NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wij (als in: West-Europa) moeten niet zo janken. Deze confrontatie met Rusland was er in de komende twee decennia hoe dan ook van gekomen, dat is nu eenmaal de Russische volksaard.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 16:35 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
We winnen wel als we er alles voor over hebben.
Maar dat gaat dus wel een prijs hebben. En je weet vantevoren niet wat voor prijs. De vraag is of we uiteindelijk die prijs willen betalen voor Ukraine.
Vergeet niet, wat er nu gedaan wordt door NATO was ondenkbaar een jaar geleden. De grens schuift steeds verder op. Rusland escaleert, wij reageren. Als dat zo door blijft gaan komt er een moment dat het ons hier ook pijn gaat doen.
In plaats van dankbaar te zijn dat de Oekraners bereid zijn het vuile werk voor ons op te knappen en hen rijkelijk van moderne en effectieve wapens te voorzien gooien we hen af en toe wat kruimeltjes toe en blijven onszelf akelige fabeltjes over RuSsIsChE EsCaLaTiE wijs maken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
We creren een Matrix voor ze.quote:
Wat er met Rusland en de Russen moet gebeuren na een eventueel einde van deze oorlog is hoe dan ook een flinke noot om te kraken.
Wil je een tweede Noord Korea? Wil je ze heropvoeden..
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Helaas nog geen nieuws van zijn bron...quote:Op zaterdag 14 januari 2023 16:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
De mannelijke Rian van Rijbroek slaat weer toe.
Andere video waarin je Wagner soldaten met Oekraiense uniformen ziet
https://www.reddit.com/r/(...)urces_shows_us_that/
https://www.reddit.com/r/(...)urces_shows_us_that/
Laten we hopen dat dat net zo goed met deze rakkers afloopt als met de Duitse soldaten die dat tijdens het ardennenoffensief ook dachten te kunnen doen.quote:
Andere video waarin je Wagner soldaten met Oekraiense uniformen ziet
https://www.reddit.com/r/(...)urces_shows_us_that/
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die Civ Div gast op YouTube zei laatst in video dat hun ook zeer regelmatig hun markering afdeden. Lijkt me iets dat beide doen dus.quote:
Andere video waarin je Wagner soldaten met Oekraiense uniformen ziet
https://www.reddit.com/r/(...)urces_shows_us_that/
Zsm terug naar een vorm van business as usual vermoed ikquote:
Wat er met Rusland en de Russen moet gebeuren na een eventueel einde van deze oorlog is hoe dan ook een flinke noot om te kraken.
Wil je een tweede Noord Korea? Wil je ze heropvoeden..
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is een illusie om te denken dat een 100+ tanks enige doorbraak gaan geven op het slagveld. De grens met Rusland en Witrusland is duizenden en duizenden kilometers lang. Ook het huidige front is gigantisch als je deze vergelijkt met bijvoorbeeld een afstand van Amsterdam naar Parijs.
Een van de weinige mogelijkheden die er nog is, is een vredesmacht sturen (dat hoeft niet de Navo te zijn!) en letterlijk alle Russen Oekrane uitkegelen. De Russen gaan niet stoppen en die weten maar al te goed dat Oekrane vroeg of laat de strijd gaat verliezen, helemaal als er straks 650k getrainde Russen naar het front worden gestuurd (150k nu in training en straks mogelijk 500k erbij).
Rusland is groot, niet alleen in land, maar ook in bevolking (140m).. en zoals ik al vaker heb gezegd; 90 van de bevolking heeft echt niets te verliezen. Koopkracht verlies of sancties doen die lui niets en raken ze daardoor ook niet.
Ik maak mij ook zorgen om de hele deugmaatschappij van het westen. Ballen tonen mag niet.. enkel aanmodderen.
Ik houd mijn hart vast.. want een overwinning van Oekrane is nog ver weg.
Een van de weinige mogelijkheden die er nog is, is een vredesmacht sturen (dat hoeft niet de Navo te zijn!) en letterlijk alle Russen Oekrane uitkegelen. De Russen gaan niet stoppen en die weten maar al te goed dat Oekrane vroeg of laat de strijd gaat verliezen, helemaal als er straks 650k getrainde Russen naar het front worden gestuurd (150k nu in training en straks mogelijk 500k erbij).
Rusland is groot, niet alleen in land, maar ook in bevolking (140m).. en zoals ik al vaker heb gezegd; 90 van de bevolking heeft echt niets te verliezen. Koopkracht verlies of sancties doen die lui niets en raken ze daardoor ook niet.
Ik maak mij ook zorgen om de hele deugmaatschappij van het westen. Ballen tonen mag niet.. enkel aanmodderen.
Ik houd mijn hart vast.. want een overwinning van Oekrane is nog ver weg.
Hoe lang zou de omscholing van een Oekranse tankbemanning (die, naar wat ik begrijp, nu al NATO taktieken inzetten in de strijd tegen de Russen) moeten duren op n van de NATO-tanks? Gebruiken westerse tanks overigens dezelfde brandstoffen als hun Russische tegenhangers? Indien ja dan lijkt me alleen het opzetten van de munitielogistiek een wat arbeidsintensievere zaak.quote:
[..]
De Oekraeners moeten ook getraind worden om het materiaal te kunnen gebruiken.
Daarom werd ook eerst al die Sovjet meuk gestuurd want daar kon men prima mee overweg.
