POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat probleem is inherent aan iets dat je inkomensafhankelijk maakt. Of je dat probleem nu bij de Belastingdienst of ergens anders neerlegt, dat maakt op zich weinig uit. De enige manier waarop je dit werkend kan krijgen is volgens mij als het gebaseerd is op je inkomen van vorig jaar, of zelfs nog een jaar eerder. Een beetje zoals Duo omgaat met aanvullende beurzen. Kan ook tot ongewenste effecten leiden, maar het voorkomt in elk geval een heleboel verrekeningen achteraf, met alle ellende van dien.quote:Op zondag 15 januari 2023 10:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar heel veel mensen weten hun inkomen niet van te voren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We moeten sowieso wel een beetje af van het concept 'we maken een wet, en dan bekijken we later wel een keer of het ook uitvoerbaar is wat we bedacht hebben'. Met of zonder de Belastingdienst.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als het niet erg is dat politieke keuzes worden beperkt door het systeem van de belastingdienst, voldoet het huidige systeem eigenlijk prima. Want juist dat is het grote bezwaar van dit moment.quote:
[..]
Ook maar voor de zekerheid verkeersborden aan beide kanten van de weg plaatsen omdat de SP mss wel links wil gaan rijden? Dat is dan gewoon de consequentie van die keuze. Dat dat dan x aan aanpassingskosten met zich meebrengt. Je mag best flexibel zijn maar moet ergens grenzen stellen anders kom je nooit vooruit.
Dus ja, een nieuw systeem moet extreem flexibel zijn. Volledig omgooien van het belastingstelsel moet kunnen in korte tijd. Want als VVD of JA21 een nieuw stelsel bouwen, is dat een totaal ander stelsel dan als de SP hem bouwt. En het belangrijkste van het nieuwe systeem is juist dat het dat aan moet kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee dat software systeem voldoet niet want het is verouderd en er zijn straks geen mensen meer die het de lucht in kunnen houden. En dan heb je een acuut probleem dat je zelf hebt gecreëerd door steeds maar de kop in het zand te steken.quote:
[..]
Als het niet erg is dat politieke keuzes worden beperkt door het systeem van de belastingdienst, voldoet het huidige systeem eigenlijk prima. Want juist dat is het grote bezwaar van dit moment.
Dus ja, een nieuw systeem moet extreem flexibel zijn. Volledig omgooien van het belastingstelsel moet kunnen in korte tijd. Want als VVD of JA21 een nieuw stelsel bouwen, is dat een totaal ander stelsel dan als de SP hem bouwt. En het belangrijkste van het nieuwe systeem is juist dat het dat aan moet kunnen.
Maar je snapt toch ook dat er geen systeem bestaat dat meteen alles kan als er niet bekend is wat alles is. Want zoals Janneke al zei je hebt geen kristallen bol. Mss wil men straks wel kunnen differentiëren op carbon footprint. Je weet het niet. Dus nu stoppen met al die mits en maren en aan de slag. Beginnen met een systeem waarmee in de basis veel mogelijk is maar trek een grens. Overheid
Dat doe je voor jezelf toch ook niet? Als je een huis laat bouwen maak je ook keuzes. Tuurlijk houdt je rekening met dat het nog past als je een kinderwens hebt maar je gaat toch ook niet maar alvast een stal bouwen in de tuin omdat je toekomstige dochter mss wel een paard wil. Kom op!
[ Bericht 2% gewijzigd door alpeko op 15-01-2023 12:56:33 ]
Het enige wat je effectief kunt doen is de mate van automatiseren verlagen en er veel meer handwerk van maken. Maar ja, dan krijgen we weer het probleem dat de belastingdienst straks miljoenen aangiftes achterloopt, er grootschalige fraude tussendoorglipt en ga zo maar door.quote:
[..]
Nee dat software systeem voldoet niet want het is verouderd en er zijn straks geen mensen meer die het de lucht in kunnen houden. En dan heb je een acuut probleem dat je zelf hebt gecreëerd door steeds maar de kop in het zand te steken.
Maar je snapt toch ook dat er geen systeem bestaat dat meteen alles kan als er niet bekend is wat alles is. Want zoals Janneke al zei je hebt geen kristallen bol. Mss wil men straks wel kunnen differentiëren op carbon footprint. Je weet het niet. Dus nu stoppen met al die mits en maren en aan de slag. Beginnen met een systeem waarmee in de basis veel mogelijk is maar trek een grens. Overheid
Dat doe je voor jezelf toch ook niet? Als je een huis laat bouwen maak je ook keuzes. Tuurlijk houdt je rekening met dat het nog past als je een kinderwens hebt maar je gaat toch ook niet maar alvast een stal bouwen in de tuin omdat je toekomstige dochter mss wel een paard wel. Kom op!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar dit is dus exact wat ze aan het doen zijn en daarom duurt het dus nog 4 jaar. Niet alleen qua bouwen, ook testfases, aanpassingen en uitrol incl cursussen voor duizenden man personeel moet je daarbij rekenen.quote:
[..]
Nee dat software systeem voldoet niet want het is verouderd en er zijn straks geen mensen meer die het de lucht in kunnen houden. En dan heb je een acuut probleem dat je zelf hebt gecreëerd door steeds maar de kop in het zand te steken.
Maar je snapt toch ook dat er geen systeem bestaat dat meteen alles kan als er niet bekend is wat alles is. Want zoals Janneke al zei je hebt geen kristallen bol. Mss wil men straks wel kunnen differentiëren op carbon footprint. Je weet het niet. Dus nu stoppen met al die mits en maren en aan de slag. Beginnen met een systeem waarmee in de basis veel mogelijk is maar trek een grens. Overheid
Dat doe je voor jezelf toch ook niet? Als je een huis laat bouwen maak je ook keuzes. Tuurlijk houdt je rekening met dat het nog past als je een kinderwens hebt maar je gaat toch ook niet maar alvast een stal bouwen in de tuin omdat je toekomstige dochter mss wel een paard wel. Kom op!
Wil je het sneller, krijg je een systeem waar dus niet in de basis veel mogelijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In mijn optiek - ik werk in de IT - echt ondenkbaar dat dat zo lang moet duren. Dat is vragen om problemen want in die tijd is er een enorm verloop in mensen en vertroebelen de eisen.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dit is dus exact wat ze aan het doen zijn en daarom duurt het dus nog 4 jaar. Niet alleen qua bouwen, ook testfases, aanpassingen en uitrol incl cursussen voor duizenden man personeel moet je daarbij rekenen.
Wil je het sneller, krijg je een systeem waar dus niet in de basis veel mogelijk is.
Tja, mijn ervaring is dan weer dat tussen klaar zijn met de eerste versie en het daadwerkelijk gebruiken rustig 1,5 tot 2 jaar kan zitten. En dan kan dit systeem het misschien wel alleen op 1 januari overnemen. Dan lijkt 1 januari 2026 me al een heel ambitieuze datum.quote:
[..]
In mijn optiek - ik werk in de IT - echt ondenkbaar dat dat zo lang moet duren. Dat is vragen om problemen want in die tijd is er een enorm verloop in mensen en vertroebelen de eisen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is een groot probleem, natuurlijk, politieke besluiten nemen zonder naar uitvoerbaarheid te kijken of naar wie het moet uitvoeren, dat komt in het verhaal over de Belastingdienst ook naar voren maar was ook een groot probleem bij de automatisering van het UVW bijvoorbeeld.quote:
We moeten sowieso wel een beetje af van het concept 'we maken een wet, en dan bekijken we later wel een keer of het ook uitvoerbaar is wat we bedacht hebben'. Met of zonder de Belastingdienst.
Dat is de ene kant van het probleem, de andere kant is natuurlijk als politieke besluiten teveel worden beperkt door uitvoerbaarheid je ook geen serieuze politiek kunt bedrijven. Ze kunnen nu niet eens het BTW percentage aanpassen, dat zou toch een simpele handeling moeten zijn (let wel: we hebben het hier niet over een extra vleestax oid, gewoon de huidige percentages aanpassen). Dus het werkt wel twee kanten op: je moet kijken naar uitvoerbaarheid, maar het systeem moet ook zo zijn dat je normale politieke wensen gewoon uit kunt voeren.quote:
[..]
Dat is een groot probleem, natuurlijk, politieke besluiten nemen zonder naar uitvoerbaarheid te kijken of naar wie het moet uitvoeren, dat komt in het verhaal over de Belastingdienst ook naar voren maar was ook een groot probleem bij de automatisering van het UVW bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je ziet in 'den haag' in deze discussie vaak 2 misvattingen die ook niet echt geadresseerd worden in de probleemanalyse, de oplossing is het probleem niet.
Als eerste de gedachte dat de politiek gaat over het principiële en de wat vraag, en de uitvoering over de 'hoe'. Alsof dit gescheiden werelden zijn en gescheiden verantwoordelijkheden kent. Dat is al lang niet meer zo en deze indeling doet geen recht aan de onderlinge verwevenheid.
Als tweede is de gedachte van maakbaarheid in de uitvoering nog torenhoog, ondanks alle problemen van de laatste jaren. Je ziet ook nu weer de gedachte dat een nieuw systeem (meer ambtenaren, meer geld nieuwe IT) de problemen van het oude wel oplost. Terwijl de oorzaak van de problemen van het oude systeem niet worden aangepakt - namelijk gebrek aan onderkenning van afhankelijkheden in de praktijk die nadere politieke keuzes vergen.
