verdwijnen.
'Bestaan al eeuwen'
De VVD, PVV, SGP en BBB lieten in een debat over dierenwelzijn weten dat ze het niet eens zijn met de minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit. SGP-Kamerlid Bisschop vroeg zich af wat er mis is met hertenkampen.
Hij wees erop dat herten al eeuwen in dit soort kampen worden gehouden en dat een hert dat daar wordt geboren iets heel anders is dan een hert dat in het wild is geboren.
Volgens PVV-Kamerlid Graus hebben herten het in een hertenkamp zelfs vaak beter dan in de vrije natuur "waar stropers en jagers rondlopen en waar ze plastic vreten".
Niet op 'positieflijst'
Maar Adema hield voet bij stuk. Herten komen niet op de zogenoemde positieflijst met dieren die als hobby- of huisdier gehouden mogen worden. Die lijst zal op 1 januari 2024 ingaan.
Andere 'kinderboerderijdieren', zoals alpaca's, lama's, ezels, schapen, geiten en kamelen staan wel op de lijst.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-na-2024-verdwijnen
Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel?
Wtf!
Water towers can fly! :D
Je wordt niet zo maar minister hoor.quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
----------------------------
Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel?
Leuk wel, binnenkort een kamelenkamp.
Tot nooit .......
Blijkbaar moet Adema even daadkracht tonen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Fijn voor deze aaibare dieren dat ze niet meer in de grootste hokken mogelijk hoeven te staan.
En gelukkig houdt men, zeer consequent, ook vast aan het uitstervingsbeleid voor miljoenen ééndagskuikens middels de versnipperaar 🤔.
En gelukkig houdt men, zeer consequent, ook vast aan het uitstervingsbeleid voor miljoenen ééndagskuikens middels de versnipperaar 🤔.
waar gaat dit in godsnaam over.
Something’s happening. I’m not the Jedi I should be. I want more. And I know I shouldn’t.”
govern me timbers
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Weer een minister die denkt dat hij DAADKRACHT toont door een probleem op te lossen dat geen probleem is.quote:
Op
Fucking hell wat een kneus weer.
En dit is het probleem waar hij tijd in stopt? Ga weg!
En dit is het probleem waar hij tijd in stopt? Ga weg!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
Misschien vervelende kinderen.quote:
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
Alle leuke kleine dingen in het leven verbieden, dat is waar de politiek tegenwoordig goed in is.quote:
Fucking hell wat een kneus weer.
En dit is het probleem waar hij tijd in stopt? Ga weg!
Als ik het toetsingskader bekijk voor de 'positieflijst' dan staat het hert itt kameel/alpaca niet op de lijst vanwege het hoge vluchtgedrag (wat niet mogelijk is in een omsloten kamp) en de dagelijkse behoefte om te foerageren (wat eveneens niet altijd mogelijk is in de omsloten kampen). Ook schijnen ze ernstig letsel bij mensen/verzorgers te kunnen toebrengen.quote:
[..]
----------------------------
Herten mogen niet maar kamelen en alpaca's wel?
Persoonlijk heb ik geen kennis van het welzijn van herten in gevangenschap maar een wetenschappelijke commissie heeft zich hierover gebogen en als hieruit blijkt dat het houden van herten in een omsloten kamp het welzijn van herten niet bevorderd dan wil ik dat best aannemen.
Begrijp ook niet zo goed waarom bepaalde partijen hier zo tegen in verweer gaan en belastingcenten over de balk gooien om hier een discussie over te starten.
De opdracht van de overheid (alsook vraag vanuit de oppositie en maatschappelijke organisaties) was om tot betere controle en regulering te komen inzake het verhandelen, houden en fokken van dieren (huis/exotisch) alsook het welzijn van mens, dier en natuur.
De positieflijst is hier een uitwerking van.
[ Bericht 5% gewijzigd door FYazz op 26-01-2023 19:52:32 ]
Ik kan mij hier niet echt druk om maken eigenlijk.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Ik ga het niet missen, maar tegelijkertijd is het bizar dat dit verboden wordt terwijl we haast iedere week wel tienduizenden dieren "doordraaien" om de rest van de bio-industrie in de omgeving te beschermen. Kan niet in de koppies kijken van de herten, maar het zag er niet heel angstig uit.
Alsof je foei zeggen tegen hondjes gaat verbieden, terwijl je ze nog wel helemaal bont en blauw mag slaan terwijl je ze schreeuwend uitmaakt voor een BNW'er.
Alsof je foei zeggen tegen hondjes gaat verbieden, terwijl je ze nog wel helemaal bont en blauw mag slaan terwijl je ze schreeuwend uitmaakt voor een BNW'er.