Waarschijnlijk denk ik er te eenvoudig over, maar ik denk dat we onszelf in veel opzichten ook zelf tegenhouden door allerlei beren op de weg te verzinnen en vast te houden aan het verlangen om ieder vakje af te vinken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
quote:Op zaterdag 14 januari 2023 17:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
die gaan voor een frozen-conflict situatie. Dat levert de minste kans op ongelukken. Dat is niet fijn voor Ukraine maar wel begrijpelijk voor een aantal wereldleiders.
Persoonlijk zou ik Ukraine vol met wapens pompen, maar ik weet niet zeker of dat de meest verstandige optie is.Dat kan niet. Als Oekrane wapens krijgt blijven ze vechten. Dus bij een permanente wapenstilstand kun je Oekrane dus niet herbewapenen. Bij Rusland heb je de mogelijkheid niet te voorkomen dat ze dat gaan doen. En frozen conflicts ontdooien op een gegeven moment en dan kan Rusland zo doorlopen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wonderlijk dit. De ene keer zijn de deugers linkse oorlogshitsers, de andere keer zijn het weer de mensen die te lang aanmodderen. Wie zijn het nou?quote:
Het is een illusie om te denken dat een 100+ tanks enige doorbraak gaan geven op het slagveld. De grens met Rusland en Witrusland is duizenden en duizenden kilometers lang. Ook het huidige front is gigantisch als je deze vergelijkt met bijvoorbeeld een afstand van Amsterdam naar Parijs.
Een van de weinige mogelijkheden die er nog is, is een vredesmacht sturen (dat hoeft niet de Navo te zijn!) en letterlijk alle Russen Oekrane uitkegelen. De Russen gaan niet stoppen en die weten maar al te goed dat Oekrane vroeg of laat de strijd gaat verliezen, helemaal als er straks 650k getrainde Russen naar het front worden gestuurd (150k nu in training en straks mogelijk 500k erbij).
Rusland is groot, niet alleen in land, maar ook in bevolking (140m).. en zoals ik al vaker heb gezegd; 90 van de bevolking heeft echt niets te verliezen. Koopkracht verlies of sancties doen die lui niets en raken ze daardoor ook niet.
Ik maak mij ook zorgen om de hele deugmaatschappij van het westen. Ballen tonen mag niet.. enkel aanmodderen.
Ik houd mijn hart vast.. want een overwinning van Oekrane is nog ver weg.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je kan 4 miljoen mannen sturen maar als ze amper wapens hebben heeft dat ook weinig zin.quote:
Het is een illusie om te denken dat een 100+ tanks enige doorbraak gaan geven op het slagveld. De grens met Rusland en Witrusland is duizenden en duizenden kilometers lang. Ook het huidige front is gigantisch als je deze vergelijkt met bijvoorbeeld een afstand van Amsterdam naar Parijs.
Een van de weinige mogelijkheden die er nog is, is een vredesmacht sturen (dat hoeft niet de Navo te zijn!) en letterlijk alle Russen Oekrane uitkegelen. De Russen gaan niet stoppen en die weten maar al te goed dat Oekrane vroeg of laat de strijd gaat verliezen, helemaal als er straks 650k getrainde Russen naar het front worden gestuurd (150k nu in training en straks mogelijk 500k erbij).
Rusland is groot, niet alleen in land, maar ook in bevolking (140m).. en zoals ik al vaker heb gezegd; 90 van de bevolking heeft echt niets te verliezen. Koopkracht verlies of sancties doen die lui niets en raken ze daardoor ook niet.
Ik maak mij ook zorgen om de hele deugmaatschappij van het westen. Ballen tonen mag niet.. enkel aanmodderen.
Ik houd mijn hart vast.. want een overwinning van Oekrane is nog ver weg.
Gewoon even wachten tot de persoon voor je kapot wordt geschoten en vervolgens zijn geweer overnemen. Russen hebben hier ruime ervaring mee.quote:
[..]
Je kan 4 miljoen mannen sturen maar als ze amper wapens hebben heeft dat ook weinig zin.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik mag toch hopen dat men niet meer zo naef is, anders zitten we over een jaar of twintig weer in hetzelfde schuitje wanneer de Russen opnieuw "roesja stronk!" roepen en bijv. de Baltische staten binnen marcheren met de volgende generatie biorobots.quote:
[..]
Zsm terug naar een vorm van business as usual vermoed ik
Als er n ding is wat de geschiedenis ons leert is het wel dat de Russen een volstrekt onbetrouwbaar volk zijn en dat ze hun koloniale aspiraties echt niet opzij gaan zetten.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dit is een fabel en gebeurde niet echt. Is een hollywood ding.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 17:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gewoon even wachten tot de persoon voor je kapot wordt geschoten en vervolgens zijn geweer overnemen. Russen hebben hier ruime ervaring mee.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Laten we maar eens stoppen met de assumpties dat de Russen de wapens niet hebben, of van onvoldoende kwaliteit.quote:
[..]
Je kan 4 miljoen mannen sturen maar als ze amper wapens hebben heeft dat ook weinig zin.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat is geen asumptiequote:
[..]
Laten we maar eens stoppen met de assumpties dat de Russen de wapens niet hebben, of van onvoldoende kwaliteit.
Ik denk dat je de verkeerde user voor je hebt.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 17:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wonderlijk dit. De ene keer zijn de deugers linkse oorlogshitsers, de andere keer zijn het weer de mensen die te lang aanmodderen. Wie zijn het nou?