Alsof individuele beleidsvraagstukken solistisch politiek opgelost kunnen worden en in de uitvoering dit wel samen komt. En als dat niet zo is, dan noemen we dat uitvoeringsproblematiek waar we met meer ambtenaren, geld en IT dan wel uitkomen. Dat is natuurlijk jezelf misleiden.
Politieke keuzes raken elkaar, overlappen elkaar en brengen in de uitvoering tegenstrijdigheden met zich mee. Dat is niet op te lossen met 'uitvoering' maar een blijvend gevolg van politieke keuzes waarin je niet op elk dossier alles kan willen. Dat niet alles kan snapt men ondertussen wel in het politieke debat. Maar als dat debat eenmaal is afgerond lijkt het besef dat er ook in de uitvoering nogal wat keuzes liggen die ook de eerdere politieke keuze weer raken, ver weg.
Dat zijn nieuwe politieke keuzes en vaak genoeg geen 'uitvoeringsproblematiek'. Die keuzes verdwijnen niet met meer ambtenaren,geld of IT. Er is geen systeem dat kostenloos en risicoloos elke principiële politieke richting kan invullen.
Neem de inkomensafhankelijke boete. Dit is niet sec een politieke keuze over de wenselijkheid, maar ook de keuze om in de uitvoering van het opleggen van een boete dus gebruik te maken van inzicht in iemands inkomen. De beschikbaarheid van dat gegeven is een extra afhankelijkheid. Het risico op uitval van dat gegeven kan je versimpelen door een heel eenvoudig belastingstelsel en afhandeling van aangifte op te tuigen. Maar dat werkt weer op andere dossiers beperkend, en zegt iets over mate van control op fraude of rechtvaardigheid van het systeem. Dit zijn gevolgen van politieke keuzes, geen uitvoeringsproblematiek.
Dat nu het huidige btw nauwelijks kan worden aangepast is een gevolg van allerlei politieke keuzes. Denken dat er een nieuw systeem kan komen die afhankelijkheden en risico's in de werkelijkheid wegpoetst is vrij naïef. Ook in 2026 of 2028 gaan er veel van dit soort 'uitvoeringsproblematiek'opduiken, al was het maar om te verbloemen dat het voortkomt uit (niet gemaakte) politieke keuzes.
Het ene systeem is ook gewoon belangrijker dan het andere. Onze hele overheid en maatschappij loopt vast bij niet goede inning van belasting. Daar moet je dan een basissysteem voor bouwen. Dat de informatie die daaruit voorkomt, zoals het inkomen van iemand, herbruikbaar is voor andere systemen is prima. En dat je binnen het systeem flexibel bent om parameters die gaan over de inning van belasting, is ook nog voorstelbaar.
Maar je ziet het nu al gaan over beleidsvraagstukken van andere terreinen. Prima, maar dan moet je alle kosten, risico's en afhankelijkheden wel betrekken bij het politieke besluit over dat beleidsterrein. Dat doe je niet door tegen de politiek te suggereren dat je systeem bouwt dat hoegenaamd alles wel aan kan, en zo niet dat het dan uitvoeringsproblemen zijn ipv politieke keuzes.
Dan wordt de keuze voor bv inkomensafhankelijke boete er niet alleen 1 over de vraag of het wenselijk is om rijkere mensen harder te straffen voor hetzelfde delict. Maar ook de vraag wat dit betekent voor fraude opsporing, afhankelijkheden van andere systemen, de kosten om het daadwerkelijk uit te voeren etc. Dat zijn allemaal net zo goed politieke afwegingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2023 15:48:35 ]
Als eerste de gedachte dat de politiek gaat over het principiële en de wat vraag, en de uitvoering over de 'hoe'. Alsof dit gescheiden werelden zijn en gescheiden verantwoordelijkheden kent. Dat is al lang niet meer zo en deze indeling doet geen recht aan de onderlinge verwevenheid.
Als tweede is de gedachte van maakbaarheid in de uitvoering nog torenhoog, ondanks alle problemen van de laatste jaren. Je ziet ook nu weer de gedachte dat een nieuw systeem (meer ambtenaren, meer geld nieuwe IT) de problemen van het oude wel oplost. Terwijl de oorzaak van de problemen van het oude systeem niet worden aangepakt - namelijk gebrek aan onderkenning van afhankelijkheden in de praktijk die nadere politieke keuzes vergen.
Alsof individuele beleidsvraagstukken solistisch politiek opgelost kunnen worden en in de uitvoering dit wel samen komt. En als dat niet zo is, dan noemen we dat uitvoeringsproblematiek waar we met meer ambtenaren, geld en IT dan wel uitkomen. Dat is natuurlijk jezelf misleiden.
Politieke keuzes raken elkaar, overlappen elkaar en brengen in de uitvoering tegenstrijdigheden met zich mee. Dat is niet op te lossen met 'uitvoering' maar een blijvend gevolg van politieke keuzes waarin je niet op elk dossier alles kan willen. Dat niet alles kan snapt men ondertussen wel in het politieke debat. Maar als dat debat eenmaal is afgerond lijkt het besef dat er ook in de uitvoering nogal wat keuzes liggen die ook de eerdere politieke keuze weer raken, ver weg.
Dat zijn nieuwe politieke keuzes en vaak genoeg geen 'uitvoeringsproblematiek'. Die keuzes verdwijnen niet met meer ambtenaren,geld of IT. Er is geen systeem dat kostenloos en risicoloos elke principiële politieke richting kan invullen.
Neem de inkomensafhankelijke boete. Dit is niet sec een politieke keuze over de wenselijkheid, maar ook de keuze om in de uitvoering van het opleggen van een boete dus gebruik te maken van inzicht in iemands inkomen. De beschikbaarheid van dat gegeven is een extra afhankelijkheid. Het risico op uitval van dat gegeven kan je versimpelen door een heel eenvoudig belastingstelsel en afhandeling van aangifte op te tuigen. Maar dat werkt weer op andere dossiers beperkend, en zegt iets over mate van control op fraude of rechtvaardigheid van het systeem. Dit zijn gevolgen van politieke keuzes, geen uitvoeringsproblematiek.
Dat nu het huidige btw nauwelijks kan worden aangepast is een gevolg van allerlei politieke keuzes. Denken dat er een nieuw systeem kan komen die afhankelijkheden en risico's in de werkelijkheid wegpoetst is vrij naïef. Ook in 2026 of 2028 gaan er veel van dit soort 'uitvoeringsproblematiek'opduiken, al was het maar om te verbloemen dat het voortkomt uit (niet gemaakte) politieke keuzes.
Het ene systeem is ook gewoon belangrijker dan het andere. Onze hele overheid en maatschappij loopt vast bij niet goede inning van belasting. Daar moet je dan een basissysteem voor bouwen. Dat de informatie die daaruit voorkomt, zoals het inkomen van iemand, herbruikbaar is voor andere systemen is prima. En dat je binnen het systeem flexibel bent om parameters die gaan over de inning van belasting, is ook nog voorstelbaar.
Maar je ziet het nu al gaan over beleidsvraagstukken van andere terreinen. Prima, maar dan moet je alle kosten, risico's en afhankelijkheden wel betrekken bij het politieke besluit over dat beleidsterrein. Dat doe je niet door tegen de politiek te suggereren dat je systeem bouwt dat hoegenaamd alles wel aan kan, en zo niet dat het dan uitvoeringsproblemen zijn ipv politieke keuzes.
Dan wordt de keuze voor bv inkomensafhankelijke boete er niet alleen 1 over de vraag of het wenselijk is om rijkere mensen harder te straffen voor hetzelfde delict. Maar ook de vraag wat dit betekent voor fraude opsporing, afhankelijkheden van andere systemen, de kosten om het daadwerkelijk uit te voeren etc. Dat zijn allemaal net zo goed politieke afwegingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2023 15:48:35 ]
Dat het systeem nu zo is vastgelopen is alleen niet het gevolg van moeilijke uitvoering, maar een opeenstapeling van gevolgen van politieke keuzes die nu achteraf gezien dit probleem geven. De politiek moet dat in vervolg vooraf meewegen bij de besluitvorming.quote:
[..]
Dat is de ene kant van het probleem, de andere kant is natuurlijk als politieke besluiten teveel worden beperkt door uitvoerbaarheid je ook geen serieuze politiek kunt bedrijven. Ze kunnen nu niet eens het BTW percentage aanpassen, dat zou toch een simpele handeling moeten zijn (let wel: we hebben het hier niet over een extra vleestax oid, gewoon de huidige percentages aanpassen). Dus het werkt wel twee kanten op: je moet kijken naar uitvoerbaarheid, maar het systeem moet ook zo zijn dat je normale politieke wensen gewoon uit kunt voeren.
Dat in een nieuw systeem maar iets als inkomensafhankelijkheid in gehangen moet kunnen worden is imo ook een politieke. Het is politiek gezien makkelijk roepen, maar de uitvoering gaat daar op voortborduren.
Je kan er ook voor kiezen om systemen te benoemen als primair basisproces en dat voor politieke wensen nieuwe systemen worden gebouwd die los van het basisproces staan. Dit biedt misschien net zo goed de flexibiliteit op die de politiek zoekt. Alleen de woordkeuze van de politiek richting uitvoering is wel van invloed op hoe de uitvoering verder gaat, taal doet er toe.