Het 'probleem' is dat het hert zich prima heeft laten domesticeren en dat in tal van andere landen waar dit onderzocht is dit wel oke wordt bevonden.quote:Op donderdag 26 januari 2023 19:45 schreef FYazz het volgende:
[..]
Als ik het toetsingskader bekijk voor de 'positieflijst' dan staat het hert itt kameel/alpaca niet op de lijst vanwege het hoge vluchtgedrag (wat niet mogelijk is in een omsloten kamp) en de dagelijkse behoefte om te foerageren (wat eveneens niet altijd mogelijk is in de omsloten kampen). Ook schijnen ze ernstig letsel bij mensen/verzorgers te kunnen toebrengen.
Persoonlijk heb ik geen kennis van het welzijn van herten in gevangenschap maar een wetenschappelijke commissie heeft zich hierover gebogen en als hieruit blijkt dat het houden van herten in een omsloten kamp het welzijn van herten niet bevorderd dan wil ik dat best aannemen.
Begrijp ook niet zo goed waarom bepaalde partijen hier zo tegen in verweer gaan en belastingcenten over de balk gooien om hier een discussie over te starten.
De opdracht van de overheid (alsook vraag vanuit de oppositie en maatschappelijke organisaties) was om tot betere controle en regulering te komen inzake het verhandelen, houden en fokken van dieren (huis/exotisch) alsook het welzijn van mens, dier en natuur.
De positieflijst is hier een uitwerking van.
Goed, Nederland probeert zoals - zeker de laatste jaren - wel vaker met symboolmaatregelen het beste jongetje van de klas te zijn.
Niets mis mee. Laat dat kleine onbenullige landje maar hun gang gaan, kan zo goed als de rest van de wereld wél gewoon normaal blijven. Niets mis mee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zal het ook niet direct missen maar ik ben niet van de "Ik vind het toch niet leuk, dan mag het wel verboden worden"-mentaliteit. Maar een verbod moet wel ergens op slaan. Ik heb nog geen bron gezien dat herten in hertenkampen een verschikkelijk leven hebben.quote:Op donderdag 26 januari 2023 19:47 schreef R-woud93 het volgende:
Ik kan mij hier niet echt druk om maken eigenlijk.
"Dat hoort niet" is natuurlijk wel een ijzersterk argument.quote:Maar hij vindt dat dam- en edelherten in velden en bossen moeten kunnen leven, en niet in een beperkte ruimte achter een hek moeten worden gehouden. "Dat hoort niet bij deze dieren", vindt hij.
Ik vind het wel jammer, de hertenkampen in oa Laren en Bergen liggen er altijd ruim en netjes bij, en ik heb als leek niet de indruk dat die dieren daar gruwelijk lijden.
Het verweer vind ik ook op het eerste gezicht niet zo heel sterk. Ja, het zijn van nature vluchtdieren. Maar ja, dat zijn sommige andere wel toegestane dieren (zoals paarden) ook, en tevens zijn de herten in de kampen daar naar mijn weten opgegroeid en tam naar mensen toe. Ze lijken niet constant te willen wegvluchten, integendeel meestal komen ze juist naar je toe sjokken. En inderdaad, ze kunnen mensen of verzorgers bijten. Net zoals zo'n beetje elk ander dier met tanden kan doen in een bedreigende situatie...
Het verweer vind ik ook op het eerste gezicht niet zo heel sterk. Ja, het zijn van nature vluchtdieren. Maar ja, dat zijn sommige andere wel toegestane dieren (zoals paarden) ook, en tevens zijn de herten in de kampen daar naar mijn weten opgegroeid en tam naar mensen toe. Ze lijken niet constant te willen wegvluchten, integendeel meestal komen ze juist naar je toe sjokken. En inderdaad, ze kunnen mensen of verzorgers bijten. Net zoals zo'n beetje elk ander dier met tanden kan doen in een bedreigende situatie...
Sluit dan ook direct alle dierentuinen maar inderdaadquote:
[..]
"Dat hoort niet" is natuurlijk wel een ijzersterk argument.
Wat een onzin argument zeg, bah!
Dagelijks worden honderden - duizenden - dieren bij hun moeder gehaald, vergast, afgeslacht voor onze vermaak en consumptie.. maar een hertje in een Hertenkamp is uit den bozen….
Dit gaat nergens meer over.
Dit gaat nergens meer over.
Protège moi de mes désirs.
Oh noes!!!!1!11 Mijn hertenkamp! (Bergen NH, waar je 's winters zelfs gezellig kon schaatsen), wat doe je? 
Ben jij hert-deskundige?quote:
[..]
Het 'probleem' is dat het hert zich prima heeft laten domesticeren en dat in tal van andere landen waar dit onderzocht is dit wel oke wordt bevonden.
Goed, Nederland probeert zoals - zeker de laatste jaren - wel vaker met symboolmaatregelen het beste jongetje van de klas te zijn.