Ik ben vanaf dag een voor een vredesmissie c.q. no-fly zone, her sturen van tanks en f16's. Deugers staat synoniem voor slappehap en alles maar om Rusland niet boos te maken
Al die filmpjes wat ik zie, zie ik redelijk bepakte Russen met goede wapens. Het spijt me, maar de klunzigheid van 8/9 maanden geleden is er niet meer.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Iedereen wacht geduldig af tot de honderden armata's in Oekrane te zien zijn.quote:
[..]
Laten we maar eens stoppen met de assumpties dat de Russen de wapens niet hebben, of van onvoldoende kwaliteit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
[..]
Al die filmpjes wat ik zie, zie ik redelijk bepakte Russen met goede wapens. Het spijt me, maar de klunzigheid van 8/9 maanden geleden is er niet meer.
Weet niet welke filmpjes jij kijkt. Waarschijnlijk filmpjes van de wagner groep dan. Want ja die hebben wel prima spul.De 300 000 die opgeroepen zijn en naar het front gestuurd zijn alles behalve.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Amper wapens? Logistiek mag dan mooi knudde verlopen, maar ik zou absoluut niet de enorme hoeveelheid wapens onderschatten.quote:
[..]
Je kan 4 miljoen mannen sturen maar als ze amper wapens hebben heeft dat ook weinig zin.
Ja, diesel. VS heeft veel spul wat op kerosine loopt, van humvees tot aan abrams. Maar de abrams kan weer alles aan, zelfs frituurvet.quote:
Gebruiken westerse tanks overigens dezelfde brandstoffen als hun Russische tegenhangers?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Maar je wil dit over een paar jaar weer. Lijkt me ook niet handig..quote:
[..]
Zsm terug naar een vorm van business as usual vermoed ik
The name is Putler, Vladimir Putler
Dat is veelal Wagner de gewone conscripts hebben die gear simpelweg niet.quote:
[..]
Al die filmpjes wat ik zie, zie ik redelijk bepakte Russen met goede wapens. Het spijt me, maar de klunzigheid van 8/9 maanden geleden is er niet meer.
Mwa, als na maanden vechten en tegen een enorme prijs een klein kutdorpje wordt voir 3/4 ingenomen wordt ingenomen wordt dat al gezien als een enorme overwinning. Dus, I beg to differ als het gaat om die klunzigheid.quote:
[..]
Al die filmpjes wat ik zie, zie ik redelijk bepakte Russen met goede wapens. Het spijt me, maar de klunzigheid van 8/9 maanden geleden is er niet meer.
En ook zag ik gister nog zo'n wagneriaam met vrouwen winterlaarzen, als we het dan toch over filmpjes moeten hebben
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Rusland gaat deze oorlog verliezen. Rusland (is)wordt nog meer een paria in de wereld. De gewone Rus is de grootste verliezer, maar die hadden al niks. Oekrane verliest veel, maar ze laten zien uit wat voor hout ze zijn gesneden. Dat volk is ongelooflijk dapper. Ze kiezen duidelijk niet voor de middeleeuwse ideologie die bij Rusland hoort, dan ben je al een winnaar.quote:
[..]
Oekrane gaat deze oorlog hoe dan ook verliezen, onze leveranties zorgen ervoor dat het alleen maar langer duurt.
Beter terugtrekken en een flinke betonnen muur (
"de klunzigheid van 8/9 maanden geleden is er niet mee". Is ook wel een mooie. Als er vorige week nog honderden russen omgekomen zijn met 1 aanval omdat ze het een goed idee vonden om 600 soldaten in 1 gebouw te stoppen inclusief ammunitie.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Defineer verliezen eensquote:
[..]
Rusland gaat deze oorlog verliezen. Rusland (is)wordt nog meer een paria in de wereld. De gewone Rus is de grootste verliezer, maar die hadden al niks. Oekrane verliest veel, maar ze laten zien uit wat voor hout ze zijn gesneden. Dat volk is ongelooflijk dapper. Ze kiezen duidelijk niet voor de middeleeuwse ideologie die bij Rusland hoort, dan ben je al een winnaar.
Haten op de laatste wintermodetrend in Ruslandquote:
[..]
Mwa, als na maanden vechten en tegen een enorme prijs een klein kutdorpje wordt voir 3/4 ingenomen wordt ingenomen wordt dat al gezien als een enorme overwinning. Dus, I beg to differ als het gaat om die klunzigheid.
En ook zag ik gister nog zo'n wagneriaam met vrouwen winterlaarzen, als we het dan toch over filmpjes moeten hebben
Die 300.000 gemobiliseerden zijn ook meer infanteristen die -volgens mij- niet primair ingezet worden voor offensieve taken.quote:
[..]
De 300 000 die opgeroepen zijn en naar het front gestuurd zijn alles behalve.
Probleem is dat het concept kwantiteit=kwaliteit steeds duidelijker begint te worden, en wel in het nadeel van Oekraine.
Als Europa niks wil doen, dan houdt het op voor Oekraine. Zo simpel is het.
Zie post hierboven. Conscripts hebben andere gevechtstaken.quote:
[..]
Dat is veelal Wagner de gewone conscripts hebben die gear simpelweg niet.
Ik denk ook niet dat de Russen een walk over hebben nu ze dat gat verovert hebben, maar het geeft wel aan dat ze van defensief (juli/aug/sep/okt) naar nu offensief gaan. Als het klopt - en dat valt te bezien- maar dat ze nog een 500k+ gaan oproepen dan is dat gewoon een major problem.quote:
[..]
Mwa, als na maanden vechten en tegen een enorme prijs een klein kutdorpje wordt voir 3/4 ingenomen wordt ingenomen wordt dat al gezien als een enorme overwinning. Dus, I beg to differ als het gaat om die klunzigheid.