En 4 jaar geleden kon dat nog wel?quote:
[..]
Dat is de ene kant van het probleem, de andere kant is natuurlijk als politieke besluiten teveel worden beperkt door uitvoerbaarheid je ook geen serieuze politiek kunt bedrijven. Ze kunnen nu niet eens het BTW percentage aanpassen, dat zou toch een simpele handeling moeten zijn (let wel: we hebben het hier niet over een extra vleestax oid, gewoon de huidige percentages aanpassen). Dus het werkt wel twee kanten op: je moet kijken naar uitvoerbaarheid, maar het systeem moet ook zo zijn dat je normale politieke wensen gewoon uit kunt voeren.
Ja, blijkbaar is het intussen verslechterd.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Of ze hebben te lang geen tegengas gegeven en zijn nu doorgeslagen naar de andere kant door zelfs de eenvoudigste klussen te weigeren.quote:
[..]
Ja, blijkbaar is het intussen verslechterd.
Het wetenschappelijk instituut van het CDA heeft een essaybundel gepubliceerd over de aanpak van de coronacrisis. Hugo de Jonge wordt niet gespaard. Onder andere Mona Keijzer heeft een bijdrage geleverd. 
Daar is het personeel niet voor te vinden.quote:
[..]
Het enige wat je effectief kunt doen is de mate van automatiseren verlagen en er veel meer handwerk van maken. Maar ja, dan krijgen we weer het probleem dat de belastingdienst straks miljoenen aangiftes achterloopt, er grootschalige fraude tussendoorglipt en ga zo maar door.
Het enige wat je volgens mij kunt doen is het belastingsysteem drastisch versimpelen. Stoppen met het rondpompen van geld via al die specifieke toeslagen en dat voor de lagere inkomens compenseren met een simpel systeem.
Dat snap ik, vandaar dat ik de achterstand noem.quote:
[..]
Daar is het personeel niet voor te vinden.
Het enige wat je volgens mij kunt doen is het belastingsysteem drastisch versimpelen. Stoppen met het rondpompen van geld via al die specifieke toeslagen en dat voor de lagere inkomens compenseren met een simpel systeem.
En het zou natuurlijk mooi zijn als we een simpel elegant systeem zouden kunnen hebben, maar dan moet er heel veel meer om. Maak bijvoorbeeld kinderopvang gewoon gratis, want de manier waarop het nu werkt betekent dat zonder toeslag de helft van de ouders effectief net zo goed ontslag kan nemen.
Een "heel eenvoudig" systeem heeft natuurlijk als nadeel dat velen buiten de boot vallen, dus dan moet de menselijke maat wel gegarandeerd kunnen worden met uitzonderingen. Denk bijvoorbeeld aan chronisch zieken met flinke zorgkosten. Of maak ook zorg gelijk gratis voor iedereen.
Het is in mijn ogen altijd wat gemakkelijk om te roepen dat het systeem "gewoon simpel" moet zijn, want daarvoor moet in mijn ogen het gros van de overheidsdiensten op de schop.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Leuk bundeltje, maar ook wel een hoog boomergehalte. Maar dat past wel bij die partij natuurlijkquote:
Het wetenschappelijk instituut van het CDA heeft een essaybundel gepubliceerd over de aanpak van de coronacrisis. Hugo de Jonge wordt niet gespaard. Onder andere Mona Keijzer heeft een bijdrage geleverd.
zie email 27 oktober
Wat doet het er toe?quote:
[..]
En wie denk jij dat daar wel toe in staat zou zijn? Want ik zie maar weinig in het politieke landschap wat beter is.
Is Nederland ooit onbestuurbaar geweest?
Ik vind het echt bizar om te lezen dat zoveel mensen denken dat we niet meer zonder Rutte en vrienden kunnen, alsof Rutte groter is geworden dan de hele democratie.
Er staat vanzelf wel weer iemand op, dan kunnen we verder, zo is het altijd gegaan en zo zal het in de toekomst ook gaan.
Tja, D66 en CU hebben een veel simpeler systeem verzonnen en laten doorrekenen.quote:
[..]
Dat snap ik, vandaar dat ik de achterstand noem.
En het zou natuurlijk mooi zijn als we een simpel elegant systeem zouden kunnen hebben, maar dan moet er heel veel meer om. Maak bijvoorbeeld kinderopvang gewoon gratis, want de manier waarop het nu werkt betekent dat zonder toeslag de helft van de ouders effectief net zo goed ontslag kan nemen.
Een "heel eenvoudig" systeem heeft natuurlijk als nadeel dat velen buiten de boot vallen, dus dan moet de menselijke maat wel gegarandeerd kunnen worden met uitzonderingen. Denk bijvoorbeeld aan chronisch zieken met flinke zorgkosten. Of maak ook zorg gelijk gratis voor iedereen.
Het is in mijn ogen altijd wat gemakkelijk om te roepen dat het systeem "gewoon simpel" moet zijn, want daarvoor moet in mijn ogen het gros van de overheidsdiensten op de schop.
D66: https://www.cpb.nl/doorre(...)belastingstelsel-d66
CU: https://www.cpb.nl/doorre(...)stelsel-christenunie
Ik vind dat nog steeds heel interessante berekeningen. Natuurlijk is er wel nog het nodige schaafwerk nodig.
Maar helaas is dat dus pas voor op zijn vroegst 2026.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou ja zoals je inderdaad in beide plannen ziet moet het systeem van de financiering van de kinderopvang dan ook op de schop. In mijn ogen is veel van de complexiteit ook inherent aan de wens om overal pseudo-marktwerking te introduceren waarbij de private sector diensten levert en de overheid de consument tegemoet komt met toelagen.quote:
[..]
Tja, D66 en CU hebben een veel simpeler systeem verzonnen en laten doorrekenen.
D66: https://www.cpb.nl/doorre(...)belastingstelsel-d66
CU: https://www.cpb.nl/doorre(...)stelsel-christenunie
Ik vind dat nog steeds heel interessante berekeningen. Natuurlijk is er wel nog het nodige schaafwerk nodig.
Maar helaas is dat dus pas voor op zijn vroegst 2026.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het vrijwel gratis maken van de kinderopvang is natuurlijk al een plan wat in 2025 al moet worden uitgevoerd, al zijn er wel stemmen die roepen dat het personeelstekort in de kinderopvang dan wel enorm gaat oplopen. Er is ook geen uitvoeringsorganisatie die het wil gaan doen: https://www.limburger.nl/cnt/dmf20221116_96033149quote:
[..]
Nou ja zoals je inderdaad in beide plannen ziet moet het systeem van de financiering van de kinderopvang dan ook op de schop. In mijn ogen is veel van de complexiteit ook inherent aan de wens om overal pseudo-marktwerking te introduceren waarbij de private sector diensten levert en de overheid de consument tegemoet komt met toelagen.
Ik denk dat we kinderopvang uiteindelijk moeten financieren zoals ook scholen worden gefinancierd, met een vast bedrag per kind.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 15-01-2023 21:11:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nogmaals, ik zeg nergens dat we niet zonder Rutte kunnen, ik vraag wie er dan momenteel in staat lijken om het beter te doen maar verder dan handwaving komt eigenlijk niemand.quote:
[..]
Wat doet het er toe?
Is Nederland ooit onbestuurbaar geweest?
Ik vind het echt bizar om te lezen dat zoveel mensen denken dat we niet meer zonder Rutte en vrienden kunnen, alsof Rutte groter is geworden dan de hele democratie.
Er staat vanzelf wel weer iemand op, dan kunnen we verder, zo is het altijd gegaan en zo zal het in de toekomst ook gaan.
Ik hoop nog steeds op Aboutaleb. Maar zal die ooit zijn veilige stad verlaten en zal die beter blijken dan de toch ook als burgemeester populaire Cohen?quote:
[..]
Nogmaals, ik zeg nergens dat we niet zonder Rutte kunnen, ik vraag wie er dan momenteel in staat lijken om het beter te doen maar verder dan handwaving komt eigenlijk niemand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Aboutaleb als premier? Dat zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Ik hoop nog steeds op Aboutaleb. Maar zal die ooit zijn veilige stad verlaten en zal die beter blijken dan de toch ook als burgemeester populaire Cohen?
Ja en ik zeg dat dat er niet toe doet.quote:
[..]
Nogmaals, ik zeg nergens dat we niet zonder Rutte kunnen, ik vraag wie er dan momenteel in staat lijken om het beter te doen maar verder dan handwaving komt eigenlijk niemand.
We moeten verder en als Rutte opstapt ligt alles weer open.
Ik hoop ontzettend op een opleving van de PvdA, maar dan sociaal. En economisch gericht op Europa en in het bijzonder Duitsland.
Hoezo niet? PvdA lijkt me naast de VVD de enige partij die de premier kan leveren op dit moment, eigenlijk. En Aboutaleb lijkt me bij de PvdA het grootste stemmenkanon.quote:
[..]
Aboutaleb als premier? Dat zie ik niet gebeuren.
D66 gaat de verkiezingen niet winnen, CDA niet, GL niet, PVV gaat nooit regeren. Dus de leider van de PvdA lijkt me best kansrijk. Enige joker is Omtzigt nog, maar dat is al helemaal geen type premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De wijze waarop kinderopvang gratis gaat worden lijkt mij het voorbeeld hoe het niet moet als vereenvoudiging en simpeler systeem een doelstelling is.quote:
[..]