Niets mis mee. Laat dat kleine onbenullige landje maar hun gang gaan, kan zo goed als de rest van de wereld wél gewoon normaal blijven. Niets mis mee.
Ik niet hoor maar als ik zo lees dan zie ik dat herten met een ander doel zijn gedomesticeerd dan bijvoorbeeld kamelen, alpaca's of koeien waardoor het natuurlijke gedrag, onder meer vluchtgedrag, minder is onderdrukt (of juist is gestimuleerd).
Herten werden namelijk gedomesticeerd/gefokt voor de jacht en voor mager vlees.
Een kameel, alpaca en koe werden geen van allen gedomesticeerd voor de jacht.
Zij werden gedomesticeerd voor trekkracht, vacht en vlees.
Dat is denk ik een belangrijk verschil mbt de invloed van domesticatie op natuurlijk gedrag.
Daarnaast zijn herten nog relatief 'pas' gedomesticeerd (1000 jaar). Kamelen, alpacas en koeien al zo'n 6000 a 4000 jaar. Dat kan wellicht ook meespelen.
Je opmerking over 'slimste jongetje van de klas' vind ik wat flauw.
Waarom zou je als land (blijvend) dommer handelen als je door wetenschappelijke kennis het beter kan doen. Zeker als de oplossing vrij gemakkelijk is en economisch en sociaal weinig kost.
Ik kom er al meer dan 50 jaar... die hertjes vinden het zo te zien allemaal prima. (Ook als we daar gingen schaatsen.quote:
Ik kom wel eens met m'n neefje en nichtje bij het hertenkamp in Bergen en ik heb nou niet echt de indruk dat die herten daar nou enorm aan het afzien zijn.
)
Wat leuk al die mensen die Bergen kunnen waarderen. Ik heb er naast op kamers gewoond, in het najaar wakker worden van bronstige herten was geweldig. Schaatsen deed ik wel rond de Oude Hof of in de Bergermeer.
Bergen zie ik ook het probleem niet zo, het is groot genoeg voor de dieren om nog iets terug te trekken als ze er even geen zin in hebben.
Bergen zie ik ook het probleem niet zo, het is groot genoeg voor de dieren om nog iets terug te trekken als ze er even geen zin in hebben.
Ik ben geen expert maar thuis wel altijd herten en rendieren gehad (en m'n vader nog steeds heeft).quote:
[..]
Ben jij hert-deskundige?
Ik niet hoor maar als ik zo lees dan zie ik dat herten met een ander doel zijn gedomesticeerd dan bijvoorbeeld kamelen, alpaca's of koeien waardoor het natuurlijke gedrag, onder meer vluchtgedrag, minder is onderdrukt (of juist is gestimuleerd).
Herten werden namelijk gedomesticeerd/gefokt voor de jacht en voor mager vlees.
Een kameel, alpaca en koe werden geen van allen gedomesticeerd voor de jacht.
Zij werden gedomesticeerd voor trekkracht, vacht en vlees.
Dat is denk ik een belangrijk verschil mbt de invloed van domesticatie op natuurlijk gedrag.
Daarnaast zijn herten nog relatief 'pas' gedomesticeerd (1000 jaar). Kamelen, alpacas en koeien al zo'n 6000 a 4000 jaar. Dat kan wellicht ook meespelen.
Je opmerking over 'slimste jongetje van de klas' vind ik wat flauw.
Waarom zou je als land (blijvend) dommer handelen als je door wetenschappelijke kennis het beter kan doen.
De wetenschap is het ook niet altijd eens met elkaar. Daarom bestaat dit in vele landen dus nog wel. Jij kiest er in dit geval simpelweg voor om de wetenschap waarop dit gebaseerd is te volgen. Prima, die vrijheid heb je.
Gelukkig mogen herten nog wel gewoon voor het vlees gefokt blijven worden
stelletje clowns.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Valt me ook op, populair hertenkampquote:
Wat leuk al die mensen die Bergen kunnen waarderen. Ik heb er naast op kamers gewoond, in het najaar wakker worden van bronstige herten was geweldig. Schaatsen deed ik wel rond de Oude Hof of in de Bergermeer.
Bergen zie ik ook het probleem niet zo, het is groot genoeg voor de dieren om nog iets terug te trekken als ze er even geen zin in hebben.
Je woonde dan wel erg mooi
Bij welke dieren wel dan, Adema?quote:"Dat hoort niet bij deze dieren", vindt hij.
Meh. Vond ‘m beter als band
Zeker een mooie plek, lekker ruim opgezet, zowel binnen als buiten het hek. Vlak bij het centrum maar toch redelijk rustige omgeving. Soms rij of loop ik even langs om er toch even te kijken.quote:
[..]