En ook zag ik gister nog zo'n wagneriaam met vrouwen winterlaarzen, als we het dan toch over filmpjes moeten hebben
Frankrijk en Duitsland moeten iets doen. En anders houdt het op ben ik bang. Laatste dat stuk van von der Dunk gelezen? Zelfs de grootste deugnieten worden zenuwachtig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik herhaal het nog maar eens: dat is minder dan het aantal inwoners van Duitsland en Frankrijk samen. De tijden van de Sovjetunie, die enorme hoeveelheden onderdanen kon opofferen, zijn echt wel voorbij.quote:
[..]
Rusland is groot, niet alleen in land, maar ook in bevolking (140m)..
[..]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Alles wat rondrijdt bij de NATO kan in principe op kero (F34) draaien. Eind jaren '90 zijn we (tijdelijk) afgestapt van de diesel en gingen we kerosine tanken. Je leverde wel een stuk vermogen in en je moest additieven toevoegen. Na een paar jaar zijn we weer teruggegaan naar gewone diesel aangezien de modernere motoren (zeg maar het civiele voertuigenenpark) er niet tegen kon. Alle militaire voertuigen doen het redelijk op kero als je het vermogensverlies op de koop toe neemt. De nieuwe Scania's zullen er overigens ook niet heel goed tegen kunnen gok ik.quote:
Ja, diesel. VS heeft veel spul wat op kerosine loopt, van humvees tot aan abrams. Maar de abrams kan weer alles aan, zelfs frituurvet.
Ook de Leo's hebben een zg. meerbrandstof motor.
Zie ook het zg. Single Fuel Concept.
en de meesten zijn boeren uit het oosten, of kirgiezen of tjatjikis die alleen een schep of hamer vast kunnen houden en gewoon dood gaan van de kou in een loopgraafquote:
[..]
Ik herhaal het nog maar eens: dat is minder dan het aantal inwoners van Duitsland en Frankrijk samen. De tijden van de Sovjetunie, die enorme hoeveelheden onderdanen kon opofferen, zijn echt wel voorbij.
De wil om te vechten is er niet onder de Russen
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 14-01-2023 18:04:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die worden ingezet om in de gehakt molen te stoppen. Daar zie je ook al die filmpjes van. Van conscripts die met tientallen dood liggen op een openveld. Omdat ze als human wave het veld over gestuurd worden.quote:
[..]
Die 300.000 gemobiliseerden zijn ook meer infanteristen die -volgens mij- niet primair ingezet worden voor offensieve taken.
Probleem is dat het concept kwantiteit=kwaliteit steeds duidelijker begint te worden, en wel in het nadeel van Oekraine.
Als Europa niks wil doen, dan houdt het op voor Oekraine. Zo simpel is het.
[..]
Zie post hierboven. Conscripts hebben andere gevechtstaken.
[..]
Ik denk ook niet dat de Russen een walk over hebben nu ze dat gat verovert hebben, maar het geeft wel aan dat ze van defensief (juli/aug/sep/okt) naar nu offensief gaan. Als het klopt - en dat valt te bezien- maar dat ze nog een 500k+ gaan oproepen dan is dat gewoon een major problem.
Frankrijk en Duitsland moeten iets doen. En anders houdt het op ben ik bang. Laatste dat stuk van von der Dunk gelezen? Zelfs de grootste deugnieten worden zenuwachtig.
bekijk deze eens:
Mocht je afvragen hoe geweldige spullen ze hebben
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Mensenlevens verliezen ze allebei. Maar Rusland verliest alles wat er maar mondjesmaat was. Vertrouwen van de rest van de wereld.(andere schurkenstaten zijn een uitzondering) Maar op den duur ook van Russen die nog wat boven de ogen hebben en inzien dat Putin hun land verkwanselt. In elk geval verliezen de Russen het laatste stukje geloofwaardigheid. Als ze dat nog hadden, de smerige leugenaars.quote:
Jammer dat dat concept in de praktijk minder goed uitpakt, want het idee erachter is prima natuurlijk.quote:
[..]
Alles wat rondrijdt bij de NATO kan in principe op kero (F34) draaien. Eind jaren '90 zijn we (tijdelijk) afgestapt van de diesel en gingen we kerosine tanken. Je leverde wel een stuk vermogen in en je moest additieven toevoegen. Na een paar jaar zijn we weer teruggegaan naar gewone diesel aangezien de modernere motoren (zeg maar het civiele voertuigenenpark) er niet tegen kon. Alle militaire voertuigen doen het redelijk op kero als je het vermogensverlies op de koop toe neemt. De nieuwe Scania's zullen er overigens ook niet heel goed tegen kunnen gok ik.
Ook de Leo's hebben een zg. meerbrandstof motor.
Zie ook het zg. Single Fuel Concept.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja, het idee is ook prima maar je merkte vooral bij de tanks echt een serieus verschil. Ik kon bv. met de PRTL in het terrein de vierde versnelling niet meer halen... De Leo-2's hadden hetzelfde probleem.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 18:07 schreef xpompompomx het volgende:
Jammer dat dat concept in de praktijk minder goed uitpakt, want het idee erachter is prima natuurlijk.
Ik weet niet of @Pumatje die periode nog heeft meegemaakt maar die kan daar dan ook over meepraten.
[ Bericht 12% gewijzigd door AchJa op 14-01-2023 18:15:12 ]
Logisch zou zijn dat er eerst een regime change moet plaatsvinden omdat Putin en de zijnen niets minder dan oorlogsmisdadigers zijn.quote:
Wat er met Rusland en de Russen moet gebeuren na een eventueel einde van deze oorlog is hoe dan ook een flinke noot om te kraken.