Het vrijwel gratis maken van de kinderopvang is natuurlijk al een plan wat in 2025 al moet worden uitgevoerd, al zijn er wel stemmen die roepen dat het personeelstekort in de kinderopvang dan wel enorm gaat oplopen. Er is ook geen uitvoeringsorganisatie die het wil gaan doen: https://www.limburger.nl/cnt/dmf20221116_96033149
Ik denk dat we kinderopvang uiteindelijk moeten financieren zoals ook scholen worden gefinancierd, met een vast bedrag per kind.
De PvdA heeft de beste premierskandidaten (naast Aboutaleb bijvoorbeeld ook Timmermans), maar die zie ik niet meer de grootste partij worden.quote:
[..]
Hoezo niet? PvdA lijkt me naast de VVD de enige partij die de premier kan leveren op dit moment, eigenlijk. En Aboutaleb lijkt me bij de PvdA het grootste stemmenkanon.
D66 gaat de verkiezingen niet winnen, CDA niet, GL niet, PVV gaat nooit regeren. Dus de leider van de PvdA lijkt me best kansrijk. Enige joker is Omtzigt nog, maar dat is al helemaal geen type premier.
De VVD heeft de grootste kans weer de grootste te worden, maar heeft geen premier kandidaat na Rutte. Alleen Edith Schippers misschien.
Gratis kinderopvang bestaat sowieso niet. Dus verzin wie je wil dat ervoor betaalt en doe dat dan zo direct mogelijk.quote:
[..]
De wijze waarop kinderopvang gratis gaat worden lijkt mij het voorbeeld hoe het niet moet als vereenvoudiging en simpeler systeem een doelstelling is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De EenVandaag peiling geeft de PvdA 11 zetels, een meer dan nu. GL staat op 12, VVD op 27....dus hoe de PvdA ooit een premier moet gaan leveren met een dergelijke stand van zaken is mij toch best een raadsel, het is de zesde partij qua grootte.quote:
[..]
Hoezo niet? PvdA lijkt me naast de VVD de enige partij die de premier kan leveren op dit moment, eigenlijk. En Aboutaleb lijkt me bij de PvdA het grootste stemmenkanon.
D66 gaat de verkiezingen niet winnen, CDA niet, GL niet, PVV gaat nooit regeren. Dus de leider van de PvdA lijkt me best kansrijk. Enige joker is Omtzigt nog, maar dat is al helemaal geen type premier.
https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2023 01:13:48 ]
Ja, met Kuiken als zeer onzichtbare lijsttrekker. Dat is natuurlijk niet de zetelstand na een verkiezingsstrijd met Aboutaleb. In 2012 stond PvdA 3 weken voor ze bijna 40 zetels scoorden nog op 15: https://nl.m.wikipedia.or(...)ingen_2012/Peilingenquote:
[..]
De EenVandaag peiling geeft de PvdA 11 zetels, een meer dan nu. GL staat op 12, VVD op 27....dus hoe de PvdA ooit een premier moet gaan leveren met een dergelijke stand van zaken is mij toch best een raadsel, het is de zesde partij qua grootte.
https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De PvdA is denk ik wel uitgespeeld, ik zie de partijen op de flanken eerder stemmen halen tov de huidige partijen dan een andere volledig inwisselbare partij "in het midden".
Waarom zou iemand van de vvd/d66/cda het overstappen naar met de PvdA? Lijkt me toch allemaal 1 pot nat.
Waarom zou iemand van de vvd/d66/cda het overstappen naar met de PvdA? Lijkt me toch allemaal 1 pot nat.
Op de persoon.
Al denk ik niet dat Aboutaleb beschikbaar is.
Al denk ik niet dat Aboutaleb beschikbaar is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eén pot nat is natuurlijk totale nonsens, daar hoef je alleen de verkiezingsprogramma's maar voor te lezen of de debatten maar voor te volgen. En waarom iemand van die 3 partijen naar PvdA zou overstappen? Omdat stemmers op die 3 partijen vaak houden van politici die ook daadwerkelijk wat willen en kunnen bereiken, ipv roepen van de zijlijn. Die houden niet van de schreeuwers op de flanken. PvdA stemmen is dan gewoon een optie, zeker als die een premierwaardige lijsttrekker hebben. Voor veel kiezers is juist het stemmen op de flanken geen optie.quote:
De PvdA is denk ik wel uitgespeeld, ik zie de partijen op de flanken eerder stemmen halen tov de huidige partijen dan een andere volledig inwisselbare partij "in het midden".
Waarom zou iemand van de vvd/d66/cda het overstappen naar met de PvdA? Lijkt me toch allemaal 1 pot nat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zodra je eenmaal aan de slag gaat met een regeerakkoord verwateren deze verkiezingsprogramma's helemaal en is er volgens mij echt geen zicht meer of iets een "pvda" standpunt of van GL/SP/D66/CDA is.quote:
[..]
Eén pot nat is natuurlijk totale nonsens, daar hoef je alleen de verkiezingsprogramma's maar voor te lezen of de debatten maar voor te volgen. En waarom iemand van die 3 partijen naar PvdA zou overstappen? Omdat stemmers op die 3 partijen vaak houden van politici die ook daadwerkelijk wat willen en kunnen bereiken, ipv roepen van de zijlijn. Die houden niet van de schreeuwers op de flanken. PvdA stemmen is dan gewoon een optie, zeker als die een premierwaardige lijsttrekker hebben. Voor veel kiezers is juist het stemmen op de flanken geen optie.
Misschien een procentje meer of minder AOW/pensioen/uitkering en dat is het dan wel.
Gezien het feit dat ze willen fuseren met GL geeft toch al wel aan dat er voor de partij zelf geen toekomst meer is?
Het geeft vooral aan dat ze eindelijk in de gaten hebben dat ze hun achterban niet helpen als de verschillende partijen op links vooral bezig zijn om elkaar vliegen af te vangen.quote:
Gezien het feit dat ze willen fuseren met GL geeft toch al wel aan dat er voor de partij zelf geen toekomst meer is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze willen fuseren met GL omdat dat wel 'één pot nat' lijkt, ze stemmen namelijk vrijwel altijd gelijk. Dat is natuurlijk niet efficiënt, zo versplinter je teveel.quote:
[..]
Zodra je eenmaal aan de slag gaat met een regeerakkoord verwateren deze verkiezingsprogramma's helemaal en is er volgens mij echt geen zicht meer of iets een "pvda" standpunt of van GL/SP/D66/CDA is.
Misschien een procentje meer of minder AOW/pensioen/uitkering en dat is het dan wel.
Gezien het feit dat ze willen fuseren met GL geeft toch al wel aan dat er voor de partij zelf geen toekomst meer is?
En blijkbaar snap jij het systeem hier niet. Inderdaad 'verwateren' de verkiezingsprogramma's bij consessies: logisch, geen enkele partij kan (gelukkig) alleen regeren. Maar wat er in het regeerakkoord staat, komt wel vrijwel volledig uit de verkiezingsprogramma's van de partijen die mee praten en de grootte van die partijen blijkt dan ook daadwerkelijk verschil te maken in hoeveel ze binnen kunnen halen. Wel of geen PvdA aan tafel maakt dus al een enorm verschil, dat wordt nog groter als PvdA als grootste aan tafel mee kan praten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik snap precies hoe het systeem werkt, alleen denk ik niet dat het aan tafel zitten van de pvda een noemenswaardig verschil had gemaakt.quote:
[..]
Ze willen fuseren met GL omdat dat wel 'één pot nat' lijkt, ze stemmen namelijk vrijwel altijd gelijk. Dat is natuurlijk niet efficiënt, zo versplinter je teveel.
En blijkbaar snap jij het systeem hier niet. Inderdaad 'verwateren' de verkiezingsprogramma's bij consessies: logisch, geen enkele partij kan (gelukkig) alleen regeren. Maar wat er in het regeerakkoord staat, komt wel vrijwel volledig uit de verkiezingsprogramma's van de partijen die mee praten en de grootte van die partijen blijkt dan ook daadwerkelijk verschil te maken in hoeveel ze binnen kunnen halen. Wel of geen PvdA aan tafel maakt dus al een enorm verschil, dat wordt nog groter als PvdA als grootste aan tafel mee kan praten.
Zodra de pvda er als "grotere" partij had gezeten had of d66 niet aan tafel gezeten en/of had aan de rechterkant er een extra partij als ja21 erbij gezeten.
Ik denk dat, als een partij als de PvdA weer met een Wouter Bos/Job Cohen achtige stemmentrekker op de proppen komt, ze nog weleens hoge ogen kunnen gaan gooien. Ik weet enkel niet of dit type voorradig isquote:
De PvdA is denk ik wel uitgespeeld, ik zie de partijen op de flanken eerder stemmen halen tov de huidige partijen dan een andere volledig inwisselbare partij "in het midden".
Waarom zou iemand van de vvd/d66/cda het overstappen naar met de PvdA? Lijkt me toch allemaal 1 pot nat.
.Met de huidige lijsttrekker gaat het niet lukken, dat ben ik wel met je eens
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ik dacht dat de parlementaire enquete Groningen in april/mei zou komen met hun rapport, nu blijkt het al in februari te zijn: https://www.tweedekamer.n(...)sies/commissies/peag
Dat is vlak voor de verkiezingen, dat kan nog wel eens een behoorlijk effect hebben. Maar durft het kabinet ook af te treden zo vlak voor verkiezingen? Dat vraag ik me serieus af, ik denk dat de kans dat ze blijven zitten nu groter is.