Valt me ook op, populair hertenkamp
Je woonde dan wel erg mooi
En ach, zonder herten of hert-achtigen zal het daar ook wel lukken om het aantrekkelijk te houden maar jammer is het wel.
In mijn vroege jeugd hadden we een hertenkampje op het dorp (ander dorp) van 10 bij 20 meter. Dat dergelijk veel te kleine en kale hoekjes niet mogen vind ik wel terecht. Dat heeft toen in de jaren zestig ook niet lang bestaan.
Lekker verbieden al die plekken waar jonge kinderen samen komen in de buitenlucht.
Voor hetzelfde geld leren ze nog iets over dieren ipv TikTok.
Weg met Adema.
Voor hetzelfde geld leren ze nog iets over dieren ipv TikTok.
Weg met Adema.
Mooi, naar de slacht ermee.
Waar kan ik me inschrijven op de wachtlijst voor hertenbiefstuk?
Waar kan ik me inschrijven op de wachtlijst voor hertenbiefstuk?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Kom, we hebben met die lijst een mooie oplossing gevonden. En hoe mooi, we hebben ook een probleem voor kunnen bedenken.quote:
[..]
Weer een minister die denkt dat hij DAADKRACHT toont door een probleem op te lossen dat geen probleem is.
Hoe vaak liggen er geen oplossingen in de kast te wachten op een probleem.
Wat wil een mens nog meer.
Tot nooit .......
Leuk toch TS, dat woke gebeuren.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik kies ervoor om me, als burger in een democratie, niet overal over druk te maken en bepaalde zaken over te laten aan mensen die op dat vlak veel meer kennis hebben.quote:
[..]
Ik ben geen expert maar thuis wel altijd herten en rendieren gehad (en m'n vader nog steeds heeft).
De wetenschap is het ook niet altijd eens met elkaar. Daarom bestaat dit in vele landen dus nog wel. Jij kiest er in dit geval simpelweg voor om de wetenschap waarop dit gebaseerd is te volgen. Prima, die vrijheid heb je.
Gelukkig mogen herten nog wel gewoon voor het vlees gefokt blijven worden
Als jij vanuit huis meer expertise op dit vlak hebt en dit onderwerp belangrijk vindt dan begrijp ik je motivatie om het anders te zien en er wellicht tegen in actie te komen.
Maar ik vind het werkelijk zonde dat zelfs herten voor een polariserend debat zorgen en er met termen als clowns en debielen wordt gestrooid.
De drang van partijen en bepaalde mensen om zo in de weerstand te schieten en deze kleine zaak op te blazen tot iets groots en belangrijks heeft niets met het welzijn van de herten te maken maar alles met de afkeer tegen bijna elke beslissing van de huidige regering dan wel afkeer tegen maatregelen die iets verbieden ofwel opportunisme door deze zaak te misbruiken om weemoedige kiezers te strikken.
Katten moeten gechipt, honden mogen geen korte snuit en nu sneuvelen de hertenkampen. Ja, die man is wel in een hoog tempo allerlei dierenwelzijnsdingetjes er doorheen aan het jassen. Alsof er op landbouw helemaal geen stikstofcrisis speelt. Of wellicht is daar toch geen eer aan te behalen, dus dan dit maar.quote:
Blijkbaar moet Adema even daadkracht tonen.
Is dierenwelzijn nu ook al woke?quote:Op donderdag 26 januari 2023 21:06 schreef SpaceOddity het volgende:
Leuk toch TS, dat woke gebeuren.
Nou nog het dierenwelzijn de boeren.quote:
[..]
Katten moeten gechipt, honden mogen geen korte snuit en nu sneuvelen de hertenkampen. Ja, die man is wel in een hoog tempo allerlei dierenwelzijnsdingetjes er doorheen aan het jassen. Alsof er op landbouw helemaal geen stikstofcrisis speelt. Of wellicht is daar toch geen eer aan te behalen, dus dan dit maar.
Tot nooit .......
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk.quote:
Maarre hebben herten in een hertenkamp het zo kut dan?
brood eten (uit de hand van een mens) ... zou dat het natuurlijke gedrag van een hert zijn?quote:
[..]
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk.
Tot nooit .......
Beter dan de dieren op de Oostvaardersplassen in elk gevalquote:
[..]
Welnee. Ze hebben zoveel jaren al eensuperdeluxe heerlijk leventje. En wie dit bespottelijke idee heeft gekregen zou naar een psychiater moeten. Wie herinnert zich niet om aan het handje van oma of opa of papa en mama de hertjes te voeren? De beestjes hebben het heerlijk.
Wat een achterlijk apenkutland is dit toch ook.
#freeWillemM
Op woensdag 14 juni 2023 19:05 schreef timmmmm het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op woensdag 14 juni 2023 19:05 schreef timmmmm het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
|
|