Wil je een tweede Noord Korea? Wil je ze heropvoeden..
Ik vermoed echter dat men de banden al snel weer zal willen aanhalen alsof er niets gebeurd is.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Je kunt deze landen niet met elkaar vergelijken. Het westen heeft alles te verliezen in deze, waarbij Russen het geen biet kan schelen of er nog een Mc Dolands is of niet. Veelal zijn mensen die op het land werken en van een telefoon nog nooit gehoord hebben.quote:
[..]
Ik herhaal het nog maar eens: dat is minder dan het aantal inwoners van Duitsland en Frankrijk samen. De tijden van de Sovjetunie, die enorme hoeveelheden onderdanen kon opofferen, zijn echt wel voorbij.
Het westen en mobiliseren? Waar, welke middelen?
En juist dat maakt het gevaarlijk.
Onderschat nooit je vijanden.
Als het westen slim is begint men een nieuwe wapenwedloop met de Russen; dat heeft op het einde van de koude oorlog nl. binnen tien jaar tot het faillisement van het voormalig Oostblok geleid doordat men de communisten dwong mee te gaan in het investeren in de ontwikkeling van hypermoderne wapentechnologieen, waardoor er steeds minder van de koek overbleef voor de burgerbevolking.quote:
[..]
Logisch zou zijn dat er eerst een regime change moet plaatsvinden omdat Putin en de zijnen niets minder dan oorlogsmisdadigers zijn.
Ik vermoed echter dat men de banden al snel weer zal willen aanhalen alsof er niets gebeurd is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Uiteindelijk is dat natuurlijk een kwestie van wiens financile & industrile pipi het grootste is.quote:
Het westen en mobiliseren? Waar, welke middelen?
Maar jij bent een van de vele die de uitgesproken half hartige pogingen die nu gedaan worden, ziet als het max haalbare.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Waarom leveren de diverse landen, als ze leveren, maar een tank of 10/15?
Te duur, zijn ze alleen voor de vorm, logistiek lastig of krijgen ze de mensen niet getraind?
Te duur, zijn ze alleen voor de vorm, logistiek lastig of krijgen ze de mensen niet getraind?
Eigen defensie niet verder verwaarlozen?quote:
Waarom leveren de diverse landen, als ze leveren, maar een tank of 10/15?
Te duur, zijn ze alleen voor de vorm, logistiek lastig of krijgen ze de mensen niet getraind?
Volledig mee eens, maar er is ook geen reden om nog altijd een enorm ontzag voor Rusland te hebben alsof het nog altijd om de Sovjetunie gaat met zijn bijna 300 miljoen inwoners.quote:
[..]
Je kunt deze landen niet met elkaar vergelijken. Het westen heeft alles te verliezen in deze, waarbij Russen het geen biet kan schelen of er nog een Mc Dolands is of niet. Veelal zijn mensen die op het land werken en van een telefoon nog nooit gehoord hebben.
Het westen en mobiliseren? Waar, welke middelen?
En juist dat maakt het gevaarlijk.
Onderschat nooit je vijanden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Zeg dat tegen Duitsland. Zat vandaag naar die Perestrojkast te luisteren. Wat toch best aardig genformeerde lui zijn doorgaans.quote:
[..]
Volledig mee eens, maar er is ook geen reden om nog altijd een enorm ontzag voor Rusland te hebben alsof het nog altijd om de Sovjetunie gaat met zijn bijna 300 miljoen inwoners.
Die gaven doodleuk aan dat de meeste Duitsers nooit over het bestaan van Oekrane hebben nagedacht. Het was gewoon: achter Polen begint Rusland. Dat is de achtertuin van Rusland en dat zijn onze zaken niet. Zo bezien is de huidige opstelling niet zo vreemd. Maar het is nergens op gebaseerd. Dat hele “Putin iets gunnen” en “Rusland respecteren” is gewoon omdat ze geen directe confrontatie willen.
En daar zit hem de crux, wij hebben wat om te vechten. Hoe dan ook zal het westen veel gemotiveerder zijn dan de Russen.quote:
[..]
Je kunt deze landen niet met elkaar vergelijken. Het westen heeft alles te verliezen in deze, waarbij Russen het geen biet kan schelen of er nog een Mc Dolands is of niet. Veelal zijn mensen die op het land werken en van een telefoon nog nooit gehoord hebben.
Het westen en mobiliseren? Waar, welke middelen?
En juist dat maakt het gevaarlijk.
Onderschat nooit je vijanden.
The name is Putler, Vladimir Putler
Max haalbare? Ik vind het uiterst laf en gevaarlijk dat er zo laat wordt opgehaald door het westen. Al in oktober 2021 wist de UK en de USA dat er een inval ophande was. Duitsland en Frankrijk (maar ook Oekrane zelf) deden alsof hun neus bloede.quote:
[..]
Uiteindelijk is dat natuurlijk een kwestie van wiens financile & industrile pipi het grootste is.
Maar jij bent een van de vele die de uitgesproken half hartige pogingen die nu gedaan worden, ziet als het max haalbare.
Dirct bij de inval het het westen moeten ingrijpen met een vredesmacht.
Het pappen en nathouden zorgt aan beide kanten voor onnodig lijden. Gooi je wapenexport open en lever dat gene dat een doorslag kan geven. Dan is de oorlog veel sneller over (daar ben ik van overtuigd). Tevens een ultiem signaal richting China mbt Taiwan: backoff en anders helpen we onze partners.