Dat is vlak voor de verkiezingen, dat kan nog wel eens een behoorlijk effect hebben. Maar durft het kabinet ook af te treden zo vlak voor verkiezingen? Dat vraag ik me serieus af, ik denk dat de kans dat ze blijven zitten nu groter is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die blijven lekker zitten gezien de huidige peilingen.quote:
Ik dacht dat de parlementaire enquete Groningen in april/mei zou komen met hun rapport, nu blijkt het al in februari te zijn: https://www.tweedekamer.n(...)sies/commissies/peag
Dat is vlak voor de verkiezingen, dat kan nog wel eens een behoorlijk effect hebben. Maar durft het kabinet ook af te treden zo vlak voor verkiezingen? Dat vraag ik me serieus af, ik denk dat de kans dat ze blijven zitten nu groter is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb de hele tijd geroepen dat de conclusies van dit rapport erger worden dan de conclusies van de toeslagenaffaire, eigenlijk kan de enige reactie straks aftreden zijn. Ook omdat de Groningers, die zich toch al tweederangsburgers voelen, met niks anders tevreden zullen zijn.quote:Op maandag 16 januari 2023 10:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die blijven lekker zitten gezien de huidige peilingen.
"Ja, we hebben bewust decennialang de Groningers in gevaar gebracht en dat de laatste jaren nog verergerd door op het moment dat de risico's zeker bekend waren nog eens voor een recordwinning te gaan en in de ministerraad praten over de zwaarste aardbeving ooit op Nederlandse bodem vonden we niet nodig... dat spijt ons, maar we verbinden er geen conclusies aan." Dat leek me toch eigenlijk een zeer onwaarschijnlijk antwoord.
Maar nu het een paar weken voor de provinciale staten is? Ik denk dat de kans dat ze dan blijven zitten toch groter geworden is...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Moet het nog maar zien. Tot hiertoe is niet gebleken dat Rutte beschikt over veel zelfkastijding als het gaat om politieke (bewuste) dwalingen. Opstappen van het kabinet zou ook een einde kunnen betekenen van zijn carriere.quote:
[..]
Ik heb de hele tijd geroepen dat de conclusies van dit rapport erger worden dan de conclusies van de toeslagenaffaire, eigenlijk kan de enige reactie straks aftreden zijn. Ook omdat de Groningers, die zich toch al tweederangsburgers voelen, met niks anders tevreden zullen zijn.
"Ja, we hebben bewust decennialang de Groningers in gevaar gebracht en dat de laatste jaren nog verergerd door op het moment dat de risico's zeker bekend waren nog eens voor een recordwinning te gaan en in de ministerraad praten over de zwaarste aardbeving ooit op Nederlandse bodem vonden we niet nodig... dat spijt ons, maar we verbinden er geen conclusies aan." Dat leek me toch eigenlijk een zeer onwaarschijnlijk antwoord.
Maar nu het een paar weken voor de provinciale staten is? Ik denk dat de kans dat ze dan blijven zitten toch groter geworden is...
Zolang CU geen gekke dingen doet - wellicht krijgen ze er versoepelingen op immigratie voor - blijft dit kabinet wel zitten, ze gaan er allemaal op achteruit.
Krijg ineens een binnenpretje: zou Sophie Hermans als fractievoorzitter het kabinet eens flink doorhalen op dat onderwerp ?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het CU lid van de parlementaire enquêtecommissie is zelf een Groningse (al is ze geboren in Overijssel), ben benieuwd of zij het blijven steunen van dit kabinet zou kunnen verdedigen.quote:
[..]
Zolang CU geen gekke dingen doet - wellicht krijgen ze er versoepelingen op immigratie voor - blijft dit kabinet wel zitten, ze gaan er allemaal op achteruit.
Ik denk ook niet zo zeer dat een kabinet alleen naar de peilingen kijkt in zo'n geval. Al helpt het niet dat er inderdaad uit de peilingen momenteel geen enkel redelijk alternatief lijkt te zijn voor een stabiele regering.
Edit: en Bikker heeft natuurlijk wel net meer afstand tot Rutte (en Schouten) dan Segers...
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 16-01-2023 10:30:48 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het hangt natuurlijk ook wel af van de conclusies.
In de toeslagen affaire zijn burgers onterecht weggezet/behandeld als criminelen.
In groningen lijkt het (van een afstand) vooral een zaak van veel foute keuzes, en slechte uitvoering door o.a. de nam/schadeherstelfondsen.
In de toeslagen affaire zijn burgers onterecht weggezet/behandeld als criminelen.
In groningen lijkt het (van een afstand) vooral een zaak van veel foute keuzes, en slechte uitvoering door o.a. de nam/schadeherstelfondsen.
In Groningen zijn mensen willens en wetens in (levens)gevaar gebracht, met zelfs doden tot gevolg: https://nos.nl/collectie/(...)se-aardbevingsstressquote:
Het hangt natuurlijk ook wel af van de conclusies.
In de toeslagen affaire zijn burgers onterecht weggezet/behandeld als criminelen.
In groningen lijkt het (van een afstand) vooral een zaak van veel foute keuzes, en slechte uitvoering door o.a. de nam/schadeherstelfondsen.
Als je de ondervragingen gevolgd heb, zullen de conclusies enorm heftig zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens de peilingen blijft de VVD de grootste partij voorlopig dus dan rijst bij mij de gedachte "Waarom zou Rutte opstappen als zijn kiezers gewoon vertrouwen in hem lijken te hebben?"quote:
[..]
Moet het nog maar zien. Tot hiertoe is niet gebleken dat Rutte beschikt over veel zelfkastijding als het gaat om politieke (bewuste) dwalingen. Opstappen van het kabinet zou ook een einde kunnen betekenen van zijn carriere.
Zolang CU geen gekke dingen doet - wellicht krijgen ze er versoepelingen op immigratie voor - blijft dit kabinet wel zitten, ze gaan er allemaal op achteruit.
Krijg ineens een binnenpretje: zou Sophie Hermans als fractievoorzitter het kabinet eens flink doorhalen op dat onderwerp ?
Nadat de Toeslagenaffaire de kiezer toch maar weinig leek te boeien, vind ik het moeilijk op voorhand in te schatten hoe heftig de reactie hierop gaat zijn. In hoeverre is de bevolking deze keer verontwaardigd voor een regionaal Noordoost-Gronings probleem? En hoe oprecht geïnteresseerd zijn de grote media in die mensen daar, in plaats van vooral in de politieke gevolgen ervan?quote:
[..]
In Groningen zijn mensen willens en wetens in (levens)gevaar gebracht, met zelfs doden tot gevolg: https://nos.nl/collectie/(...)se-aardbevingsstress
Als je de ondervragingen gevolgd heb, zullen de conclusies enorm heftig zijn.
Het zou (terecht) heel onbevredigend zijn voor Groningen, maar het zou zomaar kunnen dat een aftredende minister en een nieuwe zak geld met nederige excuses hier al veel kou uit de lucht haalt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
En kijk naar de partijen waarop dan wel te stemmen, en/of de keuze om na eventueel aftreden vervolgens toch als lijsttrekker weer terug te keren.quote:
[..]
Nadat de Toeslagenaffaire de kiezer toch maar weinig leek te boeien, vind ik het moeilijk op voorhand in te schatten hoe heftig de reactie hierop gaat zijn. In hoeverre is de bevolking deze keer verontwaardigd voor een regionaal Noordoost-Gronings probleem? En hoe oprecht geïnteresseerd zijn de grote media in die mensen daar, in plaats van vooral in de politieke gevolgen ervan?
Het zou (terecht) heel onbevredigend zijn voor Groningen, maar het zou zomaar kunnen dat een aftredende minister en een nieuwe zak geld met nederige excuses hier al veel kou uit de lucht haalt.
Probleem is: die zak geld is al uitgedeeld (10.000 euro per huiseigenaar), dat kun je niet blijven doen. En de meest schuldige minister hier, naast Kamp, is toch echt Rutte zelf. Niemand hier in Groningen hoopt dat Vijlbrief, de staatssecretaris die over Groningen gaat, wordt geslachtofferd, want hem neemt niemand iets kwalijk.quote:
[..]
Het zou (terecht) heel onbevredigend zijn voor Groningen, maar het zou zomaar kunnen dat een aftredende minister en een nieuwe zak geld met nederige excuses hier al veel kou uit de lucht haalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte is bij de volgende verkiezingen gewoon weer lijsttrekker. Dat lijkt me wel een zekerheidje.
Of hij opnieuw de grootste kan worden lijkt me vooral afhankelijk van de kwaliteit van de andere lijsttrekkers en campagnes van de concurrentie.
Er wordt hier steeds op peilingen gewezen maar dat kan binnen een paar weken volledig verschuiven als er een uitdager ten tonele verschijnt of iemand een of andere stommiteit begaat. Mooiste voorbeeld hiervan was Roemer die een landslide overwinning zou behalen, door Rutte voor lul werd gezet in een debatje en uiteindelijk eindigde met 12 zetels.
Of hij opnieuw de grootste kan worden lijkt me vooral afhankelijk van de kwaliteit van de andere lijsttrekkers en campagnes van de concurrentie.
Er wordt hier steeds op peilingen gewezen maar dat kan binnen een paar weken volledig verschuiven als er een uitdager ten tonele verschijnt of iemand een of andere stommiteit begaat. Mooiste voorbeeld hiervan was Roemer die een landslide overwinning zou behalen, door Rutte voor lul werd gezet in een debatje en uiteindelijk eindigde met 12 zetels.
Heb je wel een punt mee.quote:
[..]
Volgens de peilingen blijft de VVD de grootste partij voorlopig dus dan rijst bij mij de gedachte "Waarom zou Rutte opstappen als zijn kiezers gewoon vertrouwen in hem lijken te hebben?"
Maar de weerstand ook bij andere partijen groeit wel om weer met Rutte te moeten samenwerken, en die 27 zetels waag ik te betwisten of die nog gehaald gaan worden..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
...en in dezelfde campagne de wat onbekende Samsom die als een komeet omhoog schoot. Dat zie ik de PvdA met een goede lijsttrekker nu ook wel doen. Maar niet met Kuiken.quote:
Mooiste voorbeeld hiervan was Roemer die een landslide overwinning zou behalen, door Rutte voor lul werd gezet in een debatje en uiteindelijk eindigde met 12 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geld is vaak de makkelijkste oplossing in dit soort zaken. En het gaat het kabinet ook niet alleen om een structurele oplossing voor Groningen, maar ook om dit onderwerp zo snel mogelijk van de voorpagina te krijgen, zodat de rest van Nederland er een streep onder zet.quote:
[..]
Probleem is: die zak geld is al uitgedeeld (10.000 euro per huiseigenaar), dat kun je niet blijven doen. En de meest schuldige minister hier, naast Kamp, is toch echt Rutte zelf. Niemand hier in Groningen hoopt dat Vijlbrief, de staatssecretaris die over Groningen gaat, wordt geslachtofferd, want hem neemt niemand iets kwalijk.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik vind het prima, hoor. Kom maar op met nog een zak geld. Ik kan nog wel wat kozijnen vervangen of anders hang ik een warmtepomp in mijn huis. Maar die vorige zak heeft weinig geholpen (sterker, de manier van uitdelen heeft de Groningers in eerste instantie alleen maar veel bozer gemaakt).quote:
[..]
Geld is vaak de makkelijkste oplossing in dit soort zaken. En het gaat het kabinet ook niet alleen om een structurele oplossing voor Groningen, maar ook om dit onderwerp zo snel mogelijk van de voorpagina te krijgen, zodat de rest van Nederland er een streep onder zet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze zijn sowieso niet van plan om af te treden. De enige partij die ik de stekker had zien trekken was de CU (mede omdat dat de enigen zijn die niet geslacht worden bij de komende verkiezingen), maar ik kan me niet voorstellen dat Bikker als eerste politieke daad een kabinet op gaat blazen.quote:
Ik dacht dat de parlementaire enquete Groningen in april/mei zou komen met hun rapport, nu blijkt het al in februari te zijn: https://www.tweedekamer.n(...)sies/commissies/peag
Dat is vlak voor de verkiezingen, dat kan nog wel eens een behoorlijk effect hebben. Maar durft het kabinet ook af te treden zo vlak voor verkiezingen? Dat vraag ik me serieus af, ik denk dat de kans dat ze blijven zitten nu groter is.
Dus ik denk dat we tot het eind aan Rutte-IV vast zitten - en daarna nog een jaar of anderhalf gedurende de volgende formatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een ramp dus helaasquote:
[..]
Ze zijn sowieso niet van plan om af te treden. De enige partij die ik de stekker had zien trekken was de CU (mede omdat dat de enigen zijn die niet geslacht worden bij de komende verkiezingen), maar ik kan me niet voorstellen dat Bikker als eerste politieke daad een kabinet op gaat blazen.
Dus ik denk dat we tot het eind aan Rutte-IV vast zitten - en daarna nog een jaar of anderhalf gedurende de volgende formatie.
Weet ik niet. Ik ben geen fan van dit kabinet, maar toch veel liever dit kabinet dan een kabinet met BBB en/of JA21. Dat zou pas echt een ramp zijn.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die slachtofferen Vijlbrief. Dat is waarschijnlijk de enige reden dat zijn functie überhaupt bestaat.quote:
"Ja, we hebben bewust decennialang de Groningers in gevaar gebracht en dat de laatste jaren nog verergerd door op het moment dat de risico's zeker bekend waren nog eens voor een recordwinning te gaan en in de ministerraad praten over de zwaarste aardbeving ooit op Nederlandse bodem vonden we niet nodig... dat spijt ons, maar we verbinden er geen conclusies aan." Dat leek me toch eigenlijk een zeer onwaarschijnlijk antwoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zou het zeer onbegrijpelijk vinden als D66 dat zou accepteren. De VVD is hier gewoon de hoofdschuldige. Ik zou Vijlbrief niet laten gaan zonder VVD'ers in de val mee te nemen.quote:
[..]
Die slachtofferen Vijlbrief. Dat is waarschijnlijk de enige reden dat zijn functie überhaupt bestaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik verwacht eerder dat Hans Vijlbrief zijn vooraf bedachte rol als staatssecretaris van aftreden mag gaan waarmaken als ik eerlijk ben.
zie email 27 oktober
Wat er met de VVD gebeurt is koffiedik, maar dat het CDA en D66 na de komende verkiezingen gedecimeerd worden lijkt me toch wel een zekerheidje. Dat is in elk geval echt geen gok die die partijen willen nemen.quote:
Rutte is bij de volgende verkiezingen gewoon weer lijsttrekker. Dat lijkt me wel een zekerheidje.
Of hij opnieuw de grootste kan worden lijkt me vooral afhankelijk van de kwaliteit van de andere lijsttrekkers en campagnes van de concurrentie.
Er wordt hier steeds op peilingen gewezen maar dat kan binnen een paar weken volledig verschuiven als er een uitdager ten tonele verschijnt of iemand een of andere stommiteit begaat. Mooiste voorbeeld hiervan was Roemer die een landslide overwinning zou behalen, door Rutte voor lul werd gezet in een debatje en uiteindelijk eindigde met 12 zetels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Die slachtofferen Vijlbrief. Dat is waarschijnlijk de enige reden dat zijn functie überhaupt bestaat.
quote:
Ik verwacht eerder dat Hans Vijlbrief zijn vooraf bedachte rol als staatssecretaris van aftreden mag gaan waarmaken als ik eerlijk ben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar wie dan? Micky Adriaansens? Dat zou strikt staatsrechtelijk wel kunnen, maar erg waarschijnlijk acht ik het niet. En als de pijlen op Rutte richt dan blaas je het kabinet op.quote:
[..]
Zou het zeer onbegrijpelijk vinden als D66 dat zou accepteren. De VVD is hier gewoon de hoofdschuldige. Ik zou Vijlbrief niet laten gaan zonder VVD'ers in de val mee te nemen.
Overigens moeten we ook rekening houden met een scenario waarin het kabinet haar oordeel opschort tot na de PS, op de reactie op ongekend onrecht moesten we ook een aantal weken wachten. En als je dan cynisch bent kun je je zelfs nog voorstellen dat de uitslag daar van betrokken wordt bij de afweging...
zie email 27 oktober
Ja, dat laatste zou kunnen.quote:
[..]
Maar wie dan? Micky Adriaansens? Dat zou strikt staatsrechtelijk wel kunnen, maar erg waarschijnlijk acht ik het niet. En als de pijlen op Rutte richt dan blaas je het kabinet op.
Overigens moeten we ook rekening houden met een scenario waarin het kabinet haar oordeel opschort tot na de PS, op de reactie op ongekend onrecht moesten we ook een aantal weken wachten.
Maar Vijlbrief is hier in Groningen relatief populair. Hem opofferen en de rest laten zitten, zou eerder averrechts werken en echt een ongekende blunder zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat neem ik meteen van je aan. Maar dan lijkt excuus aanbieden en vol ‘niet aftreden maar optreden’ me waarschijnlijker dan dat de hele club naar huis gaat. Het klinkt heel cru, maar daarvoor ligt Groningen te ver van Den Haag.quote:
[..]
Ja, dat laatste zou kunnen.
Maar Vijlbrief is hier in Groningen relatief populair. Hem opofferen en de rest laten zitten, zou eerder averrechts werken en echt een ongekende blunder zijn.
zie email 27 oktober
Ja, ik gok dat ze het gaan combineren met de eerste uitvoering van deze motie:quote:
[..]
Dat neem ik meteen van je aan. Maar dan lijkt excuus aanbieden en vol ‘niet aftreden maar optreden’ me waarschijnlijker dan dat de hele club naar huis gaat. Het klinkt heel cru, maar daarvoor ligt Groningen te ver van Den Haag.
https://www.tweedekamer.n(...)24266&did=2022D52338quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
overwegende dat het Groningenveld de Nederlandse Staat ruim ¤ 363 miljard heeft opgeleverd en hiervan slechts een fractie in Groningen is geïnvesteerd;
overwegende dat de potentie van de provincie Groningen als economisch en academisch centrum van Noord-Nederland vraagt om een langetermijninvesteringsagenda voor het Noorden;
van mening dat Nederland een ereschuld heeft naar Groningen;
verzoekt het kabinet om na de parlementaire behandeling van het rapport van de parlementaire enquêtecommissie aardgaswinning Groningen een Conferentie voor het Noorden in Groningen te beleggen teneinde deze langetermijninvesteringsagenda op te stellen,
en gaat over tot de orde van de dag.