En financieel een issue? Bij een oorlogseconomie speelt geld 0.0 nog een rol. Alles draait om grondstoffen. Wil je niet werken? Dan beland je in de cel of erger.
Ik vraag me af of dat moreel nog wel accuraat is. Volgens die lui van Raam op Rusland is er nu veel meer animo voor mobilisatie, omdat het narratief nu is dat NATO Rusland wil vernietigen, en er nu dus meer bereidheid is om de wapens op te pakken en het moederland te verdedigen.quote:
[..]
En daar zit hem de crux, wij hebben wat om te vechten. Hoe dan ook zal het westen veel gemotiveerder zijn dan de Russen.
de ironie is dat de navo niks hoeft te doen om rusland te vernietigen, dat doen ze op deze manier zelf al
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Het duurt alleen wel erg lang, en het ziet er niet naar uit dat Rusland uit zichzelf zal stoppen.quote:
de ironie is dat de navo niks hoeft te doen om rusland te vernietigen, dat doen ze op deze manier zelf al
Kan ook nog. Maar per land 12 tanks sturen is vooral een tactisch voordeel. Per land 24 wordt het voordeel al strategisch.quote:
[..]
Eigen defensie niet verder verwaarlozen?
Het kan zijn dat ze alleen mondjesmaat kunnen leveren?
Verkeerdequote:
de ironie is dat de navo niks hoeft te doen om rusland te vernietigen, dat doen ze op deze manier zelf al
Nee,die gasten zijn veel harder dan wij staan gewoon bij -15C te vechten 24/7. Hier heb je al code geel(blijf binnen!) Bij een beetje regenquote:
[..]
En daar zit hem de crux, wij hebben wat om te vechten. Hoe dan ook zal het westen veel gemotiveerder zijn dan de Russen.
Dat hebben we ook echt gezien...quote:
[..]
Nee,die gasten zijn veel harder dan wij staan gewoon bij -15C te vechten 24/7. Hier heb je al code geel(blijf binnen!) Bij een beetje regen
The name is Putler, Vladimir Putler
Als je onzin uitkraamt kan je net zo goed niets zeggen.quote:
[..]
Nee,die gasten zijn veel harder dan wij staan gewoon bij -15C te vechten 24/7. Hier heb je al code geel(blijf binnen!) Bij een beetje regen
Denken dat je Rusland binnen een paar maanden ten gronde richt is naef. Het heeft in de koude oorlog ook zeker een dikke tien jaar geduurd om de Sovjetunie economisch de nek om te draaien. Desalniettemin zou het westerse Ruslandbeleid nog maar n doel mogen hebben; het ten gronde richten van de Russische federatie, hoe lang dat ook duurt.quote:
[..]
Het duurt alleen wel erg lang, en het ziet er niet naar uit dat Rusland uit zichzelf zal stoppen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
"From beneath the rubble" of gewoon mensen op straat? Ik kan me niet voorstellen dat je onder dat puin zo goed hoorbaar bent noch berhaupt geluid uit je kan krijgen.quote:
Laten we vooral niet escaleren want dan wordt Moskou boos.
[ twitter ]
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Kijk maar naar Noord Korea. Dat land is ook een communistisch open lucht museum, maar toch kunnen ze kernwapens bouwen en de geopolitiek op z'n kop zetten. Idem voor Iran. Ik denk dat je dat helemaal niet voor elkaar krijgt.quote:
Denken dat je Rusland binnen een paar maanden ten gronde richt is naef.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het toenmalig communistisch systeem heeft USSR zelf de nek omgedraaid , door dat suysteem rotte het graan weg in de oogstschuren op het land en hadden de mensen de grote steden hongerquote:
[..]
Denken dat je Rusland binnen een paar maanden ten gronde richt is naef. Het heeft in de koude oorlog ook zeker een dikke tien jaar geduurd om de Sovjetunie economisch de nek om te draaien. Desalniettemin het westerse Ruslandbeleid nog maar n doel mogen hebben; het ten gronde richten van de Russische federatie, hoe lang dat ook duurt.
Er waren wel staatswinkels maar die hadden niets te koop , de zwarte markt tierde welig dat wel en de roebel was intenationaal niets waard
importuit het westen was verboden, een auto kopen (LADA) (Trabant) kon als je op een wachtlijst kon en je een vreind van de politiek systeem was
De altijd tegenvallende oogsten in de Sovjet union
https://www.bol.com/nl/nl(...)84/9200000045788281/
lees eens een boek over de USSR
haalt de USSR 1984
https://www.bol.com/nl/nl(...)84/9200000045788281/
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 14-01-2023 20:20:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan heb je niet vaak genoeg gezien hoe mensen onder puin vast kunnen komen te zitten. Als twee muren schuin op elkaar vallen kan je in het hoekje nog levend, misschien gewond of vastzittend met een blok op je been, roepen.quote:
[..]
"From beneath the rubble" of gewoon mensen op straat? Ik kan me niet voorstellen dat je onder dat puin zo goed hoorbaar bent noch berhaupt geluid uit je kan krijgen.
Geallieerden veteranen zeggen niet voor niets dat het karwei eigenlijk niet klaar was in 45..quote:
[..]
Kijk maar naar Noord Korea. Dat land is ook een communistisch open lucht museum, maar toch kunnen ze kernwapens bouwen en de geopolitiek op z'n kop zetten. Idem voor Iran. Ik denk dat je dat helemaal niet voor elkaar krijgt.