Maar eerlijk gezegd vraag ik me echt af of dat voldoende is, dat zal echt afhangen van de manier waarop de conclusies zijn geformuleerd. Als het echt een "jullie hebben willens en wetens Groningers in gevaar gebracht en misschien zelfs de dood in gejaagd"-conclusie gaat worden, dan kun je dat niet afkopen met geld, zelfs niet met 10 miljard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoeveel procent van de kiesgerechtigden woont er in Groningen? 3%? En als je alleen in het aardbevingsgebied kijkt nog veel minder.
Let wel: ík zeg niet dat het daarom niet belangrijk is, maar rekenkundig electoraal gezien is dit maar matig interessant. In Friesland laten ze hun stemgedrag al niet leiden door schuddende Groningers, laat staan in Amsterdam. Om Zuid-Limburg in de tijd van de mijnsluitingen maakte ook niemand zich druk.
Let wel: ík zeg niet dat het daarom niet belangrijk is, maar rekenkundig electoraal gezien is dit maar matig interessant. In Friesland laten ze hun stemgedrag al niet leiden door schuddende Groningers, laat staan in Amsterdam. Om Zuid-Limburg in de tijd van de mijnsluitingen maakte ook niemand zich druk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vast meer dan het aantal van 24 000 dat slachtoffer was van de Toeslagenaffaire.quote:
Hoeveel procent van de kiesgerechtigden woont er in Groningen? 3%? En als je alleen in het aardbevingsgebied kijkt nog veel minder.
Hoeveel kiesgerechtigden wonen er in Srbrenica? Toch viel er een kabinet over...quote:
Hoeveel procent van de kiesgerechtigden woont er in Groningen? 3%? En als je alleen in het aardbevingsgebied kijkt nog veel minder.
Let wel: ík zeg niet dat het daarom niet belangrijk is, maar rekenkundig electoraal gezien is dit maar matig interessant. In Friesland laten ze hun stemgedrag al niet leiden door schuddende Groningers, laat staan in Amsterdam. Om Zuid-Limburg in de tijd van de mijnsluitingen maakte ook niemand zich druk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Daar is dan toch ook geen fuck (excusez Le mot) mee gebeurd? Ja een volstrekt gratis aftreden twee maanden voor de verkiezingen.quote:
[..]
Vast meer dan het aantal van 24 000 dat slachtoffer was van de Toeslagenaffaire.
zie email 27 oktober
Dat is twintig jaar geleden. Dat was wat mij betreft politiek gezien echt een andere tijd. Toen betekende verantwoordelijkheid nemen iets anders.quote:
[..]
Hoeveel kiesgerechtigden wonen er in Srbrenica? Toch viel er een kabinet over...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En we kregen er dezelfde partijen voor terug. Met dezelfde kapitein aan het roer. Gaaf landquote:
[..]
Daar is dan toch ook geen fuck (excusez Le mot) mee gebeurd? Ja een volstrekt gratis aftreden twee maanden voor de verkiezingen.
Kuipers gaat nu de woorden van De Jonge herhalen:
https://nos.nl/artikel/24(...)ver-kinderhartcentra
Wedden: de ziekenhuizen komen er niet uit, Kuipers maakt een keuze en van alle kanten vallen ze weer over hem heen. We gaan de geschiedenis gewoon bewust herhalen, was dan gewoon bij de keuze van De Jonge gebleven.
Alleen in het licht van de motie van de Kamer over "provincie Groningen als economisch en academisch centrum van Noord-Nederland" zal Groningen nu wel een centrum krijgen, ondanks dat de chirurgen waar dit over gaat daar al over de pensioengerechtigde leeftijd zijn.
https://nos.nl/artikel/24(...)ver-kinderhartcentra
Wedden: de ziekenhuizen komen er niet uit, Kuipers maakt een keuze en van alle kanten vallen ze weer over hem heen. We gaan de geschiedenis gewoon bewust herhalen, was dan gewoon bij de keuze van De Jonge gebleven.
Alleen in het licht van de motie van de Kamer over "provincie Groningen als economisch en academisch centrum van Noord-Nederland" zal Groningen nu wel een centrum krijgen, ondanks dat de chirurgen waar dit over gaat daar al over de pensioengerechtigde leeftijd zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens mij lag er een uiterst kritisch rapport van de toezichthouder met als strekking dat als je doet wat De Jonge deed de hele acute zorg voor kinderen in noord-Nederland in elkaar klapt. Dat lijkt me toch echt een zeer onwenselijk scenario.quote:
Kuipers gaat nu de woorden van De Jonge herhalen:
https://nos.nl/artikel/24(...)ver-kinderhartcentra
Wedden: de ziekenhuizen komen er niet uit, Kuipers maakt een keuze en van alle kanten vallen ze weer over hem heen. We gaan de geschiedenis gewoon bewust herhalen, was dan gewoon bij de keuze van De Jonge gebleven.
zie email 27 oktober
Tja, dat rapport stelde vervolgens voor om voor Noord-Nederland een samenwerking tussen Groningen en Leiden (als noordelijk centrum) in te stellen... Leiden is toch echt een stuk verder dan Utrecht. Een heel stuk.quote:
[..]
Volgens mij lag er een uiterst kritisch rapport van de toezichthouder met als strekking dat als je doet wat De Jonge deed de hele acute zorg voor kinderen in noord-Nederland in elkaar klapt. Dat lijkt me toch echt een zeer onwenselijk scenario.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, dat is zo maar mocht het zo zijn dat de VVD de grootste blijft dan zal er vermoedelijk geen regering zonder de VVD gevormd kunnen worden en dan kunnen andere partijen nog zo weinig met Rutte op hebben maar zal men mischien toch met Rutte moeten samenwerken.quote:
[..]
Heb je wel een punt mee.
Maar de weerstand ook bij andere partijen groeit wel om weer met Rutte te moeten samenwerken, en die 27 zetels waag ik te betwisten of die nog gehaald gaan worden..
Ja, zelfs de "Buma en de 7 dwergen-variant" is wel echt weg. D66, GL, PvdA, SP, PvdD, CDA, CU, Volt is maar 72 zetels in de peilingen, nog los van het feit dat het CDA niks meer te winnen heeft in zo'n variant. Maar goed, ik schat de kans erg klein in dat de huidige peilingen lijken op de daadwerkelijke verkiezingsuitslag. CDA, PvdA en ik denk ook VVD en misschien D66 zullen een andere lijsttrekker hebben waarschijnlijk. Dat gaat de boel volledig omgooien.quote:
[..]
Ja, dat is zo maar mocht het zo zijn dat de VVD de grootste blijft dan zal er vermoedelijk geen regering zonder de VVD gevormd kunnen worden en dan kunnen andere partijen nog zo weinig met Rutte op hebben maar zal men mischien toch met Rutte moeten samenwerken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik kan hier wel in meegaan hoor, zeker beide partijen in een kabinet zou niet best vinden, ik hoop eerder op een linkser kabinet maar dat zit er niet in vrees ikquote:
[..]
Weet ik niet. Ik ben geen fan van dit kabinet, maar toch veel liever dit kabinet dan een kabinet met BBB en/of JA21. Dat zou pas echt een ramp zijn.
Zou Kuipers nu echt verwachten dat twee van die centra zichzelf vrijwillig de nek gaan omdraaien?quote:
[..]
Volgens mij lag er een uiterst kritisch rapport van de toezichthouder met als strekking dat als je doet wat De Jonge deed de hele acute zorg voor kinderen in noord-Nederland in elkaar klapt. Dat lijkt me toch echt een zeer onwenselijk scenario.
En zijn die adviezen van de Nederlandse Zorgautoriteit vrijblijvend, of hoe moet ik dat voor me zien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ken de NZa eigenlijk vooral van de commissie Borstlap... en dat was niet positief.quote:
[..]
Zou Kuipers nu echt verwachten dat twee van die centra zichzelf vrijwillig de nek gaan omdraaien?
En zijn die adviezen van de Nederlandse Zorgautoriteit vrijblijvend, of hoe moet ik dat voor me zien?
Maar volgens mij stelt de NZa regels op waar aan moet worden voldaan, richting het ministerie zijn ze alleen adviserend. En er liggen natuurlijk ook stapels rapporten die zeggen dat het naar 2 locaties moet. Ik denk idd wel dat het naar Groningen gaat na dat rapport en omdat ze Groningen niet nog meer pijn willen doen op dit moment, maar dan moet Utrecht of Rotterdam dus opgeven. Leiden kan het sowieso vergeten, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan is er ook nog het Omtzigt effect mocht hij daadwerkelijk een keer meedoen met de Tweede Kamer verkiezingen. Die 30 gepeilde zetels komen ergens vandaan en dat gaat ws. alles op zijn kop zetten.quote:
[..]
Ja, zelfs de "Buma en de 7 dwergen-variant" is wel echt weg. D66, GL, PvdA, SP, PvdD, CDA, CU, Volt is maar 72 zetels in de peilingen, nog los van het feit dat het CDA niks meer te winnen heeft in zo'n variant. Maar goed, ik schat de kans erg klein in dat de huidige peilingen lijken op de daadwerkelijke verkiezingsuitslag. CDA, PvdA en ik denk ook VVD en misschien D66 zullen een andere lijsttrekker hebben waarschijnlijk. Dat gaat de boel volledig omgooien.