The name is Putler, Vladimir Putler
Het zal nooit klaar zijn altijd zal er wel weer een nieuwe opstaanquote:
[..]
Geallieerden veteranen zeggen niet voor niets dat het karwei eigenlijk niet klaar was in 45..
Misschien dan ook maar eens echt werk gaan maken van langeafstands spul, als merendeel uit belarus kwam.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Naja die audio lijkt mij veel meer op mensen op straat en niet onder het puin.quote:
[..]
Dan heb je niet vaak genoeg gezien hoe mensen onder puin vast kunnen komen te zitten. Als twee muren schuin op elkaar vallen kan je in het hoekje nog levend, misschien gewond of vastzittend met een blok op je been, roepen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Patton bijvoorbeeld wilde liefst doorrijden met zijn shermans. En ook sommige Duitse top zag, als Hitler weg zou geraken, men wel samen optrekken.quote:
[..]
Geallieerden veteranen zeggen niet voor niets dat het karwei eigenlijk niet klaar was in 45..
Toch weet je nu niet of dat echt verstandig zou zijn geweest.
Je weet het niet, kan beiden in ieder geval en zeker niet onmogelijk dat iemand zo schreeuwt van onder brokstukken, maar dat statement van de Twitteraar in twijfel trekken was het belangrijkste wat jij kon meenemen van de video dus.quote:
[..]
Naja die audio lijkt mij veel meer op mensen op straat en niet onder het puin.
Zowel de Noord-Koreaanse als de Iraanse strijdkrachten kunnen geen langdurige agressieve veroveringsoorlog tegen hun buurlanden voeren en zijn eigenlijk alleen in staat wat irritante speldenprikken uit te voeren. De Zuid-Koreanen zijn ook niet zo gek om Noord-Korea definitief om zeep te helpen door de astronomisch hoge kosten van een hereniging en daarmee gepaard gaande wederopbouw van Noord-Korea.quote:
[..]
Kijk maar naar Noord Korea. Dat land is ook een communistisch open lucht museum, maar toch kunnen ze kernwapens bouwen en de geopolitiek op z'n kop zetten. Idem voor Iran. Ik denk dat je dat helemaal niet voor elkaar krijgt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Patton had het in '45 wel geweten.quote:
[..]
Geallieerden veteranen zeggen niet voor niets dat het karwei eigenlijk niet klaar was in 45..
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Terroristen en genocide.quote:
[ twitter ]
Tot nu toe 5 doden en 27 gewonden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Gezien het feit dat de Sovjetunie toen nog geen nucleaire wapens had en er bovendien nog geen sprake was van het Warschaupact achteraf gezien waarschijnlijk wel. De vraag is echter wat men daarna met het land en zijn bevolking had moeten doen.quote:
[..]
Patton bijvoorbeeld wilde liefst doorrijden met zijn shermans. En ook sommige Duitse top zag, als Hitler weg zou geraken, men wel samen optrekken.
Toch weet je nu niet of dat echt verstandig zou zijn geweest.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nou nieuw discussievoer, bron Russische krant.
Eiland Japan kan met n schot worden vernietigd. Het is heel goed mogelijk dat Moskou, in het geval van een mislukking in Oekrane, Japan zal treffen met Sarmat om zijn prestaties te demonstreren", zegt professor Itsuro Nakamura van de Tsukuba-universiteit .
Eiland Japan kan met n schot worden vernietigd. Het is heel goed mogelijk dat Moskou, in het geval van een mislukking in Oekrane, Japan zal treffen met Sarmat om zijn prestaties te demonstreren", zegt professor Itsuro Nakamura van de Tsukuba-universiteit .
Russische propaganda is nooit discussievoer...quote:
Nou nieuw discussievoer, bron Russische krant.
Eiland Japan kan met n schot worden vernietigd. Het is heel goed mogelijk dat Moskou, in het geval van een mislukking in Oekrane, Japan zal treffen met Sarmat om zijn prestaties te demonstreren", zegt professor Itsuro Nakamura van de Tsukuba-universiteit .
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Misschien moet professor Itsuro Nakamura wat minder aan de sake zitten.quote:
Nou nieuw discussievoer, bron Russische krant.
Eiland Japan kan met n schot worden vernietigd. Het is heel goed mogelijk dat Moskou, in het geval van een mislukking in Oekrane, Japan zal treffen met Sarmat om zijn prestaties te demonstreren", zegt professor Itsuro Nakamura van de Tsukuba-universiteit .
Van de homepage van de NOS
Oekraine
Nederland
Schommel onder water !!
Oekraine
Nederland
Schommel onder water !!
"You can call me Susan if it makes you happy"
Welk punt wil je maken? Alle schommels overigens boven het water.quote:
Van de homepage van de NOS
Oekraine
[ afbeelding ]
Nederland
[ afbeelding ]
Schommel onder water !!
Denk dat hier geen japanner bij is komen kijken.quote:
[..]
Misschien moet professor Itsuro Nakamura wat minder aan de sake zitten.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Bullshit, en idd zoals al gemeld Russische angstpropaganda.quote:
Nou nieuw discussievoer, bron Russische krant.
Eiland Japan kan met n schot worden vernietigd. Het is heel goed mogelijk dat Moskou, in het geval van een mislukking in Oekrane, Japan zal treffen met Sarmat om zijn prestaties te demonstreren", zegt professor Itsuro Nakamura van de Tsukuba-universiteit .
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat Nederland ook wel een giro 555 kan gebruiken, dadelijk zitten we zonder schommels en dat moeten we ook niet willenquote:
[..]