Tja, dat zou kunnen. Ik denk trouwens dat hij nooit 30 haalt, hij plukt nu bij PVV, SP, CU en VVD zetels vandaan, dat kan nooit als er een programma ligt. En gelukkig komen er zeker 10/12 zetels bij BBB en JA21 vandaan, wat dat betreft maakt het het makkelijker een regering te vormen.quote:
[..]
Dan is er ook nog het Omtzigt effect mocht hij daadwerkelijk een keer meedoen met de Tweede Kamer verkiezingen. Die 30 gepeilde zetels komen ergens vandaan en dat gaat ws. alles op zijn kop zetten.
Ik denk dat een partij van Omtzigt namelijk uiteindelijk redelijker zal zijn en zal accepteren dat ook de regering naar de rechter moet luisteren. Dus liever een partij Omtzigt met 20 zetels en PVV+BBB+JA21 12 zetels kleiner.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik snap die angst voor BBB en JA21 niet zo goed. Ook die partijen moeten water bij de wijn doen als ze eventueel een kabinet gaan vormen met andere partijen. Die dynamiek lijkt me juist heel gezond voor een democratie.
Allereerst zal BBB vooral het land nog verder vast laten lopen omdat ze gewoon niet aan de eisen van de rechter willen voldoen. Of ze moeten 100% toegeven op het onderwerp waar ze voor zijn opgericht: de bescherming van de grote bedrijven achter de boerenlobby.quote:
Ik snap die angst voor BBB en JA21 niet zo goed. Ook die partijen moeten water bij de wijn doen als ze eventueel een kabinet gaan vormen met andere partijen. Die dynamiek lijkt me juist heel gezond voor een democratie.
En ik ken van beide geen enkel standpunt waar ik denk 'daar hebben ze een punt, dat mogen ze wel binnenhalen'. Economisch vooral voor de rijken, een verschrikking voor natuur en klimaat, een schande richting asielzoekers. Dat zijn beide partijen.
Stel je een kabinet voor waar 50 zetels van VVD, BBB en JA21 komen en je krijgt zo'n verschrikkelijk afbraakbeleid op letterlijk elk onderwerp, dat Nederland 20 jaar nodig zal hebben om te herstellen van 4 jaar die partijen aan de macht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Groningen komt qua spreiding toch ook beter uit, anders moeten de patiënten voor ieder onderzoek het halve land doorrijden.quote:
[..]
Ik ken de NZa eigenlijk vooral van de commissie Borstlap... en dat was niet positief.
Maar volgens mij stelt de NZa regels op waar aan moet worden voldaan, richting het ministerie zijn ze alleen adviserend. En er liggen natuurlijk ook stapels rapporten die zeggen dat het naar 2 locaties moet. Ik denk idd wel dat het naar Groningen gaat na dat rapport en omdat ze Groningen niet nog meer pijn willen doen op dit moment, maar dan moet Utrecht of Rotterdam dus opgeven. Leiden kan het sowieso vergeten, denk ik.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het probleem is dat de mensen die op die partijen stemmen dat niet zo zien en die partijen werkelijk niets zullen doen om fatsoenlijk te regeren.quote:
Ik snap die angst voor BBB en JA21 niet zo goed. Ook die partijen moeten water bij de wijn doen als ze eventueel een kabinet gaan vormen met andere partijen. Die dynamiek lijkt me juist heel gezond voor een democratie.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het gaat dus alleen om de complexe operaties, niet om ieder onderzoek.quote:
[..]
Groningen komt qua spreiding toch ook beter uit, anders moeten de patiënten voor ieder onderzoek het halve land doorrijden.
Zo'n operatie heb je ook als hartpatiënt echt niet regelmatig.quote:Niet alle zorg verdwijnt
Minister Kuipers benadrukt dat met het sluiten van kinderhartcentra niet alle hartzorg uit die regio's verdwijnt, maar alleen de mogelijkheid voor complexe interventies. "Controles, poliklinische afspraken, voor- en nazorg en gesprekken over medicatie kunnen ook na concentratie van interventies voor patiënten plaatsvinden in het dichtstbijzijnde ziekenhuis. (...) Dat geldt uiteraard ook voor de acute zorg. Daarbij heeft dit concentratievraagstuk ook geen directe gevolgen voor de zorg voor alle mensen met hartproblemen, maar alleen voor mensen met een aangeboren hartafwijking."
Maar het is prima als het hier in Groningen komt, hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Stel dat je zo'n operatie nog hebt. Zou het dan zo gaan dat het voor traject in een ander ziekenhuis plaatsvindt met een andere arts dat lijkt me ook onwenselijk.quote:
[..]
Het gaat dus alleen om de complexe operaties, niet om ieder onderzoek.
[..]
Zo'n operatie heb je ook als hartpatiënt echt niet regelmatig.
Maar het is prima als het hier in Groningen komt, hoor.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik ken iemand die om een andere reden een aantal zeer specifieke operaties heeft gehad die maar in 1 ziekenhuis (ik dacht Rotterdam) plaatsvonden. Die had het voortraject ook dichter bij huis. Toen ik daar naar vroeg gaf hij aan dat hij ook in Rotterdam het voortraject met een andere arts zou hebben gehad: de bewuste specialist heeft helemaal geen tijd voor alle voor- en natrajecten, dan zou hij maar 1 iemand per dag kunnen opereren. Kan me voorstellen dat dat hier ook op gaat, al ken ik niemand die gebruik maakt van deze zorg.quote:
[..]
Stel dat je zo'n operatie nog hebt. Zou het dan zo gaan dat het voor traject in een ander ziekenhuis plaatsvindt met een andere arts dat lijkt me ook onwenselijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hele goede brief van Mirjam Bikker: https://www.christenunie.nl/teamcu
Met name dit stuk:
Met name dit stuk:
Begin is in elk geval zeer goed.quote:Daar, aan die tafel, nemen we de grote beslissingen van ons leven.
We voelen er ook hoe groot de invloed van politieke keuzes op ons leven is.
Vaak maakte Den Haag ik-gerichte keuzes voor de korte termijn.
Groen moest wijken voor grenzeloze groei.
‘Samen leven’ werd steeds meer ‘ieder voor zich’.
Wie z’n best doet, kan een winnaar zijn.
Wie verliest, heeft het aan zichzelf te danken.
Maar zijn die keuzes niet de leugens van onze tijd?
Ik geloof van wel.
Want de gevolgen zien we om ons heen:
Meer mensen zonder huis.
Meer jongeren met schulden.
Gokken en drugs zijn bijna normaal.
Versteende wijken worden heter, onze sloten zijn vies.
Groningen trilt en Limburg overstroomt.
...
Samen leven in plaats van alleen.
Genoeg in plaats van meer, meer, meer.
Een bloeiende buurt, bloeiende natuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Goed stuk inderdaadquote:
Hele goede brief van Mirjam Bikker: https://www.christenunie.nl/teamcu
Met name dit stuk:
[..]
Begin is in elk geval zeer goed.
Geen speld tussen te krijgen. Het klinkt een beetje als een klassiek CDA-verhaal. Maar dat zegt denk ik meer over hoe ver het CDA is afgedreven dan over de CU.quote:
Hele goede brief van Mirjam Bikker: https://www.christenunie.nl/teamcu
Met name dit stuk:
[..]
Begin is in elk geval zeer goed.
Het is dat ik vandaag in een milde bui ben anders had ik geschreven dat het stuk een soort slechte cocktail is van CU-open deuren, RUMAG.-zinnen en dat in ChatGPT geknikkerd.
LNV is weer eens een geitenpad aan het zoeken om de natuur nog verder te kunnen verslechteren, in plaats van het fors verbeteren wat noodzakelijk is:
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=30270
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=30270
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ironisch dat je dat zegt. We hebben net 20 jaar afbraakbeleid achter de rug. Ik denk echt dat we ons laten regeren door angst als je steeds op diezelfde poppetjes blijft stemmen.quote:
Stel je een kabinet voor waar 50 zetels van VVD, BBB en JA21 komen en je krijgt zo'n verschrikkelijk afbraakbeleid op letterlijk elk onderwerp, dat Nederland 20 jaar nodig zal hebben om te herstellen van 4 jaar die partijen aan de macht.
Door de VVD, moet je vooral nog rechtser dan de VVD stemmen. Dan gaat de afbraak nog harder. En VVD is dan nog enigszins constructief, met name BBB is puur destructief is al haar standpunten.quote:
[..]
Ironisch dat je dat zegt. We hebben net 20 jaar afbraakbeleid achter de rug. Ik denk echt dat we ons laten regeren door angst als je steeds op diezelfde poppetjes blijft stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
VVD eruit of in ieder geval geen Rutte meer zou een verademing zijn, echter nog rechtser dan het nu is zou complete afbraak zijn wat het land nog verder zou afbreken dan wat onder 12 jaar Rutte al gebeurd is, maar altijd op steeds dezelfde poppetjes stemmen en met name Rutte is ook niet wenselijkquote:
[..]
Door de VVD, moet je vooral nog rechtser dan de VVD stemmen. Dan gaat de afbraak nog harder. En VVD is dan nog enigszins constructief, met name BBB is puur destructief is al haar standpunten.