Welk punt wil je maken? Alle schommels overigens boven het water.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Heel stellig, maar dat weet jij helemaal niet zo goed.quote:
[..]
Zowel de Noord-Koreaanse als de Iraanse strijdkrachten kunnen geen langdurige agressieve veroveringsoorlog tegen hun buurlanden voeren en zijn eigenlijk alleen in staat wat irritante speldenprikken uit te voeren. De Zuid-Koreanen zijn ook niet zo gek om Noord-Korea definitief om zeep te helpen door de astronomisch hoge kosten van een hereniging en daarmee gepaard gaande wederopbouw van Noord-Korea.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
1 schommel maakt nog geen zomer.quote:
[..]
Dat Nederland ook wel een giro 555 kan gebruiken, dadelijk zitten we zonder schommels en dat moeten we ook niet willen
Hoop je dat het niet zo is?quote:
[..]
Heel stellig, maar dat weet jij helemaal niet zo goed.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb zelf geen idee maar het gaat niet alleen om training, maar ook om supply chain wat andere user ook al aangaf.quote:
[..]
Hoe lang zou de omscholing van een Oekranse tankbemanning (die, naar wat ik begrijp, nu al NATO taktieken inzetten in de strijd tegen de Russen) moeten duren op n van de NATO-tanks? Gebruiken westerse tanks overigens dezelfde brandstoffen als hun Russische tegenhangers? Indien ja dan lijkt me alleen het opzetten van de munitielogistiek een wat arbeidsintensievere zaak.
Waarschijnlijk denk ik er te eenvoudig over, maar ik denk dat we onszelf in veel opzichten ook zelf tegenhouden door allerlei beren op de weg te verzinnen en vast te houden aan het verlangen om ieder vakje af te vinken.
Westerse tanks hebben best wat toeters en bellen in tegenstelling tot de behoorlijk verouderde Russische modellen.
what a year!, and its only Januari!
men zegt daar ook dat Rusland heel Groot Brittanie met een raket in de atlantische oceaan kan schuivenquote:
Nou nieuw discussievoer, bron Russische krant.
Eiland Japan kan met n schot worden vernietigd. Het is heel goed mogelijk dat Moskou, in het geval van een mislukking in Oekrane, Japan zal treffen met Sarmat om zijn prestaties te demonstreren", zegt professor Itsuro Nakamura van de Tsukuba-universiteit .
En heel europa van de aardbodem kan laten verdwijnen , dus nu moeten we allemaal doodsbang worden , en Poetin als onze heerser accepteren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het had iig veel meer levens gekost.. En de vraag is of je zoveel levens kan verantwoorden omdat je vindt dat de westerse ideologie superieur is aan die van de Sovjet/Communisten.quote:
[..]
Patton bijvoorbeeld wilde liefst doorrijden met zijn shermans. En ook sommige Duitse top zag, als Hitler weg zou geraken, men wel samen optrekken.
Toch weet je nu niet of dat echt verstandig zou zijn geweest.
Overigens was de ideologie niet de reden waarom vele door wilden, die zagen gewoon het gevaar in.
In het WOII-museum in Bastonge draait een film over veteranen die aangaven dat de oorlog voor hun echt over was toen de Sovjet viel. Niet omdat ze zelf nog moesten vechten, maar hun kinderen en latere generaties wel.
The name is Putler, Vladimir Putler
Nee natuurlijk niet, ik denk alleen dat deze oorlog niet zonder slag of stoot zal eindigen, iets met een kat in het nauw.quote:
[..]
men zegt daar ook dat Rusland heel Groot Brittanie met een raket in de atlantische oceaan kan schuiven
En heel europa van de aardbodem kan laten verdwijnen , dus nu moeten we allemaal doodsbang worden , en Poetin als onze heerser accepteren
Zelfs Putin dreigt er amper meer mee.. ik gok dat we echt niet bang hoeven te zijn voor die nukes. Want het is gewoon zelfmoord voor Putin.quote:
[..]
men zegt daar ook dat Rusland heel Groot Brittanie met een raket in de atlantische oceaan kan schuiven
En heel europa van de aardbodem kan laten verdwijnen , dus nu moeten we allemaal doodsbang worden , en Poetin als onze heerser accepteren
The name is Putler, Vladimir Putler
Kat in het nauwquote:
[..]
Nee natuurlijk niet, ik denk alleen dat deze oorlog niet zonder slag of stoot zal eindigen, iets met een kat in het nauw.
Wie is buiten z'n eigen landsgrenzen op roof en moordtocht? Juist.
en mocht ie dat doen dan zijn de olie en gas voorraden ook geen cent meer waardquote:
[..]
Zelfs Putin dreigt er amper meer mee.. ik gok dat we echt niet bang hoeven te zijn voor die nukes. Want het is gewoon zelfmoord voor Putin.
en gaat hij zelf inderdaad ook een heel slechte tijd tegemoet
Putin moet gewoon de troepen terug trekken en stoppen met de oorlog
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zie beelden bij de NOS van Wagner gevangen die nu gratie krijgen.
Wat mij opvalt is dat de meeste gewond lijken. Lijkt er zo op dat ze, of allemaal gewond raken, of dat alleen de nutteloze gratie krijgen en er nog een hoop wel fitte Wagners gewoon moeten blijven vechten na een half jaar.
Wat mij opvalt is dat de meeste gewond lijken. Lijkt er zo op dat ze, of allemaal gewond raken, of dat alleen de nutteloze gratie krijgen en er nog een hoop wel fitte Wagners gewoon moeten blijven vechten na een half jaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |